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【分限裁判】弁護士本音talkスレ272【白色下着】
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0001ローカルルール
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2018/09/28(金) 11:16:41.35ID:N0MK/AFg
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁や卑便の荒らしはマッチポンプや自演を含めて無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1535301539/
0418無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 10:59:14.28ID:Pl33jCLC
米倉涼子が数字持ってるだけで弁護士が銅の河野なんて関係ないんやで
0419無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 11:27:25.19ID:A9AcCuNx
卑便や非弁はドラマネタで弁護士叩くくらい頭が不自由なんだよ。
0420無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 11:50:33.64ID:u4vchsl0
民事訴訟の証人尋問で名誉を傷つけられたとして、甲府市の女性が、山梨県弁護士会所属の小笠原忠彦弁護士(65)に300万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、
東京高裁(中西茂裁判長)は18日、請求を棄却した1審・甲府地裁判決を変更し、100万円の支払いを命じた。

 判決によると、女性は2016年、同地裁で開かれた労働裁判に被告の会社側証人として出廷。
 原告側代理人の小笠原弁護士は女性に「前の仕事で3000万円横領し、辞めたのではないか」などと質問した。

 女性は「犯罪者であるかのような質問をされ、名誉を毀損きそんされた」として提訴。1審は「質問に違法性があるとはいえない」と判断したが、
高裁判決は「横領の証拠はなく、質問の必要性も疑問だ」として、正当な訴訟活動と認めなかった。

 小笠原弁護士は取材に「尋問が自由にできなくなるような判決だ。上告を検討する」と話した。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20181019-OYT1T50053.html
0421無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 12:47:51.10ID:qQ08HNn3
>>420
これは準備書面で一切主張していないにもかかわらず尋問で唐突に聞いちゃったのかな
準備書面で一定の証拠提出と共に主張していれば問題にはならない
0422無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 12:49:09.64ID:GkKt79se
それか隠し玉があるとか

何もないのに雰囲気で尋問しちゃダメだよね
0423無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 12:52:27.28ID:GkKt79se
せめて


以前お勤めの会社は〜でしたね

退職理由をお聞かせください

関係者の中で懲戒解雇ではないかと言う人がいますが、懲戒解雇ではないのでしょうか?

関係者の中であなたが会社のお金を横領したのではないかと聞いたのですが、それは事実ですか?

ならギリセーフじゃね?

もっとも否定されて終わりの質問をする意味がどれほどあるのか疑問だけど
0424無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 13:13:12.46ID:QA/ddHcI
よっぽど酷いケースなんじゃないか。

そもそも労働事件の会社側証人に横領の有無を尋ねてるのがよく分からんが。
0425無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 13:13:21.59ID:Xfk7X2Hf
税理士は受領はしたと述べている
0427無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 13:22:44.53ID:D4TwRtUf
弁護士に噛み付く素人増えたねぇ
尋問で名誉毀損の件は懲戒請求は撥ねられたのかな
0428無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 13:32:26.31ID:Pl33jCLC
噛みつくなんて言ってる時点で(笑 い者w
0429無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 13:33:25.24ID:Pl33jCLC
名誉毀損(めいよきそん、英:Defamation)とは、他人の名誉を傷つける行為。 損害賠償責任等を根拠づける不法行為となったり、犯罪として刑事罰の対象となったりする。「 名誉棄損」と表記されることもある。 名誉毀損には刑事名誉毀損と民事名誉毀損がある。
0430無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 13:48:25.60ID:Pl33jCLC
弁護士界談‏ @bengoshi_info · 1日1日前
日弁連の内部規則では、懲戒調査にかけられる弁護士は、調査委員を
「忌避」できることになっており、自分を取り調べる委員をある程度
選ぶことができる。しかし通報者は委員を選べない。こんなでは懲戒ごっこ
して遊んでるようなもの。


弁護士界談‏ @bengoshi_info · 10月18日
税理士法と弁護士法における除斥期間の終了点の相違を定めた判例
<東京高等裁判所昭和47年10月30日判決>から、弁護士法は
行政法ではなく、司法行政権の根拠となる裁判所法であることが伺える。
したがって日弁連の行為についての最終的な責任は裁判所にあると考える。
0431無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 14:10:44.77ID:jctxF0M6
依頼者うけを狙えば相手の名誉を棄損するような尋問をしがちになる
これから依頼者べったりの弁護士が増えるだろうからこういう訴訟増えるだろうね
0432無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 14:45:23.41ID:qQ08HNn3
>>423
まあ普通にそんな感じで聞くよな
勝つためには何でもやるみたいな感覚なんかなあ
0433無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 15:46:56.32ID:jctxF0M6
>>423
証拠に顕出されてない事実を前提に質問したら誤導尋問になるから
ケースバイケースだが被告代理人から即座に異議が出るだろうね
0434無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 16:14:42.14ID:yuLgIpv0
それにしても労働審判の会社側証人に聞く意味なさすぎだろ
0436無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 19:26:37.88ID:3vUeeN7P
税理士が青色申告取消を阻止するために100万円の着手金を受け取るのは非弁じゃないの?
0438無責任な名無しさん
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2018/10/20(土) 00:35:20.36ID:z0rCfDFC
>>437
>>420の記事には「労働裁判」とあるが「労働審判」なんてないぞ
実務知識あればそんな読み違えしないし、仮にも読み違えても読み違えに気づくだろ
二重に墓穴掘るなよ
0439無責任な名無しさん
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2018/10/20(土) 01:07:27.39ID:JcV/qMDh
事実的・法的根拠を欠く主張は不当訴訟になるし(最判S63)、相応の証拠もなく
3000万円の横領という重罪の嫌疑をかければ不法行為になるのは当たり前。

423みたいな感じで相応の根拠をもとに質問するならOKだろうが、相手を動揺させる
ためだけに事実無根の言いがかりを述べたなら当然アウトだろ。
0441無責任な名無しさん
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2018/10/20(土) 09:20:47.64ID:Zw7wvoAq
<最高裁>相続分無償譲渡は「贈与」 遺留分請求認める(毎日新聞)

父親の死亡時に、母親が自身の相続する持ち分(相続分)を特定の子に全て無償譲渡したため、
母の死亡時に母の遺産を受け取れなかった他の子が最低限度認められる相続の「遺留分」を請求した2件の訴訟の上告審判決が19日、
最高裁第2小法廷(鬼丸かおる裁判長)であった。

小法廷は「相続分の無償譲渡は贈与に当たる」との初判断を示し、他の子が遺留分を請求できると認めた。

裁判官4人全員一致の判断。

 具体的な財産ではない相続分の譲渡が贈与に当たるか否かは、これまで地高裁で司法判断が分かれており、今回が最高裁の統一判断となった。

親の一方が死去した際、残る親が同居する長男などに相続分を全て譲渡するケースは少なくないとみられ、今後の相続実務に影響を与えそうだ。



民法は、遺族の生活を保障するため配偶者と子など直系親族に遺留分を認めている。

小法廷は今回、無償の相続分譲渡について譲渡分の財産全体の価値がマイナスになる場合を除き「経済的利益を合意によって移転するもの」と定義した。

生前に特定の子に相続分を譲渡した親に財産がなくても、他の子が相続財産に当たる贈与額を基に遺留分を特定の子に請求できることになる。

 今回の2件はいずれも母から遺産を受け取れなかった子らが、長兄を提訴したケース。
相続分の譲渡が贈与に当たるか判断が割れていた。

 母の相続分を譲り受けた子は裁判で
「相続分譲渡は暫定的な持ち分の移転に過ぎず、財産は遺産分割後に父親から直接相続した。母親からの贈与ではない」と反論していた。
【伊藤直孝】


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181019-00000112-mai-soci
0444無責任な名無しさん
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2018/10/20(土) 10:14:38.41ID:t3sa2ynJ
>>442
妥当な判決じゃん

慰謝料は8000円を超える分は収入認定されちゃうから、本人に渡す前に法テラスに支払うべきだった
弁護過誤じゃね?
0445無責任な名無しさん
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2018/10/20(土) 10:16:04.55ID:t3sa2ynJ
というか、法テラスに対する裁判も援助申請したのかな?
法テラスが勝訴の見込みを認めたかどうかが気になる
0446無責任な名無しさん
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2018/10/20(土) 11:18:23.08ID:hbY7uokh
>>443
そんな誤った専門用語の使用は卑便や非弁の無知だけだよ。
あわてて法律用語辞典を張り付けているけどコンメが先だろうに。
0447無責任な名無しさん
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2018/10/20(土) 11:44:08.48ID:wkFh20JW
さて、民事訴訟の実態ですが、日本の現状は悲惨な状況に陥っています。
そうなる理由は、大都市の裁判官は、1人当たり常時70〜90もの事件を
抱えているからです。そして、勤務評定はどんな内容の判決文を書いたかではなく、
月間の処理件数によって行われます。
0448無責任な名無しさん
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2018/10/20(土) 11:46:59.10ID:wkFh20JW
>>446

コンメンタールとは - Weblio辞書
https://www.weblio.jp/content/コンメンタール - キャッシュ
コメンタール」という表記のほうがドイツ語の発音に近いが、「コンメンタール」という言葉 が一般的になっている。
0450無責任な名無しさん
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2018/10/20(土) 13:06:38.79ID:wkFh20JW
裁判官の任期は、定年までということはなく、10 年ごとに再任される仕組になって
います。昭和 44 年に熊本 地裁の宮本康昭裁判官(判事補)が、10年の判事補の任期
が終わって、再任の時期を迎えた。ところが、彼は、再任を拒否された。最高裁は、
拒否した理由 は、人事の秘密だから公表できないとしています
0451無責任な名無しさん
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2018/10/20(土) 13:36:33.73ID:CNPO1NJ8
>>443 >>446
「労働審判の会社側証人」も卑便の無知をさらけ出してたよな
しかもそんなこと書いてない記事のせいにして世間知らずも露呈させてた
0452無責任な名無しさん
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2018/10/20(土) 13:37:33.52ID:REmw1Dzk
最高裁判所決定は、「表面的かつ一方的な情報や理解のみに基づき
予断をもって判断をするのではないかという疑念を国民に与えた」
「最高裁裁判官に対する国民の信頼を損ね、また裁判の公正を疑わせ
るものでもあるといわざるを得ない」
というブーメランが不可避
0453無責任な名無しさん
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2018/10/20(土) 13:49:11.34ID:g1THSX8e
労働審判の会社側証人www
しかも書いてもいない記事のせいにする冤罪>>437卑便www
0454無責任な名無しさん
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2018/10/20(土) 14:41:45.67ID:uL60sKL0
司法権を直接行使する裁判官の懲戒と代理人に過ぎない弁護士の懲戒比べても仕方ない。
0455無責任な名無しさん
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2018/10/20(土) 23:23:40.70ID:NR2C1liR
国選事件は、結構頻繁にやるけど、やばい被疑者・被告人も多いから十分気を付けないといけないね。
俺も頭のおかしい被告人に当たって結構危ない目にあったことはあるけど、大事にはならずに済んだ。
 
http://niben.jp/niben/books/frontier/frontier201803/2018_NO3_26.pdf#search=%27%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB+%E4%BB%95%E4%BA%8B+%E5%8D%B1%E9%99%BA%E6%80%A7%27
0456無責任な名無しさん
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2018/10/21(日) 00:18:55.79ID:+dDGdGlH
 定年で退職した検事や裁判官のなかから、法務大臣が「公証人」を任命する制度が
あります。検事や裁判官が定年退職して弁護士になったところで、ろくに稼げません。
しかし、大都市で公証人になれば、その気になれば年収3000万円は固いです。
70歳の定年まで勤めれば、億単位の収入を得ることができます。
0457無責任な名無しさん
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2018/10/21(日) 00:40:03.36ID:znCEAA6A
以前お勤めの会社は〜だよな

退職理由を家

関係者の中で懲戒解雇ではないかと言う人がいますが、懲戒解雇だよな?

関係者の中であなたが会社のお金を横領したのではないかと聞いたのですが、
そおだろ?

これで十分じゃね?
0458無責任な名無しさん
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2018/10/21(日) 00:42:04.95ID:znCEAA6A
一個忘れてた。

おまえム所帰りだよな?

これ重要ね。
0462無責任な名無しさん
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2018/10/21(日) 23:03:47.48ID:OurBE4U5
>>456
昔ボス弁から裁判所の掃除のおばさんだって高給取りだって聞いたことがある
裁判所ってやっぱ民間業者への掃除の委託は簡単にはできんのかな
0463名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:34:07.70ID:v32tEGsU
>>455
自宅まで、来た奴がいたよ
0467名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:06:09.78ID:Y24HxOdF
以前は人が足らないから、やらないわけにはいかなかったけど
今は小規模会でも、やりたい人がいっぱいいるので助かっている

国選と照らすにはできるだけ関わらないのが
人生を快適に過ごすコツだな
0469無責任な名無しさん
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2018/10/22(月) 11:18:14.60ID:mGFiJOf6
刑事事件には私選の依頼が来たときに感覚が鈍っても困るので、常時触れておくという意味で国選をやってるという程度だな(手持ち1〜2件くらい)。
0470無責任な名無しさん
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2018/10/22(月) 16:44:17.22ID:KWbIRQXC
>>464
年収3000万じゃ弁護士なら中の下なんだが。所得3000万でも中の上くらいだよね。
0471無責任な名無しさん
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2018/10/22(月) 17:13:35.84ID:N2Uibl/D
金無いんだったら非弁提携でもすれば?
893と組めば破産した後、組員にしてくれるよ。
有名な新61期の彼は、現在、組員w
0473無責任な名無しさん
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2018/10/22(月) 18:05:03.32ID:q3vqN6b6
裁判官にもつぶやく自由はあるって顔本のページ、相変わらず当事者の主張の要約説を力説してんのな
バカとしかいいようがないわ
0475無責任な名無しさん
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2018/10/22(月) 18:19:35.56ID:mGFiJOf6
判決そのものよりソフトな(中立的な)要約表現なのに、それを問題視されて処分されるというのは納得出来ないだろ。
0478無責任な名無しさん
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2018/10/22(月) 18:30:24.82ID:N2Uibl/D
>>472
教唆犯乙

正犯いないね。
受験勉強頑張れw
0479無責任な名無しさん
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2018/10/22(月) 18:48:00.76ID:/YwQKLGk
>>478
あんたの投稿によって犯行を決意し非弁行為を敢行するんだから、あんたが教唆犯
0480無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 18:59:02.47ID:gMAZ62LM
岡口さんは判決を引用してるわけじゃないから、判決がどう書かれてるかは関係ない
0483無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 20:02:38.76ID:l+kN7xdG
>>455
形弁委員会はこんな事例の被疑者被告人でも連中の肩を思い切り持つからマジでどうかしてるわ。
マジで委員会自体廃止にしろと思うよ。
まあ、この投稿の委員の先生は珍しくまともな感覚のようですがね。
0484無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 20:04:10.63ID:l+kN7xdG
>>455の事例の刑弁委員会の回答は、
アプリ解約もカードの宅下げもなにもかも、
被疑者被告人のためだから黙々とやれ、であろう。
0485無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 21:15:14.24ID:YLe0FqYD
944名の会員が育児期間中の会費免除の申請をしていることのほうが驚きだなw
0488無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 03:33:00.58ID:mwDCs5xe
汚い脳の朝鮮殺戮殺人学会員が、
印象操作に必死になるが、
朝鮮殺戮殺人革命の為に、
朝鮮殺戮殺人弁護士になってるカスの戯れ言などまともな日本人には通用しない

精神保健福祉法

これを日本人は知っておくべき
今日本で、
朝鮮殺戮殺人学会が朝鮮殺戮殺人テロリストを警察に送りこみ、
なんと
詐欺被害者側を
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所が、
拉致を担当し、
犯罪ライセンスを与えた、
朝鮮殺戮殺人精神病院に監禁し、
監禁したまま静かならば、
偽造診断書作成し、
朝鮮殺戮殺人カルトに従わないから精神障害ということにし、

言うことを聞かないで監禁された中で脱出をはかろうとすると、
朝鮮殺戮殺人違法身体拘束
朝鮮殺戮殺人薬物大量投与
をやり、
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所と朝鮮殺戮殺人精神病院が共同で組織犯罪をやっているので、

朝鮮殺戮殺人警察が、
わーわー僕わからないわからないなあー
とバカになる劇をやり、
完全犯罪成立

ってテロ工作がガチで行われているのでね。
0490無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 09:30:34.27ID:6HUcK+Cp
卑便は,教唆犯は未必的概括的表象認容でも成立する,の知らないんだw
0493無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 11:13:31.78ID:fUNFCQxy
>>355
上司に止められないようにって言ってるけど、社長が決裁してるし
社長が現地視察もしてるんだろ。

下っ端の責任にするのは可哀そう
0494無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 11:23:36.48ID:CTaonimO
売上3000万って15年前でも中の上だったような
平成15年頃で売上中央値2500万、今は1500万ってよく聞くがなー
0496無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 12:00:42.82ID:qnakZAu2
あれ?!
朝鮮殺戮殺人学会が警察にテロ工作員を送り込み、


なんと!!
警察から犯罪ライセンスを与えられ、



監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた

福山友愛病院については?
福山友愛病院 事件 でググれば?

http://sp.nicovideo.jp/watch/sm7997483?ss_id=09863826-7a23-4d06-8791-91e89aac58b7&;ss_pos=19
0497無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 12:03:55.92ID:CTaonimO
15年前の中堅の弁護士でそのくらいだからなー
今と15年前で弁護士の売上が変わってないならそうだが
弁護士数が2倍に増えたということからしても無理があるよな
0498無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 12:09:58.23ID:L6qOzAJT
公務員は裁量ないし仕事が単調過ぎてつまらん。
0499無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 13:03:49.58ID:rndhTYYm
>>498
公務員判検事やったこともない裁判検察修習すらやってない卑便のタワゴトw
0500無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 14:33:14.28ID:/5Rlw4A8
裏金のひとまた懲戒されちゃったけど陰謀なんですか
0501無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 14:35:17.37ID:c+LJpVLK
K弁委員会も使いようかなって気がするけど、どうなのかな。
例えば、刑事弁護やってて、警察から接見妨害とか弁護人に不当な圧力を受けたような場合には、K弁に相談すれば、苦情を入れてくれたりとかサポートしてくれそう。

他方で、被疑者・被告人から業務妨害的なことをされたような場合だとK弁に相談しても、「被疑者・被告人の権利擁護のためには…」なんて言われてスルーされそうな気がする。
0504無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 16:23:53.74ID:Ommk2Xms
>>497
インハウスなんて10年で10倍だぞ。
よく考えてみたら、2000年代前半にほぼいなかったインハウスが2000人まで増加ってことは、
合格者数2000人時代が約10年続いたと考えても、1500人との差500人分を4年分は企業が吸収してることになるな。

企業内弁護士2000人超す 10年で10倍
0509無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 18:30:21.35ID:Lx1zba+G
国選照らすで食いついないでる人がいる一方
報酬ウン億円請求する人もいる

見事に二極化してるな
0514無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 23:48:28.63ID:/jTzl2rL
ウン億円も稼いでる弁がいるのに平均所得が500万程度ってことは大概の弁は・・・
0516無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 07:11:16.44ID:GoDmJ0Wv
>>471
組員になれるの?
他にも知っている?
0517無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 07:43:36.07ID:7QSMISf+
このスレだと何故か不当懲戒請求の判決は話題にならんのな?
ノースどうしたとかあれ程言ってる奴も多かったのに
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