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【懲戒】弁護士本音talkスレ269【3億円】
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0001無責任な名無しさん
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2018/06/07(木) 22:18:37.15ID:Mon5YTs7
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁や荒らしは無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1524524201/
0446無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 13:37:20.25ID:kB4ixpNz
顧問料300万円と、今回の任期付き公務員の話がごっちゃになっている
任期付き公務員よりも顧問料300万円のほうにレスしている人がほとんどなのに
一部の人が勝手に誤読して任期付き公務員は300万円じゃないとか意味がわからないことを仰っているな
0447無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 14:43:23.00ID:Jd6HdSg7
>>条例規則などの立案や審査

審査は法律適合性を考えればいいだけだろうが、
条例規則の立案とかお前らできるか?
0448無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 14:55:52.34ID:+ffrkaPu
渉外だって公務員だって司法試験では出ない分野をできるはずと言われて必死に勉強して
やるんだよ
0450無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 15:48:44.14ID:mwvbkYum
わい、40期中盤の約50歳やけど、詩人デビューするで。
SNSだと恥ずかしいさかい、メーリスで。楽しみにしてやバフー。
0451無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 16:05:34.90ID:FVj+7QMo
弁護士までなってたった月55万でいいのか。そら誰も目指さないわな。
0452無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 16:09:42.16ID:MD/T0NNP
日弁連の調査でも女性弁護士の所得の中央値はかなり低いかっただろ。
買い叩くなら女弁。
0454無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 16:27:19.76ID:FVj+7QMo
司法書士で独立してる若手の事務所でもみんな1000万から2000万くらい売り上げあるよ。
経費なんて弁護士よりめちゃくちゃ安いから月100くらい毎月手元に残るけどなぁ。
弁護士も大きな訴訟案件取れないなら、銀行と不動産屋にこき使って貰って登記の仕事すればいいのに。単価安くても安定供給があるっていいよ。手離れもいいしね。
0455無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 16:50:13.87ID:kB4ixpNz
1000万から2000万って雑すぎるだろ
0円から1000万円って言ってるのと変わらん
0457無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 17:00:14.91ID:FVj+7QMo
>>455
0円から1000万円と同じではないだろw
振り幅が一緒なだけで意味が全然ちがう。
1000万から2000万円は最低でも1000万以上稼いでいて最高は2000万程度あるって意味だから0円から1000万円と意味は全然違うよね。
わかる?
0458無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 17:03:38.62ID:FVj+7QMo
>>456
いや若手司法書士の事務所売り上げが1000万円以上2000万以下程度が妄想なの?

君こそ受験生じゃないか?

それ以下なら司法書士は、どうやって事務所借りて事務員雇って、住宅ローン払って生活すんのよ?
0462無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 17:30:42.12ID:FVj+7QMo
>>461
司法書士で独立している若手でもって、ある意味ちゃんと名乗ってるじゃんw
そんな必死になるなよw

ところでなんで大便護士先生は、なんでそんなに食えてないの?3000万程度の訴訟一件勝つだけで500万くらいもらえるでしょ?それ年に3件やれば月55万以上余裕で残るでしょ?営業しないの?
0463無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 17:57:13.42ID:kB4ixpNz
やはり素人からすると弁護士の仕事は訴訟だと思うんだろうな
0465無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 17:59:55.82ID:FVj+7QMo
>>464
君は本当に弁護士?バイアスかかって文字も読めないの?若手で独立している司法書士っていってんだろがw
0466無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 18:13:00.94ID:FVj+7QMo
>>463
訴訟があれば当然訴訟でしょうwないから君みたいなこと言ってるだけで。

法律上は、社会正義と基本的人権を守る守護神なんだから金にならない仕事もたくさんしないといけないよ。
0467無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 18:19:55.27ID:mwvbkYum
憲法川柳って今年で2回目なんだ。知らなかった。
主催関東なんやけど、それ以外の勉連でも応募チラシを配ってるのかな。
わいが子どもやったら「もうやめよ 護憲言うだけ あかんがな」で応募するで。
0469無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 18:24:22.79ID:Jd6HdSg7
>>449
他の自治体がやってるようなことならいいけど、
弁護士に立案させるとかのレベルになると、求められてるのはその「先進的」な方の立案じゃね?
0470無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 18:25:46.98ID:kB4ixpNz
明らかな非弁を相手にしてしまった
つまらぬものを斬った感
0471無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 18:34:46.24ID:FVj+7QMo
>>470
しかも馬鹿丸出しでなw
君はつまらぬものしか切れないことを早く自覚したほうがいいぞw
0472無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 18:43:28.43ID:uB2rtAzn
>>465
だから若手で独立できる奴なんかいないんだよ当時も今も
非弁的なことをやってるのは別だけどね 登記の本業ではその程度
本当に弁護士か?
0473無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 18:55:37.39ID:FbKBjcxF
考えてみれば、独立した司法書士や行政書士で、まともに家庭を持てるのは相当のやり手だろうな。
近所の行政書士とか見るとそう思う。
0474無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 19:58:48.51ID:FVj+7QMo
>>473
じゃあ俺の周りの司法書士はみんなやり手なんだな。君らとはちがうパラレルワールドに住んでいるようだw
0475無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 20:06:25.17ID:NYVMaLwn
卑便は司書どころか行書すら不受験失格のニート自称部長w
0476無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 20:09:21.93ID:FVj+7QMo
>>475
妄想がすごいけど大丈夫?
0477無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 20:40:49.59ID:Nv+rdHve
>>474
やり手じゃないとここまでできない

屈辱的行動をしなくてすむ。
 不動産屋・銀行にしても営業活動が必要で、どうしてもキックバックという
 一種の賄賂を渡す必要がある
0479無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 21:08:09.83ID:FVj+7QMo
>>477
今の時代、銀行にキックバックなんて渡したら一発アウトだよ。
不動産屋も大手の場合は、完全アウト。

弁護士だって保険会社から継続的に交通事故の仕事貰うだろうけどキックバック渡すのかい?渡さないだろw
せいぜい接待する程度だろw
0480無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 21:33:40.77ID:nml68bxo
弁スレでコンプライアンス違反営業の司書自慢するアホは○便だろ。
IDもAPも同じだもの
書士スレで弁護士話題で荒らす奴と。
0481無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 21:37:09.58ID:FVj+7QMo
>>480
ここの奴はやばいなぁw
コンプライアンス違反営業なんて今のご時世難しいって言っているのに自慢とはw

まともなやりとりすら難しいんだから弁護士が食えないわけだぁw

なんかやばすぎて怖いから退散するわw
0484無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 22:02:02.18ID:7JYmKS9m
スレタイの懲戒の件 判決出た?
0485無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 22:33:44.63ID:qlaeF8Gf
>>452
そもそも、旦那がいる女弁が、あんまり稼ごうとしない人多いから、平均を押し下げてるだけだろ。

女弁だからって若手を安く募集して来るもんか。
0486無責任な名無しさん
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2018/07/12(木) 22:34:13.07ID:WqDsgIC+
>>474>>477
まぁ合格者数が少ないから、仕事の取り合いとかにはなりにくいんだろう。
都市部だとでかい法人が増えてて、独立しない先生も多いみたいだし
0488無責任な名無しさん
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2018/07/13(金) 05:16:54.75ID:C53GFWvB
>>485
あんまり稼ごうとしないw
マンコが独立したところやっすい案件しか来ないくせによく言うよw
0489無責任な名無しさん
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2018/07/13(金) 07:06:54.55ID:L8VL/j4O
非弁や卑便は,弁護士の実態常識が分からないで妄想与太話(頓珍漢ともいう。以下同じ。)で,現職から失笑嘲笑買ってるのにな。
0490無責任な名無しさん
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2018/07/13(金) 07:17:42.07ID:O8l91qwQ
卑便さんや非弁さんは,
弁護士,公認会計士,司法書士,税理士などの専門職スレ荒らしたって,
そのときはザマーとうっぷん晴らしていい気持ちしかないのかもしれんが
翌朝目が覚めれば無資格無職の中高年ニートの現実が突きつけられ
幻想世界のネットと現実のみじめな自分との落差を思い知らされる
のにな。
0491無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 07:22:18.63ID:1H7Bt+MZ
現実世界では,親からも半ば無視されて誰にも相手にされずリア貧だから
偽装資格の幻想世界で,相手にしくれるネット素人にはまるんっじゃない。
択一オチ受験生が合格者や論文A評価を偽装するように。
0493無責任な名無しさん
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2018/07/13(金) 08:58:19.43ID:NMBMIR7p
結局女性弁護士の年収が低いのは何でなんだ?
出産子育てとかで男ほどバリバリ働かないから?
0495無責任な名無しさん
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2018/07/13(金) 09:29:12.80ID:vxG3Fabp
>>493
弁護士になり承認欲求満たされ、結婚と子育てで承認欲求満たされ、働くモチベーション無くなっちゃうんだろ。常に稼ぎ続けないと社会に認めてもらえない可愛そうな性とは違うからな。
0497無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 09:52:58.10ID:yj8KMftY
>>484

ここに地裁判決張り付けて「弁護士に対する不当な懲戒は賠償100万だあ〜」と 
いきってたあほがいたけど

「濫りに繰り返し不当な懲戒請求」で 5万の判決
0498無責任な名無しさん
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2018/07/13(金) 09:59:19.87ID:WLc5lwxh
>>497
これは笑ったなぁw
しかもチェリー尊師の請求額は100万円だったんだよなぁw
ノース佐々木の判決も笑える金額になりそうw
0500無責任な名無しさん
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2018/07/13(金) 10:09:46.15ID:hEnrJ/XW
ああ、でも橋下も少し若いが同じ年代の早稲田か。
単に数が多いだけか。
0502無責任な名無しさん
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2018/07/13(金) 12:15:59.03ID:LqwCRyYO
簡裁に提訴ってことは、まったく別々の訴状で提訴したのか、連帯の請求なのかどっちなんだろう。
0503無責任な名無しさん
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2018/07/13(金) 13:26:50.55ID:yj8KMftY
ここのイキリ「被告が出廷しないと原告の主張が全面的に認められるんだぞお〜」

裁判官 「減額してやんよ  5万な」

ここのイキリ「  ()  」
0504無責任な名無しさん
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2018/07/13(金) 13:29:14.93ID:yj8KMftY
被告人は裁判のたびに上京して交通費が嵩むのも避けられたし一石二鳥やな
0506無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 15:08:51.48ID:vKtx5RGZ
ニュー速+読んで分かったけど、判例にこう書いてあるから、これはこうですね
というだけの単純な議論も一般人にはできないんだなぁ。

三段論法ができるだけで世間ではかなり頭がいい方になるみたいだな
0507無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 16:39:33.49ID:wiGAIhPa
あくまで個別的不法行為と主張する場合の因果関係がわからないな
厳密にやると苦痛の大部分が一番目に到着した懲戒請求とのみ因果関係があるとかなりかねない
異時的共同不法行為と同じに考えれば寄与度で分けられてしまうので
因果関係証明できないと不安なので同時審判申出してしまうが実際には裁判所が頭割で認定してくれる
ただこれは因果関係の問題なのか
0508無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 16:41:37.08ID:wiGAIhPa
実際には裁判官が共同不法だから全額ねとかなるだろうけど
原告があくまで共同不法じゃありませんといったらどうなるのかな
0509無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 17:23:52.61ID:taYDSqH9
うんち漏らしちゃった
0510無責任な名無しさん
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2018/07/13(金) 17:44:59.37ID:fx0Nondj
>>499>>500
90年代の早稲田は輝いてるな
0511無責任な名無しさん
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2018/07/13(金) 18:40:53.07ID:yj8KMftY
>というだけの単純な議論も一般人にはできないんだなぁ。

きみはあれを一般人と思うとるんか
0512無責任な名無しさん
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2018/07/13(金) 19:07:47.68ID:GJbKjW6G
やっぱり共同不法行為なんじゃん。
最初からそう言っとけよw
https://www.asahi.com/articles/ASL7F43V5L7FPTIL017.html
大量懲戒請求呼びかけ、弁護士が投稿者の情報求め提訴
 佐々木弁護士側は「賛同を表明したことはない。違法な懲戒請求を触発したブログ運営者は(懲戒請求をした人の)共同不法行為者に当たる」と主張。
運営者に損害賠償を請求するために必要として、情報を開示するよう求めた。
0513無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 19:21:18.44ID:yj8KMftY
寄与度減責は、微小寄与者についてのみ、全部連帯責任を負わせることが公平に
反するとされる場合に限って、あくまでも例外的な救済措置として考慮されるべきもので
あるとし、共同不法行為における各自の責任の基本は、原則通り全部連帯責任としたうえで、
事案の態様等を勘案し、その責任を減少させる余地はある
0514無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 19:44:51.94ID:gB8+UG5/
民事裁判で「被告人」という非弁 ID:yj8KMftY はウザイ明後日向いた屁理屈だからスルーですよ。
0516無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:24:29.30ID:r5F/bsoz
>>514

法律を知らない底辺イキリちゃんのおでましw
0518無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 21:09:57.13ID:i6Slu/mg
保守
0519無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 22:24:44.08ID:AL055A7m
岡口さん自民嫌いすぎだな
あそこまで露骨にやられると少し引く
0521無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 07:12:50.64ID:DqMgcDLk
ナルシストとはそういうもの。
内心はどうであれ,あそこまで外部に公然と主張する裁判官,法曹,斜怪人は珍しい。
0522無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 12:47:23.77ID:sR74rBZ3
残念ながら ただのルナルシスト変態としか思えない
0524無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 14:52:25.71ID:zKqoAajy
刑事の公判で、証人となった警察官が、被告人のことを話すとき、被告は〜とか
被告の〜とか、連呼してた。
そこそこの年齢の真っ当そうな巡査部長だったけど。
証人尋問調書を見たら、証人が被告と言ってた部分が、全部被告人になってた。
証人の信用性に関わる事情として、調書に記載について、異議の申し立てなど
しておくべきだったのかなぁ。
0525無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 16:51:56.89ID:sR74rBZ3
>>524
警察官なんて素人同じだしそんな業界用語が正しいか正しくないかなんか気にするのはヒベンガー位だ

まあ釣りだろうけど
0527無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 19:40:46.97ID:0JF9v7Ye
被告だろうが被告人だろうが本筋には全く関係ない些末なこと
0529無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 21:07:25.42ID:EnLL1wG+
>>524
証人は、長年捜査実務に従事している警察官でありながら「被告人」のことを「被告」と連呼しており、このことは証人の刑訴法に関する知識が欠如していること端的に示す重要な事情というべきである
0530無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 21:39:45.91ID:XvhGzQKa
>>515
ニュースでちらっと読んだだけだけど
会社のためにおそらくやっただろうに、その会社に司法取引で売られて
会社は罰金だか追徴金だか免れるってのは、怖い制度だな、って思ったわ
まあ株価下がらんから、投資家的にはええのかもしれんけど
0531無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 22:27:29.60ID:/AZ0wUMb
司法取引みてると
企業法務、国際企業法務の分野はまだまだ需要が増えそうだな
コンプライアンスはもちろん、何かあった時のリスクヘッジ等々
これから東京の修習生の半分くらいは企業法務系に入ることになるんじゃないの?
0532無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 23:57:28.13ID:y/EfZVpH
https://www.g-j.jp/
退職電話 謝罪電話 代行業
(株)ニコイチ
0533無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 07:29:17.29ID:HMobM77S
>>529
そんなものわざわざ弁論まで持ち込まずに、ネチネチ反対尋問でいじめたほうがよさげ。
たいして動揺しないだろうけど。
0535無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 08:54:36.11ID:bLyZh6yI
3連休は,久しぶりにまったりできた。
クラシックかけまくり三昧でリフレッシュできた。
0536無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 09:50:45.51ID:ZN1xcz2q
うちの事務所だけかもしれないが,
今年は例年より夏枯れが多くて,
余裕もって夏休みに入れそう。
その反動が9月の繁忙になるかもしれないけど
まあ,休めるときに休まないと体がもたないから。
0537無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:15:45.41ID:nqt8XLs3
そして終わりなき夏休みへ突入…
0538無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:23:44.76ID:GWSmuSc7
全く宣伝とかしていないが 絶妙なタイミングで 10年ぶりの元依頼者とか 同窓生とかから
割と筋のいい事件が来る。その日と本人の事件もあるが単なる紹介も(その方が気が楽)

有難いことです。昔は広告禁止だったんだからこういう方法しかなかったんだよね。
それでも何とかなっている。 甘いかな?
0539無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:17:44.44ID:vCM97atl
連休明けのこの時間まで自由と正義の話題ない時点で卑便スレだな
世間ではノムシュー話題だけど総本山紙も業務停止ばかり(戒告は某有名先生)で勝るとも劣らないぞ
0540無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 16:00:15.93ID:XyofrQ/U
バール先生、戒告かw
まぁ、綱紀で懲戒相当という議決が出たのなら、公表しても良いようなkもするけどなww
0541無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 16:41:33.78ID:m+fQOBML
>>540
キラの呪いか?
0542無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 16:55:56.94ID:nqt8XLs3
>>539

事務員乙
0543無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 17:05:46.94ID:j7sSwXfR
>正義の話題ない時点で卑便スレだな

公刊物である「自由と正義」にメルクマールとして異常な執着見せるのは卑便本人だけだよ。
だいたい総本山の半ば宣伝機関紙は,懲戒欄や実務向けマニュアルや凡例分析でもない限り目も通さないし。
0544無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 17:13:12.85ID:HMobM77S
連休明けは朝から起案FAX裁判所出頭なので自由と正義なんて見る暇はない。
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