【給費復活】弁護士本音talkスレ262【受任通知】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1500028156/ >>612
>>588の第二Ａ五によれば、個人事件の処理であれば業停中でも法人事務所を使うこと自体は認められてる
おそらく契約書上の主体を多少弄った程度で、実態は法人受任と何ら変わらないであろうものを個人受任と評価できるかが問題だな
国選とか処理する分には問題ないんだろうが 懲戒受けてない法人所属の弁護士には、弁護士として活動する自由が
あるはずだからな。
法人が懲戒を受けたからって、法人所属の弁護士にまであまりに制約をするのは
行き過ぎだろうしね。 とは言え実質的に法人受注の案件を個人受注に切り替えるのは常識的に見たら脱法行為以外の何物でもないよ 法人がミスしたら従業員まで一斉に叩く悪しき日本のネット世論のような粗雑な議論。 個人事務所との対比でいえば、ボスが受任した事務所案件について、
ボスが懲戒受けたときに、イソ弁が処理したら脱法か、っていう感じだろうか？
しかし、ああいう事務所の委任状は、受任者の表示はどうなってるんだろうね？ 債務整理依頼者は明日から取り立て再開か？
沢山いるよね アディーレの訴訟の委任状ってどんな記載になってるか知ってる？
自分の事件の閲覧してみようかな 景品表示法違反で業停までやってるんだから、法人事件から個人事件への切り替えで凌ごうとしたら、また、追加制裁が目に見えてるだろ。 うーん、少し処分が重いような気もせんでもないけど。 >>627
日弁連の個人受任の基準はクリアする前提で、そこを脱法として厳しく見ると依頼者が困ることもあるわけで、ゴリゴリはやらないんではないかなー。 うーん。どうでしょうね。
個人事件への切り替えによって業停処分が骨抜きになるのであればそれは問題だと思う。 >>509
ほんとね。
月刊ドットコムの木谷先生の記事は珍しく面白かった。 やっていたことは酷いが処分重すぎだな
排除命令前の行政指導を無視したのか？ 東弁に対して裁判してたから処分が重くなってたりして。そうだったらある意味私怨だなｗ >>631
過去に自分が無罪判決下した元被告人と久しぶり会って一緒に食事してどーたらこーたら書いてたな。
正直、感覚を疑ったわ。 もうさ、ここまで来たら、業停シカトで、個人事件に全件切り替えて行くとこまで行ってほしいわwwwwwww 誇大広告で業停3か月の先例があるから、
そこまで重い処分とは思わないな。 とりあえず、その2か月の間に時効になる過払い金もかなりあるんだろうな。
処分の妥当性の議論はともかくとして、依頼者にとってはあまりよくないシステムだな。 先行して景表法違反の措置命令受けてるしなあ
戒告で終わる訳にもいかないだろ 第二アディーレができるのかな
でも次はそこが睨まれるよね
全件辞任かな なんでアディーレは早い時期に気が付かなかったんだろ？
非常に初歩的なミスじゃないか。
景表法なんかほとんど知らない俺でもあの手の広告の問題は知ってるよ。 訴訟にしても何かの申し立てにしても２か月空いたら後がこわすぎるよね 安易に餃定ってのも無神経という気もするなあ
アディーレ好きではないけど、これを機に巻き起こる不利益に関して一般から弁護士会(総本山含む)への批判が起きる気がする
ロー利権維持が国民世論であるかのように捏造しながら、罪のないちょっと安易なだけの一般人を巻き込み世論から批判を受ける総本山 東弁は即座に窓口設置したみたいだけど、
これ流石に各単位会には内々に東弁から事前連絡して対策取れるようにしてるよな？
明日からクレーム殺到するだろうし アディーレは夜や土日も電話対応していただろう。
夜や土日しか時間がない人は弁護士会の窓口に電話できないから、結局、
どこにも問い合わせできないままになりそう。 >>646
心配し過ぎ
そんなこと言ってたらどの事務所に対しても業務停止や助言や退会命令を下せなくなる 一番の被害者は依頼者だろう。
依頼者に罪はない。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとくるわけか。
同じ弁護士とは思えない人達の書き込みばかりだな。 依頼者に罪なしと言うのは皆一致してるだろ
だからこそこんな事態を引き起こしたアディーレの弁護士は許されがたい 業務停止は重い処分だけど、そのまえに戒告うけて改善しなかったなら仕方ない 任意整理の振込代行してるはずだけどそれは継続してできるんだろうね
手数料も取っていいんだろうか 申立前、係属中、弁済中、どの依頼人も気が気じゃないだろうな。 >>653
以前に戒告を受けていたの？
この件で？
もしそうなら悪質だな。 新興事務所も他山の石とするだろうし
これからますます収入のない弁護士資格者が増えるな >>659
マジっすか (；´д｀)？
問い合わせ来たらどうしよう 処分として重すぎると思うよ。
やったことと、処分の不利益の均衡が取れていない。故意に横領したわけでもあるまいし。
今回の件に限った話ではないが、単位会での懲戒処分に、ばらつきがありすぎる。
自由と正義見てれば、日弁で処分が見直されるケースはしょっちゅうだからね。
単位会と日弁との、懲戒の審査体制が違いすぎるんだよ。
加えて、戒告と業停との落差もありすぎる。業停１月、執行猶予３年とか、処分の猶予制度を検討すべき。 >>564はどうなるんだろうな。
自分もちょいちょい情報入ってるが。 戒告と餃定の差が大きすぎるよな。
猶予制度みたいなのがあってもいいのは、確かにそう思う。
あと、公務員とか会社員の懲戒処分にあるような、減給みたいな中間的な処分が
あってもいいような気もする。
それから、戒告までするのはちょっとためらわれるが、注意はしておいた方がよい
ような場合に、公務員の訓告みたいなものもあってもいい気が。 アディーレは潜在法的サービス需要を喚起するが
広告見て飛びついたクライアントは事件処理等に疑問を抱き
近所の俺の事務所を訪れる。
正直win-winだったので、残念っすわ。 >>666
アディーレが辞任した過払事件引き継げるな。ちょっとうらやましい。 ↓これなんだよなぁ。行政の方が人権感覚に優れてるって恥ずかしいね。
ところで、この景表法違反に対して、消費者庁は措置命令、すなわち、消費者の誤認を排除する広報を講じさせ「今後繰り返してはいけない」という厳重注意にとどめ、業務停止は命じていない。
https://ameblo.jp/kantokozo/entry-12318883561.html >それでも、ここまで重い処分を出した内心は、石丸代表は2009年に
>東弁会長選に立候補してるし、就職説明会にアディーレを締め出した
>ことで損害賠償の裁判があったりとすったもんだの因縁の仕返しして
>るのかも」と感じたのではないか。
感じた主体は誰？ すっかり忘れてたけど前に事件放置で戒告くらってたよな 104 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0102-Q7Xo)[sage] 投稿日：2017/10/12(木) 11:40:41.34 ID:ZHKmHvEr0
ウェブサイト開けない。進捗確認ページ開けない。電話つながらない。普通電話くらい出で対応してよ。そして、東京弁護士会も全くつながらない。NTTパンクしてる。 身内を守るお手盛り懲戒から異物を排除する恣意的懲戒になってきた。 「今だけ無料」とか言いつつ５年間ずっと無料だったんだろ
良心的すぎて懲戒なのか >>672
進捗確認ページとかすげえな。amazonかよ。 やっぱ某メーリスで、法人受任→個人受任への潜脱を監視すべきという意見出てきたなあ。 >>660
よくあったろ サル系 倒産系 懲戒系で依頼者が困って引継求められる
ことって >>676
監視するんじゃなくてさっさと引き継ぎ弁護団でも作ってじゃんじゃん引き継いでけよと思う >>674
ずっと無料と言っておけばもっと良心的だったな 東弁とか他の弁護士会訴えたり、民事20部に破産法わかってないと公言したり、色々と勇者だった。 個人受任切り替えは予想してて、みつけしだい、除名に追い込むんじゃないの？ 「すでに、ネット上では「弁護士に突如辞任された方」募集広告が始まっています。」
>>659
引継ぎ狙いで
アグレッシブに拾いにいってる事務所もあるようですよ 処分重すぎるとは思わないが、アディーレだけ狙い撃ち感はあるな
この際事務所サイトくらい一律チェックしろよ
規模的にありえない処理件数誇ってる新興事務所のサイトとかよくあるじゃん >>688
いくつかおかしい事務所はあるよな。
ちなみにお前らが寄ってたかって叩く刑弁系の事務所は処理件数を丁寧に報告しているそ。 依頼者や修習生は大迷惑だな
内定決まってた修習生とか今更どうすんだよ >>688
個人事務所で２年間で２００件の交通事故事件を解決しましたとかは、
すごいなあと思ってたが、もしかして誇大広告なのか？ 今確認したら、「個人で年間３００件以上に携わり」と書いてあった。
すごい働き者だなあ 不可能とまでは言いにくいのが何とも
業界的には、いつ寝てるのかわからんほど仕事してる人もいるしなあ >>695
一日約１件で相談だけでなくて事件受任までしてて可能か？ 「フフフ…奴は四天王の中でも最弱… 」AA
とか誰か書くだろうと予想してたのに
ここまで誰も書かない (´・ω・｀) 東弁専用窓口に電話繋がっても、自分で弁護士探せって案内するだけとのこと ところで、>>678を見ると、マジで事前に漏らした弁護士がいるっぽいけど、
そいつも餃定にすべきなんじゃないのか・・・ >>704
怪しげな twitter の噂話を真に受けるって
お前どれだけ頭が悪いんだ
twitter じゃなくて
きちんとした根拠をここに示してから書き込め >>695
え，無茶でしょ。
イソにやらせて名前だけとかならまだわかるけど。 >>709
ひでえもんだな
影響の大きさを見極められてない証拠
懲戒だけしてあとは極細回線で弁護士探してくださいと案内するだけ
トウベンによる二次被害 まともな就職先って絶望的なほどなくなってる感じがするわ
結局使い捨ての道具としての需要が高まっただけなんだな よっぽど優れた能力や特技がない限り、最初に就職した事務所によって
その後の客層やスタイルが、かなりの程度決まってくるよね・・・
で、どういう事務所に就職できるかについては、本人の能力以外の要素も
大きく関わってきたり。
まあ、弁護士に限らず、一般的に就職って、そういうものかもしれんが。 >>664 同意
今回の件は戒告は軽すぎるとは思うが、業停２か月はあまりにも重過ぎる。
その中間に業務制限（期限付きの新規受任禁止や訴訟案件禁止など）があっても良いとは思う。 過払いの引継ぎ案件来た人いる？
私のところには全く来ない (´・ω・｀) 今までやってきたことを考えると今回の処分は軽すぎるだろ？
業停2年レベルのことをずっとやってただろ。
そのツケが今回まわってきただけのこと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
