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【荒らしは】弁護士本音talkスレ278【さらば】
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0001無責任な名無しさん
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2019/06/18(火) 13:28:34.98ID:ESmpREcu
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人(卑便を含む)のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁,荒らしは無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
【レッツシンク】弁護士本音talkスレ277【放置】
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/shikaku/1557363310
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0010無責任な名無しさん
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2019/06/20(木) 16:40:16.44ID:U9CTqbid
>>8
原審が執行猶予や無罪等で釈放されると高裁で破棄自判実刑でも自動的に勾留復活はしない。
高検の検察官が職権勾留申し立てて高裁が認めないと勾留されない。
0011無責任な名無しさん
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2019/06/20(木) 16:46:44.90ID:U9CTqbid
それは,原審判決が無罪や執行猶予の「宣告」で勾留されていても勾留状が自動的に執行するから。
ここが,原審保釈中(勾留執行停止中)の実刑宣告との違い。
0012無責任な名無しさん
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2019/06/20(木) 17:00:18.11ID:djPBT8pl
いらいら誰かさんの見分け方w
・嘘くさい弁護士貧困ネタ(いつもの統計で権威付けのつもり)
・実務家なら間違えない専門用語の造語(民事弁護人,司法修習所,司法研修生)
・弁護士不祥事ネタの貼り付け(URL貼り付け多し)
・弁護士の投稿を非弁や卑便だと強引に認定して自分は暗に弁護士を詐称する
・古典的学説(芦部,吾妻,団藤)についてこれず大間違いをする
0014無責任な名無しさん
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2019/06/20(木) 17:29:31.52ID:EcDKO7oO
証拠説明書の作成者欄に「同上」と書くつもりが「童女」と書いちゃったぜ
0016無責任な名無しさん
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2019/06/20(木) 17:48:43.76ID:djPBT8pl
>>14
判決書に間違って引用されても,控訴した高裁なら「原審判決中「童女」とあるのは「同上」の明白な誤記と認める。」だろう
0018無責任な名無しさん
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2019/06/20(木) 22:20:47.77ID:Slti82xK
童女の売春婦は司法面接しないと信用力ないし最近は完黙売春ばかり
0021無責任な名無しさん
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2019/06/21(金) 18:23:40.52ID:SVWuI2wh
ドットコムのスレ、国選と法テラスへの罵詈雑言ばかりでワロタ。
まあ、1番の傑作は、国選のくじ引きに弁護士会3階に初めて行った若手のコメント
「物乞いのような汚い服装の弁護士が部屋に溢れてた」
「自分が知っている弁護士とは違う」「絶対にあんな弁護士にならないようにと心に誓った」
「最底辺の弁護士を見れていい勉強になった」だな。
0023無責任な名無しさん
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2019/06/22(土) 01:03:37.32ID:S8nVzVhb
>>21
国選くじ引き部屋のドットコム掲示板のネタ面白いよね。落ちこぼれ弁護士の居酒屋とか言われてるし。
0024無責任な名無しさん
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2019/06/22(土) 23:01:12.13ID:3natp3iX
昔はそんな弁護士ごくわずかだったけどね
今は服も買えない靴も買えない弁護士が普通にいる現状
司法試験もざる試験になって他に取り柄がないから弁護士しかできないし
0026無責任な名無しさん
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2019/06/23(日) 04:43:11.86ID:kK6t4+sd
>>10
実刑確定って報道からすると、
・控訴保釈
・控訴審判決被告人欠席
・上告せず
・その後Pから呼び出し
って流れだと思いますが。
002710
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2019/06/23(日) 19:45:01.93ID:IXTRFs0T
>>26
控訴審で実刑収監される事案とされない事案の区別の解説です
0029無責任な名無しさん
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2019/06/24(月) 05:36:49.51ID:DJKNpig5
私選弁護で弁護人提出の保釈保証書の保証金額が全部没収されなければいいが
0030無責任な名無しさん
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2019/06/24(月) 15:24:17.98ID:3nOyRIZJ
相談したらどうしようもない答えしか返ってこんかった
判断できる材料と質問かいたのに当たり前の事しか返事なかったわ
弁護士に過大な夢と信頼持ちすぎた
0031無責任な名無しさん
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2019/06/24(月) 15:26:58.24ID:3nOyRIZJ
あ、質問に対する明確な答えはなかった
難しい質問はしてないはず
なんなん?
0032無責任な名無しさん
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2019/06/24(月) 15:52:10.82ID:1E98eHBM
今は弁護士に聞くより自分でネットで調べた方が正確ですよ。
0034無責任な名無しさん
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2019/06/24(月) 16:06:03.16ID:3nOyRIZJ
>>32
それが素人では判断難しいと思ったから相談した
そんな事は前提で聞いてるんだがという回答でこちらでは受付兼ねますって断られたw
その前にもっと具体的な方法を提示できる内容だと思うんだが弁護士の限界なんかね
冷やかしだと思われたんかな

対応良ければ依頼しようかと思ってたが
さっきネットで検索したら何か解決したかもw
0036無責任な名無しさん
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2019/06/24(月) 23:25:46.08ID:6I/uTZdh
Pに電話したときに時々黙秘とか署名押印拒否批判してくるのなんなん?
弁護士はPの捜査活動なんかイチイチ批判せんのに
P庁は弁護士に揺さぶりかけろって教育してんの?
0037無責任な名無しさん
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2019/06/25(火) 00:03:19.17ID:ayFK6axS
>>36
検察官=弁護人交通権を可視化すれば?
この電話は弁護品質向上のため録音させていただきます的なw
0038無責任な名無しさん
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2019/06/25(火) 10:12:04.57ID:+XDfsr9N
法曹コースの新設っていうけど彼らが弁護士になるころには既に弁護士数も5万人突破して
ますます競争が激しくなってることは確実なんだから絶対にお勧めできんよ
0040無責任な名無しさん
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2019/06/25(火) 11:14:31.22ID:rEcG12S0
黙秘と署名指印拒否は
「対等の武器がない弁護人の消極的弁護の典型に過ぎない」
と答えましょう。
0041無責任な名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 13:04:00.26ID:cXq+l6MQ
被疑者の三ない運動:受けない言わない書かない
取り調べを受けない(出頭・取調べ拒否),言わない(供述拒否=黙秘),署名を書かない(署名指印拒否)
なーーんかミランダの会に近づきつつある
0042無責任な名無しさん
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2019/06/25(火) 15:30:39.64ID:FJz5ooYS
got***** | 3時間前
少なくとも今回の件に限定して言うなら、保釈の判断は明らかに間違っていたと言わざるを得ないですね。
おそらくこれの判断を行った方にはそれ相応の処分が下る事になるでしょう。
僻地へ飛ばされる事になるのか、それとも降格処分で1職員に逆戻りする事になるのか、はたまた依願退職と言う形で辞表を出す事になるのか…まあどちらにしろエリート街道からはサヨナラですね。


素人さんてこういうふうに考えるんだね。
ちょっと新鮮。
0043無責任な名無しさん
垢版 |
2019/06/25(火) 15:59:55.25ID:RdQbFTLd
裁判(判決決定命令)では裁判官無答責の法理を知らないだよね。
無罪食らった検察官が降格食らうとか僻地に飛ばさされる……という素人意見と根っこjは同じ。
0044無責任な名無しさん
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2019/06/25(火) 16:11:00.56ID:ePASQkEH
>>21
国選のくじ引きって、東京ローカルなの?
今度上京してクレオに行くとき覗いてみたいんだが
いつやってるんだ?
0046無責任な名無しさん
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2019/06/25(火) 19:19:18.40ID:wW24bEsJ
「言わない」「書かない」はともかく、「受けない」は厳しくないか
0048無責任な名無しさん
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2019/06/25(火) 21:20:35.19ID:DI66d+uX
俺の地方では最高裁で逆転無罪が出てエリートコースだった裁判官が家裁の所長に飛ばされた
0049無責任な名無しさん
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2019/06/25(火) 23:14:12.61ID:DC35R0X3
>>45
有罪食らった検察官(自分が)の方がもっとヤバイ
実刑食らって服役終了後ネットで騒いでいるけど
0050無責任な名無しさん
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2019/06/26(水) 09:27:09.64ID:pKa8mW1l
>>48
無罪を見逃すということは裁判所の職責を果たしてないからな。
逆転有罪より罪深い。
0051無責任な名無しさん
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2019/06/26(水) 10:05:13.96ID:hACWrzef
>>21
東京で国選やろうとしたら必ずクジを引かないとダメなの?
そんなことまでしないと仕事ないってこと?
0052無責任な名無しさん
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2019/06/26(水) 10:28:15.91ID:mbUliAqJ
最近国選やってないが、名簿登録だけは残っていて、割当日だけ毎期通知が来る。

一番怖いのは、クジに並んでいる人たちからも忌み嫌われて引受手がなく残ってしまった事故物件を押し付けられること。
東京は、高裁・最高裁があるし、一見して「これは」というものは分かる。

昔は放置プレイでよかったのだが(誰が処理?軽便委員会?)、
最近、事故案件は割当日において何も引き取らなかって人に押し付ける旨改正された。

そのような事態は大変危険なので、
メーリスに流して国選割当は早い段階で別の方に引き取ってもらうようにして自己防衛。

東京は国選やろうとしたら必ずクジなの?、そんなことまでしないと仕事ないの?って
質問されることがあるが、事故案件を避けるべくクジに並んでいる人もいると思う。

まあ、事故案件すら誰かが喜んで引きとってくれる状況なら(最近はどうなのかよく知らん)、
司法制度改革マンセーなのかも。
0054無責任な名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 12:48:10.14ID:XpvPHPig
いつもながら本質的議論を喚起する有用な投稿をされるにゃん。ご健勝のようでなによりにゃん。
0057無責任な名無しさん
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2019/06/26(水) 13:34:30.44ID:h4Ld81FQ
>>55
ドットコムの営業マン?
登録勧誘の電話とか手紙とかファクスとか来て
うっとうしいのでやめてほしい
0061無責任な名無しさん
垢版 |
2019/06/26(水) 18:01:41.77ID:noAux2qj
>>57
ドットコムの営業マンは直筆の手紙はやめてほしい
弁護士という仕事をわかっていない。
0063無責任な名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 12:14:26.94ID:dIvkhdez
若いうちに老後の分まで稼げてないといずれ路頭に迷う
昔のように登録さえしてれば客が来る時代じゃないからね
0064無責任な名無しさん
垢版 |
2019/06/27(木) 15:05:15.67ID:mxZzlLJ4
いつもの弁護士貧困ネタ(ゲラ
ニート荒らしは無職無収入無保険無年金(プツ
0067無責任な名無しさん
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2019/06/27(木) 21:06:58.93ID:Pbfo2JZL
訂正;

ニート荒らしは,「無資格」無職無収入無保険無年金の無為徒食者
0075無責任な名無しさん
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2019/06/28(金) 11:13:41.19ID:sep8pTPe
なつかしい。
むかしらあめぞう掲示板が混乱した時、ひろゆきがあめぞう2chがあるよと誘導していたことを思い出す。
つーか、あめぞうに攻撃して混乱させてたのはひろゆき本人だったが。
0077無責任な名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 11:58:37.05ID:3wrPM9F8
モトエードットコム掲示板って
ログインして書き込むわかけだから
誰がどの書き込みをしてるのか
モトエー側は把握できる

という認識であってる?
0078無責任な名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 12:00:05.39ID:aJ+HvHfi
>>76
弁護士ドットコムの弁護士専用掲示板では、「地雷依頼者の見分け方」とか実名やオープンな掲示板では話しにくいが役立つトピックもあって賑わってるよ。
君も来たらいいじゃない。弁護士資格があるならね笑

弁護士ドットコム弁護士専用掲示板
https://www.bengo4.com/lawyer/mypage/community/
0081無責任な名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 13:15:03.34ID:3wrPM9F8
そういえば
昔、うどん先生がドットコムと何か争ってたような気がするけど
あれなんだっけかなあ
0083無責任な名無しさん
垢版 |
2019/06/28(金) 23:22:33.82ID:kzcRIiMc
雑魚釣りの楽しみ方
1 弁護士貧困ネタをぶっこみ釣れるまでの速さと回数を楽しむ
2 疑似餌を使いどこまで弁護士貧困ネタに見えるのかを楽しむ
0084無責任な名無しさん
垢版 |
2019/06/29(土) 00:28:47.14ID:36aOlM8I
          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)
0085無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 11:25:51.19ID:x1vVBjKE
「管財が来ない」「当地の管財人選任は暗黒」とツイート連発している弁護士がいた
ので、その地域の登録順と思われる弁護士会の名簿をみながら、その弁護士の前後
20名を「破産管財人+弁護士名」検索したところ、ヒットせず、まったく
破産管財人経験がなさそうなのはその人だけだった。
0087無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 12:13:47.85ID:awZyScdF
破産事件の数が激減したし
当会では管財人報酬も15年前と比較すれば3分の1程度になってる
0088無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 12:59:24.82ID:x1vVBjKE
>>86
ツイートが切なかったし、倒産村を批判をしているから、
よほど選任が一部の人に偏ってるのかと思って興味をもったのさ。

まさか、ここまでまんべんなくまわってるとは思わなかった。

ツイッターに書いてからまれても困るので、ここに発表してみた。
0089無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 13:06:28.08ID:x1vVBjKE
>>57
50期台中盤みたいだし、同世代の前後10人はまわってきているので、
そういう話でもなさそうだ。

何らかの理由でよほど裁判所から避けられているのだろう。
0092無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 14:28:25.07ID:oxx374eq
>>89
破産申立代理でへまをするとそこでは回ってこないという話は聞いたことがある
0093無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 15:37:29.99ID:FQZIb49/
登録しなければいいだけなのにな
辞められない事情があるんかいな
0094無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/01(月) 21:24:48.61ID:IYeFtTU1
へまってどの程度だよ
多少のへまは皆するし
故意に財産隠しに荷担してバレたとかか?
0095無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 01:57:44.16ID:hG4QeWYQ
管財って、昔は大型管財事件で儲かったらしいが、そんば事件はまずない。
そして、100万くらいの報酬がもらえる換価があって労働者がいてみたいな
中型の管財事件は、実際のところ、稼働した事務員の時間給とトントンくら
いにしかならない。
結局、利益になるのが、免責調査のみで終わり、換価がほとんどなく30万
とかもらえる少額な管財事件。
このため、裁判所も、普段ペイしない中型の管財やらせているところに、
少額の管財をまわすしかないってのはあると思う。
0096無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 10:12:35.96ID:2v3jXgx7
昔は管財事件専門みたいな事務所があって弁護士一人と事務員3人でばりばりだったが
今はその事務所も弁護士1人で事務員なしとなってしまってる
0097無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 10:31:56.49ID:+P0j6/q0
>>96
へーそうなんだ
管財専門事務所と言えば弁護士もたくさんいて事務員も大勢で
年中どんちゃん騒ぎしている印象だったが
今は昔なんだ
0098無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 12:41:12.27ID:h6LS58Nl
某管財特化事務所で事務員が一斉にやめたのは
パワハラとセクハラの二重奏(ゲフンゲフン
0099無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 15:33:24.95ID:XffNKwWD
事件数も単価も減少した今は

田舎で専門化しても生き残れない
0100無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 15:44:11.88ID:h6LS58Nl
何をあほなこと言ってんの?
田舎は専門化した事務所なんか最初からないよ
貧困話持ち出してあほじゃない?
0101無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/02(火) 18:23:05.92ID:cEZ4YSeV
    ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)
0103無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 07:52:26.62ID:sORrBX51
>>101
弁護士詐称に失敗ニートの阿保
くやしいのう,惨めじゃのう,野卑で粗野だから
0104無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 08:57:43.57ID:3SVIZCGK
大学の顧問弁護士なんて引き受けるもんじゃないわ
ハラスメント問題対応してたら懲戒請求されたし大学訴えられたから利益相反で着手できなくなったわ
0106無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 09:41:25.41ID:lhke+kRZ
そんなの顧問抱えてりゃ利益相反なんて普通のことで,いちちガタガタ騒ぐことでもないんでないの。
大学の顧問弁護士はOBが友達割引格安価格で押し付けられるから辞めたら?
0108無責任な名無しさん
垢版 |
2019/07/03(水) 13:43:21.35ID:vi/GVjsa
東弁、東弁、二弁、大阪、愛知県、千葉県、仙台

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