交通事故被害者専用スレ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
示談済みの被害者、優秀な弁護士が受けてくれた被害者、被害者なりすまし精神病患者のななこ、奇形顔文字ことガテン不細工徹は書き込み禁止 >>280
279に対してのレスだろうか?
だとしたら当方の自転車は全損
見た目そこまで傷んでないし大丈夫だろうと思ってたんだけど
修理費見積依頼したらフレームが湾曲していて修繕不可能につき買替になると
10万相当の自転車で購入日も浅いのでほぼ全額弁償になるだろうと言われた(保険屋に)
あと今になって痛む箇所が増えてきた
事故直後から顔がむくんでるのも気になる 過失割合0対10が普通のこの事故態様で、仮に5対95とか10対90になったとき、
じゃあ、ほぼ全額弁償になる自転車10万円の賠償金が過失相殺で5千円か1万円
減額になった場合、ざけんなゴラァ!と納得出来ないのか、って問題。
保険屋さんを通じて
「この5千円だけ加害者本人に自腹で払ってくれるように交渉してくれませんか?
拒否ればやっぱり人身事故にします。人身事故になって国に納める反則金より
安く済むと思いますけど如何でしょうか?」とか貴方が言うのはOK。
人身の部分については自賠責の限度枠120万円を超えるとは思えない文面なので
仮に5対95とか10対90になっても自賠責基準で払われる分は減額無し。
ただ、自賠責基準ではなく、任意保険基準で払えってなるとそこは過失割合に応じて
減額されるからねえ。
自賠責基準か任意保険基準かってこの場合、医療費・通院交通費・休業補償とかは
どっちでも同じなんだけど通院慰謝料が任意保険基準=自賠責基準の1.25倍になる
とか言われている。 >>282
レスありがとう
その過失割合の件で賠償の減額等々いわれるのが面倒くさいなーと思ったんで
弁護士特約使うことにしたよ
大した事故じゃないし…と思ったけど全治一か月くらいにはなりそうなので
加害者は低姿勢だったんで気の毒には思うけど人身一択です すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
4KNQJ 長文失礼します
自賠責保険での交通事故の示談について。
昨年交通事故に遭いました。
わたしが歩行者で車とぶつかりました。こちらの過失は0です。
加害者は公務員ですぐに総務の方が謝罪に来られました。
そして、破れた服などはこちらで保証するので、任意保険ではなく自賠責保険で終わらせてほしいとの言われ、承諾しました。
また、相手が公務員ということもあり、早い段階で検察官?検事?からの電話で「厳罰を希望するか」どうかもきかれ、厳罰を希望しませんと答えました。
後日、加害者が不起訴処分になったとの連絡がきました。
2ヶ月程度で治療も終わり、被害者請求で治療費、通院日数分の慰謝料等を請求し、振り込まれました。
あとは洋服等、物損の部分を加害者側に保証してもらうだけです。
この段階でもう示談は終了しているということでしょうか?
お金は振り込まれているし、不起訴処分も決定しています。
事故にあった当初は、自賠責から振り込まれたあとに示談交渉があると思い込んでいました。
加害者側の総務部の方から、服の対応の話がでてますが、示談のじの字もでなかったので、ちょっと疑問に思っています。 文面を見た限りではその破れた服の弁償ですべての賠償が終わるように思えます。
あれとこれとそれの支払いは?と遠慮なく書いてみてください。
もしくはこのあとどういう交渉が残っていると思っているのか書いてみてください。 >>287さん
レスありがとうございます。
知り合いにやら友達にやら、なんで自賠責で納得しちゃったの?と言われ、示談ではすんなりサインするなと言われました。
話を聞くとかなりいいように言いくるめられてるんじゃないかと思いました。
相手側からは、服は経年劣化があるから、その洋服分全額は払えないと思うくらい言われているので。
スーツ上下が破れ、タイツ破れ、靴も破れています。たしかにもう2〜3年来ている服ですが、そこはゴネて大丈夫でしょうか?
あと、私はやはりうまく言いくるめられているのでしょうか?
それから支払いに関してですが、逆に洋服以外に請求できるものがあるのかを知りたいです。
仕事でもケガが治るまで違う部署に行かされ、手を怪我していたので習い事(ピアノ)もしばらく練習もできず、よくよく考えるとあまり納得できる金額じゃないんじゃないかと思いまして。 後遺障害が残らない交通事故は自賠責の保険金を受け取って
終わりにした方がいいと思いますけどねえ。
事故に遭って習い事に行けなくてその間に前もって払っていた
月謝が無駄になったとかだと賠償の対象です。
服はよく分かりません。
スーツや靴は日常的に着るような一般衣類の耐用年数は2年〜4年
らしいので購入価格の1割でも賠償してくれたらラッキーなのかな?
なんて思っています。私の場合は事故に遭って全身を強く打って
意識不明のまま手術を受けその際服はハサミでジョキジョキと切られて
上から下までもう着れないって状態になりましたが何年着ていた服なのか
分からなかったので加害者に賠償請求すらしませんでした。 >>289さん
レスありがとうございます。
289さんひどいお怪我だったようで。もうお怪我の調子は大丈夫ですか?
参考になるレスありがとうございます。私の場合、自賠責で充分足りる怪我だったので、へんに卑しい気持ちは持たない方がいいですね。
服も相手側がそう言ってくれるだけでありがたいと思うことにします。
>>287さん>>289さん、ありがとうございました。 >>290
あなた人が良過ぎです
でも、体治って良かったね。 ガテンやDQN加害者はまともでないし、損保も悪徳なところに加入している
不細工や三国人エタの顧問便所士使い不払い払い渋り踏み倒し裁判を仕掛ける
学歴自慢や経歴自慢している無能ぼったくり不細工弁護士だと損保のいいなり 事故に遭って知ったけど普通の生活に戻した途端に不調に気づいたりするんだよね
だから早々に相手の提示で示談なんかしてはいけない
最初は1ヵ月も掛からずすべて終わるのかなーなんて思ってたけどとんでもない
1か月後に悪化した部位もある
完治するか恐々としてる
弁護士入れたから納得いくまで治療はして貰う 無能ぼったくり弁護士には注意
学歴自慢、経歴自慢している不細工
学歴自慢していても、公立中学出身w
〇〇事務所出身と経歴自慢していても、無能ぼったくり
にわか何でも屋にも注意 学歴自慢しているわりには公立中学出身だらけ
田舎の国公立中学出身ww
名門私立中高が無いど田舎者は顔も性格も金にも汚い
高校自慢しているが、中初等部からで無いのかwww
公立中学出身?w 経歴自慢しているのは、学歴自慢同様やはり無能ぼったくり
仕事いい加減
どちらも不細工で損保のいいなり フジニチファミ!・無念を晴らせ!密着!交通事故鑑定 無能弁護士は現場にも行かない、主治医とも連絡取らない
学歴自慢、経歴自慢ばかりしている無能不細工ぼったくり 結果も出さないうちに金を欲しがるボロビルに事務所の無能不細工ぼったくり弁護士
ぼったくって新しいビルに事務所移転したいのかね
学歴自慢、経歴自慢するが、名門私立が無い田舎の国公立中学や首都圏出身でも公立中学出身w 東京海上日動火災の対応てどう?
年末にオカマ掘られて通院中です >>301
回答ありがとうございます
鞭打ちと難聴で通院中です
鞭打ちは後ろ向いたら痛いくらいですが難聴が左60db右50dbくらいになってしまってます
ステロイド点滴一週間くらいやってさほど効果がないので投薬で様子見になてますが一向に改善しません
このままいくと後遺障害になりますか?
高価な補聴器買った場合は保険会社が負担してくれるのでしょうか? >>302
半年経過して治らなかったら、むち打ちだと14級だよ。
事故が原因で難聴になって、必要で買ったんなら、支払ってくれるよ。
東京海上は、損保ジャパン日本興亜みたいに悪どくないからね。 @30dB以上を軽度難聴、
A50dB以上が中度難聴、
B70dB以上が高度難聴、
C100dB以上がろうとされます。
30dB以上の難聴を伴う耳鳴りが後遺障害の対象であり、
「30dB以上の難聴を伴い、著しい耳鳴りを常時残すことが他覚的検査により立証可能なもの、」
であれば12級相当が、
「30dB以上の難聴を伴い、常時、耳鳴りを残すもの、」であれば、14級相当が認定されています。 【判例】
自賠責非該当/12級主張/12級認定[自保ジャーナル2003号C]
[自賠責の判断]
後遺障害に該当しない
[原告主張]
右僧帽筋部に疼痛があり、聴力喪失30dB以上の著しい耳鳴があり、12級に該当する
[裁判所の判断]
その程度についてはベケシー検査で40dB付近とされていること、主治医が激しいと表現する
耳鳴りを伴うものであること、耳鳴りが検査所見により裏付けられていることに照らし、
12級相当である「30dB以上の難聴を伴い、著しい耳鳴りを常時残すことが他覚的所見により
立証可能なもの」に該当すると認めるのが相当
補聴器は私が注目していなかったからもっとたくさんの判例があるんだろうけど
補聴器購入費33万8,500円・将来の補聴器費用78万8,829円が認定された判例が
自保ジャーナルの1864号2に、
(将来の)補聴器関係費用認定って判例(金額は私がメモっていなかったので分からない)が
自保ジャーナル1882号@に載っている 東京地裁 平成11年7月29日判決で5年ごとに買い替えるという前提で電動車椅子代が
1,023万円認められています。でもこの被害者(26歳主婦)は頚髄損傷による四肢完全麻痺、
膀胱直腸障害等の後遺障害1級3号ですよ。
そもそも判決であって交渉して保険屋に買ってもらったものでもない。 >>307
長距離歩けない。短距離も痛みが酷い。階段は、カニ歩きみたいに横向きでよちよちしか進めない。それでも、常に装具と杖必須。
電動車椅子買ってもらえますか?
相手は損保ジャパン日本興亜。 う〜ん、それでも1つや2つレベルが上の障害でないとなあ、
って言いたいところだけど文面を見た限りでは1つや2つではなく
4つか5つレベル上でないと電動車椅子は無理だと思う。
レベルが1つ違うってどれぐらいの差?とか聞かれても困りますが。 >>309
レベルって何??
シャワーもまともに浴びれないよ。両足両膝やられてて。
本来なら、手術適応なんだけど、少し太ってしまったから、手術はしない方がいいだろうってことになってるんだよ。 重度障害の被害者なら弁護士に依頼しているか相談ぐらいはしているよね?弁護士はどう言っているの? >>311
訴訟する時に頼もうかと。
まだ言ってないよ。 >>304
アドバイスありがとうございます
耳鳴りは随時で天候と体調によりけりな状態が続いてます
保険会社から症状固定の話を持ちかけられてきたら自己認定申請しようと思います >>313
305で紹介した判例だと被害者は
「オージオグラム検査」「ベケシー聴力検査」「ピッチマッチ検査」
などの検査を受けていたようなんだけど貴方もこれらを受けているの? >>314
今のところ毎回オージオグラム検査のみです
ベケシーとピッチマッチはまだ受けてません >>308
杖突きボダななこのなりすまし作り話書き込みスレにするな
自称司法書士オオセキタダシと書き込みIDが同じなのを晒されてたな >>302
もう見てないかもだけど、早々に弁護士付けtら良かったのに・・・て思うけど、特約は無かったのかなー 事故もたいしてやってない知識乏しいにわか何でも屋弁護士や、無能弁護士だと損保のいいなり
高名なところは儲かる事故しか受けない 結果を出す弁護士は人格も良く、損保のいいなりにならない
学歴自慢、経歴自慢しているのは、金儲けで事故をやり、仕事もいい加減で無能ぼったくりろくでなしで、不細工 弁護士から連絡が来ないのはやめたほうがいい
動かないで、損保の集めた書類だけで裁判やるようなのは無能ぼったくり
有名な〇〇法律事務所にいた、学歴自慢するのはそれ
学歴自慢するわりには、都会育ちでも公立中学出身、名門私立中高が無い田舎者で田舎の国立中学出身を自慢する痛い連中は無能でぼったくりで古ぼけたビルに事務所の不細工 うちの頼んでる弁護士事務所あんまり連絡来ない
交通事故専門で慰謝料に関してはがめついみたいだが…
事故後からずっと症状日記付けてるんだけど先々役に立つ時くるのかな
天気も証拠の為に入れてる
医者との面談は月1程度でなかなか状況について伝えきれないし 医者との面談は月1程度って事故は何年、何か月前?
通院中なら物損についてか過失割合についてぐらいしか事故相手と
交渉することが無いから事務所から貴方に連絡する事項自体が無いでしょ。
私も事故後からずっと日記を付けていたけどその日記が交渉や
裁判で使われることは無かったなあ。
重傷事故なのに退院以来1度も見舞いに来ない非常識な加害者だったので
何月何日に見舞いに行ったのですが貴方が不在でお会いできませんでしたとか
言い訳するのならこっちは日記を付けているからその日は本当に不在だったのか
調べられるぞと相手の保険屋には言っておいた。 報告や被害者への確認などの連絡は必要
勝手に進める弁護士は無能で、いい加減 学歴自慢や経歴自慢する無能ぼったくり
自慢するわりに、名門私立がない田舎者で公立中学出身だから金に汚い 交通裁判で、控訴することって反省してないと思われるの?
被害者側からすれば、そんな感情も理解できないわけじゃないけどさ バイクで事故に逢いました。
私被害者で全身打撲を負いました。
車の保険で弁護士特約に入っていたので
それを利用しようと思っています。
東京ですがどこか実績がある弁護士を教えてください。 東京は弁護士事務所が多いので、××区や××市で限定してくれるか
「××法律事務所はどうですか?」という問い掛けにはお答えします。
回答者「××区なら△△法律事務所の名前を『自保ジャーナル』という交通事故の
民事裁判専門の判例集で●回名前を見掛けたことがあるなあ」
とか
回答@「そこは『自保ジャーナル』で〇回名前を見掛けたことがある」
回答A「そこは『自保ジャーナル』ではまだ1度も名前を見掛けたことがないから
本当に”交通事故に強い法律事務所”なのか疑問だな」
などとお答えいたします。 >>327
ありがとうございます。
下記の事務所はいかがでしょうか?
ベリーベスト法律事務所
https://xn--3kq2bx53h4sgtw3bx1h.jp/office/zenkoku/vbest
泉総合法律事務所・新橋本店
https://xn--3kq2bx53h4sgtw3bx1h.jp/office/tokyo/izumi
また、弁護士特約はどのタイミングで利用スべきでしょうか?
はじめから? 今回はレンタルバイクでの事故だったので
この車の保険の弁護士特約は物損には使えませんと
保険会社から言われた?意味がわからない。
以上、よろしくお願いします。 ベリーベストは「自保ジャーナル」で原告側3回、被告側3回の計6回過去に
名前を見掛けたことがあります。
ご存知だと思いますが『交通事故に遭ったら読む本』という書物を出版しても
いるので、交通事故についてお任せしても大ハズレは無いだろうなという感想。
泉総合法律事務所はHP内に交通事故専門サイトを設けているのにも
関わらず私は過去1度も名前を見掛けたことがありません。
ただそのサイトの『泉総合が選ばれる10の理由』の項目の1番目に
『元保険会社側の弁護士・スタッフが在籍!』とありますがこれは本当。
たしかに三枝由佳弁護士(大和支店長)はかつて釘島総合法律事務所に
在籍していてその法律事務所は「自保ジャーナル」の1937号に保険会社側
の代理人として名前が出てきました。 港区の法律事務所では以下に名前を挙げる法律事務所が「自保ジャーナル」
での掲載回数が5回以上となっています。
大西綜合法律事務所/赤坂葵法律事務所/丸山虎ノ門法律事務所/
林哲郎法律事務所/高木総合法律事務所
下記の2つの法律事務所は「自保ジャーナル」の掲載回数が4回あります。
宮川博史法律事務所/純法律事務所
なにぶん私個人の趣味で過去10年分(掲載判例約3200件)の「自保ジャーナル」
から掲載回数などを調べていますので集計ミスが多々あると思いますが、まだ1回も
掲載されていない法律事務所を掲載回数5回以上だの、4回だのと豪快に間違えて
紹介しているということはさすがに無いと思います。 >>329
神様ありがとうございます。
自保ジャーナルは有料のデータベースだと思いますが
もの凄く助かります。
それで厚かましいのですが、千代田区、中央区、文京区、港区、板橋区
都営地下鉄沿線の中でもっとも有力な弁護士事務所を教えて頂けないでしょうか?
八王子ぐらいまで遠くなければ、都内ならどこでもいいと思っています。
基本的には電話かメールでの対応で充分だと思ってるいるので
所在地はあまり関係ないと思っています。
以上、よろしくお願いします。 みらい総合法律事務所(掲載回数約20回)か中村・橋本法律事務所(10回)ですかねえ。
当方、東京人でも関東人でもないので法律事務所のHPにある
『中村・橋本法律事務所は交通事故分野に特化した法律事務所です。』
という文面に魅せられてここなら!と思った人たちが多数依頼しているのか、
CMとか広告とか駅やビルの看板とかに力を入れた結果名前が知られている
ので依頼者が多く、結果として掲載回数が多くなっているというような裏事情が
あるのかとか分からないですからねえ。
弁護士特約はどのタイミングで利用するかについては今回はレンタルバイクでの
事故だったということのようですから私は良く知りませんので他のスレで聞いて
下さい。
「自保ジャーナル」でレンタルの車両での事故で判例が掲載されるケースって
偽装事故、友人の車にわざとぶつかって「事故ったから相手にお金を払って
下さい。事故相手?赤の他人です。今まで面識はありませんでした(大嘘)」
とかいう事例ばかりで参考になりません。 >>332
みらい総合法律事務所ですが、連絡すると
ここは高額慰謝料を専門とした事務所で
最低でも後遺障害等級が認定後でないと
やりたくないとのことです。
どうりで掲載回数約20回と多いわけです。
もともと裁判になるような死亡や重症患者に
特化しているようです。 それは残念でしたね。
「体のどこそこに後遺障害が残りそうです」
「相手の方に一方的に非がある事故ですから過失相殺で減額されたとしても少額です」
「相手は任意保険に入っていますから確実に賠償金は手に入ります」
「当方も任意保険に入っていますから相手が支払えなかった場合でも
無保険車傷害特約で自分の方の任意保険会社から確実に受け取れます」
「弁護士費用特約を付けていましたから弁護士費用は確実にお支払い出来ます」
といったセールスポイントを見つけて問い合わせの電話などをするときに早めに
伝えられるようになっておきましょう。
私も乗り気でなかった弁護士さんが@弁護士費用特約の存在を伝えたら法律事務所
を出て自宅に戻ったころに「今日はお越し下さりありがとうございました。何か困った
ことがありましたらまたご相談に来てください」とかいった内容のメールが来た。
A後遺障害等級が×級になりそうだと伝えたら、最初は忙しいのでお会いできません
という返答だった弁護士が×月×日なら面談できますよという返答に変わった。
この様な、なんだその態度の変わりようは?パターンを2回経験しました。 >>335
参考になります。
ありがとうございます。 被害者で現在通院していますが、
通院一回あたりの損害賠償のの算出方法を教えてください。
これってその人の年収を考慮してないのにびっくりです。
年収が300万円の人と、800万円の人が同じなわけ無いですよね?
ただ基本としてこの考え方であってますか?
その月を30日だとすると通院日数の2倍の金額を
考えると15日通院すればMAXの慰謝料になりますか?
通院期間 1ヶ月 30*4200=126000
通院日数 15日 15*2*4200=126000
この考えであってますか?
月の途中からスタートした場合はどうなりますか?
例えば6月17日から通院の場合。つまり残り2週間の場合。 「通院一回あたりの損害賠償の算出方法」「その人の年収を考慮してないのにびっくりです」
『通院慰謝料』と『損害賠償(通院慰謝料+交通費+診察料+休業損害その他諸々)』が
区別出来ていないようですのでコメントは控えさせていただきます。
自賠責保険入通院傷害慰謝料計算機
http://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/calc/jibai.html >>338
ありがとうございます。
計算方法はよくわかりました。
自賠責保険入通院傷害慰謝料は
損害賠償の一部にしかすぎないのですね。
理解ができました。
他で慰謝料を請求できることを理解できました。
その場合通院日数というのはどのくらい大事なのでしょうか? 交通事故相談@法律板 92の方に行って聞いてください。
私は両方のスレで書いています。
そっちのスレでは「〇日通え」だの「×か月通え」とかアドバイスしている人が
多くいますが、照合すれば分かりますがこのスレに出て来る回答者のIDと
そっちのスレに出て来る回答者で「〇日通え」だの「×か月通え」とか
アドバイスしている人のIDは全然一致しません。
つまり、私は「〇日通え」だの「×か月通え」とかアドバイスしない人⇒入通院で
賠償金とか慰謝料とかを稼ぐことに興味がない人なのです。
そっちのスレに行って、入通院で賠償金とか慰謝料とかを稼ぐことに興味がある
人に聞いた方がいいと思います。 追記:
あくまでも私は興味がないっていうだけです。
良いことだとも悪いことだとも意見表明していませんから怒らないで下さいね。
また、知らないのに知っているフリして教えない訳でもありません。
たとえば、自賠責基準で入通院慰謝料を計算する方法はどのスレでも計算の
仕方を答えられる人はいますけど、いわゆる弁護士基準・裁判所基準で「手計算」
で計算する方法を紹介できる回答者は私1人です。
『■【2009/08/26】傷害慰謝料手計算の勧め』
上記の文言を検索に掛けて出て来るサイトに行く 事故に遭って数日の人が聞いているという可能性があるのは十分承知しているけど
たいていの質問者って自賠責の枠(120万円)を超えたか超える寸前になってから
質問するので、そんな状況になるまで何の心配もなく被害者ライフを送れたことが
羨ましいな。
私の場合は事故直後から加害者&加害者の保険屋と激しく対立していたから、
常にもう、先手先手で、こういう状況になったらどうなる?ああいう状況になったら
どうする?などと前もって調べておいて、「ああやっぱりこういう状況になったか」
で、すぐに対処して、「はい、次はどういう手を使って『これで被害者は困り果てて
泣きをみるだろう』という、起こり得ない状況を怒ると想定して(・∀・)ニヤニヤする
つもりなの?」だったな。 誤変換
誤:起こり得ない状況を怒ると想定して(・∀・)ニヤニヤする
正:起こり得ない状況を起こると想定して(・∀・)ニヤニヤする なにこの人って質問の仕方も変でしょ。
回答して「そんなこと聞いてないぞボケ」とか言われたら気分悪いし。
質問文が漠然とし過ぎているから答えないだけ。
「何この人」?
私「何この質問」
どう答えて欲しいの? >>346
自賠責超えたらどうなんの?
先回りしてニラヲチという自分語りにどう反応していいのか戸惑って何この人っていう反応になった 補足
治療費60万かかった場合残り60万だけど
通院4200×通院日数×2が60超えるときどうなんの?
まさか払いませんいうの?
任意保険から出さんのかな? 仮に1年通院した場合治療費だけで120万こえるけど
じゃあ通院慰謝料0になるの?損保がいう自賠責120万ってなに? 過去になん人かそういうケースの質問を受けて来たけど
治療費とか10万円、20万円と増えてそれに並行して慰謝料も10万円、
20万円と計算上は増えて来たけど、治療費等60万円、慰謝料60万円(計算上)
とかになって自賠責の枠120万円に達した途端、以降は
医療費等70万円、80万円、と増加するにつれて慰謝料は50万円、40万円と
減っていく(計算上)インチキがまかり通っているようだね。
この話は、交通事故に不慣れな質問者に回答すると文量が膨大になるから
細かく、詳しく話したくない。
慰謝料が自分で計算した金額より、保険屋が提示した額が少ないなと気付いたら
計算根拠、何円×何日で計算しているのか文書で回答するように求めるといい。
「ちっ、この野郎、俺の誤魔化しに気付いたか」って反応になる筈。 >>350
自賠責基準ではなく任意基準になるってことですよね?
丸腰の被害者がオイコラ言って損保はじゃあ裁判どうぞというのかな?
損保に顧問弁護士がいるとは思うけど裁判面倒だから一応話聞いて寄せてはくるんだろうか? 各保険会社の方針次第。
どんなに交渉しても1円も提示額が増えそうにない、これ以上の金額が欲しい
のならば裁判でどうぞ
って会社もあれば
交渉次第でそこそこ上積みしてこれでどう?って提示してくる会社もあるらしい。
私は示談交渉を1回もすることが無く即裁判になった。そしてもし示談交渉をしたら
いくらの提示額があったのだろうと思うことも無かった。 事故後に救急車に運ばれて
骨折はなかったけど、その病院で全治2週間の診断書になってる。
首と肩が曲がらん、上がらんことになってるのに。
すぐに病院を変えてそこではかなり通院することになるんだけど、
全治2週間はおかしいと思ってる、その病院でまた
診断書を書いてもらったほうがいいかな?
まだ警察が忙しいって言って、自分の診断書を提出してない状況。
新しい病院で診断書を取り直したほうがいいかな? 私の場合は初診の時に作成された診断書を警察署に提出した後
1カ月後ぐらいに医者からかなり重い後遺障害が残る、治りません
と告げられたので改めて診断書を書いてもらって警察署に提出した。
つまり、初診時の診断書には記載が無い、体のどこにどんな後遺障害が残る
見込みなのかが記載された診断書が作成され、警察署に提出された。
で、刑事裁判が終わって検察庁に行って刑事裁判記録を閲覧してみると
全然身に覚えのない3枚目の診断書が存在した。
考えられるのは警察が独自に取り寄せた(医者に書かせた)ってパターン。
私に断りもなく警察が診断書を取り寄せるなんてそんなのありかよ?と思った。 追記
事故発生の当初から
「この事故は刑事裁判にも民事裁判にもなる、示談では絶対に決着がつかない」
と分かっていたので証拠となりそうな資料はことごとくコピーをして残していた。
(あまりにもたくさんの書類をコピーしたのでいちいちコンビニに行ってコピーするのは
煩わしくなりファミリーコピアを購入した。いまも現役でそのコピー機を使っている。)
1枚目(初診)の診断書も2枚目(約1か月後に作成)の診断書もコピーが手元にあるのに
3枚目の診断書だけ自分の手元にコピーした控えが無いなんて有り得ない。
であるから、
「3枚目の診断書もお前が医者に頼んで書いてもらったのにそのことを忘れていたんだろ」
なんてことはあり得ません。 >>354
なら初めから診断書は
悪く書かれたほうを提出するのがよいですよね。
どう考えても全治2週間でない診断書を提出するのは
良くないと思ってます。だって事故日に救急車で
運ばれた病院は、救急病院でろくな検査ができないし、
医師もどうかと思った。軽々しき全治2週間はおかしいと思う。
今の病院で取り直してもらったほうがいいと思のだが?どうだろう?
あなたも初診時の診断書はだななかったほうがいいのでは?
食い違いがあるので警察が独自に調べたかもしれません。
あと、事故現場記録は、こちらに調書を一方的に警察が
もとめるだけで、どのような事故であったかは何も言えないと
電話でいわれた。こんなことが本当にあるのか?
警察はどういう事故であったのか説明する義務があるのでは?
警察の対応も本当に信じられない。
もっと、信じられないは、救急車に運ばれたあとにこちらの事情徴収は
なにも聞いてないのに、加害者の証言だけで現場調書を作り上げてることだ。
私の話などはそんなに必要ないと言われたのはショックだった。
しかも次の日は、こちらに来てもらう日について後で電話しますと
言ったのに、一週間立っても電話しない。こちらか電話すると忙しいから
待ってくださいだ。警察の対応は本当に問題があるね。 >>340
慰謝料を稼ぐというニュアンスはちょっと違いますね。
それはおかしくないですか?
こちらは正当な損害賠償を請求したいだけです。
よく考えてやらないと、どうしても相手の保険会社の思惑通りに
なってしまうのが嫌なだけです。相手はいかに正当な金額を払わず
お金を節約するプロですからね。こちらもそれなりに弁護士をいれて
対応しなければなりません。
事故に対する損害を償ってもらうためには被害者としては
基本慰謝料しかありません。それで怪我や事故の恐怖の苦しみから
逃れるわけではありませんが。お金だけでは償えないのです。
でも現実にはお金しかないのです。
■【2009/08/26】傷害慰謝料手計算の勧めはありがく
参考にさせてもらいます。 >>340
ならあなたは損害賠償を正当な金額するのが興味ないなら
なんのためにそんな順当な準備をしているのでしょうか?
ちょっと興味があります。 いやいや、警察だってそこはさすがに、医者は初診時は警察の仕事が増えないように
被害者の病状を軽めに書くってことを知っていますから「初診時の診断書に比べたら
追加で提出した診断書は症状が重くなっているっておかしいだろ」とかは言い出しません。
> どのような事故であったかは何も言えないと電話でいわれた。
これは残念ながら刑事訴訟法にそう書かれているので警察の応対は正しい。
被害者に加害者がこう言っているよと明らかにできるのは刑事裁判が始まってからです。
ただ、私もそうでしたけど被害者は「ずいぶん加害者に有利な規定だな。俺なら加害者の
言い分を耳にしたら即座に反論できたのに提訴後に知らされるって『なぜ今ごろそんなことを
言い出す?反論があるのならもっと早くに言うべきだったろ』とかまるで俺が言い訳を考え
出すのに時間を要したから今ごろ反論した(=被害者がようやく考え出した嘘の反論をしている)
と思われてしまうじゃないか」と憤慨するのは無理からぬことです。 あ、ごめん。書き上げている間に他の人の書き込みがあったな。
その人の書き込みを見ずに書いたから「なんだと」とか「なにおかしなこと
言っているの?俺はそんなこと言ってないよ」とかは無しね >>360
そんなことは馬鹿なつっこみは絶対に
しませんよ、私なら。 あ、ごめん。同一人物が複数回書き込んでいたのか。
お他人さんの書き込みが間に挟まったのかと思った。
私:私は「〇日通え」だの「×か月通え」とかアドバイスしない、入通院で賠償金とか
慰謝料とかを稼ぐことに興味がない
貴方:ならあなたはなんのためにそんな順当な準備をしているのでしょうか?
「順当な準備」っていうのがどういうことを言ってるのか分からないので貴方が期待した
回答とは異なるとは思いますが
私が「自保ジャーナル」だの「交通事故民事裁判例集」だのを定期購読し、いままでに
読んできた交通事故に関する民事裁判例が4000件(通常は50件読んでも多い方らしい)
以上という、他を大きく引き離し、誰1人として「何を自慢しているんだ、俺だって***件ほど
読んでいるぞ」などと対抗してくる人がいない、絶対的な存在になった理由は・・・
続きはwebで、続きはCMの後で、ちょっと長文になるから待ってね。 ・自分の事故が刑事裁判であまりにも加害者寄りに処理され、加害者の言い分ばかりが採用された
・警察の対応がまるで加害者の味方のような不公平な対応だった
・自分側の弁護士さんまでもがこの人も加害者の味方なの?と思えるようになってきた
・相手の保険屋にああ言われたこう言われた
とか被害者は「どうしてこうなるの?周りは全員加害者の味方なの?」と思ってしまうようなことを
多く経験するので、私もそうだったとか、判例を見るにそれって普通だよとか、相手の保険屋が
そう言ったのはこれこれこういうためで、別にあなたを騙そうとも思って言った訳じゃないよとか
被害者側が望んでいる回答を提供してくれる回答者が交通事故相談スレに少なかったので
「しゃーない、俺が勉強して回答者になってやるか」と思ったから。
それまでは「そうだよ」「違うよ」「できるよ」「出来ないよ」とかいう回答ばかりで、相談者が望んでいる
どうしてそういう回答になるのかの説明、その回答が正しいとする根拠の提示、その応対が普通だと
信じれる体験談・・・こういうのって私以外ほとんどないんだよねえ >>352はID:VWuq8dLo?
即裁判になったのは重症だったからかな? >>357
わかるわー
金じゃないんだよなぁ
でも金でしかカタをつけられないんだよなぁ
同じ目に遭わせてもいいんなら、金なんかいらねーけど 即裁判になったのは
私が加害者の言い分を耳にしたら即座に反論できたのに刑事訴訟法の規定に阻まれて
刑事裁判が確定するまで加害者が嘘の事故態様を主張しているって反論する機会がなく、
保険屋に「今ごろそんなことを言われましてもねえ。どうしてもっと前に言わなかったんですか
(・∀・)ニヤニヤ」って言われたから「」お前!保険屋ならば被害者は反論する機会は無い
って知っているだろうが!馬鹿にしやがって。世の中法律に無知な奴ばかりじゃないぞ。
大学で学ぶ機会があった奴なんていくらでもいるんだぞ」―――これだと即裁判ですな あと、私の場合早く症状固定にして後遺障害等級を確定させて民事裁判を始めたいのに
主治医がなかなか症状固定の診断をしてくれなくて、仕方がなく、保険屋が休業損害とかの
支払いを打ち切ってきたことをこれ幸いに「事故相手の保険屋が支払いを打ち切って
きましたから、もちろん通院自体はこれからも続けますが、この辺で症状固定ということに
してくれませんか」と申し出て自分の方からお金になる通院の打ち切った。
※症状固定後の通院は休業補償や治療費・交通費等を(基本的に)事故相手に請求
できないので『お金にならない通院』 ⇔ お金になる通院
私が期待している読後の感想:
なるほど、自分の方からお金になる通院の打ち切ったこの人なら「〇日通え」だの「×か月
通え」とかアドバイスしないだろうな、入通院で賠償金とか慰謝料とかを稼ぐことに興味が
ないって言うだろうな
という訳で:
「お前は他人には何日通えとか何カ月通えとかアドバイスしないって言っているけどどうせ
そう言っている自分は何日も通って医者に『もっと通わせてくれ、症状固定にしないでくれ』とか
懇願していたんだろ」などと根拠のない憶測をもとに私を批判しないようにお願いします。 >>367
症状固定にして後遺障害等級を確定させて民事裁判を始めたいのは
そちらのほうがお金を稼げるからではないですか?
700万円以上の所得者にとっては、通院がとてもお金になるとは思えません。
たかだか、たったの1日8,400円ですよ?この労力と時間を考えると安すぎます。
後遺障害等級を確定させて民事裁判をしたほうが年収も考慮に入れられるの
こっちのほうがお金になるのでは?
いま少しあなたの言いたいことがわかりません。 >>363
>>366
また、なぜに刑事訴訟法の規定に阻まれて
あなたが出張できなかったのですか?
なぜ、まわり全てが加害者より発言になったのか?
それを教えてください。
今は私は何をどうすればいいですか?
私は事故で死ぬような経験をして、1千万円ぐらいは
償ってくれないと割にあいません。自分の命の危険が
2〜300万円程度とか絶対に考えられないですから。 >>366
つまり喧嘩腰になって向こうもブチ切れて交渉すっ飛ばされた?穏便に言えば交渉ありなのかなぁ
>>367
症状固定を急いだ理由は?治ってたの?金儲けのため以外の理由を知りたい
痛いなら通いたくない? 流れを良く読みましょう
・刑事裁判で相手が嘘の事故態様を主張したが刑事訴訟法に阻まれ反論できなかった
・自分は即座に相手の嘘を指摘し反論できる自信がある
・加害者「どういう事故だったかもう忘れました」と言われないよう早く民事裁判を始めたい
・民事裁判を始めるのには請求額を確定する計算根拠が要る
・後遺障害等級を早く確定させないと計算なんてできない
・後遺障害等級を獲得するためには医者からの症状固定の診断が必要
・早く症状固定にしてくれ!医者「次回は×月×日に来てください」「…まだかよ」
・保険屋が支払いを打ち切ってきた
・これを口実にして医者に症状固定にしてくれと言おう。勿論「通院自体を続けます」も言う
・「そうですか。では次回の通院で症状固定にいたしましょう」「やったあ!」
> 後遺障害等級を確定させて民事裁判をしたほうが年収も考慮に入れられるの
> こっちのほうがお金になるのでは?
『遅延損害金』と言って全損害を支払い終わる日までの期間に年5%の利息を
請求できるから症状固定や民事裁判は時効が来ない程度にできるだけ引き延ばす方が
被害者には有利になるのでその発想はハズレです。
例えば総額1千万円ならば1年後に払った場合の遅延損害金は50万円!
いまどきこんなおいしい投資話は無いから普通は通院を続けて引き延ばしたい >>371
自費通院の分は帰ってきた?
加害者がすっとぼけしても立証は被害者側がするんじゃ?
後遺症は残った? >>371
5%とは必ずですか?そんな法律がありますか?
疑ってるわけではないですが。
どういう事故だったかもう忘れましたとあるように
早くやったほうが有利な点があるわけですよね?
あなたが民事裁判を急いだのはこの一点ですよね?
また刑事訴訟法の何に阻まれたですか?
教えてください。
通院は実際どのくらいの期間でしたか?
すいません、いろいろ聞いて。 これは>>373を目にする前に書いたものです(「法定利息年5分」ぐらい検索に掛けてから言って欲しい)。
加害者「どういう事故だったかもう忘れました」
加害者がすっとぼけしても立証は被害者側がするんじゃ?
だからさあ、通院を引き伸ばしたら、加害者がどういう事故だったのか忘れるほど
長々と必要のない通院を続けた被害者にも非があるって発想にならないの?
貴方が裁判官になって被害者の診療記録とかを見て医者はまだ症状固定の診断を
していないけど、何年何月何日には症状固定しているからそれ以降は必要の無い
通院だな、自分が引き延ばしてて加害者がもう記憶にないって言い訳したら
怒り出すってなにそれ?さっさと民事裁判を始めたら良かったんでしょ?って発想にならない?
医者が症状固定の診断をしていなくても裁判では裁判官が症状固定美を決めるんだよ
「お前は裁判官だろ。医者でもないくせに症状固定日を決めるな」なんて裁判では言えないんだよ 刑事訴訟法第47条
訴訟に関する書類は、公判の開廷前には、これを公にしてはならない。
但し、公益上の必要その他の事由があって、相当と認められる場合は、この限りでない。
被害者「加害者が事故態様について嘘を言っていると思いますので、本件交通事故に
ついて加害者がどうのように言っているのか教えてください」
警察官「そういうことは刑事訴訟法47条の規定により教えられないんだよね〜」
な〜んて警察官は丁寧に根拠条文まで言ってくれません
被害者「加害者が事故態様について嘘を言っていると思いますので、本件交通事故に
ついて加害者がどうのように言っているのか教えてください」
警察官「そういうことは教えられない」
被害者「どうして教えてくれない!お前は加害者の味方か!いくらか金をもらったのか!」
とか不勉強な被害者は自分の不勉強が原因で怒り出して恥をかくから気をつけましょう >>374
引き延ばすも何も医者がまだ継続と言えば治療の必要性があるのでは?金の問題ではないなら治療第一体第一だよ
書いてるような裁判の流れになったの?
>何年何月何日には症状固定しているからそれ以降は必要の無い通院だな(中略)さっさと民事裁判を始めたら良かったんでしょ?って発想
↑こういう指摘が司法からあったの?
↓実際引き延ばしたの?
>いまどきこんなおいしい投資話は無いから普通は通院を続けて引き延ばしたい だから俺は引き延ばしてないって言ってるだろうーが!(笑い)
私の場合は何度も書くけど加害者が嘘の事故態様を言っててそれで刑事裁判が
確定してしまったから
加害者と被害者の位置が逆転してしまっていて、刑事裁判の結果だけしか知らない人は
私=加害者、相手=被害者だと思い込んでいるので、民事裁判で『過失割合自分0対相手100』
の判決文を勝ち取って「俺が被害者なんだよ!」と言えるようにすることが第1目標だったの。
遅延損害金だのを目当てに引き延ばすより過失相殺無しで、減額無しで、100%丸々賠償金を
受け取る方が高額になるなっていうことが、
100万円を思い浮かべてこれを過失割合50;50で受け取る(50万円+遅延損害金)のと
過失割合0:100で100万円(+裁判開始を急いだから遅延損害金は若干少額)ではどっちが
高額なのか分かるでしょ。 >>377
なるほどね、苦労したのは伝わったし所持知識量の経緯も納得
コピアってことは10年くらい前?
体は治ったんですか?
裁判は結局どうなった? 裁判は見方によっては私の惨敗。私自体は勝ったと思っている。
介護費を請求して認められなかった場合、誰だって認定額が請求額の半分以下になるからね。
私はお金よりも『過失割合自分0対相手100』の判決文を勝ち取るのが目的だったから
この方面は勝利。
これで折に触れて判決文を見せれば「なにこれ?ごめん。俺はお前の方に過失が大きい事故だと
思ってた」「仕方が無いよ。加害者が事故態様を嘘ついて、俺に有りもしない過失を押し付けたんだから
君だけでなくみんな勘違いしていたよ。だから別に怒ったりしないよ」って会話になる。
で、その判決文は判例集「自保ジャーナル」か「交通事故民事裁判例集」に掲載されているから
たとえ加害者が「アイツは偽造した判決文を披露して『俺は被害者なんだよ!』と言い触らしている」
とか言ったところで「じゃあ、この判例集に載っているこの判決文は何?俺が出版社を買収して
偽物の判決文を掲載させたとでも言いたいの?」となる。
ちなみに交通事故の専門書にも掲載されています。知らなかったから本屋で立ち読みしていて
目に入ったときは「平成**年**月**日判決?あれ?これって私の判決文だよな?」とびっくりした。 >>379
先程、警察の調書に言ってきましたよ。
なるほどですね、私がバイクで絶対的な被害者なのに
警察の担当者は、やたら「あなたが気をつける点はなんですか?
悪い点はなんでしたか?」100回聞かれたわ。私は、「特にない」
100回言い切って、平行線になって恐ろしかったわ。
弁護士の話を100回だしたら少しは理解してもらったわ。
保険で弁護士特約は絶対に入ったほうがいいな。
会話もちゃんと録音していてよかったよ。弁護士からは
0:100もあり得るという事故なんで、「悪いところは何もない」と言い切ったが。
警察は被害者にも徹底して反省を促す姿勢は徹底していた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています