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【刑弁】弁護士本音talkスレ268【魂】
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0001無責任な名無しさん
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2018/04/24(火) 07:56:41.77ID:YXHijQR6
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁や荒らしは無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1520467120/
0101無責任な名無しさん
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2018/05/08(火) 16:05:14.96ID:OtL/sLFV
合格と就職は別だが,合格席次と採用条件は相関関係がある。
もっとも,本試験での口述廃止が,コミ障と常識欠如の合格者を許容している。
そういう例外は,合格席次と無関係で高不採用率層を形成している。
昔は,コミ障でも裁判官に潜り込めたが,裁判員裁判対策で面接重視になってからそれも無理になった。
0102無責任な名無しさん
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2018/05/08(火) 16:05:15.76ID:AvlXZfLY
>>97
売り手市場にはなってるんだよ。
ロー反対の先生ですらそれは認めてる。
でもそれは、合格者が1500人に減少×企業法務需要が加速してるからなのであって、
合格者を増やしたら意味ない。

向原総合法律事務所 弁護士向原‏ @harrier0516osk · 2017年6月13日
向原総合法律事務所 弁護士向原さんがとりろーるをリツイートしました
弁護士会主催の就職活動イベントに出て来て、修習生の少なさから売り手市場を痛感。
修習生にとってはいいことなので良かったと思う
https://twitter.com/harrier0516osk/status/874621285296361472
0103無責任な名無しさん
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2018/05/08(火) 17:27:54.49ID:e9L0jFoW
売り手市場(300万円の求人に来ない)だからね
600万円の求人であれば今でも買い手市場
0104無責任な名無しさん
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2018/05/08(火) 17:51:17.97ID:AvlXZfLY
東京→企業法務需要高、街弁に流れる人数がかなり減った。
地方→需要が増えたわけではないが、供給が一気に減った。(例えば広島22人→4人など)

おそらくこれが今起きてること。
田舎の場合、オチンギン高くしても修習生の応募は増えるわけじゃないだろうから、
ある程度オチンギン出したところがこの4人をゲットできる。
0105無責任な名無しさん
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2018/05/08(火) 18:41:29.51ID:tQTN3I5X
>>104 逆だろ。
地方はすでに飽和状態で、0〜4人以下の新規登録の地域が多い。

んで、仕方なくブラック事務所に就職している新人が多い。
全国展開している某事務所は支店ごとの独立採算で、支店からはロイヤリティーは受け取るが、
支店が赤字になったらその支店の弁護士が補てんする契約になってたな。
その支店が繁盛すればよいが、そうでなければかなりブラック。
0106無責任な名無しさん
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2018/05/08(火) 19:25:33.39
初めましてゲイの堀拓也と申します。
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0107無責任な名無しさん
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2018/05/08(火) 21:24:59.01ID:xFe3ZYah
>>106
これは逮捕案件
0108無責任な名無しさん
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2018/05/08(火) 22:31:14.98ID:pvxJzh+7
>>105
そういう全国展開してるサル系が人がとれなくなって、規模が縮小したのを見て
就職状況が良くなったんだと思ったw
0109無責任な名無しさん
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2018/05/09(水) 10:59:22.48ID:5VKjZmgi
インハウスの人数なんて知れてるわけだから未だに合格者のほとんどが街弁だし
合格者500人時代と事件数は変わらないんだから広島では4人しか必要ないってことでしょーね
0110無責任な名無しさん
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2018/05/09(水) 13:15:11.19ID:sxHyCL/D
【裏話】アディーレ法律事務所の元従業員が語る
「2カ月業務停止命令が下された本当の理由」
https://rocketnews24.com/2017/10/12/967896/
0111無責任な名無しさん
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2018/05/09(水) 16:24:48.44ID:1ova8F7n
これから調整トレンドに入る。
今まで不本意な事務所に就職してた人たちが、移動を始めるだろう。
待遇が悪いところは人がとれなくなると。
0112無責任な名無しさん
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2018/05/09(水) 16:33:20.37ID:rtoFqgOT
>>110
この記事には何の主張立証もない。
何も言っていないのと同じ。
0113無責任な名無しさん
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2018/05/09(水) 19:43:24.28ID:yOOTKdHJ
週刊誌の際物記事や荒らしの奇妙キテレツ主張と同じだよ。
0114無責任な名無しさん
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2018/05/10(木) 09:58:01.85ID:yvUOfNID
>>111
ここ5年ほんとに移動が多いよね
就職先がなくて仕方なくブラックに就職して耐えながら就活してるんだよ
ノキで移る人も多いし
0115無責任な名無しさん
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2018/05/10(木) 16:13:32.14ID:/clcC077
今号の判時の見出し 「ザ・スランツ」というバンド名はアジア人を侮蔑することになる・・

> 「スラント(slant)」は「つり目」の意味で、一般的にアジア人への蔑称とされる。
ググって初めて知ったわ 英語の勉強になった
0116無責任な名無しさん
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2018/05/10(木) 20:03:32.29ID:RgTTTlB1
>>115
よっぽどアジアが嫌いなんだろうな。
0117無責任な名無しさん
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2018/05/10(木) 20:15:53.97ID:xDmuvNqJ
弁護士:大量「懲戒請求」返り討ち 賠償請求や刑事告訴も
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/弁護士大量「懲戒請求」返り討ち-賠償請求や刑事告訴も/ar-AAx3RLb?ocid=spartandhp#page=2
0118無責任な名無しさん
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2018/05/10(木) 20:21:01.60ID:xDmuvNqJ
千葉市の女性弁護士 会費滞納で業務停止
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/千葉市の女性弁護士-会費滞納で業務停止/ar-AAx2AeN?ocid=spartandhp
0119無責任な名無しさん
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2018/05/10(木) 22:09:55.31ID:2Hiem8we
>>111

仕事は丸投げで報酬はスズメの涙、なんていうブラック街弁に搾取されていた連中は別だろうけど、
債務処理工場で単純作業に従事してた連中は、スキルが身についていないだろうからマトモな事務所には移れないんじゃないかね・・・
0120無責任な名無しさん
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2018/05/10(木) 22:58:14.54ID:xDmuvNqJ
>>119
今は修習生をイソにするには年収固定1000万円以上を示しないと見向きもされないからな
債務整理しか経験なくても修習生以上の待遇では転職できるよ
0121無責任な名無しさん
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2018/05/10(木) 23:34:58.87ID:/clcC077
>>115
ググったら全員バンドメンバーはアメリカ在住のアジア人で、
米国の最高裁でも「黒人が互いに『ニガ』と呼び合うようなもの」と主張していたらしい
たしかに黒人同士は親愛の情を込めてなのか、互いのことを「ニガ、ニガ」て読んでたわ
GTAで得た知識やけど
0122無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 09:21:18.03ID:Dd/qhx5g
懲戒請求への訴え、実際どのくらいの損害が認定されるのか知らないけど、
こんなことで騒ぎを大きくしたら弁護士の首を絞めるだけだろうに。
だいたい、こんなの政治闘争だろ。裁判沙汰にするな。
0124無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 09:30:11.21ID:Dd/qhx5g
素人相手に多少の賠償金を巻き上げたとしても、世間の反感を買って、どこかで弁護士全体がしっぺ返しを食らうだけだよ。
懲戒制度や弁護士自治なんて、突っ込みどころ満載の制度なんだから。
0125無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 09:31:48.98ID:VvYBD144
このスレは弁護士いなくて荒らしばかりだから
そんな煽り入れても無駄だよ
0127無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 10:16:02.27ID:sNRRJzkR
どうでもいいが、チェリーがまたいい加減な知識を晒して、裁判官に窘められていたのが面白かった。
はやくあの老害は引退したらいいのに。
0128無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 10:22:39.54ID:V8RS3hCy
あれは懲戒請求者をビビらせるためのハッタリなのに空気読めない裁判官がマジレスしたんだよなぁ。
0129無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 10:33:46.63ID:ieGSa8ij
単位会から会費の引き落とし日前に預金残高を確認しろとのお達しがくるようになった
ここ最近残高不足の会員がかなり増えてるらしいわ
0130無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 12:11:06.55ID:aOIWiKf6
>>122
マジレスすると、不当な懲戒請求があったのに放置したら、それこそ弁護士の首をしめるだろ
0131無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 12:58:48.83ID:6jI/EsiE
>>130
ネトウヨ相手に煽りまくって判例を作ろうというのは愚の骨頂
そのへんのチンピラ相手に目立たないように裁判例を積み重ねれば済む
0132無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 13:16:52.39ID:szERYw9b
まぁネットはガチキチが一定数いるから唐沢先生みたいにずっと粘着されるようなことにならないよう気をつけた方がいいとは思う。
0133無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:19:25.28ID:WKEXpKP+
送達等の費用として懲戒請求時に5000円程度納付させることにすれば、
こういうバカバカしい懲戒請求は激減するんだけどな。

なんで弁護士会はやらないんだろ。
0134無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:21:05.42ID:/Orm8fL9
よう知らんけど
政治闘争を懲戒沙汰にするようなそのへんのチンピラ相手なら
別にいいんじゃね
0135無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 14:02:52.11ID:VvYBD144
既に最高裁の凡例あることも知らない卑弁は,東京治験地下街も知らず,誤字奪字の揚げ足とりや噛みつき突っ混みの粘着難癖名誉毀損だけしかできないからスルーで
0138無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 14:09:20.23ID:VvYBD144
誤字脱字に何着する卑便にイライラする
判決でさえ人文字は誤字あるのにそれを忘れて叩くのは実務化としてありえない
0140無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 14:25:52.74ID:VvYBD144
>>139
職務基本規定から弁護士は容貌正確病状を罵倒しないことすら知らない卑便はでてけ
0142無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 15:03:37.46ID:T8MPv4Ms
みんな弁護士の仕事自体楽しい?やりがいある?

社会的地位と収入が登録者に増加に反比例して低下してきているけど資格自体に価値がなくなっても続ける?
0143無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 16:03:10.76ID:YgBzR3vM
弁護士の仕事で楽しいと思ったことなんかないね
辛い仕事だが自由でお金も稼げたからやってただけ
収入減ったが40歳過ぎたらツブシもきかないから仕方なく続けてる
何とか年金だけはかけ続けて貰えるようになったらとっととオサラバしたい
0145無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 16:11:33.09ID:T8MPv4Ms
>>144
収入論ってなに?
卑便って卑しい弁護士のこと?
0147無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 16:27:05.70ID:T8MPv4Ms
>>146
必死にならなくてもw司法書士スレの荒らしに対する遊びなんだけどね。

142のレスは荒らしってわけじゃなくて弁護士の仕事自体はキツイのにこのまま社会的地位や収入が低下したらなり手がいるのかなーと思ったからだよ。

仕事自体に満足してる弁護士ってどれくらいいるのだろう
0148無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 18:18:35.10ID:ZIQxjKZE
やりがいはないから、他に今よりコスパよくて儲かる仕事があるなら移るが、ない
0149無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 20:33:04.62ID:AxFl5rIb
こういうの楽しいのかな。
来月からホーチミンですとか、ドバイですとか。
独身なら楽しそう

日経新聞 法務報道部 @nikkei_legal · 5月1日

#森・浜田松本 法律事務所は8月をめどに #ベトナム にオフィスを開設します。

日本企業の現地進出とともに、法律事務所も次々とオフィスを構えており、これで5大事務所が同国にそろい踏みとなります
0151無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:45:09.87ID:T7FOoUlV
>>150
周りの弁護士にそんな人はいないけど、海外当たり前とか嫌だなぁ。好きな人はいいけど。
0152無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 22:01:40.70ID:CAdgi10s
留置場とか拘置所とか刑務所とか、
ある意味ボーダーを超えるのが普通だよな。
さすがに向こう側の風景は知らないけど。
0155無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 22:11:40.90ID:T7FOoUlV
>>153
お前は必死すぎるぞw
0156無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 22:12:16.58ID:TyVbeCeZ
>>153さんが弁護士でありますように。
0157無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 22:12:21.68ID:T7FOoUlV
>>153
心に余裕を持たないといい弁護活動もできないぞw
0158無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 22:16:23.91ID:HEYCue+q
>>153が弁護士だったらバカ丸出し弁護士だから俺の勝ち
弁護士じゃなかったら弁護士じゃないから俺の勝ち
王手飛車取り
0159無責任な名無しさん
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2018/05/11(金) 23:31:59.71ID:T7FOoUlV
>>158
えっ?弁護士じゃないけど弁護士じゃないとダメなの?
0160無責任な名無しさん
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2018/05/12(土) 00:03:37.91ID:bdJJINny
ヒベンガーNGワード
必死
大手飛車取り
糖に落ちず語るに落ちるとはこのこと(ボソッと)
0162無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 07:35:13.21ID:2eRgSLH+
司法書士スレと弁スレ行き来して叩き煽りをするのは
著名な行書不受験失格ニート荒らし無資格「卑便」に間違いないがw
0163無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 08:20:43.00ID:he/Dqev2
お前たち全員
弁護士の資格がなかったら非弁
弁護士の資格があっても卑弁
0166無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:29:54.23ID:sWm16K+m
人の揉め事を飯の種にしているんだから本来、卑しい職業であることは間違いない。
弁護士は、等しく卑しいんだから=卑弁
弁護士以外は、非弁

使い分けしろよw
0167無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:36:46.70ID:10pgJjuI
昔の弁護士は頼まれた揉め事だけ解決してたから卑しさはなかったけど、ロー弁は積極的に事件集めしてるから卑しさ半端ないね。
0168無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:41:44.04ID:sWm16K+m
君たちは本当にこの卑しい仕事が好きで弁護士目指したのかい?
それとも弁護士資格の社会的地位、収入が好きで弁護士目指したのかい?
0169無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:06:26.71ID:L50Q7y1J
別に弁護士になりたかったわけではないけど、サラリーマンとして社会に馴染むのは無理だろうなあと思って、消去法で弁護士になった
0170無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:28:45.61ID:foCDIIsl
そういうアウトロー気取りの弁護士多いけど、司法修習耐えられるくらいなんだからリーマン向きなんだよ基本。
0171無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 13:30:36.08ID:lcqoW6Zt
自虐的に言うことはあったが今言うと本当にそうとしか思われないなw
0172無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 14:08:38.70ID:L50Q7y1J
>>170
今となって考えるとまさにそのとおりであり、正直後悔でいっぱいではある
0173無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 14:27:12.80ID:he/Dqev2
>>168
みんな後者だろ?
オレは社会的地位とカネにしか興味がない。
0174無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 14:27:36.93ID:he/Dqev2
あと、女な。
0175無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 14:43:14.86ID:sWm16K+m
>>173
後者なら弁護士の地位もステータスも価値が低下しているんだから困ったもんだよな。この調子で毎年1000人以上増えたら、今の30代の弁護士が60代になる頃には、アメリカの弁護士並みに資格に価値はなくなりそう。
0177無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 15:39:09.46ID:sHeIGzhf
期の古い先生によると昔は弁護修習中に漫画読んだりマージャンに明け暮れたりで全く勉強させられなかったとか。電車の運転修習もあったらしい
0178無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 16:51:55.14ID:drcJN0G+
学生運動の時代から思ってたけど
あちらの方や左翼はやっぱり怖いな
0181無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 18:23:47.12ID:rLnJIVDG
楽しい修習生活と社畜は拘束性が全線違くないか?
ちなみに俺はイソ弁すら無理だったんで、社畜は100%無理だわ。
0182無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 18:48:27.08ID:rLnJIVDG
先日、アホな乾パンに切れたら、乾パン「東北で裁判所を侮辱したということで懲戒出ていますよ」とか抜かしてたが、マジで、最近そんな理由で懲戒あったの?
0183無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 19:21:22.55ID:jIeFTM15
>>149
友人かベトナム担当を打診され貴重なキャリア形成の時期を潰されそうになったから、大手辞めて逃げた、と言ってた。
これ、30〜40代にこんなところで過ごしたら一生ベトナム関連しか仕事来なくて仕事の幅が広がらんだろ。逆にいうと色々やらせたい有望な奴には打診しないんだろうが。
0184無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 20:09:46.99ID:dMtXWdzQ
今時、医者とか弁護士でもそんなに威張れないよね。弁護士が偉かったのはもう一昔だ。
0185無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 20:15:29.07ID:wGitZP8J
>>184
医者と弁護士は同列には語れない。やっぱり命を守る医者はすごい!
0186無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 20:18:43.55ID:xSa/H6Yx
別に弁護士はえばってないが。当然の仕事をこなしているだけ。
卑便や非弁には医者のようにえばっているよう見えるのか?
医者も卑便や非弁に迷惑だろう。
0187無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 21:19:14.44ID:wGitZP8J
>>186
まあまだ威張ってるようにみえるよね。
さあ税理士のように卑屈に経営者に媚びてみよう。
さあ司法書士のように不動産屋に媚びてみよう。
さすれば道は開けるぞ!
弁護士がどんどん増えるんだから早めに切り替えた方が得だぞ!
0189無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 22:34:38.74ID:xSa/H6Yx
人がえばっていると妄想して頓珍漢な提言
卑便や非弁の思考過程は宇宙外で不明瞭
0190無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 22:51:37.92ID:wGitZP8J
>>189
シラフで出直して下さいねw
はい、また明日w
0192無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:10:34.86ID:SRNXaD06
>>191
自頭がいい人間は弁護士なんかにならないよw残念w
0194無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:53:02.53ID:iIu4Z1lu
弁護士も何も、もう世の中に期待する木がなくなったお。
0195無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 16:37:11.44ID:Qr7Ay4Yv
これからもでっち上げDVと誘拐ビジネスで稼ぐしかないか。
0197無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 19:38:50.26ID:wBRgHKyH
>>196
じゃあお前は投稿禁止だな。
0198無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 19:39:29.48ID:CH+1CtHi
一人10万円で1000人なら1億円の慰謝料か。うらやまし。俺も懲戒請求してほしかった。
0199無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 19:52:46.98ID:AZ6HFV67
1億でも,所得税と住民税で半分は持ってかれそう('A`)。
0200無責任な名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 19:57:42.78ID:CH+1CtHi
>>199
ちょっと反論書書くだけで1億円もらえるんだから、そのぐらいの税金は我慢します。
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