発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ13.1
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1476148160/
主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟について語るスレッドです。
（IP開示訴訟、名誉毀損訴訟については別板）
照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯など。
注意：法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな
推奨NGワード：自作自演 IDコロコロ
※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK
※賠償金の話はあまりするな
※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い
※発信者情報開示請求する側が脅しを書き込むことは厳禁
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ニコニコから意見照会書来たんだけど、証拠と侵害された理由が非公開になっててよく分からない。どうやって書けばいいですか？ >>402
心当たりがなくて非公開なら「公式サイト」からニコニコに問い合わせてみたら？
メールで来てるのなら架空請求詐欺の可能性もあるからメアドの確認はした方がいいし、メールに貼ってあるリンクは踏まない方がいい >>403
心当たりはあります。ある人物を模したmmd動画を作ったんですが当人の肖像権やプライバシーには一切触れておらず、ただ踊らせてるだけの動画なのでどのような法的根拠に基づいて開示しようとしているのかさっぱり分かりません >>404
>>403にも書いたけど公式からなのは間違い無いんだよな？
ニコ動側に心当たりはあるが、非公開じゃ本当にその動画が理由か不明で拒否理由が書けなくて困っているからどうすればいいか問い合わせが妥当なラインじゃない？ ある人物が誰か誰にでも特定できるなら人格権の侵害で開示されておかしくない。 >>402
大体何やったか分かった。
「ただ踊らせている」だけじゃ無いでしょ?
都合の悪いところ隠さず、どういった条件で踊らせたのか。第三者から見て悪い内容だったら開示されても文句言えない。
MMDだろうが似顔絵だろうが、本人と認識できるものなら肖像権が発生するから覚えておいたほうがいい。 肖像権抜きにして該当動画とか非公開で開示請求することはどうなんだ？
この場合拒否理由書くの難しいような気がするんだが 請求が届いてから
半年、弁護士から損害賠償で連絡が来ました。
やってないんですが、こんなことあるのでしょうか？やってないため開示は拒否にしてあります。このような経験ある方いますか？ >>400
パチンコ店のwifiは店の前の路上からでも書き込める
コンビニのwifi、ファミマは書き込めたし、マクドのwifiからも書き込めた
JR駅wifiや靴のチヨダからも書き込めた
ドンキホーテやマツキヨは書き込めないが、VPNアプリを使えば書き込める。
漫画喫茶はパスワードが同じで、書き込める
海外旅行、危ない海外、洋楽、一般海外生活、北米海外生活板は海外ドメイン規制が無いからVPN使える
どうやって照会書を送るの？ 根本的なところを勘違いしているよ。
無料WiFi提供でも特定電気通信役務提供者となるので、
プロバイダ責任制限法など権利侵害情報の対応では民事、
警察の犯罪捜査では刑事手続による発信者情報開示請求が行われる。
ここで身元が特定できないアクセスを受け入れる、ログが取れないなど
設備上の制限を含む発信者情報開示請求に対応しないと、店側の故意または重過失と見なされる。
https://www.bengo4.com/other/1146/1288/b_399576/
もちろん店側はそうなっては困るから、全力で犯人を探そうとする。
自宅回線や携帯回線ならプロバイダからの照会書だけで住んでいたものが、
無料WiFiでは、店側や警察を巻き込んでの大掛かりな犯人捜索となる。
結果、計画的な犯行とみなされてむしろ罪は重くなりがちなんです。
http://www.kanaloco.jp/article/41524 昔使ってた今圏外状態のスマホで店のWiFiで書き込んだとしても特定されるんだろうか？
後はどことも契約してない中古のスマホ買って書き込んだりとか。
まぁそこまでして掲示板書き込みたいとかじゃないけど。 >>414
圏外状態のスマホや契約してないスマホはそもそも書き込めない。
今のスマホのSIM刺すか契約しないとwifi接続不可能。 それだったらiPod touchでの書き込みのが現実的じゃない？ そこまでして匿名性を求めて悪質な書き込みをしたとして
特定されなきゃいいけどももしされたときに身元特定されない工作したってことで罪重くなりそう
まあだいだい軽率に中傷っぽいこと書く人は悪いと思ってやってないから
普通に自宅とか自分のスマホでかいたりすることが多いけど 高須君と虫尾君のアノ話なんてあっという間だったからな。
今年の1月7日に虫尾君がやらかし発言しちゃって
高須君が怒って裁判沙汰にする話が出てから同月25日には収束したわけだからね。
二週間かそこらでもう弁護士が虫尾君とこに連絡入れたんですよ。
どっかの知恵遅れの虚言癖重症な自称資産家は一年三ヶ月ですよｗｗｗ
その間何やってたか聞いたら笑うよマジ
5ちゃんをウロウロウロウロして
「イジワル言われたんですぅ訴えたら勝てまーすかぁぁ」とか書いてんのｗｗｗ
泣きながらそんなこと書いてる場合じゃねーだろｗクズｗ
本当の資産家の行動力の早さを見せつけられて
せいぜい地団駄踏んで舌噛んで死ねｗｗｗ >>413
それで、公衆wifiから投稿して発信者が特定された事例はあるの？
ネットカフェは身分証明書の提示があるから生IPで書くと特定されるので、串経由にするのが常識ですけどね。
カールおじさん 大矢誠容疑者は公衆wifiから猫虐殺動画をアップしたが、それで足が付いて逮捕されたの？ >>420
あるよ。例えば、これなんか大々的に報道されたけど、
スーパーと高速バスの無料Wifiから足がついて、特定どころか現行犯で身柄確保。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110212k0000e040044000c.html
インターネット掲示板にＪＲ新宿駅前で通り魔事件を起こすと書き込んだとして、
警視庁捜査１課は１２日、横浜市の中学３年の少年（１５）を威力業務妨害容疑で逮捕したと発表した。
逮捕容疑は、今月６日夕、携帯型ゲーム機「ニンテンドーＤＳｉ」を使い、
インターネット掲示板に「２月１１日午後２１時ぴったりに新宿駅ハイウェイバスの入り口あたりで通り魔を起こす。
死にたくない人はゲームに参加しないことだな！！」などの文書を投稿し、バス会社や警察などに対応を強いたとしている。
捜査１課は、ＩＰアドレスからゲーム機を特定。
１１日午後４時半ごろ、川崎市内の電器店内で自分のゲーム機でネットに接続している少年を発見したという。
少年は大阪行き深夜バスのチケットを持っており、騒ぎを見た後に大阪に逃げようとした可能性があるという。
何年も前から、無料Wifiなら平気だろうと勘違いした情報弱者が何人も捕まってる
http://www.8peaks.jp/~taiho38/index.php?special=2ch06
２ちゃんで逮捕 書き込み逮捕 - 掲示板,ネットの書き込み逮捕リスト >>421
何でIPアドレスからゲーム機が特定出来るの？
バス内のルーターに記録されたMACアドレスから、ゲーム機販売店が特定され
その後購入者が特定されたんじゃないの？
しかも逮捕は電器屋での現行犯。
つまり端末の所持者が特定されただけでは処罰出来ないということだね
公衆無線からだと、殺人予告みたいな危険な書き込みですら逮捕は難しいんだから、
単なる誹謗中傷の「民事事件」はまず特定されないんじゃない？ 違う。警察が犯人を特定できたのは、スーパーマーケットの公衆Wifiがきっかけ。
この事件では、販売店は関係ない。MACアドレスも関係ない。そもそも万能じゃないからね。
>>413でも解説したけど
むしろ公衆Wifiを使うことで、民事だけで済んでいたような事件が、
警察の捜査を巻き込む刑事事件にまで発展してしまう。悪手なんだよね。
これ法曹関係者なら皆知ってるくらい常識。
なんだか、あなたは自分の信じたいものしか信じないきらいがあるよね。
事実を知りたいなら、そういう姿勢は向いてないと思う。
そんな態度じゃ、いくらこっちが真実を伝えてもバイアスがかかって事実を受け止められないでしょう。
親切心で教えてあげたけど、ずっとそんな感じじゃもうお手上げ。 >>423
スーパーのwifiからどうやって発信者を特定したの？
端末から何らかの個人情報が発信され、それを解析したプロセスが書いてないから貴方は説得力不足なんですよ
AEONのwifiなんか誰が書き込みしてもIPアドレスは変わらないんじゃない？
何で令状取って少年の自宅で逮捕せず、現行犯逮捕なの？
特定しただけでは逮捕出来ないからでしょ？ >>424
お前さ話長いから自分でどうなるかやれよw
どこにでもいるよね経験もしないのに机上の空論で
話するバカって >>424
AEONはそもそも初回接続時に認証が必要だから
その時に情報がまるまる残るんだぞ。
おまえなーんにも知らないんだな。
なぜそこまで無知なのに、謎理論の長文を書けるのか。その胆力だけはすごいわｗ むしろ殺害予告とか真っ黒なことしておいて公共のwifi的なところだから特定できませんでしたなんて例あるの？ >>425
無駄に話長いのお前だろ。
スーパーの無料wifiから発信して、どうやって投稿者を特定したのか？
という質問に答えられないんだから。それこそ机上の空論だ。
結局、捜査には関与してなかったんだろ？
あの安藤良大ですら自首するまで逮捕は無かったし、唐澤貴洋に対する犯行予告も逮捕されたのは氷山の一角だろ
身分証明書提示が必要なネットカフェ、ホテル以外、どうやって投稿者を特定するのか全く説明出来てない
バカはお前だ。
>>426
メールアドレス登録だろ？
あれ、実在しないものでも認証出来るよ >>428
スレタイ読んで理解出来ないバカに何の説明しても
無駄だろ
それにお前が違うと思ってるなら実際行動に起こして
違うって証明したらいいじゃん
他人のマウントとって論破したいなら実行力も大切だって事くらいわかろうね(^^) >>429
結局、公衆wifiの書き込みからどうやって個人特定するのか、そのプロセスをお前は知らないんだろ？
だったら正直にそう書け。
自宅から生IPで犯行予告したら、警察がプロバイダーを捜索して個人特定し、令状持って投稿者の自宅に赴き逮捕することもあるが
パスワード掛かってないCG-Guestみたいな野良電波から投稿して、どうやって発信者を割り出すのか全く説明出来てないんだよ。
だからお前こそバカだ。
それに犯行予告なんかしたくないからな。 テロ予告など大ごとになれば無料wifiだろうが捕まるリスクは高いし、個人の名誉毀損程度なら無料wifiはほぼ安全で良いではないですか。無駄な言い争いはもうやめにしませんか そうそう。
IPが同定できなくても、書き込んだ人間が
同定される可能性はある。
可能性は少なくて、同定されないことも
あるだろうけどさ。 無料wifiからテロ予告してもまず捕まらないと思う、さらにVPN経由では尚更足が付きにくいでしょ？
鍵はスマホの個体識別番号が何処かに記録されているかでは？
しかし、販売記録か何かからテロ予告したスマホの所有者が特定出来たとしても
それだけでは逮捕状は発行出来ないんじゃない？
もし所有者の友人がそのスマホからテロ予告した可能性もあるんだし
だから無料wifiからのテロ予告は捜査員がスマホ所有者を尾行して張り込み
テロ予告の現行犯逮捕の機会を伺うのでは？
皆さんは決してテロ予告なんかしないようにね。 PSPからwifi経由で予告したやつは捕まってたよ
防犯カメラに映ってたってさ 防犯カメラも、プロバイダー捜索や端末の個人情報による投稿者特定だけで逮捕したわけではないからね。 この質疑応答面白いｗ
どんな質問が来てもビシッと答えられないような素人が
うろ覚えの情報だけで大きな顔してるかどうかがわかるだけでも
これらを読む意味があるなｗ まあ、ここ仕切っているやつが、IDｺﾛｺﾛ、IDｺﾛｺﾛうるさいやつだからな
間抜けすぎるw 過去に質問したこともありますがもう一度させていただきます
LINEグループ(業務用ではなく趣味の集まり)のメンバーを全員退会させる(50人くらい？)という荒らし行為をしました(退会時は特に何も発言してません)
そのグループの管理人から訴訟すると言われました いくら金がかかっても赤字でもいいから特定するとも言われました
私の行為は開示されてしまうような行為ですか？
よろしくお願いします >>439
おそらく相手が開示することは難しいと思われる。
まず、趣味の集まりならば業務妨害には問えず、名誉毀損や脅迫となりうる発言がないのであれば、問題とする箇所が無いと思われる。
開示をする場合は、LINEの運営会社に仮処分をすることになるだろうが、不法行為を問うことそもそも難しいので開示されないと予想。
仮に開示されても、プロバイダ訴訟で頓挫するだろうから、心配しなくていいかと。 >>439
権利侵害がはっきりしないので、開示できないでしょう 皆さまありがとうございます
まだ該当荒らし行為から7ヶ月しか経ってませんが、気を抜かず照会書を待とうと思います
来ないのが一番ですが。。。 某掲示板である女性の容姿について「綺麗だけど目頭のカタチが変で目立つ」といった内容の書き込みをしてしまいました
これは誹謗中傷に該当しますか？ >>443
個人の感想の範囲で誹謗中傷とまではいかない
それで何か言われるのだったらメディアに出てくる一般人へのメイクチェックとかどれだけ訴えられるんだって考えたらわかりやすい
ログ保存仮処分を出すと、
プロバイダからは仮処分に応じた回答は弁護士なり被害者なりに連絡はある？
あと調べても出てこなかったんだけど、ログ保存仮処分って刑事告訴視野に入れてる場合も出すものなのかな？
刑事告訴だとプロバイダへの発信者情報開示請求は出さなくて別の書類だと聞いたんだけど、ログ保存仮処分もそうなのかなと気になって ログ保存仮処分と刑事告訴とは関係ないよ
ログ保存仮処分は、開示のやり取りや裁判中にログが消えないようにするだけのこと
刑事告訴なんて、基本的にはスラップでやること
よほどの案件でないと受理されない >>445
単に疑問に思ったんだけど、刑事告訴するにしても告訴前にログが消去されたら調べられないよなと思って 刑事告訴は、発信者情報開示されてからするもんでしょ？
発信者不明で警察が捜査開始したのなら、ログ保存仮処分なんかは誰もしない >>448
IP開示前でも被疑者不詳で告訴は可能
神田先生のブログを参考にしてるけど、IP開示前だと警察が動いてくれないけど、IP開示されてると受理されやすいんだとか
そうすると被害者は自分でその後の開示請求をする必要がなくなるから金額的にはぐっと安く済むらしい
ただその時にログ保存の仮処分を出すかどうかは調べても出てこなかったんだよね >>444
ありがとうございます
その女性は容姿を売りにしてる職業で、容姿の評価を下げるような書き込みは営業妨害だと書かれた開示請求通知書がきたという人がいるようです
営業妨害にもあたりませんよね？
ちなみに一応削除依頼は出しました >>450
確認だけど整形とかそういう書き込みはしてなくて、ただ変とだけ書いたんだよね？
それなら営業妨害とまではいかないと思うけど >>450
民事上は不法行為に該当する可能性は否定できないよ。
容姿を売りにしちえる職業と認識しているのだから、事実を摘示して人の名誉を毀損したら名誉毀損になるし、単にブスとかいったら侮辱罪。
いずれにせよ、合理的理由がないのにそういうことを書くこと自体が問題。 >>451
はっきり整形とは書いてないですが、「綺麗だけど◯◯目になってるのが気になる」という感じで、◯◯目というのは整形後に副作用？としてなる目のことを指します
営業妨害になるんでしょうか >>452
なるほど、ありがとうございます
安易に書き込まないよう気をつけます >>453
どうしても不安ならばネット問題につよい弁護士にここに書いた話を電話して聞いてみたらどうだろう？
個人的にはそのレベルの書き込み一つなら名誉毀損に当たったとしても損害賠償額もしれているし、もっときつい書き込みの人に絞って訴訟するんじゃないかと思うけども >>455
そうします
度々のお返事ありがとうございます スマホで書き込んだ場合開示請求ってメールで来るんでしょうか？あと遅くて何ヶ月ぐらいで来ますか？ >>458
スマホで書いたと言っても、Cellularで書いたのかWi-Fiで書いたのかでも違う。
まあ、普通は、配達証明付きの書留で来る。
メールで来るのは、メールで登録するWi-Fiや掲示板など。
Cellularだと、ログは3～6ヶ月しか残っていないので、その時期が過ぎれば来ないはず。
Wi-Fiだと6～12ヶ月ログが残っているので1年は可能性あり。 1日30件ぐらい5ｃｈの色んな板で結構過激な事も書き込んでた最中、
昨日自宅にPHSの番号から連絡入ったんだよね
父が受け取る前に切れちゃったんだけど、
父が履歴確認と同時に消しちゃったからかけ直しできないんだけど
始めの５桁覚えてたから聞いて調べたらPHSからの電話だとわかった
うちマンションに住んでから電話帳に一切番号載せてなくて
勧誘の電話とか間違い電話すら来たことないくらいだし
知り合いや親戚に今時PHS使う人なんて誰もいなくて不自然だなと思ったのよ
少しググったら弁護士さんとかが連絡用に今もPHS使ってる事が多いらしくて
先の書き込みの件で私の書いた何かが案件にHITしてて、
開示請求飛ばして開示裁判された後、直接自宅に連絡してきたのかと思ってしまった
考え過ぎなら良いんだけどね、一応間違い電話やセールスの電話って線もあるし >>461
知らない番号から掛かってきたらかけ直したらダメだよ
振り込め詐欺とかに気をつけてね >>461
もしかして070からの番号をPHSって思ってる？
今は関係ないよ 一応6桁あればPHSか各携帯会社に割当てられた番号か検索できるけど、MNPした場合はその限りではないからね 開示されて、相手の弁護士から連絡来ました。
これから流れはどーなんでしょうか？
内容証明が送られてくるのでしょうか？ 大手育児ブロガーの人が数年にわたる誹謗中傷を水面下で開示請求、
請求が通って名誉棄損で訴える準備中だとか
実際に誹謗中傷が原因で学校や子供に被害が及んだりしてるらしいし刑事罰にもなるのかな >>470
請求が通ったってことは、相手側には既に開示請求が来て結局開示されたって事か？
数年に渡って誹謗中傷って1人ってわけじゃなさそうだけどな >>473
内容知ってるから補足しておくけど発信者情報開示請求で開示されてる訳ではないよ
約二年間にわたり5ちゃん等で誹謗中傷が行われてきた
年明けから弁護士に相談、三月末に該当IPの開示が済み次の段階に進めてると被害者側からの発言あり
現在被害者側がブログで今まで受けて来た仕打ちを被害者視点で公開中
被害者が誹謗中傷していたサイトを名指しで発言
細かい説明省いて客観的に見える所だけ抜き出すとこんな感じ
一人の犯行とかは憶測が大分混じってるのであえて省く >>472＝>>474だけど固定回線切れたからセルラー回線で書き込んだ >>474
5ちゃんで中傷されただけでなく
他のサイトでも中傷されていたって事か
一体どんな育児だったんだか >>460
スマホで携帯会社のモバイルルーター使ってる場合も6～12か月くらい残ってるもの？ ある飲食店の口コミに店員のことをかきこんだ。
髪短い店員さんは接客すごくよかったけど眼鏡の店員さんは無表情でかなり態度わるかったかからせめてもう少し笑顔作るとかすればいいのに
ってかきこんだ。
これって開示請求拒否っても開示されないよな？
その店眼鏡の店員その人しかいなかったけどマジで態度悪かった。 それは意見だから大丈夫だよ。
事実無根に誹謗中傷とかしてなければ。 携帯会社のモバイルルーター？wifi経由で掲示板とかに書き込んでも、ログ保存期間て携帯と同じく3～6か月くらいですか？
それとも1年くらいに変わるのかな？ 地裁結審。
名誉毀損。
俺は被告。
原告請求 ８６６万円。
判決は 金３万５千円を原告に払え。
和解案８０万円を蹴って良かった。 >>483
よかったね！ 実質勝訴だね。
3万5000円っていうのは何？ >>483
裁判費用とか開示請求までにかかった費用はどっち持ち？
それ含めたら和解金額くらいいかね？ 名前・クレカ情報だけしか登録しなくても契約できる日本のプロバイダあるんだけど
この場合開示裁判で仮に開示されても名前、クレカ番号、プロバイダ申込時のフリーメールアドレス
ぐらいしか開示される要素ないと思うんだけど、住所・電話番号が解らなくても名誉毀損裁判起こされるんかね >>488
住所電話番号はプロバイダと契約したクレカ会社から開示されるのでは >>488
プロバイダにクレカ登録した時点で、住所なども登録したと同じでしょ ４８３です。
>>484
約二年間です。
>>485
すいません、それは秘密です。
>>487
私は弁護士費用と３万５千のみです。 請求866万w
名誉毀損で2年もかかるケースもあるのか 示談金を安いと思わせるための請求額なのか
本当に蹴ってよかったな 詳しい方お願いします。
開示請求が来た時に、こちらの行動によって、開示されるか否かの結果は左右されますか？
書き込み内容は、個人の名前＋〇ね、などの誹謗中傷を10回ほどです。書き込んだ時期からまだ3ヶ月も経ちません。
上記の条件で、「情報開示をさせない」ために何かできることはありますか？
金銭面には融通をきかせられます。 >>496
今どの段階なの？
開示請求に係る意見照会書が届いたの？
弁護士に依頼して意見照会書を記入してもらったら？
ただぶっちゃけこの書き方だとどのみち開示されると思うから、次の段階に向けて弁護士雇って準備した方がいいと思うけど >>497
被害者が弁護士を雇おうとしている段階です。
（Twitterでそのような発言をしているため） >>497
追加です。
特定された場合に、裁判沙汰にはならないと予想してしています。特定された時点で、被害者にとっても、こちらにとっても、話は終わりです。
向こうが犯人特定のために弁護士を雇ったら確実に請求が来るのでしょうか？ ログが残ってれば確実に請求は来る
個人名と中傷書いたら開示はされる
どの道開示されるから今は弁護士探して相談しとけ >>498
その段階なら該当の書き込みを削除しておく
明らかな誹謗中傷であれば5ちゃんなら削除要請で削除できるよ
多分今の段階で弁護士に相談してもやることないと言われて終わるから相談はまだしなくていい 496です。
書き込み内容的に、確実に開示されるということですね。
ログは時期的に残っているでしょうし、相手が早くも動き出そうとしているので、今から削除しても間に合わなそうです。
名乗り出ようと思います。
お二方、ありがとうございました。 本人しか解らない勝手に作ったニックネームで開示請求起こされることはありますか？
ログの保存期間は3か月から1年と知っていますが、
プロバイダの契約内容はどれくらい保存されるのか教えてください。 名乗り出る程デメリットな事ないよ。
拒否しようが、進んで開示しようが次に来る慰謝料の判決(値段)は変わらない。 >>503
マルチするほど心配なら書かなきゃいいよ >>504
こちらが先に被害者で、相手の弱みを握っているので訴えてくる事はないと思います。相手が悪事を認識している証拠となるようなLINEのやり取りも残っているので、裁判沙汰にしてくるようなら応戦しますが。
(未婚と偽られ交際し妊娠報告の後に蒸発され、中絶＆鬱発症)
とはいえ精神的にまだゆとりがないので、こちらとしても面倒なことは避けたいのが正直なところで。風評被害でダメージを与えてやろうというつもりでしたが、まさか特定しようと躍起になるとは想定外でした。ネットへの書き込みは今後控えます。
金銭が発生して大事になる前に処理しようという考えからの｢名乗ります｣だったのですが、開示請求を待つのが無難でしょうか？ >>507
それなら相手が悪いし名乗り出なくていい
相手が未婚と偽った証拠や医者にかかった証拠をまとめること
開示請求されたら男女問題に強い弁護士探して戦え
和解するにしても相手が慰謝料払うことになるんじゃないか？ >>508
やはり客観的に見ても裁判になれば私より相手の方が不利ですよね...。
私のメンタルの問題があるので、長引かせず収束させられるのが1番ではありますが...、弁護士に相談した上でどの実利を取るか考えてみます。 >>509
弁護士に相談するなら該当の書き込み消すべきかどうか聞くだけ聞いた方がいいと思う >>509
違う。
証拠さえ揃えれば、裁判したらあんたのが有利になる。
結婚していることを隠し、妊娠させて逃げ、精神を病んだなら名誉毀損よりそっちの方が慰謝料高くなる可能性大。
クズ野郎が訴えて来たら訴え返してやれ。 >>509
すまん読み間違えてたw
「違う」じゃなくてその通りだ。 色々調べたんだが
弁護士と被害者の準備期間→数週間
IP開示請求→1ヶ月ほど
ログ保存→1週間から1ヶ月(できれば書き込みから3ヶ月以内に完了が望ましい)
弁護士による訴訟準備→数週間から1ヶ月
発信者情報開示請求訴訟へ
発信者情報開示請求に係る意見照会が来るとしたら弁護士に被害者が相談してから早くて2ヶ月、遅いと4,5ヶ月くらいかね ここは、自演がバレた荒らしが、恥を誤魔化すために立てた乱立スレ
本スレは↓
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ20.
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1519907451/
荒らし以外の人は↑へどうぞ
ここの荒らしはIDコロコロして複数人数を演じていたものの、ﾜｯﾁｮｲ+IP採用で自演できなくなり本スレから逃げてきた敗北者
追いつめられると連続投稿して的はずれな妄想を書く精神異常者
荒らしに餌をあげるのはやめましょう もしログ保存されてたらそログは何年たっても消えないってことですか？ログ保存した場合でも何年かたったらログ消えてしまうんでしょうか？ >>517
何ヶ月以内に発信者情報開示請求しなければ保存したログは削除するとしてるプロバイダが多い
逆に発信者情報開示請求中なら開示請求されるまでは保存されてるとも言える プロバイダから発信者情報開示請求照会書が届いた場合、拒否に○を入れて2週間以内に必ず返送しましょう。
権利の侵害と書いてあっても、理由欄に『誰のことを指しているのかわからないブログの感想、自分の思ったことを書いただけ』と記入したら良いと思います。
便所のカキコミをみても誰のことかを理解できなければ、名誉毀損やプライバシー権の侵害は成立しないでしょう。
参考まで。 便所の落書きでも糞地裁なら負ける可能性はある。
だが、逆に刑事告訴でハゲを地獄に落とす楽しみを得た。 私の書いたレスは開示請求されるんでしょうか？
某地方量販店のスレで支店名とだいたいの日時をあげ、店員の私語が目立つ、売り場で部下？を怒鳴ってる店員を見かけ他の客も引いてる
などです。
SNSでそこの従業員が名誉毀損！開示請求！と実況してます。
現在弁護士探してるとこらしい。 書き漏れ
店員の実名は書いてないが特徴は書きました。 全然大丈夫だよ
そういう、意見とか感想とかは問題なし！ 初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）
特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ
身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/pndJiQf.jpg
★★★★★★★★★★★★★★★ 散々スレッドを荒らした結果誹謗中傷されていた人が全員訴えると言っている
もし訴え返されたら絶対に勝てないと思うんだけど
こういった場合弁護士はちゃんと依頼者が何を書き込んだかも聞いて受けるかどうか決めるんでしょうか >>527
少し金持ってて頭おかしいからやろうとしてるのはガチだと思う
もし紹介書来たらやり返すけど面倒くさいから門前払いにされてほしいんだけど >>528
山○の件でしょ？
開示請求もしてないのに「何人か家も特定できた」とかおかしいって気づいて
弁護士特定されそうだから5人に増やしたし！とかやってること言ってること小学生レベル
「スレ落とせ」と命令してる時点で「ネットに強い弁護士」も存在してないのが分かる >>529
全然違う
SNSで弁護士に会ってきて好感触だったようなこと呟いてたから、5chが突っぱねるか後から詳しく話を聞いた弁護士が依頼人の悪行を知って手を引いてくれることを祈る >>531
どこらへんがわからないですか
まず山○の件というのは全く知らない
そもそもある板の複数のスレで荒らしや誹謗中傷をしていたので住人にやり返された人が自分のことを棚上げして全員訴えると騒いでいる・そいつのSNSでの発言を信じるなら現在弁護士はそいつの依頼を受けてくれる方に動いている、といったところ
自分は別件の犯罪の証拠も持ってるんでもし請求が来たら別件も含めてやり返すけどめんどくさいし他人も巻き込むから嫌
だから相談も一回で終わらないだろうし、そいつのやったことも見た上で訴え返されたら勝てないと弁護士が判断してくれたりしないのかなあと
5chが相手にしてくれず丸損になるのが一番だけど そもそも全員を訴えることって難しくね？
誹謗中傷してるレスの中で全てが名誉毀損の要件満たすって中々ないと思うんだが >>533
金も時間もあるらしいから、スレ全体ってことはないだろうが明らかに他人宛のものを除いた気に食わないレスは取り敢えず全部印刷して持っていくんじゃないかと 某企業スレに「削除依頼は頑張ってるね！従業員のことはクソみたいな扱いだけど」 「いつまでもつかな？」という書き込みをしたのですが開示されるような悪質な書き込みになるでしょうか？ >>536
すみません もうプロバイダから照会書は届いてます。 >>535
本当にこれだけ？
いつまでもつかな？は前後のレス読んだら何がもつかわかる内容なの？ >>540
本当にこれだけです。
前後にはなにがもつか等何も書いていないです >>540
具体的な証拠（なんでもいいからたくさん）と、会社によくなってほしい一心で書いた旨、うまく反論できれば、まず開示されないはず。 >>541
それならきちんと反論意見書いたら余程開示されない気がする
意見照会への記入だけならそこまで高くないから弁護士にお願いするのも手かも >>543
>>542
クソって書いた根拠一つだけ添付してプロバイダに送りました
私としてはこの程度の書き込みで開示されるの？って感じです >>544
クソと書いた根拠だけでは、真実の証明だけ。
公益性を主張するために、もし訴えられた場合は、「会社をよくしたい一心で」というストーリーは必要だと思う。 >>544
自分も驚くようなこじつけで企業から訴えられたけど、大量証拠で相手弁護士の戦意を喪失させました。いい加減な弁護士によるプロバイダ訴訟は増えてると思う。 >>546
焦らないでここと弁護士に相談すればよかったです…
これ開示されそうですかね？ >>547
照会書でしょ？
だったらまだ訴えられてない。
訴えられたら、「訴えが提起された」とか書かれてるはず。 >>547
照会書の段階では「不同意」で、開示されることは、まずない。 >>549
では提起されたときのために色々な理由と証拠集めをしておきます
それにしても不安だ 数週間前に私のツイート2件について名誉を毀損されたとする人物から開示請求が届いて弁護士に依頼して「不同意」の返事を書いてもらいました。
その後なぜか友人の家にも私のツイートの件で同様の開示請求が来たと連絡がきました。
開示請求を読み返したところ「本件アカウントにログインした全てのIPアドレスをツイッターに開示を求めて裁判所に仮処分を求めて開示された」と書いてあったため私が友人宅に遊びに行ったときにWi-Fiを借りたのが原因かと思います。
友人には事情を説明しましたが友人には「不同意」の理由をどう書いてもらえばいいでしょうか？
ただ単に「書き込みをしたのは私ではなく友人です。友人の住所にも既に同様の開示請求が届いているので私の住所を開示する必要はありません」的なことを書けばいいのか弁護士に書いてもらった内容を再度そのまま送ればいいのか等分からないです。 >>552
はい
でも相手は私の家のプロバイダと友人の家のプロバイダに同時に開示請求しているはずだから期間が空いていないのは普通ではないですか？ >>551
頼んだ弁護士さんに相談しておいた方がいいと思う
勝手に同じ記載するのはよくないよ
あとツイッターならログイン情報しか保存してないから侵害したコメント記入時ののログイン情報じゃない旨も記載した方がいいと思う ツイッターのIP開示って少し時間かかると思ってたからよっぽどのこと書いたってことなのかな もしかしてなんか勘違いしてる人いる？
数週間前は届いた日であってツイート自体はもっと前の話じゃないのか >>553
連投すまん
>>554で俺も勘違いしたけど、ツイッターに投稿した時期は数ヶ月前とかなんだよな
それに対して>>553の所に意見照会が届いた数週間後に友人宅にも意見照会が届いたって事でいい？ >>554
やっぱりそうですよね。相談料また払うの痛いけどこっちで中途半端に勝手にやると弁護士にも失礼かもしれないし相談してみます
>>557
その通りです。確かに読み返してみると時系列が分かりにくい書き方でしたね
ツイート自体は去年です
今月に入ってから自宅に開示請求→弁護士に回答書を書いてもらう→友人宅に開示請求って流れです >>558
ちなみに回答くれなくてもいいけど、気になるから教えて欲しい
ツイッターからの通知もなかったの？
5ちゃんみたいに発信者と連絡取れない場合はそのまま開示されるけど、連絡手段ある場合は何かしら連絡あると認識していたんだが 割り込んで悪いんだけど、
5ちゃんスレで些細な事から口論になってお互いに個人攻撃に走ったレスの応報をしていた2人がいたんだけど、
そのうちのマイルールを押し付けて自己中なレスを繰り返してる奴に対して
読んでいてあんまり不快なんで人格を否定する内容のレスをいくつか書いてしまいました。
そのレス先のマイルールの奴が、弁護士に聞いたら数十万程度で情報開示できるらしいから
情報開示して全員訴えて裁判してやる、とレスしてきました。
そいつの性格だと本当にやると思うんですが、照会状がプロバイダから届いたら
どう対処すれば良いでしょうか。
戦い方のコツとかもあったら教えて貰えると助かります。
助言よろしくお願いします。 >>561
だいたい、5ちゃんの言い合いって、相手個人が特定されていないわけでしょ？
所詮、架空の人物の言い合いに、リアル世界の裁判ができるわけないでしょ！ >>562
ありがとうございます、そうします。
>>563
ありがとうございます
私もそう思いましたが、もう手続きは済んだから楽しみに待っていろというレスが書かれていました
嘘か本当か分かりませんが、そいつなら本当にやりかねないと思います
紹介状が届いたらまた相談に来ます >>532も>>561もフェイク入れてるけど同案件だな >>561です
自演してないですよ、>>532さんとは別人です。
該当スレを見て来たら、まだその訴えてやるのマイルール野郎と他の人が口論を続けていました。
確か、訴えてやるから覚悟しろ、という内容を書くことは脅迫になるんじゃなかったでしたっけ？ >>568
相手が誰かわからないのに権利侵害なんてあり得ない >>569
ありがとうございます
法的手続きをGOした、という割に未だにレスを続けて口論していたりと、
弁護士が間に入ってるにしては確かに『？』な行動は多い気はしています
単に弁護士の指示に従ってないだけかも知れないけど >>568
訴えてやる、は脅迫にならないです。
実際に訴えるつもりだった、と言われれば
正当な権利を予告しただけだからです。
実際に訴えるつもりもないのに「告訴する」
と言うのは脅迫になる可能性はありますが、
よっぽど悪質でなければ脅迫と言えないです 差し障りがなければ教えて欲しいんだけどツイッターがIP開示するってどういう案件？
やっぱハードルは高いのかな？ >>572
最近はIP開示のハードルはそこまでほかと変わらない
Twitter自体が開示した数だか率だかは載せているから見てみると良い
ただフェイスブックもだけど、外国企業できちんと本国に書類を送付する必要があったりで事務的な問題がいくつかあるから、開示される時期が他のサイトよりやや遅れるってのはある >>573
ツイッターへの書き込みが去年の9月で10月にすでに開示請求してるから覚悟しろと言われたんですがいまだに照会書が来ません
脅しだと思ってるんですがまだ届く可能性あるでしょうか？
1年経てば流石にセーフだと思いたい。。。 >>574
動いてる宣言があって半年以上経過してるんだとしたらよほど問題ない
Twitterの開示が遅いと言っても2ヶ月くらいで開示されるからね
(裁判がもつれていれば開示が遅くなるけど)
逆に動き始めが遅ければ一年近く後になってから意見照会が届くこともある 5ちゃんでスレが落ちてる場合
IPログってどれくらいで消えるんだろ？ 2ちゃん時代に見た開示案件で書き込みから1ヶ月半経過
スレ落ち→IP開示できず
現行スレ→IP開示
って感じだった 2ちゃんも5ちゃんも板によってだいぶ変わるんじゃないっけ？ 毎回毎回ログがいつ消えるか疑問出す奴いるけど
明確な答えを知ってる奴いるわけないだろ
んな事心配するなら最初から書くなよ ありがとうございます
請求者が早く投稿を発見したんですね
自分は半年前の投稿が今になって削除されていたんで気になりました
しかもただ公開されてるブログの感想を書いたものでこんなのが権利の侵害で削除されるのかと呆れました チョット教えてくれ板違いだったらすまん、開示請求届いたんだが拒否の場合の
意見書(弁護士へ依頼も含めて)の効果ってどの位あるものなのか知りたいんだが >>588
絶大
プロバイダの答弁はそれが元になるんだから
俺はそれで訴訟になっても開示されなかった グーグルから飛んで来たんでここの板も分からんし該当スレがあったら誘導してくれすまん >>589
ここが抗弁として効果絶大で開示されなかったと思うポイントを教えてほしい >>589
プロバイダ側の弁護士やったけど、その時は意味不明の弁解ばっかりだった。
まともなこと書けば意味はあると思う。 >>590
http://it法務.jp/ｉｔ法務ガイド/it法務コラム/発信者情報開示請求への対応/
これが一番まともなこと書いてある >>591
俺は、質問に答える形だったので、私怨でなく公益性があることが証明しやすかった
あと、ある店がトラブルが多いことを書いたのだが、その店が所属する組合に本当にトラブルの苦情が多数来ていて、組合から戒告を受けていたのを知っていたので、その文書を手に入れて添付したのが大きかったと思う 開示するって言われて何ヵ月過ぎたら開示されないかなって安心できるのかな。 >>597
仮処分の通知来たらいつまでも安心できるときは来ないかも
今どのくらい待ってるの？ 開示請求書が来ないでいきなり弁護士から通知来ることあるの？ >>589
おお！サンクス
>>592
なるほど。結果ダメだったとしても勉強代だと思ってとりあえず弁護士に頼む事にした
>>594
ヤフー知恵袋にそこ貼られてて確認はしてたありがとう！
で今一番の疑問はここの板は板一覧のどこから来れるの？www
スマホのtwikleからレスしてるんだが。情弱ですまん。 >>598
相手に開示しますって3か月くらい前に言われて、自分のはログが流れてしまってるかもわからないし微妙なところで、、。 固定iPだと時間が半年以上経過しててもログが残ってますか？
スマホだけどWi-Fi使ってiP確認くんに接続するといつも固定iPなんですよね >>601
それならあと半年くらい待って来なければ安心できるゆじゃない？
もしくは3ヶ月くらいしたらプロバイダにログ保存の依頼が来てないか問い合わせてみる >>579
ドットコムの弁護士の回答いわく現行スレdat落ちは関係なくサーバーの問題らしい
だいたい3ヶ月ぐらいで消えてるケースが多く現行スレでも扱った案件で一年以上残ってたことはないらしい >>605
ニュー速やなんJなんかは2ヶ月とログは残ってないことが多いけど、閑散としたスレだと2年でもログ残っていることもあるし、なんとも言えん。
最近は掲示板使う人が減っているから、もっと残っている可能性がある。
まあ、プロバイダのログは3ヶ月から1年ほどだから、2年残っていてもなんの問題もないが… >>599
594に紹介されているサイトをみると、そういう質問は全部書いてある >>604
問い合わせとかできるんですか？
相手から開示するって言われた時点で相手がその前から動いていなかったら、もう3か月以上は経っているのですが半年待ってみて来なかったらとりあえず安心はできるのかな、、 >>605
いわゆる専スレの1と2で同日の書き込みに開示請求があって
（専スレ1の900番台、専スレ2ひと桁台の書き込み）
専スレ1は開示できず（落ちてた）専スレ2は開示できてたというのがあったんだけど
そういう場合はスレが落ちてたから開示できなかったってことではないの？ >>609
少なくとも自分はできた
ただ警察からの依頼には回答できないとは言われたけどね
その上で弁護士からの依頼があったかどうかは教えてくれた 既にプロバイダ宛に裁判起こしてる開示請求なら示談は損なものてすかね >>607
その場合って書き込みからどのくらいで届いた？ >>606
5ちゃん運営に該当のレスをログ保管して貰うから何ヶ月経ってもおんなじだった
ブロバはログの保管は半年って回答来たから、参考にしてくれ 開示請求裁判おこされたよってプロパイダから連絡きて期日は書いてないんだけど裁判所と事件番号は載ってた
これ裁判所に聞いたら教えてもらえるやつ？傍聴いける？ 担当部が分かれば、そこで教えてくれる。
とりあえず、裁判所に電話してみれば？
もちろん傍聴できるよ。裁判は公開が原則。 主張は書面で出してるから、傍聴しても
何も分からないことが多いけどね。 プロバイダの弁護士と相手の弁護士が出てきて紙出し合って
それを読んだ裁判官が判決～で終わり？ 次スレどこ
句読点ガイジ妄想勝利の虚言マンが居場所無くして泣いてるぞ すいません、教えて下さい。開示請求が来たのですが
お客様の
発信者情報（氏名、住所、電子メールアドレス等、お客様の特定につながる情報）の
開示請求を裁判手続を通じて受けました
とある場合裁判所からの開示請求というかたちになるのでしょうか？その場合開示される可能性は高いのでしょうか？ >>624
発信者情報開示請求の裁判を相手が起こしてるよって説明なだけ
つか意見照会書とか書いてない？ >>624
内容によるとしか
まだプロバイダからの意見照会書段階なら拒否で送ればプロバイダが開示することはない
その後向こうがプロバイダ相手に裁判してプロバイダが負けたら開示される なるほど、ありがとうございます。詳しい内容は言えないけど自分の会社の不満を掲示板に書いたら名誉権の侵害で来ました。とりあえず拒否にはしたけどその場合は相手の弁護士がその掲示板の管理者に対して情報開示の裁判を起こすと言うこと？ まあ、内容次第だとは思いますが裁判を起こすのは大変なんですかね？ほんとに会社がそこまで追い込もうとしてるのだったらきついなと。 たびたびすいません。
情報開示請求には不同意にしたので
ヤフーから相手には不同意で回答さ
れるのでしょうがそこからもし情報
開示訴訟になった場合はヤフーの立
場としてはどうなるのでしょう？ヤフ
ーとしては自社の弁護士を使って訴訟
するとどこかで見たのですがそうな
のでしょうか？ >>630
その通りです。
不同意理由がヤフーの唯一の反論となりますので、不同意理由が重要です。
自分の会社の不満であれば、その不満の証拠を添付する必要もあります。
また、公益性があるかないかも重要です。 ご回答ありがとうございます。
不同意理由がもしソフトバンク側の弁護士が納得しなかったらその場合は訴訟無しで開示とかもありえますか？ プロバイダの意思はまったく関係ないよ
プロバイダはただ裁判所のいうとおりにするだけだから
自分の意思で開示はしないし裁判所が開示しなさいといえば素直に従う
だから開示訴訟においてプロバイダが請求者側に反論する材料になる回答書は何よりも大事
書き込んだことが事実なら、その証拠をきっちりそろえて一緒に提出しましょう いろいろご回答ありがとうございます。
流れの確認としては
情報開示請求をプロバイダに求める
↓
発信者に情報開示請求が来たことを伝え意見照会を求める
↓
不同意を伝え理由も述べる。不同意のためプロバイダは拒否。
その際拒否理由も一緒に述べられます？
↓
情報開示請求訴訟を起こす。
この時点で諦めることもありますか？
↓
ソフトバンク側の弁護士が対応、不同意理由に述べたものを裁判所に提出。
↓
裁判所が名誉権の侵害を認めると情報が開示される。
↓
そこのIPアドレスよりこんどは携帯各社などに情報開示請求？
という流れでしょうか？ >>634
まあそんな感じですね。
ただし、ヤフーIDに個人情報が入っていたら、裁判所の命令次第では開示される可能性はあります。
まあ、昔の判例ではヤフーは個人情報を持っているとは言えないとされていたので、プレミアム会員でなければ、個人情報はないものとされるでしょう。
開示されたのがIPだけなら、判決が出た頃には携帯電話会社や接続プロバイダの接続ログは消えている可能性が高く、有能な弁護士であれば、ヤフー掲示板や知恵袋の開示請求は消極的になるはずです。 ヤフーiDは捨て垢なので適当な情報しか入っていません。ログ保全の仮処分が起きたらその通知はあるのでしょうか？ もういいよお前みたいなやつ
どうせ開示されて1年以上裁判やら示談やらで苦痛味わうことになるんだから
どうやったら開示されてないかなんて無意味すぎる質問
何度もこんなくだらない質問見てきたが
どいつもこいつも開示されて損害賠償、示談金支払うハメになってるんだから
で、ここに粘着するようになる どうせ私怨で悪口書いたんだろ
証拠も用意できてないだろうからお前の負け確定
悪口書いたら負けの世界なんだから諦めろや
素人が書いた言い訳の理由なんて通用するかよ
抵抗したいなら弁護士雇えや
証拠無ければ意味ないけど >>636
言葉はあれだけど>>637や>>638の言ってる事は
確かに正しい部分もあるから
開示されてどれくらい賠償金を安く済ませるか
って事も念頭においておいた方がいいよ
開示されなきゃラッキーな気持ちで >>637,638,639
苦言ありがとうございます。本当に調子にのってしまいました。もし開示されたときはクビも覚悟はしています。 >>628
今更なんだけど、プロバイダ(携帯会社等)から発信者情報開示請求に関する意見照会書が届いた段階ってこと？
それともヤフーの知恵袋なりに書いた内容でヤフーから問い合わせがあった段階？ >>634
前半違う
IPアドレスの開示仮処分を提起
→サイト運営会社は発信者と連絡がつくならここで問い合わせ
仮処分の場合、一ヶ月程度でIPアドレスとタイムスタンプは開示
この時点では不同意としても大抵は仮処分命令が下るので開示される(稀に仮処分がおりず本訴する場合もあり)
IPアドレスのログ保全(任意か仮処分)をプロバイダに依頼
開示されたIPアドレスとタイムスタンプで今度はプロバイダに対して発信者情報開示請求訴訟を起こす
→プロバイダは発信者に対して開示請求に係る意見照会書を送付
こっちはきちんとした裁判なので数ヶ月はかかる >>641
現時点はヤフーから発信者情報開示請求に関する意見照会書が届いた段階です。特に仮処分が出たとかそういった文言はありません。
仮処分が降りる場合は裁判所がその時点で名誉権の侵害にあたると考えてるということでしょうか？ 様
こちらは です。
お客様が ID「」を利用して
発信した下記情報の流通により、権利が侵害されたと主張する方から、お客様の
発信者情報（氏名、住所、電子メールアドレス等、お客様の特定につながる情報）の
開示請求を裁判手続を通じて受けました。
つきましては、プロバイダ責任制限法（※）に基づき、 が
開示請求に応じることについて、お客様のご意見を照会いたします。
（※）プロバイダ責任制限法とは、「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の
制限及び発信者情報の開示に関する法律」のことで、ウェブページや電子掲示板に
掲載された情報によって権利を侵害された場合についての事項を定める法律です。
お手数ですが、下記「■開示請求者からのご申告内容」をご確認のうえ、
本メールを受信された日から1週間以内に、最下部の「■回答書」に必要項目を
ご入力いただき、返信してくださいますようお願いいたします。
1週間以内にご回答いただけない場合には、開示には「不同意」であると
判断させていただきます。
なお、お客様のご意見はできるだけ尊重いたしますが、開示に
不同意である場合でも、同法の要件を満たしている場合、 は
お客様の発信者情報を開示せざるをえませんので、あわせてご理解ください。 プロバイダ責任制限法のテンプレ文だよそれ
届いたらびびってテンパるだろうけど
まあ結局どうなるかはそれぞれのケースによるとしかいいようがないから、
開示に不同意なら相手が侵害されたとする権利の意味(なんとなくじゃなくて、ちゃんと法的なこと)を理解して、
それが適法化されるもんだって主張するしかできることはない >>643
仮処分が出るのは意見照会の返信期限過ぎてから数週間くらいかかる
今の段階で仮処分が出てるならそれはもうIPアドレスが開示されてるってことになる
多分今テンパってるんだろうけど、ここで相談するより弁護士に意見照会の書き方を相談した方がいいよ たびたびのご返答本当にありがとうございます。とても参考になりました。また弁護士に相談してみます。 >>649
訴訟の途中経過を報告してくれる弁護士を選ぶといいよ。負ける場合も早くわかれば、退職金をもらい逃げできる。 >>649
んー。違うよ。
とりあえずはぎりぎりまでいようかなと。退職金（もしあれば）と損害賠償（もしあれば）の相殺なども考えてる。 >>651
不法行為の損害賠償義務を負ってる人からの相殺はできないよ。 おーそうなんですね。皆さん詳しいですね。勉強になります。 >>644
ヤフーならば、開示請求訴訟になったらなったで、もう一度返信が来る。
その時に、最初に書いた返事で、この文言の証拠はないかなど聞かれる。
訴訟の途中経過は聞いても教えてくれない。 >>654
ご返答ありがとうございます。また来るのですね。 本音を言えばもう会社に名乗り出てばっさりしてほしいんよね。ただまあ上司に相談したら止められた。 >>651
就業規則確認しなよ
大抵は会社の信用を失墜させる行為をした場合は解雇とか載ってると思うけど
訴えられるほどの悪口を書くような不満がある会社さっさと辞めりゃいいと思うぞ >>657
そうよねー、確か書いてあるわ。まあそーなったら当然退職金もないわなー。不満はあるけどまあ家族もおるからしがみつけたらしがみつきたいな。まあ、無理だと思うが。 まあ、言論弾圧だよね。ただそれが法的に認められてるからしゃーない。とりあえずはネット案件に強い弁護士に依頼出してみたよ。 企業のスラップ訴訟はほんま許せんな。
お前らが被害者みたいな顔しやがって、会社の金使って憂さ晴らし。
ただ、俺も相当ひどいこと書いたけど、勝てたよ。証拠を大量に用意し、相手の戦意を喪失させる。真面目に会社をよくしたいと思ったっていうストーリー設定も大事。 物的証拠が無いんだよなー。かなりきついよねー。会社をよくしたいというのは一緒なのだか。まあ、それが自己満足と言われればそれまでだが。とりあえず弁護士さんにはその旨を伝えて今は回答待ち。 まあ、弁護士さんに聞けば分かるかも知らないが証拠って原告も見られるのかな？要はその証拠を原告に見られたらばれるのよね。 根も葉もない名誉棄損的なことならあれだけど
事実をいってるのなら頑張って非開示勝ち取って欲しいなあ ありがとー、頑張るわ。一応証拠になるかどうかわからないけど集めてる。昔辞めた人の日報（かなり前だが酷いこと書かれてて辞めた）と
同僚のタイムカード（朝7:30ごろ出社してるのに8:45からの仕事とされる証拠）などを入手。こういう会社の体質というのを報告していく方向で考えている。
ただ、ほんとそれが原告に見られたらやばいんだよなー。ばれるから。 まーーーーーーーーーーーーーた
句読点ガイジが証拠揃えて勝ったとか虚言ここに書きに来たか
そんなもの嘘のデタラメって皆分かってるのに真に受けて一時でも信じる馬鹿がいるから辞められないよな虚言吐きは 過去ログ読めば
救いようがない妄想垂れ流して俺は勝った勝ったと
みんなから相手にされてない奴の書き込みだと分かるよ なるほど、そのようなメールが来るのですね。とりあえず水曜日に開示請求来て本日より弁護士に相談。一応証拠も何個かそろえてみた。（証拠になるのかわからないが）
不同意にした場合こちらに証拠がある旨は向こうは分かるのでしょうか？もし証拠があると分かってその時点で諦めてくれたら一番楽。 いろいろ見たけど会社が良くなるようにするための書き込みしたというストーリーもやはりプッシュした方がいいのかな。まあ、その辺は弁護士さんに相談するか。もし上手くいったら参考までに書き込むわ。相談に応じてくれた方々、本当にありがとう。 >>672
あと送って来たプロバイダーに今後の方向性を相談する弁護士を見つけたが相談に行く日にちが合わず時間がかかるのでって期限延長依頼の手紙送って時間とるのも一つの方法かと。 >>674
おお、とてもいいアドバイス本当に感謝致します。 いろいろ頑張っても、訴訟前は「不同意」としか伝えないプロバイダが多いような気がする。
訴訟してから初めて添付文書を見せるんじゃないかな。
ただ、恐らく結局訴訟になるから、今のうちに準備できるだけしといたほうがいいとは思う。
あと、企業に証拠を見せると特定される場合は、
～～という証拠がある。開示されて損害賠償裁判になったら提出する と牽制するか、
部分的にマーカーで塗って隠す とかするのがいいかな。
もしくは、プロバイダに「これは相手に絶対見せないで」と念押して提出するとか。 ふむふむ、なるほど。やはり相手としても証拠の内容が見たいわけですね。例えば相手が代理人の場合は代理人のみが見て原告には見せないという条件とかつけれるものなのですかね？ >>677
ごめん。それはわからないけど、代理人が依頼者に内容を言わないとはとても思えない。
会社側はとにかく特定したいわけだから。 ですよね、でも証拠を提出したら本人ばれましたーだと本末転倒だよね。裁判官だけに資料として見て貰うとかできるのかな？まあ、それも弁護士に相談だー。負けてもいいから、まえ負けたくはないけど楽しくなってきたw 恥の上塗りを重ねない為にも一身上の都合とか言ってとっとと自主退職した方がいいんでない？
内容によるけど、開示されたらその後の裁判は勝っても負けてもクビになるし賠償させられるしで知人とかにも噂広がりまくって生きていられなくなるのではない？
その前に転職してしまえば少なくとも噂が広がりまくるって事はないんでないか？ >>680
苦言ありがとう。
でも自首退職した後にばれたらそれこそ訴えられる可能性高くなると思われ。
知人とかにはばれていいというか既に話はしてるし、既に事情を話した会社やってる友達に最後の駆け込み寺として雇って貰う話もしている。 >>679
裁判官だけに見てもらうことはできない。 >>681
ぎりぎりまで辞めないほうがいい。
・新たに証拠が必要になったとき内部にいたほうが都合いい。
・内部にいれば、若干だけど、裁判官も開示に躊躇するはず。損害賠償金自体は安いもんだけど、開示特定については慎重になってくれる。 >>676
くら寿司だっけ？あれはソネット側が頑張ってたみたいだけどねぇ
こういうのってプロバイダの意識というか体制というかそういうので大きく変わるのかね プロバイダの弁護士の依頼人は書き込んだ奴じゃないからね みんな応援ありがとう。子供の顔を寝顔を見ながら少し泣きそうになって反省してます。
>>683
その件は賠償金は払ったけど情報開示はされなかったと言うことですか？ すいませんお教えください
私のネット上の書き込みについて弁護士から内容証明が来まして、もしかしたら裁判になるかもしれない状態です
相手は私と弁護士を交えた面談をしていろいろ聞き取り調査をしたいみたいなんですが、私は相手方と会いたくないんです
こちらも弁護士に依頼すれば会わずに済ますことは可能でしょうか？ >>687
開示訴訟→開示判決→損害賠償裁判 と進んだ場合、開示判決を出すのに慎重になる って話。
内部告発をした企業人からすれば、開示判決のほうが賠償金数十万円を払うより、痛いってこと。わかりづらくてごめん。 >>687
開示訴訟を扱う弁護士には、無能な奴も多いから（俺の場合は相手弁護士が超無能だった）、依頼した弁護士が無能な場合を懸念するなら、訴訟になる前に、自分でも本を買って研究しといたほうがいい。
「最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務」を買えば、自分で意見書を書けるかも。 >>690
一応依頼をかけてるのはそういう訴訟に強いことをうたっている弁護士さんです。実績もあるのかな？
まだ会社に残りたい意思を出せば裁判所も慎重になるってことかな？飲み込みが悪くてすいません。 >>690
>「最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務」
その本。中立の立場で書いてあって良いんだけど、westlowの判例データベースにアクセスできないと価値が半減とまでは言わないけど2/3に減るんだよね。
自分で意見書の返事を書くなら、上にもあるけど
http://it%E6%B3%95%E5%8B%99.jp/
%EF%BD%89%EF%BD%94%E6%B3%95%E5%8B%99%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89/it%E6%B3%95%E5%8B%99%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%A0/
%E7%99%BA%E4%BF%A1%E8%80%85%E6%83%85%E5%A0%B1%E9%96%8B%E7%A4%BA%E8%AB%8B%E6%B1%82%E3%81%B8%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%BF%9C/
がポイントが整理されていて良い。 >>692
非常に勉強になりました。書いてあることがまさに当てはまる。冷静にならなければ。ヤフーからは回答書は一週間とあったけど通常は二週間でしたことで弁護士と相談中という形にして伸ばしてもらうか。 最初にメール来たときはかなりパニクって本当に自分の感情やらを垂れ流して理由にしてたわ。その後冷静になって昨日ヤフーに弁護士に相談するから以前のは止めてねとメール。ここの書き込みでもほんとかなり救われたと思っています。 >>691
俺の相手弁護士も「ネットに強い」とうたってるが、蓋を開けたら、簡単な開示訴訟の判例さえ、まったく研究してないことがわかった。
そう。会社に残りたい意思は’絶対に示しときたい。かっこよくはないけど、なりふりかまっちゃいられない。 >>692
確かにそうだね。
勝つか負けるかの判断はできるけど、自分で書くまでは至らないね、この本だと。判例の引用ができないから。 >>696
もしよければその弁護士事務所のイニシャルだけでも教えて貰ってもいいでしょうか？実名を言うといろいろ問題あると思うので。
というかそのリンク先の弁護士事務所がもしかしたらいいのかなとも思ってきた。 >>692
そういやこの本のウェブの無料サイト版(出版社のサイト)もあるからそちらも見ておくといいかも >>698
ごめん。そいつはイニシャルだけで対象を特定できないような案件まで訴えてくる弁護士だから、うかつに書けない。
けど、あなたの担当にはならないはず。理由は書けないけど。
また、前にも書いたけど、弁護士は、口頭弁論のたびに報告してくれる人が絶対にいいよ。それなら負けそうになったときすぐに辞められる。 >>700
また、会社側が虚偽の証言をしたときにも対応できるかもしれない。 ごめん、ちょっと混乱したので整理すると
自分の状況は現在情報開示請求請求届けが来た状態なので弁護士に依頼するのは不同意文書の作成
↓
その不同意文書に原告が納得しなかったら掲示板管理者への情報開示請求訴訟を行い、プロバイダ側弁護士がこちらの不同意文書をもとに裁判所に提出。
↓
そこで負けたら個人情報が開示されてこんどはそのＩＰをもとにプロバイダ側に対して情報開示請求。
こうなると勝ち目はかなり厳しい。
という認識でいいのでしょうか？
その場合
>>700のおっしゃってる口頭弁論はどの状態なのでしょう？
ほんと聞いてばかりで申し訳ありません。 >>702
訴訟提起後の話。
口頭弁論３回程度（原告代理人vsプロバイダ代理人）の後、開示・非開示の判決がある。 >>703
下のリンクは、起訴後の話だから気が早いけど、
早いときは、照会書提出後、１ヶ月半程度で起訴されるので、知っといたほうがいいかな。
http://www.lega-tech.com/toubensyo/flow.html >>704
ちなみに、訴状はプロバイダ宛に届くけど、プロバイダは訴状を発信者に送ってくれない場合がある。ただ、その場合も、弁護士が訴状を代わりに裁判所に見に行って報告くれるはず。 >>706
５ちゃんねるを見てると、「どうせ負ける」という書き込みが多く、気が滅入るけど、真面目に取り合わない方がいい。 >>703
弁護士は、口頭弁論のたびに報告してくれる人が絶対にいいよ。それなら負けそうになったときすぐに辞められる。
というのはプロバイダ側弁護士の事でしょうか？その場合は弁護士は自分で選んでプロバイダ側につけると言うことですか？
頭悪くてすいません。 >>707
いえ、このように真摯にアドバイスをいただける方のおかげで助かります。
もし上手くも行けばこんどはぜひアドバイスする立場になりたいものです。 結局加害者の傷の舐め合いになったな
過去ログでも何回も同じ流れになってるけど
こいつらエアプすぎない？
既に相手は三十万円以上払ってて追い込む気できてるのに
考えが甘すぎの甘ちゃんばっかかよ
ほんとに経験したらこれやられたら負けのゲームだと分かるはずだが
どんだけ被害減らすかまな板の鯉状態で抵抗するだけなのに 頼んでる弁護士さんが本日休みなのだが火曜日が期限なのだが大丈夫なのだろうかと不安になってしまう・・・
いろいろみると回答書は通常は二週間とあるけとヤフーからは一週間で返事下さいとなってるけど前の方のアドバイスどおり弁護士に相談しているため延期して下さいと送った方がいいのか。 >>710
そうですよね、私は加害者でありその点は反省してます。何も返す言葉はありません。 >>708
プロバイダ弁護士はこちらで選べません。
有能な人が多いものの、協力してくれるわけでもないです。
俺が書いたのは、あくまで自分で選んで数十万円払って弁護を依頼する人の話。 こいつもなんやかんやいいながら負けた側の人間っていうね >>711
延ばせるだけ伸ばせば良いけど、
本当に完璧な意見書が必要なのは、起訴された後。今回は大まかでいいと思う。 >>713
なるほど、プロバイダ側弁護士ではなくこちらで依頼する場合ということですね。そういう事も出来るのですね。 プロバイダの大手弁護士事務所「こっちはプロバイダの弁護士であって、君の弁護士じゃないからねぇ･･･30万払って他所の弁護士雇って争えよ」
ファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
速攻解約したわ
犯罪者に優しくするわけないわな >>717
まともに対応しようとしたら弁護士雇って対応させるだけで50万円
示談やら損害賠償でさらに50万円以上
まぁこれは確実だわな
ナマポニートが無敵なのがよく分かる
全部無視して強制執行も効かない最強の人種だから
もう大金を払う前提でしかこの話は進まないんだよ >>717
あー、実体験なのね、ちなみにどんな案件だったかもしよろしければ教えて貰えれば。 名誉棄損、もしくは名誉棄損に成り得ることを1回書き込んだんです
間違いなく○○（よろしくない事）してるだろ
って感じで >>720
恐らくここではわからない。
弁護士ドットコムで聞けば、１～２日でわかると思うよ。 >>720
あ、でも弁護士頼めば会わなくてよいでしょう。 >>725
あ、そうなんですか
じゃあ依頼してみます
どうもありがとうございます ごめん、また質問ばかりで申し訳ありません。
弁護士に不同意文書を作成して貰った場合、最初の開示請求の時点で相手の弁護士にその文書が届くのでしょうか？それを相手の弁護士が確認した上で訴訟をするかどうかという判断の資料になる。
もし開示訴訟が起きたら特に弁護士を自分で雇わなければプロバイダ側弁護士がその資料をもとに説明。もちろんプロバイダ側の弁護士なのであまり協力的ではない。
という流れ？理解度低くてすいません。 >>727
その流れでよいと思うが、すべてのプロバイダ側の弁護士が協力的ではないと言うことはない。 >>728
今回はヤフーの関係なのでソフトバンクの弁護士だと思うがどうなんだろうね。
できれば最初の不同意文書で諦めてくれれば良いが。最初の不同意文書で証拠がある旨の記載があれば相手には有効かな？まあ、本人特定にも繋がるから諸刃の剣だけど。 犯罪者のくせに何か勘違いしてねぇか
会社の不法訴えたいなら自分で完璧な証拠揃えて労基にでも訴えろや
悪口書いた理由に中途半端な言い訳持ってきて相手が逃げるとか夢見てんじゃねぇよ >>730
そーだねー、でもねここはそういう相談をするスレなんだ、日本語読める？ >>730
あと、刑事じゃないから犯罪じゃないけど、それこそ人を犯罪者呼ばわりしたら訴えてもいいんじゃない？情報開示請求されるぞ。 >>727
それを反訴材料にして弁護士が開示拒否理由としてだすはず
ただそれを書いた弁護士の名前とかが出るかはわからん
ただそこで負けた場合、次のプロバイダ相手の裁判では負ける可能性は高いと思う
弁護士さんにも確認はしてみて なるほど、そこで中身によっては訴訟しても厳しそうと判断すれば引き下がる可能性もあるんですかね。もちろん弁護士さんには確認します。
それで訴訟になって負けて情報開示されたらまあここまで反抗したと言うことでめでたく懲戒解雇の可能性はありますね。
まあ、先に言っとけば他の方がおっしゃるとおり最初に書き込みしなければこんなことにはならなかったのはよく分かってる。それを踏まえた上で相談してるのでマウント取りたい方は日本語分からないって事で。 匿名で悪口書いたクズが自分の正体バレそうになって必死になって
匿名でキチガイ連投荒らし化して匿名に煽られたらイキリだしてワロタ
だったらしてみろや
まず30万円＋30万円で弁護士雇って、このレスを開示請求して
お前がリアルと繋がる本人であることを証明して名誉毀損で訴えてみ？
そこまでして相手が諦めてくれればいいなぁって気持ちになるか分かるよクズ >>735
んー、日本語分かりにくいなー。もう少し日本語勉強するところから始めよっか？国語苦手だった？ 裁判外でプロバイダが請求者に非開示を通知するときは
ただ非開示になりましたというだけでこっちが書いた回答書は見せないっていわれたよ
まあそのケースやプロバイダごとに違うかもしれないけど >>738
そう。いくら訴訟前の意見書で頑張っても、それで相手が引き下がる可能性はかなり低い。
もし引き下がったなら、意見書を見てでなく、はなから脅すことだけが目的だった場合と思う。企業が原告の場合は、その可能性もある。
ただし、訴訟を想定して、準備は早く終わらせておくのが、精神衛生上よい。 >>736
このスレは、以前から絡んでくる奴が多くて、俺のときは質疑応答が成り立たなかった。
絡んでくる奴にファイティングポーズとると、他の人が見ててがっかりするから得策じゃないよ。無視無視。 >>729
ソフトバンクの弁護士って、ソフトバンクに所属しているのではなく、5大法律事務所の誰かだよ。俺の時はは多分TMIだった。
弁護士とは連絡取れないけど、判例見ると、同時期のそのプロバイダ側の弁護士がそうだった。
弁護士がというより、プロバイダの意向を弁護士がどう汲み取るかってこと。 >>740
照会書を書く際の留意点。
照会書は、裁判官が判決文を書く際に、そのまま引用できるようなものを作るのが理想。
つまり、相手の主張への反論は極力漏れなく行い、弁護士には過去の判例で「この程度ならセーフ」を証明してもらう。
ダメな弁護士は、この判例の提示がない。論理的でない。もしダメな弁護士だった場合は、自分で調べて書き足すくらいのつもりでいよう。 >>741
うちもソフバンでTMIだったわ相談した弁護士さんいわく
ソフバンは大手弁護士事務所に依頼しているだけあって他のプロバイダの弁護士と比べると頑張ってくれるほうと言っていた記憶がある。 皆さんいろいろとありがとう。一応昨日まず自分で文書を作成しました。
それを渡して最終的な者を弁護士さんに作って貰います。余計な文の添削や特に判例の追加があると助かるなー。
>>738
それだけだと相手が引き下がる可能性は少ないですね。
>>739
ほんと、警告みたいなもので勘弁して貰いたいです。そこまで甘くないのかな。
>>740
昨日NGりすとに入れました。
>>741,743
741,743さんの時は結果はどうなったんでしょうか？もしよろしければどんな案件だったかも教えていただければ。
>>742
明日弁護士さんと相談の上出来れば判例などあれば助かる旨を伝えます。
本当に皆さんありがとうございます。 >>744
今回届いた開示請求の文章と、次に届く（届かなければよいが常に最悪の展開を想定しとこう）訴状とで、内容が異なる場合もあるから、気をつけよう。俺のときがそうだった。
原告が想定した人物と別だったり、糾弾する内容が変わってたり。 >>745
そういうパターンもあるんだね、その場合は今作った不同意文書の内容がほぼ意味なくなってしまうのかな？ 2か月後が楽しみだなぁ
一体何処に住んでてどんな人が開示請求してくるのかなぁ
本人証明で運転免許証を訴状に付けないといけないから顔も分かっちゃうなぁ
ネットでもイライラ
リアルでも胃潰瘍になるレベルの不安を抱え込み
ストレス発散はどこでするんだろうなぁ
子供(笑)かな？虐待でニュースにならないことを祈ってるよ >>744
開示請求って書き込みからどれぐらい出来たの？ んー、一ヶ月くらいかな？開示請求来た時点でパニクって書き込み消してしまったからか日付分からないけど4月だった気がする。 被害者側で最初から全部自分でやってる人のブログ読んでるけど、サイト運営が反訴する場合は理由は出してくるっぽいよ
発信者がこう言ってるってのじゃなくてこういう理由で開示を拒否しますって
もちろんそういう理由を言っても開示することはあるんどけど >>746
細かな書換は必要。ただ、訴状をプロバイダが発信者に送ってくれない場合もあると思う。俺の場合がそう。
弁護士に裁判所に行って訴状を見てもらった結果、訴状の内容が違うことを、反訴文提出直前に知って焦った。
まぁ俺の場合、相手弁護士が支離滅裂で想定外だっただけかもしれない。 >>751
もし訴訟されたら弁護士に見に行って貰った方が良さそうだね。 >>752
変なシステムだよね。
訴状が発信者に送られない（場合がある）。
途中経過も結果も発信者に知らされない。
発信者は意見書提出を急かされるのに、原告側には十分な時間がある。
俺の場合、すべて周知の事実を書いただけで、原告が因縁つけてきただけだから、いまだに腹が立つ。費やした金と時間が馬鹿にならない。 >>753
反面、会社を完膚なきまでにやっつけた爽快感もあって、なんとも言えない気持ち。
ごめん、自分語り。これについては話し相手が皆無だったから。 >>753
その書き方だと会社の不満を述べて開示請求されて棄却されたって事かな？もしよろしければ質問してもいいですか？ 前スレ過去スレで散々妄想垂れ流してた癖に
キチガイがキチガイがプラスされてここもまた使い物にならないスレになったな 訴状は入ってなかったけど
意見照会書に添付されてる｢請求者が権利侵害されたとする理由｣みたいな文章にかいてることがおおよそ訴状の内容ってことでいいんだよね >>757
そういうことでしょうね、どんな理由でした？ >>747
免許証なんて訴状に付けないけど何言ってるの? 俺の場合は一審は最初の回答書の内容で裁判をやってくれて、控訴審では相手の証拠証類と一審の判決文を送ってもらって正式に弁護士に依頼して回答書を書いた。
費用は最初の回答書は弁護士会館の相談で5千円、控訴審の回答書は着手金と成功報酬合わせて5万だった。弁護士に相談もせず回答書を書くのはアホだと思う。
ちなみに自分の会社のスレで不満を書いたら人格権の侵害で開示請求され、1審、2審共に非開示だった。
裁判の経過とかをプロバイダから教えてもらうコツは最初の回答書で、訴訟等が提起された場合は反訴等の検討を行うので通知してほしいと書いておくこと。
裁判は基本的にプロバイダが当事者なので、教えてもらえなくても文句は言えない。
判決文とかは基本的にくれないが2審の回答書作成に必要だと言ったら送ってくれた。2審の判決文はここまでする会社だから今後何をしてくるかわからないので、その対策としてほしいといえばコピーしてくれた。 じたばたしても仕方ないから意見書書いて放っておきな >>760
とても参考になります。ありがとうございます。相手の証拠が見れると言うことは相手もこちらの証拠が見れると言うことですかね。名前とかでてるからまずいかなー。
不同意文書を弁護士に任せて後はプロバイダ側の弁護士に任せたと言うことでしょうか？
今相談してる弁護士も他も見てみたけど不同意文書の作成が五万となってたからそれが相場、というか決まりなのかな。 >>761
最終的にはそうなんだけど、現時点でてきることはやらないとなー。そこから後は結果を待つだけだけど。 開示訴訟で１審の判決が覆った例ってあんのかな
よっぽどすごい新証拠でも出されない限り権利侵害の範囲がころころ変わるなんてないよね >>763
俺は社員である証明として名刺とかを出したよ。当然のことながらプロバイダの弁護士が考慮してくれる。 >>766
相手に誰か特定されないように考慮してくれるんですか、ありがたい。まあでもそうじゃないと棄却しても資料から本人特定しましたーだと阿呆ですよね。
しかし、二審も行うって相当粘着質な会社ですね、恐ろしい。
プロバイダ側からは訴訟の開始と棄却されましたと両方通知が来たのですか？ >>767
教えてほしいと言ってあったので、日程が決まれば電話で連絡してくれました。
相手は2審ではすごい量の準備書面を用意してましたよ。なんで、1審では回答書もA4の紙に半分くらいの文章だけだったのに、2審では10ページにもなった。
まあ、1審では弁護士から教えてもらった文章をそのまま書いて送っただけで、2審のでは弁護士が作った書類を封筒に入れて送っただけだけど。 >>765
それはある
有名パカ弁が殺すと書き込まれたやつは、1審非開示、2審開示 >>768
一審で勝てると踏んで舐めてたんでしょうね。で、棄却されて慌てて二審につなげたと。
恐らく結構な人が郵送なりメールなりでいきなり来たらパニクってまともに回答書作れないことになってそう。私もやばかった。
でも、不同意文書を作成した弁護士もプロバイダ側弁護士も優秀な方で良かったですね。 >>755
俺の場合は、経営陣による経費無駄遣いを、例示たくさんして糾弾した。ヘビーな内容で書かれた側はたまんない内容だし、証拠たっくさん必要だし、最初は勝てると思わなかった。 >>771
752さんでしょうか？大変でしたね、お疲れさまでした。証拠がたくさんあってよかったですね。
例示は証拠も伴って？それとも文書だけで示されたのですか？
回答書は弁護士に作って貰い後はプロバイダ側弁護士に任せた形ですか？ >>772
例示したのは書き込みで。
意見書に証拠をたっぷり添付した。
回答書はまず自分が書き、弁護士がそれを判例等でフォロー。あとはプロバイダ弁護士に任せた。会社が虚偽の反論をすると予想して、いつでもプロバイダ弁護士に追加の証拠を送りつけるつもりだった。
これだけ証拠を握ってると、自分が特定されるかと思ったけど、会社はそこまで有能じゃなかったｗｗ 証拠がそこまであるのが良いですよね、こちらは証拠があまりなくて厳しいです。
怖いなー。 >>774
開示訴訟では、原告側が事実でないことを立証する義務があるから、まだ諦めなくていいかも。
証拠なくても、原告より詳細に事情を説明することで、裁判官を味方につけよう。
IDコロコロ変えて申し訳ない。そういう癖がついちゃってｗ >>775
大変ためになります、本当にありがとうございます。
証拠をどのように使うかを弁護士と相談しながら頑張ってみます。
向こうが完全に油断しててくれたら楽なんだけどなー。 >>777
なかなか読み応えがありつつ、やはり難しくて読み返しています。ストーリー作りが大切ですね。
とりあえずまだ弁護士とは明日の話ですが、会社をよくしたい思い、また社員として引き続き勤めていきたい旨はしっかりとピーアールしていこうかと。
それを踏まえて証拠を使って相手への反論、そして証拠は無いけど事例の紹介などをして頑張ってみます。
其れでダメならクビですな。 >>779
最悪バレて懲戒解雇されたら訴え返すくらいの負けん気は持ち続けてください。
会社を間違えた罰ゲームにピリオド打ちたい気持ちは当面こらえてｗ >>780
ちなみに、名誉権の侵害で
【開示を受けるべき正当な理由】
1. 損害賠償請求のために必要であるため
2. 差止請求権の行使のために必要であるため
となってるんだけど、本当に損害賠償が発生したのか根拠を出して下さいとかは効果無いかな？株価の下落、売上げの低迷、取引先の打ち切りとか。その証拠が出せなければ名誉権の侵害はされてないのだろうか？
という理論。まあ、そこも弁護士に相談だ。 >>780
ともう一つ、まだそこの会社に勤めてます？ >>781
社会的評価の低下については、過去の判例から裁判官が判断することであり、発信者がどうこう言っても無意味と思うよ。
弁護士には「過去に似たような事例で非開示になったケースはありませんか？」と聞くのはよいけど。
今もそこで働いてるよ。次にやることをじっくり考えつつ。 >>783
いろいろとありがとうました。今日はゆっくり寝て明日に備えます。もし良かったらまたいろいろとご教授下さい。 >>783
「残業代を支払ってない」など、請求者が違法な行為や社会的に許されない行為をしているかのような表現をした場合は、その時点で社会的評価が低下したと見られる可能性が高い。
その場合は、公共性、公益性、そして摘示したのが真実であることを示す必要がある。
発信者が真実と示せず、請求者も真実でないと示せない場合は、非開示になる可能性が結構ある。
そんな感じかな。 361 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/03/28(水) 23:59:54.56 ID:qqF36uF9
照会書を弁護士に書いてもらう費用は、俺の場合は一審五千円、2審は5万円だった。
両方非開示勝ち取ったけど、弁護士に頼んで良かったと思ってる。照会書の内容が裁判でそのまま使われるので。
384 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/03/29(木) 18:55:24.33 ID:ExU590Ok [1/2]
1回目の意見照会 → プロバイダ非開示決定 → 相手が裁判 → 原告請求棄却で勝訴 → 相手が控訴 → 2回目の意見照会(相手側の大量の控訴理由書と陳述書、証拠書類付) → 控訴棄却
こんな流れ。
1回目の意見照会で弁護士会館の法律相談で弁護士にアドバイスもらって30分5000円、2回目は正式に依頼して書類作成料として着手金3万、成功報酬2万だった。
395 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/03/29(木) 23:20:04.01 ID:Ir+Y+Iu0
>>384
俺は圧勝だったからか、控訴審も上告審もプロバイダから、控訴されました、上告されましたの連絡だけで、照会書は最初のプロバイダから来たやつだけでずっと裁判が続いた。
456 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/01(日) 10:55:53.93 ID:CEQuQjjS
某企業のスラップ訴訟がひどい。
勝てる見込みなくても手当たり次第プロバイダ訴訟。
で実際訴訟になると証拠探しさえしない。
真実が何であるかに興味ない弁護士もいるんだな。 563 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2018/04/14(土) 09:20:40.68 ID:YB2lQdgi
>>558
俺も500請求されて、判決は20万だったわ。
詐欺師を詐欺師と事実を書いても名誉毀損は勝てない。
だが、今度は俺のターン。相手を刑事告訴準備中。
744 名前：無責任な名無しさん[age] 投稿日：2018/05/12(土) 23:56:24.59 ID:LaTzTNFW
2ちゃんねるの場合は東京地裁に仮処分決定をしてもらい
それを基に2ちゃんねるの弁護士にＩＰ開示請求をしてもらう。ここまでに1か月。
次にプロバイダに住所氏名Ｅメールアドレスの開示裁判に3か月掛かる。
大体本人特定に短くて4か月位かかる。
俺の場合はプロバイダの弁護士が抵抗しなかったから3か月で済んだ。
一か月に一回くらいの間で裁判が行われていた。
悪質な書き込みの場合、プロバイダの弁護士は守ってくれないから。
この手順で誹謗中傷書き込んだ奴から350万裁判で勝ち取った。
相手側と裁判に持ち込んだが、半年位時間が掛かった。 さて、月曜日。会社に行く足が重い。
今日やることは弁護士との相談。昨日ヤフーに回答書の期限延期して貰えないかと送ったがまだ返答が来ず。電話は出来なさそうだから待つしか無いか。 んー、金曜日にアポ取った弁護士さんはプロバイダ訴訟になってからにしてくれといわれた。現時点でヤフーの掲示板への仮処分命令の時点では回答書の意味ないとのこと。そうなの・・・？ 混乱してきたのでもしどなたか拝見されましたら教えてください。
ヤフー掲示板への書き込みに対する裁判所手続きを経ての情報開示請求は既に仮処分手続きでありほぼ高確率で開示されることになるのでしょうか。
そこから今度は各プロバイダに対して情報開示請求訴訟が起こされそこで回答書を作るなりする形ですか？ >>790
そういうこと。訴訟前の意見書の内容は、提出しても請求側に伝わる可能性がかなり低い。ただ「開示拒否」とだけ伝わる。
弁護士が代筆してくれるのは訴えられてから。
仮処分が認められたら、その時点では違法と判断されたわけだから、意見書で逆転しなければならない。非開示を勝ち取るというのは、そういうこと。 仮処分は仮に開示するというよりも、情報開示の原因になった特定通信（通信ログ）の保全が多い。
そしてこの段階は、半年以内に本訴を提起することを条件にログを保存する旨の和解をするのがセオリーになってる。
だから、実際に開示されるかどうかはまだあとの話になると思うよ。 >>793
ありがとうございます、自分がいろいろ勘違いしてました。
基本的には仮処分が通ったと言うことはヤフー側も訴訟があればそのままipアドレスを開示する可能性が高い。
そのあと、プロバイダ（携帯会社）に題して開示訴訟を行う。自分たちが抗戦するのはここになると言うことですね。 ちょっと待って
ヤフー掲示板は、2ちゃんねるなどと違って発信者に掲示板管理者から連絡が来る。
だから、IP開示の仮処分ではなく、ヤフーに対する発信者情報開示請求訴訟になる。
だからヤフーからメールで開示請求に対する照会が来るわけだ。
ただ、この場合、ヤフーIDにヤフーメールしか登録されていない場合は、IPしか開示されず、そこから次に接続プロバイダに対する発信者情報開示請求をするわけだ。
優秀な弁護士だと、ここでIPを開示した発信者情報開示請求訴訟の判決文を突きつけて接続プロバイダに迫れば、プロバイダによってはすぐに発信者情報を開示してしまう可能性がある。
またヤフーメール以外のメールアドレスが登録されていれば、弁護士照会でメールアドレスから発信者にたどり着ける可能性がある。
この手の手続きに慣れてない弁護士だと、再度、接続プロバイダに発信者情報開示請求訴訟を行うことになる。 >>795
情報ありがとう。
ちょうど今さっき、別の弁護士と話をした。夕方に話した方とは違ってもしやるのなら現時点で回答書を作ってヤフーに提示すべきだとの意見だった。
まだ仮処分手続きと決定してるわけではないと。なのできちんとした回答書を出せば通る可能性はあると。
勝率に関しては五分五分とのことでその点に関しては夕方の先生と同じだったが今回の方は熱かった。
悩んでいる、このまま白旗を揚げるか、それともどうせ辞めるならとことんやるか。
まあ、もちろん自己判断だけどぼやいてみた。 >>796
とりあえずヤフーには回答書はちゃんと出して、戦って時間を稼いだ方がよい。
ヤフーの対応と訴訟で時間を稼げば、接続プロバイダのログが消える可能性も高い。 多分今精神的に一番キツいところがあって白旗あげて楽になりたいって気持ちかな
でも弁護士に相談したら五分五分とまで言われているなら最後までやって見たら？
やらずに後で後悔するよりはやるだけやった結果に対して総括しても良いと思う まあ、どうせ辞めるならとことんやるかってな気持ちが強いのも確か。ちなみに素人質問ですまんけどヤフーに仮処分手続きしてログ保存した場合に、ヤフーのログは残ると思うけど今度プロバイダのログはまた別の扱い？自分でもいまいち言ってる意味わかってないけど。 うんうん、意見書出した方がいい！
主張したいことがあるんでしょ？
私怨ではなくて公益と言えるのなら
ダメ元でも主張しとくべきでしょ！ >>799
ヤフーのログと接続プロバイダのログは全く別のもの
ヤフーのログは、PCなどのヤフートップページの右にあるログイン履歴を見るとログイン時のログが見れるが、このような書き込みした時のIPアドレスのこと
接続プロバイダのログは、そのIPアドレスが書き込みが行われた何時何分何秒に契約者の誰に貸し出したかの記録 発信者情報開示請求照会のメールが来た時点で、ヤフーのログがあったということ
誰も保存の仮処分なんてしない
やるのはヤフーIDの個人情報消去禁止の仮処分
ヤフーIDに個人情報がなければ何も恐れるものはない >>801
ありがとう、ちなみにプロバイダのログは決まりはないと思うけどだいたいどれくらいなんだろ？ >>804
てことはログの消失を待ってても無駄っぽいですなー。やるならホント、ばれ覚悟ですね。 >>793
サイトへの仮処分は基本的に開示の仮処分
ログ保全の仮処分はプロバイダ >>806
あ、そゆことですね。なるほど。開示の仮処分が出ててももしヤフーに不同意の回答書を送ればまずは開示されず？ >>807
IPアドレスの開示仮処分でたら開示される
弁護士さんに住所特定までの流れは聞いておけ >>807
だから、ヤフーは開示の仮処分はないって
仮処分があるのは、書き込み者と連絡が取れない掲示板 >>808
>>809
どっちかよく分からない・・・ >>810
弁護士事務所で開示について書いてるサイトあるんだからそこを参考にしなよ
IPアドレスの時点で訴訟提起しない理由もきちんと書いてあるよ >>810
809が正しい
２ちゃんねるや爆サイといった登録の必要のない掲示板は、IPの開示をまずは請求する。
これは、掲示板管理者が書き込み者と連絡が取れないし発信者情報を持っていないのでIPの開示しか出来ないからだ。
接続IPについては、個人情報ではないと考えられており、確かに権利侵害を受けている本人からの請求であれば、掲示板管理者は容易にIP開示をする。
しかし、権利侵害が曖昧だとか、掲示板管理者が表現の自由を守る側だったりすればIP開示は簡単にはしないので、IP開示の仮処分を掲示板管理者にしなければならないだけ。
ブログやヤフー掲示板など登録が必要な掲示板の場合、ブログや掲示板を取り扱っているコンテンツプロバイダが登録者の情報を発信者情報として持っているため、発信者情報開示請求が行われる。
ただ、無料のブログや登録型掲示板の場合は、登録がメアドだけだったりして、結局、開示されるのはIPアドレスだけという場合が多いから、結局はIP開示の仮処分と同じような結果になってしまう。
つまり、時間を掛けてIP情報だけ得るだけで、またアクセスプロバイダにIPからの発信者情報開示請求をするということになるのだ。
このときには、アクセスプロバイダのログは消えているので、発信者にはたどり着けず、最終的には掲示板管理者が慰謝料を払うなんてこともある。
https://www.sankei.com/west/news/150206/wst1502060017-n1.html あ、ただしメアドを開示されて、登録されているメアドがアクセスプロバイダのものであったりしたら、弁護士法第２３条の２に基づき、メアドの持ち主の個人情報が開示される可能性はあるよ。 やり方の問題なんだけど、
yahooに対してIPアドレスの開示のみを求める→通常の仮処分でok。発信者と連絡がつく場合は意見照会は行われる。連絡がつくかどうかは関係なし
また、本訴しているとIPアドレスのログ保全が間に合わない可能性が高いので短期間で出る仮処分が通常
開示されたIPアドレスとタイムスタンプ使ってプロバイダ訴訟へ
yahooに対してIPアドレス以外の住所氏名などの個人情報の開示も求める→個人情報なので仮処分が認められない。訴訟する必要がある。
同じ事例としてAmazonへの開示訴訟が通った例もある
この場合、IPアドレスだけの開示になるとプロバイダのログが流れてしまう可能性も高い
ちなみにヤフーへの発信者情報仮処分を実績としてあげてる弁護士もきちんといるからな >>812
なるほど、先ほど弁護士さんと相談しました。今回はヤフー掲示板なんだけどヤフーの場合は開示請求なのか仮処分申し立ても起きてるのか文面からは分からないとの話でした。
その辺りは食い違いがあるからどちらが正しいかが分からないですね。
ただ、回答書を作成して情報開示を不同意の理由をきちんとすればもし仮処分申し立てが起きてても裁判所が其れを見てＩＰ開示の仮処分申し立てを却下する可能性もあるとのこと。
なのでまずは回答書に作成を依頼しましたわ。 >>815
それが一番情報として正確だな
どちらにしろ意見はしっかりと書いてyahooに送るしかない >>814
1. お客様が情報を流通させた際の、お客様のIPアドレス及び当該IPアドレスと組み合わされた
2. 掲載情報に係るお客様の携帯電話端末等からのインターネット接続サービス利用者識別符号
3. 掲載情報に係るお客様のSIMカード識別番号のうち、携帯電話端末等からのインターネット接続サービスにより送信されたもの
4. 4ないし6から掲載情報が送信された年月日及び時刻
上記で求められてるから仮処分ぽいかな？名前とかは求められてないぽい。 ちなみに今回のケースとは違うんだけどヤフーで捨てアドを使ってその後そこに入ることなくもし情報開示請求が来てても気付かなかったら回答書を作ることも出来ずにただ不同意とだけされて裁判所にIP開示命令出される可能性が高い？ また質問ごめん、ＩＰアドレス開示の仮処分申し立ての場合に回答書の内容によっては仮処分申し立てそのものが棄却されたケースなんてあるのかねー。 >>819
何度も言うけど、その辺は気になるのであれば全部弁護士に箇条書きで書き出した上で聞いた方がいい ただ、もしかしたら弁護士さんの知らない事もあるかもしれないし一応聞いとこうと思って。 というか、照会書が来る時点で仮処分ではなく発信者情報開示請求なんだろ？
仮処分なら照会書来ないでしょ？
ヤフーの場合、開示請求が来てるならそのように、訴訟を提起されているならそのように、照会書代わりのメールに書いてあったよ。
ヤフーで捨てアドを使ってその後そこに入ることなく、もし情報開示請求が来てても気付かなかったのなら、不同意とだけされて裁判所にIP開示命令が出る可能性は高い。
ただし、この場合は接続プロバイダから発信者情報開示請求照会書が来るから、発信者情報が開示されるまでに、どこかで知りうるし回答書を書くチャンスはある。
IPだけは個人情報でも何でもなく、それがわかっても、どこのプロバイダを使っていて、どのあたりで発信しているかぐらいまでしかわからない。開示されても何もビビることはない。
問題は、インターネット接続サービス利用者識別符号、SIMカード識別番号のほうだが、ヤフー掲示板がこの情報のログ採っているのかどうかは知らない。 >>824
弁護士さんも恐らく情報開示請求だと思うとは言ってたんよね。ただまあ断言は出来ないと。まー、よく分からん。なんにせよまあ回答書を弁護士さんに依頼したから其れ次第だなー。 >>824
仮処分でも照会書を出すことはあるよ
ガイドラインとしては連絡つくなら発信者に問い合わせることになってるから
仮処分だから必ずしも照会書が届かないってのは間違い
今回の場合だとSIMの識別番号も聞いてるから本訴な気もするけどね
何にせよ弁護士が照会書かいてくれているんだし、ここであーだこーだ言っても仕方がない >>826
そうなんだけど、不安を紛らわすのについつい書いてしまう。
回答書は自分で一度ひな型を作った者を弁護士にいろいろ書き直して貰う形でいま進めてる。
ヤフーには不同意の回答をして現在弁護士にて回答書を作成してると連絡済み。
ちなみに本訴が通常の情報開示請求のこと？ほんと素人ですんません。 >>826
仮処分はプロバイダにするんじゃなくて裁判所に行う民事保全手続
だから、仮処分に照会書は届かない >>828
んー、弁護士さんの話では仮処分申し立てでも照会書は来るみたい。826さんの言うとおりになるのかな？素人なのでさっぱり分からないけど。でも、返信くれてありがとうございます。 しかしヤフーさんから回答書延期に関して回答が無い・・・せっかく回答書作成してもヤフーからムリですって言われたらたんなる金の無駄遣いなのだが・・・ >>830
このご時世だからあなた以外の案件もたくさんあってメールも順番に見て対応してるんじゃないかと
1週間過ぎたからと言ってすぐに開示に応じる様なことはyahooもしないと思うんですけどね >>832
ヤフーは電話対応しないよ。昨日本社に一回電話したらメールで下さいとの返答。で来ないからまた電話したら即繋がらなくなってた。指定した番号は繋がらなくするシステムあるんじゃないかな？ >>833
それこそ弁護士通したら通りやすくなるとかないかな？ >>835
いや、多分全く関係ないと思う。弁護士さんは送れる旨をメールで伝えて通常は多少送れても大丈夫なことが多いとは言ってたけどね。 なんだかんだいいながら精神的にはきついね。辞めるつもりがある、覚悟を決めたとか言いながらふと気がつけば泣いてしまう。 転職先今から探しておいた方がいいんじゃないの？
辞める覚悟があるなら尚更でしょ
書き込みを嫁は知ってるの？ >>838
最後の駆け込み先は確保してる。友達が次期社長の会社。嫁にはもう言ったよ。 友達に言ってるんだったらそれつながりでバレないか？
探偵でもつけられたら一発では つーか毎日いいかげんしつこくないか？
ある程度話まとまったろ 本人は切実なんだろうけど、それ全部今やり取りしてる弁護士に相談しろよって内容だよね 情報開示請求照会書が届いた
弁護士に照会書記入を依頼しているが、社会的評価が下がるなら名誉毀損、本人のプライド(名誉感情侵害)なら侮辱罪？それともどちらにしても名誉毀損罪になるのかな
弁護士さんも、「え、こんなことで訴えてるの…？自意識過剰だね…」と困惑していたが、裁判所は原告の味方なんだよねぇ…
もし最悪の場合、個人情報が出たとして悪用されたら嫌だなぁ
金銭的な支払いならするけど、個人情報悪用されたくないわ
おこな相手が、そんなことしたら逆に犯罪になる？ マルチするほど気になるならこんなとこで質問するより弁護士ドットコムでもいったほうがいいよ >>848
弁護士に頼んだらプロバイダーに開示させないようにできるの？ >>849
弁護士に開示させないように出来る権限はない
ただし、開示請求に対する照会書の返事をちゃんと書けば、開示されない可能性はある
そのために弁護士を使うのも手 >>846
なるよ
相手が846の情報を悪用したり公開したら今度は相手が犯罪になるし訴えられる スレ荒らしを叩いてたのに
別の関係ない被害妄想野郎が俺を荒らしだと思われてるっていいがかりの難癖つけてまいったよ…
ハンドルネームがそいつと荒らしが同じだったんだわ
で開示請求の回答書が届いて書いてる最中なんですが
｢私の書き込みでは～｣に続けるのは①と②だとどちらが良い？
①特定性が低く、特定ができない為に名誉毀損及び権利侵害もしてない
②特定が出来ないので名誉毀損に当たらなく権利侵害もしてない
特定ができない
特定性が低い
権利を侵害してない
名誉毀損に当たらない
この４つの言葉を全部無理矢理入れたい場合繋げ方がわからない
あとは
個人情報保護法に違反する？反する？
どっちの言い方が正しいの？ 名誉毀損罪に問わなくても、名誉感情侵害(侮辱罪)だったら、なんでも「気分が悪い」で通っちゃうものですか？
一般的に「ただの悪口レベル」でも本人が気にしてたらダメなんでしょ
それなら何でもかんでも訴えられるね そりゃ訴えるだけなら金さえあればいくらでも出来るでしょ
それが法的に保護されるに値するかは別だけど 弁護士を通した開示請求裁判訴訟の開示請求となると素人が立証するための返答書では厳しいかも試練ぞ >>859
深澤諭史先生のHPに書いてあること守れば、なんとかなる
1.まず，相手方が侵害されたと主張している権利を把握する。
2.問題になっている情報は，請求者の権利を侵害していないこと，あるいは適法化されるべきものであることを主張する。
3.主張の理由付けについては，法令や裁判例を念頭に置いて記載する。自分が思いついたルールや，一方的な倫理観を振り回さない。
4.あまり感情的な意見は記載しない。
5.事実の有無が問題になっているときは，それを証明する証拠を添付する。
6.請求者の悪性をことさら強調するだけでは不十分であるし，そもそも無意味な事が多い。あくまで，権利の侵害があるかどうかが問題なので，それを念頭に置く。
7.権利の侵害は客観的に決まるので，理由付けに自分の感情を過度に持ち出さない。
日本語として，主語述語の関係がよく分かるようにわかりやすく書く。
8.相手方を回答書の中で中傷すると，名誉毀損や著作権侵害などの刑法にも触れるケースでは，処罰感情を刺激し，刑事告訴などを招きかねないので注意する。
2,3について自信がなければ、弁護士に相談するしかないね
まずは冷静になること 名誉毀損罪の侮辱罪についてだけど
今は、掲示板の匿名でもニックネームの素人ブロガーでも、特定性があるとしたら訴えられ、名誉感情侵害なら「バカ」の一言でも通るんでしょ
仮に「このハゲ」でも、禿げてなくとも本人が気分を害すれば侮辱行為と見なされるとされる
「バカ」が名誉感情侵害でない理由なんてないだろうし、損害賠償請求金額が少ないからという理由で、なんでもかんでも侮辱罪で通用するとなると厄介だね 公共の場で馬鹿とかハゲとか罵るのは明らかな不法行為。
相手がいちいち訴えないだけ。 通るんでしょ
というのは何を見てそう思ったの？判例ある？ 5chへのIP開示の仮処分？で開示されるのってIPとタイムスタンプだけ？
書き込みした端末情報やブラウザとかまで開示されるのかな 5chの開示請求って今もう見られなくなったんだっけ >>865
確か2ch.netは開示されてた
弁護士ドットコムの解答でそう書いてる弁護士がいた
ワッチョイ解析でわかる情報＋IPアドレスが送られて来るっぽい マジか…スマホから書いちゃったんだけど
古いandroidで多分請求者の周囲でそれもってるの自分ぐらいだし請求者も俺の機種知ってる可能性あるから
そういうとこからかいたのが誰か察することができるってこともありえるのかな… >>864
弁護士の質問とかでね 判例は見ていない
名誉毀損にはならない
社会的評価を下げるようなことは書いてないから
すでにIPアドレスをゲットされてて今は通信会社から開示請求の照会書きてる
だから損害賠償請求金目的というより発信者情報が欲しいんだろうね
知り合いかもしれないとでも思ったか、複数名に同じようなことしてるっぽいから同じプロバイダーで腹立つ(と本人が感じる)発信者に対して手当り次第に照会書送ってそう >>868
相手からは書き込んだか直接聞かれるかもしれんね
法律上はその機種が一台しか現存してないとかじゃないと特定できるとは言えないからプロバイダへの開示請求が必要になるだろうけど 前は開示してもらうときは弁護士がスレ立てしてたよね
仮処分決定の正本pdfアップしながら開示お願いしますって
んで開示の報告もスレ立ててやるから第三者からも全部丸わかりっていう
今は方法が変わっちゃったからわからん 端末情報まで判断材料にされるのは緊急に発信者を特定する必要のある犯罪性の高い刑事事件ぐらいじゃないか >>872
端末情報は、請求されて、あれば開示される
プロバイダ責任制限法の運用ガイドラインに書いてある >>873
理論上はそれだけど、もっと手っ取り早く確認するなら.scの開示スレ見れば何が開示されてるか一目瞭然 5ちゃんの開示って必ずしも削除とセットとは限らないもの？ ヤフー掲示板とか知恵袋で開示制度されるって何書いたらそうなるの？ 俺は、あるサービスを利用したいがどうか？という質問で、それは、詐欺的なサービスであるから利用しない方がよいと答えたら、開示請求されたよ。
それはマッチポンプステマをやっていて質問者と回答者がグループで、回答者がのそのサービスは素晴らしいというような回答をしている会社だったので、その書き込みはかなり邪魔だったようだ。 >>880
開示請求は棄却され、マッチポンプステマの書き込みが30くらいあったのが、1つを残して消去された。 >>881
照会書とか訴訟の対応は、弁護士にお願いしたの？
どんな感じだった？ >>883
自分でやったよ。あとで訴訟になったとき不安になって弁護士の無料相談は利用したけど、それだけ返事が書けていれば大丈夫って言われた。詐欺的サービスである客観的な証拠があったからね。 >>884
すごい！ぜんぶ自分でやったんだ！
相手方からの請求にビビったりしなかった？
書面とか、よくかけたね。
なんか、法律関係の人なの？ >>885
法律関係でも何でもないけど、会社経営しているので、ある程度、法律を読んでシステムを理解して何をすべきか、返事に何を書くべきかは3日ほどで理解できたよ。
それに、プロバイダに返事を書くだけで、訴訟は請求者とプロバイダがやること、こちらは何もすることはないからね。 前にいた会社の役員の悪口書いたら3ヶ月前にプロバイダから発信者開示請求の
照会書が届いた。非開示で返事をしたら、プロバイダも非開示で対応してくれてた
ようだが、今日になって請求者がプロバイダを訴えてきて、再度、発信者開示に
同意するか照会書が届いた。今回も非開示で返事をだすつもり。
糞役員は意地でも訴えようとしてるみたいだが、俺は訴えられても
失うものはなにもない無敵の人状態だからどーーでもいい。
裁判を散々引っ張ってやろうと思う。 こういうブラック企業の名誉毀損の裁判って、金持ちが弱い人間を追い詰める裁判だよな。
酷いことをしてるのを匿名掲示板でバラされて、踏み潰すために訴える。
なんでも自分らの思う通りに行くと思うなよって。 >>888
もちろん証拠バッチリ持ってんだよね？
ちなみにプロバイダってソフトバンクではない？戦ってくれるので有名なとこ？ >>892
横からごめん
ソフトバンクだとなんなの？4ヶ月前にソフトバンクから情報開示の回答書が来て弁護士経由で不同意の返信して経過待ちの身なんだけど 相談いいですかね？
動画配信サイトで暴言を吐きまくる配信者の悪口を匿名掲示板に書き込んだのですが、どうもそれで弁護士つけて訴えるみたいなのです
その配信者にはアンチが結構いて掲示板でも悪口や不満の書き込みが多い現状ですが、殺害予告とか一線を超えた書き込みはしてません
ただ、その配信者が自分が暴言を吐いてること都合の悪いことを隠したまま弁護士を使って訴え、一方的にこっちを悪者扱いして個人情報を開示されてしまいそうでとても理不尽に感じてます
個人情報の開示を防ぎ向こうにも原因があることを示すにはどうしたらよいのでしょうか？ >>897
相手に非があっても公然と事実を指摘して社会的評価を下げるようなことを書けば名誉毀損として成立する
公益性があるならその根拠を示さないと裁判で負ける
最もまだ開示請求も来ていないし本当に訴えるかどうかは分からないところでは >>898
ご返答ありがとうございます
名誉毀損になってしまうんですね・・・
公益性のある根拠とは例えばどんなことを示せばよいのでしょうか？
相手は以前から知り合いに弁護士がいること、最近になって訴えたと思わせるような発言もしてるため本当に訴えてくる気がしてなりません 開示請求が来たら弁護士に相談しな
いずれにしてももう他人の悪口は書き込むなよw >>900
数十万円くらいでしょうか？それでも結構きついです・・・
>>901
考えてみます
書き込みはもちろんもうやめます >>902
内容によると思うけど
数十万てかなり幅があるけど普通に働けばすぐ溜まるでしょ
働け >>899
たとえばブラック企業への告発だったりすれば給与明細とかタイムカードが証拠になったりするけど、相談内容からするとちょっと難しいのかな
書き込みの数や内容によっては発信者情報開示請求の開示拒否すれば開示に至らなかったり、
万が一、民事で訴訟になったとしても名誉毀損として成立しないケースもあると思う
いずれにせよ意見書が来てから弁護士に相談すれば大丈夫じゃないか >>899
例えばある人がナマポを不正受給してると言ってて、それを掲示板に書いた場合とかじゃね
発言の録音を証拠として出せれば公益性あるでしょ >>903
なんとかやってみます書き込んだこっちも悪いですわけですしね
>>904
なるほど、今は意見書が来るまで様子みることにしますね
>>905
ああー、自分の書き込みはこれに当てはまらない・・・結構主観で悪口書いてしまったので・・・
みなさんお助けありがとうございました
心細くて食べ物もなかなか入らなかったけど少し前向きになれました 内容：
ツイッターでなりすましアカウント(顔写真はモザイク加工有り、名前は相手のハンドルネームで実名無し、bioに住んでる市町村の記載あり)を作って
「裏垢始めました」みたいなツイートしてものの数日で凍結されました。
相手被害者のツイッターのbioには「情報開示請求しました。なりすまし犯人は期日までにDMするように、さもなくば法的手段を取る」
と書いてあり、怖くなり友人の弁護士に相談したら無視でいいでしょと言われて無視して期日を過ぎました。
このままだとやっぱり本当に訴えられますかね？
弁護士に相談したものの不安で毎日ビクビクしてます。自業自得なんですがね。 なりすましただけで情報開示できるのか？何も書いてないのに？
つかまずなりすますなよ何が楽しいんだ ＞＞９０９
なりすまししたのは相手がツイキャスでこっちの悪口言っててそれに腹を立てたからですね。
ちなみに相手と知り合ったのはtinderで私が相手のツイッターアカウントを見つけてツイキャスを聞いてました。
なりすましアカウントのbioには人妻であること、体型を揶揄するような間接的な表現くらいは書きました。 >>911
既婚である事実が社会的信用を損なうかどうか
体型の揶揄がどれほどのものか
ポイントはこの2点だと思われる
これに関して友人がどういうアドバイスしたのか知りたい
いずれにしろ専門家なんだし友人を信じてあげたら？ 友人はその二点に関してはっきりしたことは言いませんでしたが、
訴訟費用などで相手にメリットはあまりないし、
仮に訴えられても数十万で済むというような話でした。
すいません、友人を信じます。 ミクシーかなんかで他人になりすましたあげく他人に暴言吐きまくったことで訴えられた例があったけど
名誉権、プライバシー権、肖像権、アイデンティティ権の侵害で損害賠償140万ぐらいの判決だったはず
なりすまし期間やなりすまして何をしたかで大きく変わるだろうけど 上の例は1か月なりすましてその間他のユーザーに暴言を吐きまくる行為をして
賠償の内訳は慰謝料として70万ぐらい、開示にかかった費用で70万ぐらい
回線契約者の息子がやらかしたことみたいで
判決文見るに被告側は弁護士もつけずに知らぬ存ぜぬでまともな反論まったくしなかったみたいだから
原告側の要求がほとんど認められた形みたい >>914
そういう判例ってどこで見れる？
弁護士付ければ判決の賠償額って全然違う？ >>917
判例検索で重要判例は見れるよ
あとは判例タイムズとかも概要くらいは見れる >>917
判例検索に出てきたのであるなら
原告が600万の精神的苦痛での損害賠償請求、更にそこに弁護士費用60万、開示請求費用約60万で訴えて
加害者側の反論はほぼ取り合ってもらえてないけど、
認められたのが損害賠償60万＋弁護士費用12万、発信者情報開示請求にかかった費用約60万が認められた金額の合計約130万になってる >>923
最近見た高裁判例でもっと安いものも見たよ
弁護士つけたら変わると思う ↑ただ昔は数十万だった賠償金が調査費用もプラスされて高額傾向になっていることは事実だな。 弁護士に尋ねられたことを返信したけどメールが来ない
なんかまずいこと書いたかな
どうしよう プロバイダーの弁護士が開示請求で戦ってくれてるみたいなのですが、自分が雇った弁護士が優秀ではないので開示された時の事を考えて今のうちに別の弁護士見つけた方がいいのかな
依頼者の名前間違えたり、回答書で誤字脱字が頻発してたり、期日守らなかったり、調べたら学歴もそんなによくない弁護士でした。テレビに出てたから油断した。でも良い弁護士ってどう見つけりゃいいんだ。先のダメ弁護士も話の感じは良かったから最初は見抜けなかったんだよ 私の弁護士もそんな感じかも
あちこちでよく目にするから選んだんだけど、無視されるのはちょっとなー 色々調べてたらここを見つけました。
質問があります。
洋服を複数買うためVPSサーバーを４社借りてproxyを組んでました。
それ以外で使った事も無いですし、その中の３社はIPがBANされてた為、決済が通らず解約しました。
しかし、その中の１社から発信者情報開示請求のメールが来てまして。いくつも同じ書き込みがあり、その中の４つは自分が契約してたIPですが対象の掲示板に身に覚えがありませんし、誹謗中傷を書き込んだ事など一度もありません。
ビックリしています。契約者が自分である以上やはり厳しいのでしょうか？ >>934
契約者が書き込みができないことを証明したり、ハッキングされて踏み台にされたことを証明するしかないね。 >>935
返信ありがとう。
書き込みってのはそのブログにですよね？
もう解約してるしハッキングされた証明方法も分からないですから無理ですね。 >>936
加害者専門にやってる弁護士さんでそういうなりすましによるケースを扱ったことを実績に出している人がいる
そういう人に一度相談してみたらどうだろう？ >>937
返信ありがとう。
明日一応無料相談の弁護士さんに会います。
その分野に強い弁護士さんも探してみようとおもいます。
>>938
返信ありがとう。
警察のサイバー課に不正アクセスにはならないか相談したら、記録（ログなど）を集めると良い言われましたが、VPSには記録が残ってないみたいですし、ぞの時間にパソコンで何処にアクセスしてたかプロバイダにログを送って欲しいと頼んでも法的に無理だと言われました。
アリバイになるか分からないけど、唯一彼女と居て別件で警察に電話してたくらいしかないですね。その時間も通話記録を取り寄せては居ますが被ってるかもわかりません。
むしろ自分が容疑者になって警察が入ってプロバイダの記録を見てほしいと思う。 誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で
M7C 発信者情報開示請求をしてからの開示＋侮辱罪って、いくらほど請求できるのかな
名誉毀損ではなく侮辱罪
弁護士費用や訴訟費用、損害賠償(侮辱)の流れで何万円ぐらいだろうか
侮辱で10万円以下、弁護士費用で10分の1程度？なら大赤字になる？
それとも着手金や成功報酬までも全額請求できる？ 訴えて金銭的にプラスになるなら訴訟だらけになってる。ならないから、みんな我慢してるだけ。 ありがとうございます そうですね、侮辱罪だけなら少しの悪口でも訴えられますものね
それでプラスなら5ちゃんねるは訴訟だらけですね あれ！
朝鮮殺戮殺人学会が警察にテロ工作員を送り込み、
なんと
警察から犯罪ライセンスを与えられ、
監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた
福山友愛病院については？
福山友愛病院 事件 でググれば？
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm7997483?ss_id=09863826-7a23-4d06-8791-91e89aac58b7&;ss_pos=19 >>934
それって迷惑行為のテンバイヤーってことでしょ？
中国人かなんか？ >>941
身元を判明するのにかかった調査費用の全て上乗せで請求されます。
もし被害者が精神病んで診断書を取得したら傷害罪に切り替わり多額の慰謝料を請求されますよ。 ！！！！！！
広島県の福山友愛病院で、
患者の病状と関係ない薬を大量に投与した。
しかも、意図的にです！
国は違うがドイツの場合
↓
裁判所で開かれた公判で、患者１００人を殺害した罪を認めた。これでこの事件は、同国で戦後最悪級の連続殺人事件となった。
起訴されたのは、ドイツ北部デルメンホルストとオルデンブルクの病院で看護師をしていたニルス・ヘーゲル受刑者（４１）。
当時勤務していたドイツ北部の２つの病院で２０００～２００５年にかけ、３４～９６歳の患者を殺害したことを認めた。
同受刑者は自分の蘇生措置の腕を同僚に見せびらかす目的や、退屈しのぎの目的で、
↓↓↓↓↓
患者に処方されていない薬を投与していたとされる。
↑↑↑↑↑
ドイツの場合。まあ日本は日本だが・・・
大口の病院は看護士の単独犯だったわけで捕まったが・・・
福山友愛病院は・・・・・
https://youtu.be/BnHYCZqyZKY ttps://twitter.com/marshmallow_qa/status/1065170046056452096?s=21
上記URLの件です
匿名でメッセージを送ることができるサイトでライブのチケットを外れた方に「え？まだチケット諦めてないんですか～？すごい熱意ですねご健闘をお祈りします！」みたいなメッセージを送りました
その結果受信者は私を特定すると言っています
そこで質問ですが、発信者情報開示請求で特定する場合、私のメッセージは何かの権利侵害にあたるのでしょうか？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 六月に書き込んだものだがなんだかんだでなんとか生き延びた。普通に仕事しています。アドバイスくれた方励ましてくれたかた有難う。 >>949
おめでとう
どの書き込みかレス番かいてくれよ >>952
たぶん非開示になったと思う。
五月に書き込んで六月にIP開示請求来て
八月に一回負けたんだけどヤフーが
異議申し立てしてくれたのよ。
それでかなり詳細な内容を送った。
その後はそのまま音沙汰無し。
もし開示されたらヤフーから
開示された旨の連絡来るはずと相談した弁護士も言ってるし、
今度は携帯プロバイダに開示請求来るはずだからね。
あと携帯プロバイダの通信ログは
恐らく三カ月だからもう消えてると思う。 ヤフー優秀なんだね
私はソフバンなんだけど、5大法律事務所だし、回答書を作成するから提出期限を伸ばして貰う際の対応も良かったから期待してる >>953
＞五月に書き込んで六月にIP開示請求来て
随分早いな
こっちは4ヵ月位かかったが ヤフー掲示板に書き込んで
IPアドレス開示の請求だったので
名前すら知らないのに対応してくれた
ヤフーさん素晴らしいわ。
>>954
ソフバンってことはIPアドレスは
開示されてて携帯プロバイダからってこたかな？ >>953
プロバイダ側が控訴って珍しいね
2審は3ヶ月ではまだ終わってないと思うよ
特に1審の結果がひっくり返るなら半年かかるかも
さらにプロバイダが控訴したってことは、裁判手続きに問題があったカモで、1審に差し戻しかもしれん
3審はまず棄却されるからここが勝負
俺もyahoo!に非開示にしてもらったが、1審2審共に結果は教えてもらったよ
なお、2審まででも10ヶ月かかっている んー、仮処分申請での情報開示請求だから
結果が出るのが早いと弁護士さんは言ってたけどね。
だから、異議申し立てでも結果が出るのは早いはずとのこと。
それで未だに回答ないのは逆転勝訴かあまり考えられないけど
IPアドレス開示されたけど伝達が相当遅くなってるからじゃないかなと聞いてる。 >>957
確かに弁護士さんも掲示板管理会社が異議申し立ては
珍しいと言ってたわ。
普通に考えて掲示板管理会社にとって
投稿者が負けてもなんのデメリットも無いからねー。
弁護士さんに回答書作ってもらったんだけど
それを踏まえて今回の件は掲示板管理会社が
敗訴に納得いかなくて異議申し立てしたのではないかと。 もし万が一ここから敗訴しても
書き込んだのが約半年前だから
通信ログ消えてると思うんだよね。 >>962
調べた範囲だと携帯プロバイダに
仮処分申請しないとログは保存されない。
今回は掲示板管理会社への仮処分申請の段階で
反訴をしておりまだ携帯プロバイダがどこか判明していない状態で
既に三カ月経過しててログイン保存は現状されてない。
はず。 問題は、携帯会社のログ保存期間は3ヶ月という伝説が今で通じるかってこと
これ、総務省がログ保存期間の延長を言い出す前の情報だからね
実際、大手プロバイダで6ヶ月の保存期間と言われていた案件でも、1年近くで開示ということは出てきた
まあ、優秀な弁護士であれば、依頼者に大損させないように発信者情報開示請求を辞めるように言うと思うが、相手が金のことしか考えない弁護士をつけていて、下手な鉄砲乱射をされたら、だれか流れ弾に当たるかもね >>964
実際三カ月ってのはどうなんかね？
ドットコムで逆の立場にしてほぼ三カ月たった状態で
開示請求しようと思うという相談すると
厳しいという意見がほとんどなのよ。
実際に相談してる弁護士さんは
やはり確実なことは言えないってスタンス。
まあそりゃそーだ。 自分が相談した弁護士も３ヶ月～６ヶ月って言ってたよ
開示請求に詳しい弁護士ね
断定はしなかったけど >>953
>あと携帯プロバイダの通信ログは
>恐らく三カ月だからもう消えてると思う。
今年あたりからだと思うけど？１年は通信ログは保管してないとダメだったはずだが
このスレだかに各社のキャリアごとの日数表あったと思うよ すみません、ひとつ教えて下さい、これ書いてる方もいましたけど、(町名と苗字(2文字で一個は伏せてる）、そしてこの地域にこの苗字が2戸ある場合は発信者情報開示請求を否定しても通りますか？内容はアホ、面汚し程度です。 クリスマスに東京の某レストランで会計時にキャッシュ出したら店員に笑われた
彼女の前でキャッシュはかっこ悪い行為らしい
Googleの口コミで結構ボロカス書いてやった特に笑ったやつの特徴も書いた
もちろん雰囲気や味についても辛らつに書いてやった
開示請求来たら開示して弁護士つけて裁判で本当の事を言おうと思う
実際Googleの口コミで開示請求来たやつなんかいると思えないが。 スレチだとごめんなさい。とても不安で相談させてください。
不正アクセスをし、ある人のgmailに入り、そこから旅行を予約していることを知りました。
そして旅行会社のサイトにも不正アクセスし、勝手に予約を取り消してしまいました。
旅行会社に問い合わせをしててこちらのIPアドレスはバレています。
そこから相手方が今後どういう風に動くかはわかりませんが、開示請求が来た場合拒否はできますでしょうか？
又、この場合、不正アクセスがバレると思いますが、犯人特定をしようとするでしょうか？それとも、パスワード変更だけで終わるでしょうか？
ほんの出来心で取り消ししてしまい、後悔しかないです。
どなたかレス頂けると有難いです。 IP開示って炎上中で何百もあるパートスレでもされるんですかね 開示請求云々の前に不正アクセス禁止法に抵触してるじゃん
君を待ち受けてるのは三年以下の懲役か100万円以下の罰金刑だ
普通に逮捕される案件だよ 例えば、相手の本名+顔写真+会社名を使ってTwitterなりすまし、「いや～ナンパで引っかかる女ってビッチだよね」
みたいな書き込みをした場合、なりすました人の情報が開示されたら逮捕+起訴されますか？ >>977
あんたのワッチョイ検索したけどさ
ヤバい書き込みばかりだね
訴えられたらアウトだよ >>978
ワッチョイについてよくわかってないのですが
書き込んだのは今回が初めてです(´｡･o･｡`) 良い弁護士に出逢えて安心した
あとは弁護士同士の示談交渉か....
告訴だけは死んでも避けてほしいな... 弁護士同士の示談は損です。
訴状来てから弁護士相談のほうがいいです。 >>987
なぜ？
刑事事件に発展させないためには必要かと思っているが 弁護士同士の示談は頼んだ弁護士が相手の弁護士と
談合して必要以上の費用を強いられるからです >>987
示談できずに逮捕拘留される方が実害は大きくないですか？？ >988
逮捕はない。住所不定だったら逮捕されるけど
名誉毀損は罰金なので逮捕されません。
任意同行になります。 >>990
取調べで出頭を命じられても出頭しないだろうし、裁判にも出頭するか分からないから。 昨日ニュースになってた堀ちえみの脅迫の件でも、1回警察に呼ばれただけって言ってたな 名誉毀損、プライバシーの侵害、名誉感情の侵害
１億総ネット社会の日本、これからネット関係の訴訟はますます増えることはあっても減ることはないだろう 責任あるインターネットの使い方をしなければいけない
なぜなら、顔も姿も直接見えないネット空間であっても、そこは公共の場所なのだから 私たち一般市民に必要なのは法律の知識だ
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