【刑弁】弁護士本音talkスレ268【魂】
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○sage進行で。
○950あたりで次スレ
※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1520467120/ 大量不当懲戒請求は酷いし、それぞれに30万請求するのが品位に欠けるとも思わない
が、総額3億円は無理だと思う
大量懲戒請求ってことで慰謝料増額にはなるが、総額数百万円が上限だろう
>>836の例えに乗ると、1000人の場合は1人のときより苦痛が大きいのは確かだが
1000倍だとまでは思わないし、裁判所もそうは認定しないだろう
つうか、これで総額が億になるんなら、ワイ敢えて目立つ言動して大量不当懲戒請求
を誘引して一財産作って隠居したいわｗ
その点では、無理だろうと思いつつ、是非とも頑張って多額の慰謝料を勝ち取れ
と応援したい気持ちはある >>842
まあいいや。あほな主張につきあうことにしよう。
仮に、相当因果関係で区切ったとして、
本来、認められるべきだという１億８０００万円を、寄与分で２２５分の１に減額したとしたら、
ものすごい寄与分減額なんだが、
それについて論じた文献でもあるの？ 正直、裁判所は、懲罰的賠償を認めるべきだと思う。
もちろん、今の実務がこれを採用していないことは確かだが。 てゆうかな、ヤクザにズタボロに斬殺されても遺族慰謝料総額は5000万円とかだろ
今回の件で総額3億円になると思える感覚が、ホント申し訳ないけど理解できない ３億円は，単純積算による過程的（仮定的）損害の請求額だろう？
渉外事件で米国弁護士なら普通にやってくるよ。 請求者は
こんなところで連投してないで
独自説での答弁書作りに励みなよ >>792
もちろん書いた。
当然反論が来るだろうと思ったけど相手方代理人がほとんど反論もせずに和解に応じてくれた
拍子抜けだったが >>856
反論出来ないでなら黙ってろよクソマンコ >>855
今回のケースは日本の弁護士が懲戒請求者に報復的にやっているので懲戒です。 775無責任な名無しさん2018/06/07(木) 10:55:56.49ID:y43dHlvU
ここで無意味に独自の見解をひたすら書き込んでないで
被告代理人になって裁判で「総額3億は過大すぎる。俺の説で間違いない。」説を主張すればいいのにね
それをしない（できない）ということはやっぱり非弁なんだろう
818無責任な名無しさん2018/06/07(木) 13:48:57.43ID:y43dHlvU
やっぱり請求者本人があせって書き込みしまくってるのかな
不服があるなら淡々と裁判で争えばいいのに
822無責任な名無しさん2018/06/07(木) 14:25:34.25ID:y43dHlvU
こんなところで独自説を書き込みしまくっても無意味だって
何回指摘されたら理解できるの？
824無責任な名無しさん2018/06/07(木) 14:37:51.24ID:y43dHlvU
そんなら こんなところで匿名で連続書込みしないで
SNSとか事務所サイトで弁護士名を堂々と明らかにして
「総額3億は過大すぎる。俺の説で間違いない。」説を主張すればいいのに
831無責任な名無しさん2018/06/07(木) 14:45:38.22ID:y43dHlvU
やっぱり請求者本人があせって書き込みしまくってるっぽいな
846無責任な名無しさん2018/06/07(木) 15:16:52.79ID:y43dHlvU
自分の独自説が絶対正しいと連投しているやつが
実は請求者本人だった
とすると全てつじつまが合うんだよな
856無責任な名無しさん2018/06/07(木) 15:33:21.57ID:y43dHlvU
請求者は
こんなところで連投してないで
独自説での答弁書作りに励みなよ 町会請求本人でしかも非弁だから代理人に慣れないので
５ｃｈで一任説を連投して弁護士と法廷で争う不安と戦っている
と読んだ。つまり詰んでいる。
事案判例を法解釈判例の区別ができない非弁（卑便）だろうね。 ID:2bp4aH5x ＝ID:y43dHlvU （笑） ﾜﾛｯﾀ
非弁・請求者本人・独自説認定されるだけじゃ議論にならんのぅ
どちらかと言うと、恥書くかもしれんから再検討するか単純積算でいける理論武装
ちゃんとしとけよというアドバイスしてるつもりなんだがな >>850
1000個のクソが飛んできたとは誰も思ってないわけだな
たとえ自体がおかしい 懲戒請求という加害の個数と損害の個数（請求１件当たり？聴取や求意見１個当たり？）の議論詰めたらクソ１０００個議論もありうるかも。
ただ，常識的に総額３億円もの精神被害は生じてねんでねーの？というリーガルマインドの声もする（一般条項or損害算定基準）。 最初の一刺しで死んでたら、あとはいくら刺しても殺人罪にはならないってとこかな >>847
誰かがぶっかけたい奴集まれ～って言って、
1000人集まって、各自がぶっかけた場合には５×1000じゃないだろ。 客観的関連共同性のもとでクソを投げたのか、それぞれバラバラにクソを投げたのかによるよね
今回は客観的関連共同性はないやろ 今回の件をたとえると、
各人が懲戒請求ボタンを持っていて、それが押されると弁護士のアタマがペコンと１回叩かれることになる。
ただ本件では、１００人がボタンを押したけれども、それがほぼ同時だったので、ペコンと叩かれた回数は１回だった。
というケースだと思うんだ。 全く同じ内容のコピペ懲戒請求だからなぁ。
960人が全く異なる懲戒事由を書いていれば3億説もあり得るとは思う。 コピペの訴状で不当訴訟を起こされても、そう言えるの？ 結局多人数から敵意を向けられた恐怖分をどれだけ上乗せするかって話だろけど、まぁせいぜい数百万だわな。 >>875
それは事案を異にするってやつでしょ。
懲戒手続は、同じ懲戒事由であれば併合処理されて
１個の負担として処理されるという「仕組み」になっている。
不当訴訟の場合は１００個の敗訴の危険という現実の負担が存在する。 >>873
補足。
ほぼ同時だったのでというか、ボタンの回路がそういう仕組みになっているので、
１回しかペコンと叩かれなかったというのが、本件の実体に近いのかな。 懲戒の理由がおんなじなんだから、一人目の綱紀委員会の結論が出ればあとは同じでしょ 頭割りして一人一人1000円単位の損害賠償請求しろって言うのも違和感しかないな
実務的な感覚で30万ってのは何ら違和感ないし、それがたまたま1000人分集まったからって、原告から按分するような話ではないわな
ロシアンルーレット的に300万とか請求してもいいんだろうけど、それはそれで違和感だし
やむを得ない選択だと思うが 多数のネトウヨににらまれてる先生だから，顧問解約しよう/この依頼案件は他を当たろう
という威力業務妨害被害や風評被害は多数になればなるほど増えるぞ。 >>880
つうかどう見ても共同不法行為なのに個別に請求する意味がわからない。不自然な請求するから不自然な結論になってるんだろ。 つうかどう見ても共同不法行為だと断言できないから揉めてるんだろ 弁護士会から1通ずつ送られてくるんじゃなくて纏めて送られてきてんでしょ どう見ても共謀もない同時犯（被教唆者どうしは烏合の衆）の希ガス >>886
それは不法行為の択一レベルだよ。
請求者本人か否かを問わず非弁（卑便）の方は退出しましょう。 やっぱり請求者の非弁がオロオロして書き込みしてんのか そりゃそうだよ。ちゃんと名前で呼びべき。
「あなた」なんて呼びかた許されるのは裁判官だけ。
>
相手方のモラ夫に「あなた」と呼ぶのは失礼だから懲戒請求するって言われたったwww
https://twitter.com/popohito/status/1004682327530692610?s=21 相手方本人をモラ夫とか品位のカケラもないな。
この町弁も懲戒だな。 効いてる効いてるwwwwwwwうひょーwwwwwww
>
人の敵意に触れ続けるのは精神がとても疲弊する。人間は敵意には敏感にできているからな。
https://twitter.com/noooooooorth/status/1004642317460856832?s=21 あ、ノムシュウ先生懲戒されるかもしれないんだ。
てっきり蹴られたものと思っていたわ。
憲法違反のアンケートは懲戒相当か。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180607/0000797.html ノムシューの件で弁護士会からの漏洩疑ってる弁がいるけど、綱紀委員会の懲戒相当の議決書は懲戒請求者に送られるんだから漏洩も何もないだろ。 >>892
弁護士業務そのものではない行為は懲戒すべきじゃない、という人がいるけど。
弁護士法５６条１項は「職務の内外を問わず」と明示してるんだよね。
法律改正せよ、というなら分かるけど、綱紀・懲戒委員会を批判するのは筋違い。 懲戒申し立てって3年時効なんじゃないの 6年前テスト 懲戒濫用支持派のくせにノムシュウ先生への懲戒には反対なんだｗ
ネトウヨ的には一貫してるのかな？ｗ アンケートって、アンケートだろ？
回答強制力でもあるのか？
これで懲戒になると、法令違反のことを誰かに聞いただけで懲戒になるんじゃね？
何も聞けなくなるな。
おーこわ。 遺言。
弁護士は「ゆいごん」と言うけど、行政書士は「いごん」と言うよね。 >>899
こんなわかりやすい非弁がかつていただろうか >>896
ネトウヨなんて言っちゃったらお里がばれちゃうよ～ｗｗ >>897
アンケートは組合の「政治活動」を問題視した橋下氏が、職務命令で回答を義務づけて実施。
https://www.sankei.com/west/news/160325/wst1603250047-n1.html
こんな簡単な事実関係も調べないとは、さすがに非弁だね。 被疑者国選拡大のおかげで今月の売上が過去最高になりそう。 正解は素人の依頼者の前では「ゆいごん」
弁護士同士とかでは「いごん」
成りすましは業界用語使いたいからいつでも「いごん」 民法所定の「いごん」事項は「いごん」で，単なる「ゆいごん」事項は「ゆいごん」だろうがｗ
非弁はダットサンくらい読めよｗｗ 今日も素人に問い詰められて答えられない佐々木さん。
>
だから何度も聞いている。和解にしろ訴訟にしろ、お宅の要求が通る可能性が高いのに、私費ではなく敢えてカンパを募ったのはなぜですか？この質問に答えられないのは、なぜですか？(6回目)
https://twitter.com/ueigfpbhfmupdm1/status/1004732106080018432?s=21 訴訟費用のカンパ募るほどカネないなら法テラス使えば良かったのに。 カンパを集めるのもカンパをするのも全くの自由だからな。
他人がとやかく言うことではない。 カンパを募ると結局支援者とその敵対者の政治闘争に巻き込まれることになるんだな
そして敵対者の悪意をまともに浴びることになると >>897
ほう。
そうすると、
依頼者から「アンケート作って」と頼まれ弁護士がアンケートを作り
依頼者が回答を義務づけてアンケートを実施したら、アンケートに法令違反のこと
が書いてあっただけで懲戒になるのか。
最終的に未開封で破棄された場合でも。
うっかりアンケートも作れないな。
おーこわ。 そしてあれだけ煽ってた囲いのツイ弁も何の役にも立たない。 ツイッターは肩書きで勝負出来ちゃうところあるから専門家へのヘイトが溜まりやすい。
その時の書き込み内容だけで勝負出来る五ちゃんの方が健全。 まわりのツイ弁も総計３億についてなにもいわず
不法行為の競合による減額分割の可能性も説明もせず
共同不法行為についてだけ言及して
あえて素人を煽っていたわけなんだが
これもどうかと思う >>917
そんなどうでもいい発言をしたり顔で批判するあなたもどうかと思います。 >>913
このアンケートは不当労働行為と認定されて救済命令も出てるんだよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2501N_V20C13A3CC0000/
不当労働行為は犯罪だからな（労組法２８条）。
全然関係ない話を持ち出してんじゃねえよ、この非弁が。 >>917
あの頃はツイ弁も勢いよかったなぁ
判決無視したら嫌がらせの動産執行しに全国行くぜ！みたいな感じでさ
今じゃ大将自体が相手方からの敵意で戦意喪失寸前 5万円の和解金に文句言う奴がこれほど多いことが、3万円のコース料理をコスパいいという北先生には想定外だった。 >>923
非弁ニートにとって５万円は目もくらむ大金なんでしょう >>905
素人にそんな説明する無能弁護士気取りｗ ノース佐々木の被害が3億にもなってしまったのは、
東京弁護士会が簡単に出来る対策すらしてこなかったことが原因であることがハッキリしたな。
ノース佐々木は東京弁護士会にも3億請求したほうがいいぞ。
>
千葉では、先日の総会で③などが導入されました。
①は追完を求めるなどしなきゃいけなくなりかえって事務負担、コスト負担が増える、②本当の非行行為の被害者にまで費用負担を求めることになるので不適当、ということのようです。
日弁連レベルでも同様の方向で検討が進んでいると聞いています。
https://twitter.com/lawyermayuzo/status/1004737704532176896?s=21 あと東京弁護士会が対象弁護士に懲戒請求者の住所氏名を通知する行為が個人情報保護法違反していないかも確認した方がいい。 >>925
卑便にはこんな根本規範も理解できないのか。去りな。 >>926-927
卑便の寝言は寝てからでも言うな へぇ、じゃあただの贈与だね。
>
カンパした者ですが、余ったとしても返して欲しいとは全く思っていませんね。
むしろ、美味しいものでも召し上がってくださって結構という気持ちでカンパしました。
https://twitter.com/reeeiinaaaa/status/1004756840465383424?s=21 >>892
これで懲戒はないわ
不当労働行為前に相談を受けた弁護士はみんな懲戒せんとおかしいやないか 今回のはただの贈与だから来年の2月に180万くらいの贈与税納めるようだろね。 >>931
その弁護士が不当労働行為を指南すれば懲戒もんだろ。犯罪の教唆・幇助だからな。
普通の弁護士は「不当労働行為はやめろ」と言うよ。
それで勝手に不当労働行為に至っても、弁護士の相談とは関係ない。 >>934
ヘイトスピーチの啓発活動をしている日本国の財源になるわけだから
贈与税をおさめることが
左翼や在日の方々にとって
もっとも有効な使い道 100万や200万の案件はうま味が無いので引き受けたがらないというのはホントですか？ 成功報酬なら訴額に比例してもわかるが着手金はぼったくり
負けたら依頼人に倍返し ぼったくりと思うなら、依頼しなければいいだけだよ。 着手金すら後払いと引き伸ばして踏み倒す輩が増えたからな >>825
ＭＥＧＵＭＩがブスかどうかについての論争なら受けて立つけどなぁ 債務者に弁護士事務所を紹介すると勧誘。実際に弁護士に訴訟を提起させ、返還された過払い金について「代わりに本人に渡す」とうそを言い、自身らが管理する口座に振り込ませていた。
弁護士事務所からだまし取った金は数千万円に上る可能性があり、同課は今後詳しく調べる。
訴訟を仲介した弁護士事務所に偽造書類を提出し、現金約１９０万円を詐取した疑い。
本人確認していなかったんか．．．．． レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
