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事務所経営弁護士まったりスレ
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0001ローカルルール
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2018/03/21(水) 17:38:17.61ID:z4R+PPKZ
○　開業して，今後の経営に不安のある弁護士，ブル弁と揶揄されて不安不満な弁護士，事務所経営にいまいち不安な弁護士，独立を検討してるけど不安なイソ弁さん，即独で危機感を感じる即独弁護士の雑談・相談スレです。

ですので
　×卑便・非弁の部外者投稿
　×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
　×事務所経営とは関係のない話題
　×弁護士に対する相談
　×弁護士以外の人のスレ参加
　×弁護士に対する苦情申立
　はご遠慮ください。

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0620無責任な名無しさん
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2018/08/19(日) 20:18:03.50ID:l0Z1TYB9
>>617
そうなんだ　弁護士のならすごい人数だね
ありがとう
前に、J、P等の名簿（ぶとい）売ってたと思うんだけどまた違うのか
0621無責任な名無しさん
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2018/08/19(日) 20:47:55.70ID:f1KOAUO9
age荒らしヒベンガーストーカー卑弁
に餌を与えないでください。
0622無責任な名無しさん
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2018/08/19(日) 22:37:21.23ID:z4xrmytY
何を毎回ワケの分かんないこと言ってるのお前？
面白い，若しくは誰かが褒めてくれるとでも思ってるの？
とてつもなくツマラン上にうざいから，もう書き込まなくていいよ。
0624無責任な名無しさん
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2018/08/20(月) 10:11:42.74ID:2Qle9F89
スルーってことは無視ってことなのにいちいちスルーとかスルーよろとか答える
非弁に粘着する輩がいるからねー
0629無責任な名無しさん
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2018/08/20(月) 20:23:02.87ID:HuWhW4zk
ヒベンうんぬんで罵り合ってるふりした自演だよね

弁護士どうしのレスを見るのが悔しいからスレストしてる
0630無責任な名無しさん
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2018/08/20(月) 20:47:17.76ID:2Gz/jV4Y
罵り合ったり高目から罵声はたいてい非弁サン相互だろう。
弁護士は，公正な論評や対抗言論を超えた誹謗中傷の怖さをよく知っている。
内容が妥当でも表現が不穏当だと品位失墜行為で懲戒の恐れもあるから。
「お前」の呼称は，裁判官からもけんか腰で不穏当と制止される（眉を潜ませる）。
まあ，非弁（卑便）以外の現職の皆さんは雑音をスルーして普段どおりマッタリ行きましょう。
0635無責任な名無しさん
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2018/08/21(火) 10:14:52.89ID:FPGA0a8g
>>633
自分がしてるからって他人もしてると思わないようにね
みんながうんざりしてるんだよ
0642無責任な名無しさん
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2018/08/21(火) 12:27:13.90ID:86ux1DRX
まだ一人二役やってるヽ(´▽｀)ﾉ (▽｀　)ﾉ(｀ﾉ　　)ヽ(　　　)ﾉ (　 ヽ´)ヽ(　´▽)ヽ(´▽｀)ﾉ
0643無責任な名無しさん
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2018/08/21(火) 12:53:13.07ID:SIbMm9NT
>>642
完全にガイだな
お前以外はみんな違う人間だというとこも認めることができない
統合失調症の症状そのもの
0645無責任な名無しさん
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2018/08/21(火) 13:04:19.97ID:2xyydM0/
みんなが，みんなが，と誰彼構わず誹謗スル奴は
リアル社会では孤独な花摘まみもので
ネット社会では荒らしの世界でも虫放置される奴が
多いんだよね
さみしいからレス付けて差別用語で馬鹿にするけど相手にされない
0646無責任な名無しさん
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2018/08/21(火) 13:06:22.48ID:2xyydM0/
しょうがないから１人で２役〜多数役をやる孤独廟
気が付くとネットでも独りぼっち
ぶざまやな
0650無責任な名無しさん
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2018/08/21(火) 13:55:37.05ID:SIbMm9NT
>>649
お前だよ
迷惑だから仕方なく相手しているのも分からない
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
0652無責任な名無しさん
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2018/08/21(火) 15:26:30.85ID:SIbMm9NT
一人集中砲火されているのも分からない哀れさ
こっちは止めてくれと言ってるの
0653無責任な名無しさん
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2018/08/21(火) 15:28:14.19ID:OkMZhFPs
>>649=>>651はパソコンや端末から離れて病院行った方がいいよ。
自分の書いている事とやっている事が見事に相反しているから。
0655無責任な名無しさん
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2018/08/21(火) 15:39:00.33ID:h1MFYX5j
たった一人集中砲火乱発している卑便に用はない
複数スマホやパソコン駆使してマルチＩＤなんて暇人ニート
0657無責任な名無しさん
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2018/08/21(火) 16:27:52.87ID:h1MFYX5j
都合が悪くなると精神障がい者差別を乱発＞卑便の正常運転
0659無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 07:01:30.86ID:ATYfEuZG
無資格ニートの分際で弁スレに誰が一日張り付いているんでしょう
0661無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 11:30:39.48ID:jHGeJYjg
そういう人なんですか，粘着なんで境界性ＰＤかと思ってました。
派遣でも事務員採用には気を付けている性格です。
0662無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 11:55:23.75ID:Y6xhgilG
日常生活は送れるようですが現実にそういう人を相手にするとエライ目に会いますよ
思い込みが異常に激しく最初に話をする前から既に自分の中でストーリーが決まっていて
何を言っても嘘だとかそういうと思っていたとか根拠があるなしに関係なく絶対に認めません
こっちが嘘を並べていると思っているから話をすればするほど激高して手に負えませんでした
0663無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 12:05:03.80ID:Y6xhgilG
余談ですが初対面で渡した名刺を直ちに破り捨てられたのは最初で最後の経験です
女性でしたが
0664無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 12:13:44.85ID:YGpTRW/V
私は法廷で唾を吐きかけられました。
被害者（民事被告）の言い分を全部嘘で被告人こそ正義だと法廷で主張しろと「命ずる」方で，命令の通りしなかったです。
最初でおそらく最後の体験ですが被告人の異常行動による信頼関係破綻を理由に国選弁護人の辞任が認められました。
0665無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 12:17:56.87ID:cC3A55l4
卑便が騒いだ結果，弁護士が消えて，異常者の書込みがドンドン増えて，卑便の希望どおりになったな
この人たちに対してなら，自分は弁護士だって作り話しても騙せるな
0667無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 13:19:05.30ID:vY/1oUpa
普通は現職が
＞この人たちに対してなら，自分は弁護士だって作り話しても騙せるな
なんてふざけたことは口にしない。
よって>>665は非弁・卑便によるカキコだろう。
>>666さんは，非弁を相手にしない方がいいよ。
この人たちは粘着ストーキングするから。
0668無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 13:34:26.55ID:JXYcrIJS
だからあんたが一番言ってることとやってることがあべこべでスルーできてないんだよ
他の弁護士スレも見てごらんどれもあなたが最後に書き込んで止まってしまっているでしょ
常に言い返さずにはいられない性分なんだろうけど
0669無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 13:37:12.50ID:RJF09zwQ
誰に対して何を言っている？
木の芽時の再来か（独話）。
0673無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 14:02:06.16ID:/ufkrgso
>>666=>>664は「信頼関係破綻を理由に国選弁護人の辞任が認められました」なんていってるから，卑便だろ
受験生にも分かるウソだぞ 誤記で誤魔化すには…の部分が…だからな
0674無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 14:08:00.96ID:RJF09zwQ
被告人が法廷で罵倒して殴り掛かり「信頼関係破綻を理由に辞任申し出に応じて国選弁護人を解任した先例」なら東京地裁で平成一桁時代にあるよ。
0675無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 14:11:22.94ID:QPeRGIDW
何言っても無駄だと思う。有名な先例で気持ちはわかるが。
自分に逆らう者は弁星指摘の判例でも卑便の嘘と罵倒するだけだからスルーだよ。
0676無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 14:17:23.07ID:RJF09zwQ
だね。有名な先例を「受験生にも分かるウソ」と罵倒するんだから,
この人はリアル卑弁本人に間違いないね。
司法試験の受験すらできなかった強烈な劣等感が，age卑弁罵倒荒らし
を延々何年も続ける原動力なんだろうけど，あわれだね。
0677無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 14:24:28.87ID:3JuJsv9Z
辞任でなくて解任だってようやく気付いたねw
それに殴りかかった場合は刑訴38条の3第1項5号で解任できるだろ
同項の解任事由にない信頼関係云々言わなくてもw
0678無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 14:27:42.38ID:RJF09zwQ
総本山説は辞任時説で大阪高裁は解任時説，こんなの受験生でも知っている論点。
0681無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 14:34:06.85ID:5qmMP1kK
ネット検索受験生の非弁丸出しｗ
平成年間一ケタの先例に昭和５１年の判例で反論したら落ちるぞｗ
0682無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 14:36:24.68ID:jPXekIXq
なんで東京地裁の裁判例が東京高裁のそれよりも先例性があるんだよwwwwwww
それに東京地裁の先例とやらの引用しろよwwwww
適当な日時をでっち上げて嘘先例なんて簡単に作れるんだから，早くやれよwwww
0684無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 14:40:52.91ID:5qmMP1kK
>>679がい引用したのは「裁判例」ではなく「判例」
総本山が「解任時説」を否定して「辞任時説」い固執するのは，国選弁護人の義務の終了時期で，辞任後に接見義務や安全配慮義務を認めたくないため。
裁判所が「解任時説」に固執するのは，国選弁護人の採用の法的性質を裁判説を採用する帰結で，解任までの送達の効力の問題を簡易に処理するため。
0686無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 14:44:41.78ID:5qmMP1kK
平成一けたの先例性は「事案」であって，信頼関係破綻を理由に辞任申し出を認めて解任した先例。
0688無責任な名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 14:58:42.27ID:RJF09zwQ
　受験生や法律シッタカの立論は，実務家の実務とやっぱりどうしようもなくずれているんだなぁ。
　法解釈と事案裁判例の先例性の違いも分からないし，年月日の先後性と審級の上位性の違いも勘違いしたまま。
　余談だが，「ｗ」を長々繰り返すのは卑弁の常套手段で虫唾が走る。
0689無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 15:14:03.38ID:5qmMP1kK
被告人が，「国選弁護人の辞任無効→解任無効」を主張して争ったから合議体のまま解任決定に理由が付された。
ボス弁の同期の先生で，飲んで酔うとその決定の話を若きイソ弁（当時）にしてくれ，あるとき決定書の原本写しを見せてもらった。
辞任から解任までの訴訟上の効力の小論点をつぶした思い出がある。
実質論は，辞任届を裁判所に提出した弁護士を解任まで弁護人として被告人が信頼するかどうかだった。
0691無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 18:26:19.60ID:SO6ZLeUd
>>668 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/22(水) 13:34:26.55 ID:JXYcrIJS
＞だからあんたが一番言ってることとやってることがあべこべでスルーできてないんだよ
＞他の弁護士スレも見てごらんどれもあなたが最後に書き込んで止まってしまっているでしょ
＞常に言い返さずにはいられない性分なんだろうけど

弁護士懲戒事例先例集や国選弁護裁判先例集（会員限定販売）に掲載済み（それを嘘という非弁やage荒らし）
0692無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 18:47:00.20ID:/fvSSIBt
>>689
解任は決定だから当然に理由付されるだろw
(刑訴法44条)
それに決定は送達されるのは謄本だぞ(刑訴規則34条)
まあ判決も原本でなくて謄本が交付されるがなw
アトムさえ知ってるけどな
https://刑事弁護士に相談.com/soudan/刑事弁護士と刑事裁判/刑事事件の判決謄本の入手は手数料がかかる？｜
0693無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 18:51:38.63ID:ZcYsgUmq
卑便の頭の中だと、裁判所は裁判書の原本を保管せず弁護人に交付するんだな…
裁判所は裁判書の原本なくてどうすんだよ…
0694無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 19:00:55.23ID:SO6ZLeUd
卑便は，弁護人選任決定書や弁護人解任決定書のモノホンを読んだことないんだろう。
たとえば，法３８条改正前なら「弁護士会の推薦により」とか「事情により」と定型文句の理由だけ。
法３８状の２以下の追加改正後でも解任決定は「法３８条の３第１項×号により」と定型文句だよ。

裁判（決定）には理由を付すと法が定めた内容はこんな程度だよ。
告訴取消書の取消理由で一番多い「都合により」と同程度。
0695無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 19:01:03.02ID:WuebMRV1
>>692 >>693のヒベンガーストーカー卑便age荒らしは，しつこくレス付けたり粘着罵倒するから無視しましょうw
誤字や誤変換を執拗に叩いてくるからすぐ分かるけどｗ
0696無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 19:09:37.99ID:2OoBB29u
卑便の妄想の世界では，謄本認証が間に合わない刑事裁判の判決なんてないんだろうｗ
主文が抄本，理由部分が写しで弁護人に交付される（読まないと控訴の要否が判断できないから）。
大部の判決（数百ページ）の読み合わせが終わって謄本認証の印漏れチェックが終わってから（判決○週間後）に判決謄本を交付する実務（例：オウム死刑判決）なんて知らんだろうねｗ
0697無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 19:13:10.75ID:/WpWVSss
卑便の脳内認定では，法解釈や裁判情報で明白な誤りを指摘する弁護士の投稿は，
全てヒベンガーの投稿に見えるので攻撃対象なんでしょう。
0699無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 19:17:11.94ID:KFkTMjps
決定の原本の話が判決の謄本の話にすりわってるぞ
原本交付するなら認証不要だろ
なんで謄本の認証の話が出てくるんだ？
0700無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 19:18:54.17ID:aH53QEZD
全部ってことは「あぼーん」の中身すべてわかってるってことじゃないかw
馬鹿の一つ覚えを繰り返すから馬脚を現すんだよ卑便
0701無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 19:40:36.82ID:/WpWVSss
決定現本の交付なんて誰も言っていない，現本の写しの交付なら出てるけど。
日本語ちゃんと読めないか論点すり替えて執拗攻撃に使うのは卑便の正常運転だよ。
0702無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 19:41:10.51ID:vFNp29h2
>>694さんが弁護士でありますように。
0703無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 19:43:07.58ID:r9Xlwyzi
失礼

卑便が喜んで攻撃する誤変換
の訂正

×　現本
○　原本
0704無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 19:44:35.22ID:r9Xlwyzi
なお，非弁の常とう句はご存知の「〜さんが弁護士でありますように。」とageることです。
0706無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 23:05:39.27ID:a18oBak1
卑便って卑しい便後紙の略か
それならこのスレ他の糖質ヒベンガーを的確に言い表しているから支持するぜ
0707無責任な名無しさん
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2018/08/22(水) 23:31:22.46ID:Kz/bQY/s
ヒベンガーを卑便にすり替えるヒベンガーストカー卑便ｸﾝ。
論理矛盾の末期症状だよ。
0709無責任な名無しさん
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2018/08/23(木) 00:03:55.55ID:zzRMA/xX
一日中釣りをしている人を見ていて呆れた！という落語ネタを思い出した。
0710無責任な名無しさん
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2018/08/23(木) 02:49:54.51ID:Hh3Cqbd6
明日の午前中が期日の裁判なんだけど、まだ準備書面出せてない・・
前に一回伸ばしたからもう猶予できない・・・(´д｀;)
0711無責任な名無しさん
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2018/08/23(木) 02:54:40.74ID:Hh3Cqbd6
遊んでるわけじゃなくて
お盆もずっと仕事してたんです
最近事務所に週２日くらいとまってます
友達と遊ぶ約束も、全部キャンセルしてます

なにが悪いんだろか
申し訳ない　疲れた
0712無責任な名無しさん
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2018/08/23(木) 08:00:18.40ID:+KF4r/UV
どんまい(^-^)/
長い人生そういうときもある
俺にも何回かあった
期日まで何としのげばいいですよ
ただのマーフィーの法則です
あとは時間と運があなたに幸せを運んできます
0714無責任な名無しさん
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2018/08/23(木) 09:17:15.12ID:AticbxSk
>>713
こういう他人に嫌がらせを言う外道はスキルもやる気もどん底と相場が決まってる。
あっ，非弁かよｗ
0715無責任な名無しさん
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2018/08/23(木) 09:22:23.83ID:BcPSY6MZ
他人にやさしくなれる人は仕事や人生に余裕がないとできない。
見知らぬ他人をギスギス攻撃する輩は，荒らしのように己が劣等感の塊だしな。
ボス弁や兄弁として人の上に立った人・立っている人にはよくわかる。
0716無責任な名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 09:29:52.26ID:f3JWnU/p
>711のボスや兄弁は分かっていないと思うが…
仕事が多すぎるか処理能力に難があるかのどちらかでは
0717無責任な名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 09:41:56.50ID:BcPSY6MZ
>>716
それもボス弁等の管理者や当の本人の「仕事の多寡と処理能力のアジャスト」経験でしょう。
失敗を重ねてイソもボスも成長するアジャストだから。俺にも何回もあった。
0718無責任な名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 10:02:31.56ID:kNvoTMz5
折角司法試験合格したんならその知識や資格はそれだけでは意味を持たない道具に過ぎないから
人を言葉で馬鹿にするためにでなく人の役に立つように利用しないと単なる凶器になってしまう
0719無責任な名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 10:08:00.75ID:BcPSY6MZ
>>718
ただの凶器ではなくて，単なるアホな懲戒事由でしょう。
法廷の罵倒合戦が弁護士相互の訴訟合戦とはおそれいります。
もう懲戒委員を辞めたい。
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