全ジャンル主人公最強議論スレvol.116 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
全ジャンル主人公最強議論スレvol.115
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1495680386/
【まとめWiki】
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/
www38.atwiki.jp/saikyouhero/(閉鎖)
このスレでは上記のまとめWikiに投下されたテンプレ及び考察内容を保存します
【ランキング】
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/12.html
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/13.html
【基本戦闘ルール】
ttp://goronka.tirirenge.com/works_rule.html#common1
www25.atwiki.jp/saikyousyujinnkou2/pages/36.html
動画系の作品での速度計算根拠は、それが放送時間か作中時間かを明記すること。
歌に関しては、比喩表現かどうかの区別をつけることが大変困難であるため、攻防速特殊能力大きさどれかひとつでも
解釈によって大幅に差が出るようなら無理に出そうとしないでください
【参戦可能な主人公の定義】
・作者や監督が明言、公式の単行本や設定本に主人公と書いてある等の製作側が主人公と明言している場合。
・明言されてる主人公がいない場合、または誰が主人公か諸説ある場合、
作品名に作中のメインキャラが含まれているなら、そのキャラを主人公とする(例：ドラえもん)
ただしサブタイトルは含まない。
・各章ごとに主人公が異なる場合、全員参戦可能(例：ジョジョの奇妙な冒険)
・複数のキャラの中からプレイヤーキャラを選択する場合、それらのキャラは全員参戦可能
・ただし、主人公ではない状態の強さでエントリーすることはできない(例ストーンオーシャンにおける承太郎)
・複数の主人公がいる場合、テンプレにして強さが違う場合は全員参戦可(例 ゲットバッカーズ)
・強さが同じ場合は誰か一人のみ参戦可(例 ふたりはプリキュア)
【搭乗機体について】
搭乗者が主役
主役がメインパイロットなら人数制限はなし
パイロットではなくても艦長のように戦闘に関わる役割なら特定の条件を満たせば参戦可能
母艦系は他機体の発進、また他搭乗員が外に出て交戦するのは不可
【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】 >>562
できないだろうね
リゼル･バラン 再考察
反応速度に疑問が出て再考察待ちにいるのでまずは反応計算。
「魔術による身体能力強化で人間の数十倍の速度」という書き方だと
基本的には反応速度が伴っているとはならないため常人の数十倍(20倍＝秒速40m)反応にはならない。
そのため単純に女子中学生の走行速度が数十倍(20倍)になっていると判断して
秒速約5.55…mの20倍で秒速約111.11…mの走行速度、それに数m(6m)から対応しているので
約18.518m/s反応(0.054秒反応)となる、獣並よりやや遅いくらいか。
あと前考察では「魂攻撃持ち」とされているけどテンプレ上は精神攻撃持ちになっている。
0.1秒反応＋防御無視持ち格闘を持つはたけカカシよりは上と判断してそこから開始
× 永井圭：人外っぽいので鎌は効かない、殴っても復活されるのでIBMによる攻撃負け
○2 魔法少女べホイミ～百鬼丸：鎌で斬って勝ち
× レイン：反応似たようなものだが攻撃速度は相手が上回っているか？パンチ負け
○ ハワード・ライト：鎌で斬って勝ち
× 曹操＋名馬：斬られて負け
○ 俺(キャッシュ)：鎌で斬って勝ち
○ タバサwithシルフィード：まずシルフィードを鎌で斬って不発、その後飛んでタバサを攻撃して勝ち
× つばさ：ネオサイクロン負け
○ 張飛：鎌で斬って勝ち
× ドンキーコング：相手ゴリラだし堅い、ココナッツ弾負け
△ レオ：相手獣人だし堅い、攻撃は対応可能なので分け
○ 影丸：鎌で斬って勝ち
○ 貧乏神：人外っぽいので鎌は効かない、殴りまくって勝ち
× 若：いあつ負け
○3 陸～鏡駿介：鎌で斬って勝ち
○ ボン太くん：人外っぽい見た目なので(ぬいぐるみだけど)、鎌は使わずに殴りまくって勝ち
○ 岩城友紀：鎌で斬って勝ち
× ディディー：ビーム負け
△ デュアリス：攻撃は対応可能だけど倒せないかな分け
○ ジャガージュン市：大きさ的にたてぶえマンは倒せない事が明らかなので最初からジャガージュン市を狙って勝ち
○6 火叢タカヤ～トリトン：鎌で斬って勝ち
× ラゼィル：反応相手が上っぽいし鎌は効かないしでなかなか倒せずそのうち凄煉を使われ負け
× 鬼灯：攻撃そこまで効かないっぽいのでライフル連射負け
× 阿良々木暦：殴られて負け
○ 七原秋也：鎌で斬って勝ち
○ 淳：精神以外に干渉しないっぽい鎌でバリア透過しながら斬って勝ち
× レナ・ランフォード(漫画)：蹴られて負け
× 山田ヤマト：パンチ負け
○ ストック：鎌で斬って勝ち
△ ツナ：攻撃耐えるけど当たらないかな分け
○ アシタカ：鎌で斬って勝ち
× 高樹リョウ：パンチ技負け
× ソラ：魔法負け
× 山岸涼一：昏倒負け
× くるり：銃撃連射負け
＞ラゼィル＞リゼル･バラン＞トリトン＞ 全創作で最強キャラは誰か！？そのランキングについて見守る動画
https://youtu.be/LmVyMcx5tbo 素人丸出しですみません、視認系の能力って宇宙規模で離れている相手でも光速を無視して即発動できますか？ 視認さえすれば距離も速度も関係なく効くよ
そんなに遠くの相手がしっかり見えるのかはキャラによるだろうけど 便乗だが遮蔽物無しで地平線もなしだと
常人が人間サイズの相手を視認できる距離ってどのくらいなんだろ？ >>566
ちょっと変な書き方してましたね、すみません
開始直後に光年単位で先の敵を光の速さ無視して視認できますか？ってことを聞きたかったんです
たとえば百光年先にいる相手を視認する場合、視認できるのは敵が出現した瞬間か、それとも敵が出現したときに相手から出た光が100年後に届いた瞬間からかって感じで >>568
百光年先まで見える視力がある前提なら敵が出現した瞬間に0秒で視認したことになると思う >>567
単純計算で視力1.0なら500メートル先の
1.5メートルのものを視認できるはず
肩幅がその半分くらいとしたら
実際には250メートル先くらいが限界かもしれんが ヘボット！最終回の二次創作を作品の一部にするという描写は、このスレではどう扱われるのですか？ >>572
作中の人物の単なるメタ発言でしょ？
このスレでは採用されない >>572
もし制作スタッフの公式発言があったとしても
製作スタッフによるチェックもなく完全自由に二次創作を作れる場合は
ルール上は「誰もがその世界観を用いて自由に作ってよいため、製作者が組織をなしていない」事になるから
原作と各々の二次創作は明確に分けられる事になると思う >>573
周回を繰り返す系の作品で、「どんな二次創作も現周回(作中の世界)までの世界の一つ」という趣旨の発言でした
>>574
監督が勝手に二次創作として漫画をアップロードしているのですが、それは範囲に入りますか？ >>575
とりあえず制作スタッフであっても
公式の同人・二次創作を作る事があれば
個人名義で非公式の同人・二次創作を作る事もあるから
範囲に入る場合もあれば入らない場合もある
その上で575の監督云々だけを見るとちょっと微妙な気がする 博麗霊夢 再々考察
>>540-541の再考察からの修正内容は三粒の天滴と夢想天生で無効化できる能力の増加
グリッターティガより上で考察結果に影響するのは融合を使うアシュヴィンのみ
ただしそのアシュヴィンは宇宙消去が可能なので霊夢は宇宙消去による宇宙外化負けで結局位置は変わらずかな
それとエッジ・ヴァンハイト修正
通常攻撃にある「影縫いの凶刃」がどんな武器か書いていなかったのと
ズフタフ水は瓶ごと投げつける事を書いていなかったのと
戦法の「バーストモード」がテンプレ上にない状態だったのを修正
考察内容を確認したところ戦績には全く影響していない要素なので位置は変わらず
【攻撃力】
通常攻撃：手に持っている「影縫いの凶刃」というクナイによる5連続斬撃。
影縫いの凶刃は物理＋炎属性なので物理攻撃に加え炎の防御無視攻撃でもある。
また、「スタン＋中」の従属効果により10回程攻撃し続ける事で気絶させる事ができるし
「猛毒」の従属効果によりエッジの反応相応で十数瞬程の時間経過で戦闘不能になる猛毒を与えられる。
【特殊能力】
・ズフタフ水：瓶ごと投げつける事で相手を睡眠状態にする安眠成分を含んだ液体が入った瓶。
【戦法】バーストチェインモード発動直後でスキルゲージが最大値になっている状態で参戦。
初手デススフィア→各種アイテム。不可視なら初手テンペスト→各種アイテム。後は臨機応変に。 >>577
考察乙
しかし大規模遍在の壁上も増えたな
前回の総当りから結構経ってるしそろそろ総当りの時期かもしれん >>575
発言者は作中キャラ？それともスタッフ？ もしヘボットが可能ならアメコミなんかもっと酷いことになるんだがな
公式サイトでオムニバースはあらゆる出版物を内包するとか、脚本家が現実世界すらDCユニバースの創作にすぎないとか言ってるし >>579
作中キャラです
>>580
アメコミ勢がそれ使えないならヘボット！も無理でしょうね
お騒がせしました >>577
考察乙だけど
ダークシュナイダーは戦法が悪い
重轟場暗黒洞、九大精霊砲最大射撃、王炎魔焦熱地獄、超次元裂断魔、断固相殺呪、殴るしかできなくて
>>545や>>546で話題になってる技使わないから
戦法変えないと霊夢に勝てないんじゃないか
ルシファーに乗ってたら使えないとか
能力に制限があるわけじゃないなら
霊夢に勝てるよう戦法変えてあげるべき
どうせ試す技増やしても位置は変わらん
あとこれは考察とは関係ないけど乗り物と一緒に参戦した場合
乗り物から降りて戦うのはNGだから
乗り物破壊されたらたぶん戦闘不能扱いじゃないかな
なのでルシファーを破壊された場合の戦法は意味がないし
ここも合わせて変えた方がいいと思う
（破壊されたんなら降りたわけではないということだったら
こっちのルール把握ミスなのでごめん） >>581
メタ禁止で無理だと思う
>>580
国内ならTRPGのデザイナーで「俺の作品のキャラはあらゆる創作物とクロスオーバーしても負けない」
って言っている人いるしな >>582
本当だ、戦法がルシファーの攻撃を全部試した後ひたすら殴る事になっていて
これダーク・シュナイダー本人の攻撃を行う行為は除外されているな
テンプレ上はルシファーに乗っている状態から超原子崩壊励起などで攻撃出来ないとはないけど
中から普通に撃ったら相手ごとルシファーを巻き込んで破壊する事になってしまうだろうし
もし戦法を変えるなら中からダーク・シュナイダーが攻撃したらどうなるかの詳細が欲しいな
ただ、それだと修正扱いになるだろうから霊夢の再考察は現戦法で行う事になるのかね
それと乗り物ルールって乗り物から降りて戦うのはNGだけど乗り物に乗ったまま攻撃するのはOKだから
破壊されたロボットに乗ったままパイロットが攻撃するのは大丈夫だったりする
まあ戦法の「飛行して」云々は乗り物から降りるため駄目だから変えた方がいいのは同意
とりあえず博麗霊夢 再々考察・改
ダーク・シュナイダー戦で霊夢が倒される攻撃を行われる事は
戦法上なくなったので分けに修正した結果、位置は全能の壁直下かな
△ ダーク・シュナイダー：こちらが倒される攻撃を行われる事は戦法上ないので全攻撃耐えるか透過して分け
× アシュヴィン：融合・取り込みは耐えるが宇宙消去による宇宙外化で負け
○ 五体譲with虚数号：全攻撃耐えるか透過するので任意全能使用してから弾幕撃ち込んで勝ち
△ 森久保与夫～キャプテン・アメリカwithエターニティ：全攻撃耐えるか透過して分け
○ 三世寺夏彦with蓬田織姫：全攻撃耐えるか透過するので任意全能使用してから弾幕撃ち込んで勝ち
（全能の壁） ＞博麗霊夢＞三世寺夏彦with蓬田織姫＝キャプテン・アメリカwithエターニティ＞ >>584
乙
確かに破壊されても全壊じゃなく乗る場所が残っているなら
そこから戦闘続行できるな
想像力が足りてなかったわ >>584
乙
細かいけど三世寺夏彦は全能防御は持ってないから全能を使用する前に自動射出の弾幕で勝てる ダーク・シュナイダーのテンプレ作成したのは俺だけど、DSは竜戦士ルシファーに搭乗すると
元々使えた魔法が使えなくなる等の不利な設定は一切存在しないし、
DSはジューダス・ペインを常時励起させる事で魔法を行使するんだけど
ルシファーに搭乗した状態でもペインを（むしろ以前より強力に）励起させて
重轟場暗黒洞等の魔法を使っているから、魔法を使う原理等は以前と同じ
ていうかルシファーに搭乗した際に使った王炎魔焦熱地獄は、
以前からDS個人が使っていた魔法だから、
ルシファーに搭乗した状態でも超原子崩壊励起等の魔法は使えるはず
それで今のテンプレだと不備があるのなら、テンプレ修正するわ
戦法は王炎魔焦熱地獄と超次元裂断魔で攻撃&異次元移動してから
異次元で超原子崩壊励起等を試した方が勝率は上がるのかな
それと前から気になってた疑問があるんだけど
JC27巻で物質界（基点世界）や地獄等のアストラル界の他にも、
無限に近い第一原質周波数帯に対応した階層世界が存在すると記されてる
無限に近い数だから一次多元よりは少なくなるけど、どのぐらい世界観は広がるのかな 無数で多元になるんだから無限に近いでも多元でいいような気がする
それが無理でも多元未満有限以上の世界観ってことにはなるんじゃないかな >>588
基本ルール見る限りだと数学的に定義されてない無限＝無数ないし天文学的な数字＝最強スレ的な多元宇宙だそうだからルール的には無限を無数扱いしてるのが正しいと思う
この場合数学的に定義されてない無限（最強スレ的多元）に近い数だから宇宙×有限数以上一次多元未満になるんじゃないだろうか >>586
584の三世寺夏彦戦での考察結果は弾幕が自動射出だと言われる前のものを
そのまま流用してしまったものでようするにただの確認ミス
なのでたしかに自動射出弾幕勝ちの方が正しいかな
>>587
ルシファー搭乗状態でも超原子崩壊励起等が使えるのは分かった
戦法に関しては考察結果を確認したところ
初手重轟場暗黒洞の不発が原因で負けている相手はいなくて
二手目異次元移動が影響しそうな考察結果の相手もいないようだから
現戦法に超原子崩壊励起等の試行を追加するだけで問題なさそう すげー再生数少ないから動画作った本人が宣伝してるんだろうけど鬱陶しい ダーク・シュナイダーのテンプレを修正した
全編細かい箇所の修正はしたけど、おおまかな変更は以下のもの
【世界観】
基点世界となる作中における現実世界、主物質界で単一宇宙。
また主物質界は3次元世界でもあるので、作中における次元は宇宙でもある。
主物質界の上位の世界の4次元のアストラル界（プレーン）で単一宇宙。
アストラル界等の階層次元は、物質や霊を形作る第一原質（アイテール）の
無限に近い振動周波数帯に対応し、無限に近い数の階層次元が存在するので
一次多元/α
重轟場暗黒洞は冥界地獄という空間にも繋がっているので一次多元/α＋α
悪魔王サタンを含めた悪魔神族が封印されている地獄へと繋がる超空間にして
ブラックホールの「奈落」（アビス）は暗黒無限の深淵とも説明されているので
一次多元/α＋α 地獄は低次元世界なので単一宇宙
最終的に世界観は（一次多元/α×2＋2α）＋単一宇宙
【名前】ダーク・シュナイダーwith竜戦士（ドラゴン・ウォリアー）ルシファー
【攻撃力】（中略）
ちなみに搭乗する事で自身が行使する上記の魔法等が行使不能になるような設定は存在せず、
自身の力の根源が「ユダの痛み」である点も以前と変わらない。
また下記の王炎魔焦熱地獄は元々ダーク・シュナイダー自身が使っていた技なので、
竜戦士ルシファーに搭乗した状態でも上記の魔法は行使可能と思われる
【戦法】竜戦士ルシファーに搭乗した状態で参戦。
まずは攻防一体の重轟場暗黒洞 その後は超原子崩壊励起、
王炎魔焦熱地獄＆超次元裂断魔による異次元移動を優先して発動
駄目だったら他の各種攻撃を試す
全文はdotうｐロダにあげたので突っ込みが無かったら後日修正テンプレをwikiに投影する
https://dotup.org/uploda/dotup.org1364161.txt.html
機体破壊されたら敗北が確定するというルールならあまり上位にいけないな
ていうかそのルールどうなのよ
確かにガンダムのパイロット等は機体の破壊＝パイロットの死に直結するけど、
戦闘意欲や操縦はパイロット個人に依拠するから、パイロットが機体より硬い場合や
パイロットが戦闘技術を持ってるパターンに今のルールだと対応しきれてないように思える
例えば映画ターミネーター2のT1000の最強状態はタンクローリーに搭乗した時だけど、
作中ではタンクローリーが横転・炎上しても中のT1000自体はほぼダメージが無く、
戦闘を続行する気まんまんだった
でも今のルールではタンクローリーが破壊された時点でT1000の敗北が確定する事態になるし、
いまいち理不尽に思えるんだよね まぁ強引にルール変更を主張する気はないけども まああの辺のルールについては
乗り物壊されて負けるのが嫌なら
単独で参戦してねってことなんだろうと思ってる >>592
ニコニコではくっさいアフィガキとそのスレの晒しが受けたのかそこそこ伸びてた
あっちでは糞は相手にしてくれる模様
どうでもいいだろとかは言うな
sm32079861
sm32099727 >>595
結局はヘボットの広告したかっただけで草生えた
まあ、でも確かに誰が一番強いかよりもこうやって自分の好きな作品の魅力を少しでも伝えたい方が有意義だな >>595
投稿日時見る限り最近の最強スレ動画よりは伸びちゃってるのが皮肉 ガチになってるのがウケて笑い者にして遊ぶのに丁度良かったんだろうな
こっちはあくまで半分ネタって趣旨でつくづく良かったと思う >>592
>>591のスレを全部読ん分かったことだが>>591は動画見て欲しいのに>>591のスレを貼ったわけではないと思うぞ、多分 >>593
乗り物ルールにおける乗り物はロボット以外に動物などもいるし
必須パートナールール等で制限されている複数名同時攻撃行動不可を考えると
乗り物から降りなければ搭乗者と乗り物の両方が同時に直接攻撃できるんだから
個人的にはむしろ優遇されている方だと思うけどな 新規投稿。久しぶりにテンプレ作ったぜ
主人公】
ファイアーエムブレム暁の女神の物語は、全部で４部構成(終章まで含めると５部)であり、
それぞれの３部までは部ごとにメインとなるキャラが異なっている群像劇である
(※ファイアーエムブレムワールドＱ＆Ａコーナーより公式の解答)。
アイクは３部からのメインキャラであり、そこから終章まで物語の中心となっている。
パッケージ等には載っていないが、ラスボスのとどめはアイクでしかさせず、
またエピローグで個別に語られることもあり、アイクは主人公の一人であるとみなす。
【参考テンプレ】
【名前】クルトナーガ
【属性】竜鱗族の王子
【大きさ】化身前：１７歳の少年並。化身後：化身前のだいたい２倍の大きさ。
【攻撃力】
口から放たれるブレスで城塞(砦)を半壊させる程度の威力。
黒竜の力を知っているキャラに「あんなのは威嚇に過ぎない」と言われているので
戦闘時のブレスはさらに上の破壊力。
【防御力】ステータスを比較した際に、自身の攻撃力で４回まで耐えられる。
【素早さ】飛行可能。後はおおむね達人並み。
【特殊能力】化身。普段は人間の姿だが、化身すると黒い竜になる。
大きさは成人男性の二倍くらい。
【長所】最強スレ的な意味で攻防を跳ね上げてくれたありがたい存在。
【短所】終章に強制出撃してくる。
【備考】上記テンプレはクルトナーガが初期ステータスの状態で行ったものである。
クルトナーガの初期ステータス
ＨＰ：５５ 力１５魔力７技８速さ１０幸運２１守備１５魔防７
【作品名】ファイアーエムブレム暁の女神
【属性】蒼炎の勇者
【大きさ】ゴツめの２０歳男性
【攻撃力】参考テンプレのクルトナーガを三回斬って殺せる。
衝撃波：直接斬撃と同じ威力の衝撃波を飛ばせる。
正確に当てられるのは１０ｍ程度の距離。
【防御力】参考テンプレのクルトナーガの攻撃に１２回まで耐えられる防御力。
・石化耐性：後述する『裁き』に耐えれるので石化耐性。
【素早さ】１ｍの距離から放たれたクロスボウを避けることのできる反応速度。
自分と同等の反応の相手(ユニット)と戦えるので戦闘速度も同上。
つまり音速の３分の１程度の反応、戦闘速度。移動速度は達人並み。
【特殊能力】天空：奥義。一度に二回の斬撃を浴びせる。
一度目は斬り上げて、二度目は打ち落として斬る。
一度目の斬撃は【攻撃力】と同じ威力で、与えたダメージ分回復でき、
二度目の斬撃は相手の防御力を無視できる。
確率発動なので最強スレ的にはあまり意味がないかもしれないが記載しておく。
石化耐性：ラスボスが劇中で『審判の裁き』を行った。
これはベオク(人間)とラグズ(獣人)を石化させる効果があるが、
ある程度の力以上の持ち主は石化されずいることができると説明があり、
アイクは石化しなかったので人外にも効く石化攻撃に対する耐性。
不死殺し：女神ユンヌという神の加護によるブースト。
通常攻撃では殺されても何度でも蘇生してくるラスボスにとどめを刺せる。
最強スレ的に言えば不死殺しとなる。
【長所】名実ともにファイアーエムブレム最強主人公。
【短所】ゴリラのラグズだの言われている。
【備考】テンプレのアイクはステータスがフルカンストしている前提である。
ゲーム内に置いても少し工夫すればアイクのフルカンストは難しくないので可能と判断した。
アイクのゲーム内のフルカンストステータス
ＨＰ６５力３７魔力１５技４０速さ３７幸運３０守備３２魔防２３ >>601
名前欄とジャンル欄がないね
あと「斬って」って事は斬撃武器持ちなんだろうけど
武器の長さが考察に影響してくることもたまにあるので
装備している武器の種類が欲しいかな あっ、ごめん素で忘れてた。修正します
指摘ありがとう
【ジャンル】ＳＲＰＧゲーム
【名前】アイク
【武器】ラグネル：アイクの装備している武器。長さはアイクの３分の２くらいの大剣。
使用回数無限。射程が１～２であり衝撃波を飛ばすことで遠くの敵も倒せる。
正確に当てられる距離は１０ｍ程度。
衝撃波の威力は直接斬った威力と同じ。 >>592
動画見て欲しいだけなら動画のURLだけ貼ってるでしょ
わざわざスレごと貼って反応見せてるってことはつまりはそういうこと 何スレか前に投下したけどwikiに反映し忘れていたテンプレを
最新刊仕様にした上で他にもいくつか追記して再び新規投下
【作品名】艦これプレイ漫画 艦々日和
【ジャンル】漫画
【作品設定】ブラウザゲーム「艦隊これくしょん -艦これ-」のプレイ漫画。
プレイ漫画だが作者が現実でプレイしている扱いではなく
艦これ世界の住人となって日々を過ごしていく物語となっている。
なお、このテンプレは作成時期の関係上単行本8巻までの描写・設定で作成している。
・艦娘
作中で提督が指揮する「艤装」を装備した女の子達。
資材を投入して「建造」する事で誕生したり全く同じ艦娘が何人も存在する等
明らかに普通の人間ではないが武装解除により普通の女の子相応になるとされており、
一般人の集団の中に入ると人混みに紛れる程度の大きさである描写もあるため、
大きさに関しては見た目相応の女の子程であると思われる。
【名前】水本正
【属性】提督、作者
【大きさ】多少伸び縮みはするが基本的には全長約30cm程のヒヨコ並み
【攻撃力】酒瓶(高さ30cm程)を持った大きさ相応のヒヨコ並み。
【防御力】100m以上の高さから海に頭から落下しても大してダメージがない。
演習時に直径8m程の爆発に巻き込まれてもある程度ダメージを負うが行動に支障はない。
(演習が終わると艦娘のダメージは残らず消える仕組みだが提督には残っている)
【素早さ】基本的な能力は大きさ相応のヒヨコ並み。
1mから54.4m/s反応および戦闘速度で移動速度は成人女性並み。1m程の高さまで跳躍が可能。
※最長でも30m程離れた赤木に向かって放たれたエリート戦艦ル級の砲撃を
発射後から25m程進んだ時点までの間に視認・認識・発言できる(1mから54.4m/s対応)。
(砲撃と言われており戦艦ル級や弾の大きさ自体もかなり大きいため戦車砲相応の弾速はあるか)
また、人型の達人や魚型に動物型がいる深海棲艦を含む敵味方の両方とも
30m程の距離があっても何度も接近して近距離から相手に攻撃を当てられるため音速はある小型戦闘機が
数m程の距離を飛行する間に顔の向きを変えて小型戦闘機を確認できるので身体の動作速度も伴っている。
【特殊能力】普通に人語を理解して普通に人語を話す。
二足歩行したり走ったり手で物を持つ事もできるがカナヅチなので泳げない。
【長所】戦闘中には浮き輪と三連装豆鉄砲を装備している
【短所】三連装豆鉄砲の使用描写がないため威力等が不明 >>605
この作品の戦闘機は現実の性能を流用できないけど、音速の根拠は？
後、このキャラ性別はどっち？
扱いは人外で良いの？
属性からは人外と判断できないんだが
名前からはたぶん男だと思うけど、断定はできないっぽい名前なんで一応確認 >>606
艦娘からの扱い的に性別は男性のはず
種族としては大きさと攻速にある通りヒヨコ、つまり動物だね
音速の根拠は書いてあるでしょ、と思ったら「対応できない速度で」を書き忘れてた
ようするに獣並反応(0.05秒)が30mの距離でも対応できないので600m/s…って音速より速かったか
まあ視認できるレベルで遅い描写も対応できないレベルで速い描写もあるので有利な解釈をしてる
この回答に異論がなければ後で修正テンプレを投下しておく 特に問題ないようなので水本正の修正テンプレ投下
【作品名】艦これプレイ漫画 艦々日和
【ジャンル】漫画
【作品設定】ブラウザゲーム「艦隊これくしょん -艦これ-」のプレイ漫画。
プレイ漫画だが作者が現実でプレイしている扱いではなく
艦これ世界の住人となって日々を過ごしていく物語となっている。
なお、このテンプレは作成時期の関係上単行本8巻までの描写・設定で作成している。
・艦娘
作中で提督が指揮する「艤装」を装備した女の子達。
資材を投入して「建造」する事で誕生したり全く同じ艦娘が何人も存在する等
明らかに普通の人間ではないが武装解除により普通の女の子相応になるとされており、
一般人の集団の中に入ると人混みに紛れる程度の大きさである描写もあるため、
大きさに関しては見た目相応の女の子程であると思われる。
【名前】水本正
【属性】黄色い巨大ヒヨコ、提督、作者
【大きさ】多少伸び縮みはするが基本的には全長約30cm程のヒヨコ並み
【攻撃力】酒瓶(高さ30cm程)を持った大きさ相応のヒヨコ並み。
【防御力】100m以上の高さから海に頭から落下しても大してダメージがない。
演習時に直径8m程の爆発に巻き込まれてもある程度ダメージを負うが行動に支障はない。
(演習が終わると艦娘のダメージは残らず消える仕組みだが提督には残っている)
【素早さ】基本的な能力は大きさ相応のヒヨコ並み。
1mから100m/s反応および戦闘速度で移動速度は成人女性並み。1m程の高さまで跳躍が可能。
※人型の達人や魚型に動物型がいる深海棲艦(つまり獣並反応もいる)を含む敵味方の両方とも30m程の距離があっても
対応できない速度で何度も接近して近距離から相手に攻撃を当てられるため600m/sの飛行速度はある小型戦闘機が
数m程の距離を飛行する間に顔の向きを変えて小型戦闘機を確認できるため1mから100m/s反応および戦闘速度。
【特殊能力】性別は男性。ヒヨコのような見た目だが普通に人語を理解して普通に人語を話す。
二足歩行したり走ったり手で物を持つ事もできるがカナヅチなので泳げない。
【長所】戦闘中には浮き輪と三連装豆鉄砲を装備している
【短所】三連装豆鉄砲の使用描写がないため威力等が不明 アイクのテンプレを修正しました。問題がないのならwikiに反映させていただきます。
【主人公】
ファイアーエムブレム暁の女神の物語は、全部で４部構成(終章を分けるとすると５部)であり、
３部まではそれぞれの部ごとにメインとなるキャラが異なっている群像劇である
(※ファイアーエムブレムワールドＱ＆Ａコーナーより公式の解答)。
アイクは３部からのメインキャラであり、そこから終章まで物語の中心となっている。
パッケージ等には載っていないが、アイクは登場時から倒されるとゲームオーバーとなる要因であり、
ラスボスのとどめはアイクでしかさせず、またエピローグで一人だけ個別に語られることもあり、
アイクは暁の女神における主人公の一人であるとみなす。
【参考テンプレ】
【名前】クルトナーガ
【属性】竜鱗族の王子
【大きさ】化身前：１７歳の少年並。化身後：化身前のだいたい２倍の大きさ。
【攻撃力】
口から放たれるブレスで城塞(砦)を半壊させる程度の威力。
黒竜の力を知っているキャラに「あんなのは威嚇に過ぎない」と言われているので
戦闘時のブレスはさらに上の破壊力。
【防御力】ステータスを比較した際に、自身の攻撃力で４回まで耐えられる。
【素早さ】飛行可能。後は大きさ相応の竜(獣)並。
【特殊能力】化身：クルトナーガは竜鱗族という、いわゆる竜の獣人であり、
普段は人間の姿だが、化身すると黒い竜になりステータスが倍になる。
大きさは上記している通り。
【長所】最強スレ的な意味で攻防を跳ね上げてくれたありがたい存在。
【短所】終章に強制出撃してくる。
【備考】上記テンプレはクルトナーガが初期ステータスの状態で行ったものである。
クルトナーガの初期ステータス(化身前)
ＨＰ：５５ 力１５魔力７技８速さ１０幸運２１守備１５魔防７
※化身後はＨＰと幸運以外この倍の数値。 【ジャンル】ＳＲＰＧゲーム
【作品名】ファイアーエムブレム暁の女神
【名前】アイク
【属性】蒼炎の勇者
【大きさ】ゴツめの２０歳男性
【攻撃力】武器：神剣ラグネル
アイクの装備している武器。長さはアイクの３分の２くらいの大剣。
使用回数無限。装備しているだけで守備+５の効果を持ち、
衝撃波を飛ばすことで遠くの敵も攻撃できる。
正確に当てられる距離は１０ｍ程度まで。衝撃波の威力は直接斬った威力と同じ。
通常攻撃の威力は参考テンプレのクルトナーガを三回斬って殺せる程度。
【防御力】参考テンプレのクルトナーガの攻撃に１２回まで耐えられる防御力。
・魔法耐性：暁の女神には、光、闇、炎、雷、風の属性の魔法が存在し、
アイクはそれぞれの最強の魔法を喰らっても戦闘可能。
・石化耐性：後述する『審判の裁き』に耐えれるので石化耐性。
【素早さ】１ｍの距離から放たれたクロスボウを避けることのできる反応速度。
自分と同等の反応の相手(ユニット)と戦えるので戦闘速度も同上。
つまり音速の３分の１程度の反応、戦闘速度。移動速度は達人並み。
【特殊能力】天空：奥義。一度に二回の斬撃を浴びせる。
一度目は斬り上げて、二度目は打ち落として斬る。
一度目の斬撃は【攻撃力】と同じ威力で、与えたダメージ分回復でき、
二度目の斬撃は相手の防御力を無視できる。
ただし発動条件が技の数値÷２％の、つまり２０％の確率発動なので
最強スレ的にはあまり意味がないかもしれないが記載しておく。
石化耐性：ラスボスが劇中で『審判の裁き』を行った。
これはベオク(人間)とラグズ(獣人)を石化させる効果があるが、
ある程度の力以上の持ち主は石化されずいることができると説明があり、
アイクは石化しなかったので人外にも効く石化攻撃に対する耐性。
不死殺し：女神ユンヌという神の加護によるブースト。
通常攻撃では殺されても何度でも蘇生してくるラスボスにとどめを刺せる。
最強スレ的に言えば不死殺しとなる。
【長所】名実ともにファイアーエムブレム最強主人公
【短所】フラグクラッシャー。ＣＰエンドが同性相手しかない。
【備考】テンプレのアイクはステータスがフルカンストしている前提である。
ゲーム内においても少し工夫すればアイクのフルカンストは難しくないので可能と判断した。
アイクのゲーム内のフルカンストステータス
ＨＰ６５力３７魔力１５技４０速さ３７幸運３０守備３２魔防２３ >>609-610
全部が全部完全な不備って訳ではないけど
気になった部分をいくつか質問
天空の「相手の防御力を無視できる」の詳細がいるかな
最強スレ的な「防御無視攻撃」とゲーム作品等における「防御力無視攻撃」って違うものだし
普通の斬撃なら「○○に耐える相手の防御力を無視してダメージを与えられる」みたいに
無視できる防御力を明記する必要があるかと
クルトナーガのブレスで半壊させた城塞(砦)について
城塞や砦ってだけだと大小様々なサイズがあるから
最低値採用にならないようにするならその城塞のサイズを書いておいた方がいいと思う
衝撃波についても速度を書かないと攻撃速度相応になるけど
「自身と同反応に10m先から当てられる」みたいに
攻撃速度より速いのなら速度を書いた方がいいかな
属性魔法も耐えられる魔法の詳細があった方がいいね
炎や雷なんかは詳細がなくてもそれなりに耐性として扱われる事もあるけど
光や闇なんかは詳細を書かないと有効な耐性として扱われる事はほぼないからね >>611
指摘ありがとう
天空の防御無視はおそらくゲーム内における「敵の防御力無視」になるので
作中でいうと表現しにくいが「アイク自身の攻撃に耐えられる敵の防御力」くらいまでは無視できる
もっといい表現があるかもしれんがとりあえず
城塞の大きさに関してはちょっとわからない。
公式資料で確定してるのは「大手門がある要塞型の城」の部分と
ムービーで「カーテンウォール式の城」の部分があるので
変な話その複合型な城塞ってこと。一国の軍隊全軍がまともに籠城できてる
事を考えるに極端に小さいってわけではなさそうだが
魔法耐性については了解。
ちょっとまとめて詳細を加筆します。 調べてみたがだいたい現実の一軍まるまる入る中世の城塞が
全長３ｋｍで、直径が０，５ｋｍくらいらしい
コレを元にしてもしてもいいだろうか？
衝撃波についてはおっしゃる通りで１０ｍ離れた同程度の反応の相手に
命中させられる速度 >>612-613
天空と衝撃波については了解
城塞に関しては一国の軍隊全軍が入るんだしそれでいいんじゃないか？ では修正版を。これでイケるはず
【主人公】
ファイアーエムブレム暁の女神の物語は、全部で４部構成(終章を分けるとすると５部)であり、
３部まではそれぞれの部ごとにメインとなるキャラが異なっている群像劇である
(※ファイアーエムブレムワールドＱ＆Ａコーナーより公式の解答)。
アイクは３部からのメインキャラであり、そこから終章まで物語の中心となっている。
パッケージ等には載っていないが、アイクは登場時から倒されるとゲームオーバーとなる要因であり、
ラスボスのとどめはアイクでしかさせず、またエピローグで一人だけ個別に語られることもあり、
アイクは暁の女神における主人公の一人であるとみなす。
【参考テンプレ】
【名前】クルトナーガ
【属性】竜鱗族の王子
【大きさ】化身前：１７歳の少年並。化身後：化身前のだいたい２倍の大きさ。
【攻撃力】
口から放たれるブレスで城塞(砦)を半壊させる程度の威力。
黒竜の力を知っているキャラに「あんなのは威嚇に過ぎない」と言われているので
戦闘時のブレスはさらに上の破壊力。
【防御力】ステータスを比較した際に、自身の攻撃力で４回まで耐えられる。
【素早さ】飛行可能。後は大きさ相応の竜(獣)並。
【特殊能力】化身：クルトナーガは竜鱗族という、いわゆる竜の獣人であり、
普段は人間の姿だが、化身すると黒い竜になりステータスが倍になる。
大きさは上記している通り。
【長所】最強スレ的な意味で攻防を跳ね上げてくれたありがたい存在。
【短所】終章に強制出撃してくる。
【備考】上記テンプレはクルトナーガが初期ステータスの状態で行ったものである。
クルトナーガの初期ステータス(化身前)
ＨＰ：５５ 力１５魔力７技８速さ１０幸運２１守備１５魔防７
(※)化身後はＨＰと幸運以外この倍の数値。
【備考２】城塞(砦)の全長は３ｋｍ。直系は０、５ｋｍのものとする。 【ジャンル】ＳＲＰＧゲーム
【作品名】ファイアーエムブレム暁の女神
【名前】アイク
【属性】蒼炎の勇者
【大きさ】ゴツめの２０歳男性
【攻撃力】武器：神剣ラグネル
アイクの装備している武器。長さはアイクの３分の２くらいの大剣。
使用回数無限。装備しているだけで守備+５の効果を持ち、
衝撃波を飛ばすことで遠くの敵も攻撃できる。
正確に当てられる距離は１０ｍ程度まで。衝撃波の速度は自身と同速反応の相手に
１０ｍの距離から命中させられる程度。威力は直接斬った威力と同じ。
通常攻撃の威力は参考テンプレのクルトナーガを三回斬って殺せる程度。
【防御力】参考テンプレのクルトナーガの攻撃に１２回まで耐えられる防御力。
・魔法耐性：暁の女神には、光、闇、炎、雷、風の属性の魔法が存在し、
アイクはそれぞれの最強の魔法を喰らっても戦闘可能。
以下、魔法の詳細。
・炎：レクスフレイム
発動すると戦闘マップ全域(３０ｍ四方)にマグマのように炎が充満して
ユニットを中心に１０ｍほどの爆発が起きる。
・雷：レクスボルト
発動するとユニットの上空に雨雲が出現し、そこからユニットの周囲幅２ｍほどに
数本の雷が落ちてくる。屋内でも雨雲が発生するので自然雷ではなくあくまで不思議雷。
・風：レクスカリバー
発動するとユニットを氷漬けにしてのち、風が吹いて氷ごと破壊する。
氷の大きさはだいたい５ｍくらい。
・光：クライディレド
発動するとユニットの足元から光が舞い上がってユニットを中心に３ｍほどの範囲で光が炸裂する。
また光魔法は序盤のムービーで軽く発動しただけで敵兵士の視覚を数分奪っていたので
光魔法の発する光は現実の光と同程度に目くらましの効果もある模様。
・闇：ハルベルト
発動するとユニットを中心に３つの魔方陣が組まれ、ユニットを中心に３ｍほどの範囲で闇が炸裂する。
(※)ゲームシステム的にしょうがないが、光魔法と闇魔法は純粋にダメージを与える魔法攻撃に過ぎないので、
最強スレ的な特殊効果の意味合いは薄いと思われる。
・石化耐性：後述する『審判の裁き』に耐えれるので石化耐性。 【素早さ】１ｍの距離から放たれたクロスボウを避けることのできる反応速度。
自分と同等の反応の相手(ユニット)と戦えるので戦闘速度も同上。
つまり音速の３分の１程度の反応、戦闘速度。移動速度は達人並み。
【特殊能力】天空：奥義。一度に二回の斬撃を浴びせる。
一度目は斬り上げて、二度目は打ち落として斬る。
一度目の斬撃は【攻撃力】と同じ威力で、与えたダメージ分回復でき、
二度目の斬撃は相手の防御力を無視できる。
(※)最強スレ的な「防御無視」ではなく、あくまでゲーム内の「防御力無視」攻撃。
だいたい天空一回の発動でアイクと同程度の防御力は無視して即死させられる。
(※２)ただし発動条件が技の数値÷２＝％の、つまり２０％の確率発動なので
最強スレ的にはあまり意味がないかもしれないが記載しておく。
石化耐性：ラスボスが劇中で『審判の裁き』を行った。
これはベオク(人間)とラグズ(獣人)を石化させる効果があるが、
ある程度の力以上の持ち主は石化されずいることができると説明があり、
アイクは石化しなかったので人外にも効く石化攻撃に対する耐性。
不死殺し：女神ユンヌという神の加護によるブースト。
通常攻撃では殺されても何度でも蘇生してくるラスボスにとどめを刺せる。
最強スレ的に言えば不死殺しとなる。
【長所】名実ともにファイアーエムブレム最強主人公
【短所】フラグクラッシャー。ＣＰエンドが同性相手しかない。
【備考】テンプレのアイクはステータスがフルカンストしている前提である。
ゲーム内においても少し工夫すればアイクのフルカンストは難しくないので可能と判断した。
アイクのゲーム内のフルカンストステータス
ＨＰ６５力３７魔力１５技４０速さ３７幸運３０守備３２魔防２３
以上。同じＦＥキャラなのにクロムルフレに比べてえらい長くなってしまった。 ラズルシア 考察
3.5m位の人外の達人＋邪眼視認による常時魂消滅＋28km規模破壊耐久＋直径400m規模空間防御＋他
邪眼の有効距離・有効サイズは常人の2倍サイズの眼(高さ3cm)を「眼」だと認識できる20m程までかな
能力的に惑星破壊による宇宙化負けが頻発するまでは負け越さない構成なので惑星破壊の壁から
○ スーパーメカゴジラ：「ねじれよ」で攻撃無効化可能、接近して「震えよ」連発勝ちかな
× 鉄刃：遠すぎ、惑星破壊負け
○ クプロ：邪眼により魂消滅勝ち
△ エドワード・ザインwithウィリアム・シェイクスピア：「ねじれよ」で攻撃無効化可能だけど倒せないか分け
○ イーノック(小説)：「ねじれよ」で攻撃無効化可能、相手不可視だけど広範囲の「震えよ」連発しながら動きまくって勝ちかな
○ 十六夜京也：邪眼により魂消滅勝ち
○ ネギ・スプリングフィールド：「ねじれよ」で攻撃無効化可能、闇の奔流勝ち
○ 管野孝：触れる意思なんてない邪眼により魂消滅勝ち
× 真貴琢哉with鋼：通常攻撃では互いに倒せないが時間経過で広がる次元の穴からは逃げられない負け
○ ガムを噛んでいる男：互いに常時能力食らうが相手は消し飛ぶのでガム噛み効果が終わり凍結解除されて勝ち
○ ウルズ：互いに常時能力食らうが相手は消し飛ぶので美貌効果が終わって勝ち
○ 魔神レオンハルト：「人サイズ人外」ではないので常時能力耐えて邪眼により魂消滅勝ち
○ 佐々木一兎：邪眼により魂消滅勝ち
△ クラウド・ストライフ：魂消滅とデジョン相打ち分け
○ ロックマントライブキング：「ねじれよ」で攻撃無効化可能、「震えよ」勝ち
○ コン・バトラーV：「ねじれよ」で攻撃無効化可能、接近して「震えよ」連発勝ち
× 仮面ライダーBLACK RX：魂攻撃耐性持ちで空間干渉も可能なので融合負け
○ 空条承太郎：魂攻撃耐性持ちだが「ねじれよ」で攻撃無効化可能、闇の奔流勝ち
△ アインズ・ウール・ゴウン：魂消滅と絶望のオーラV相打ち分け
○ 三代目ゴジラ：「ねじれよ」で攻撃無効化可能、「塵に還れ」勝ち
× ヴァイブ：大きくて獣並反応な上に空間干渉持ちなので空間移動に伴う周囲消滅負け
× 龍皇寺クリスwithガーランド：大きくて反応高い、空間消滅攻撃であるグラビトンヴェスパー負け
× 古代進with宇宙戦艦ヤマト：大きくて反応高い、時空間破壊攻撃である波動砲負け
○ ドモン・カッシュwithゴッドガンダム：「ねじれよ」で攻撃無効化可能、目を見開いて勝ち
○ マティルダ・サントメール：邪眼により魂消滅勝ち
○ 七代千馗：互いに常時能力食らうが相手は消し飛ぶので睡眠から復帰して勝ち
× イリュージョンNo.17：情報の海に干渉して場所特定してからの連続短距離転移で内部破壊負けかな
○ 一方通行：邪眼により魂消滅勝ち
○ 西行寺幽々子with西行妖：魂攻撃耐性持ちだが「ねじれよ」で攻撃無効化可能、闇の奔流勝ち
△ 東 丈：魂消滅と人間ノヴァ現象相打ち分け
○ 闇遊戯：互いに常時攻撃効かないが「ねじれよ」で攻撃無効化可能、闇の奔流勝ち
○ 天王寺琥太郎：邪眼により魂消滅勝ち
× 暁古城：相手霧化しているので邪眼無効、空間消滅する使い魔の召喚も可能なので負け
× チルノ：魂攻撃耐性持ち、空間凍結なる能力も持っているので負けかな
× ロング・ファング：相手魂持たないので邪眼は無効、魔眼で逆に魂支配負け
× 神の獣：大きすぎるので相手の常時能力負けかな
△ ちーちゃん：大きすぎるが「ねじれよ」で攻撃無効化可能分け
× ヤツ：ブラックホールなので邪眼無効、吸引負け
＞暁古城＞ラズルシア＞天王寺琥太郎＞ >>618
考察乙
そういや存在が消滅した存在を覚えているってどんな耐性になるんだ？ 考察乙、と新規投下
【作品名】ふたりのディスタンス
【ジャンル】成人向け短編漫画
【世界観】特殊能力がある以外は日常的な世界観なので単一宇宙
【名前】俊介&彩乃
【属性】俊介は主人公の男子高校生・彩乃は必須パートナーの女子高校生
【共通設定】
俊介と彩乃の間の物理的な距離が所定の距離(参戦時は25km)以内である間、常時世界型の時間停止が発生する
時間停止中は他の人間・動物等が行動不能になり、時間停止中に他人の前でセックスしても気づかれることはないため意識も停止していると思われる
また時間停止中は電車が停止し、シャワーも使えなくなることから機械や自然な水流にも影響がある
時間停止中俊介・彩乃両名は支障なく行動でき、棚からDVDを取り出したり、店にあった電動式ローターを作動させたりするなど、時間停止中のものに影響を与えることができる
時間停止中俊介や彩乃の成長・老化が止まることもないため、作中では時間が停止している間に行動した分だけ他の人より老けてしまうことが危惧されている
時間停止の範囲・効果時間は、時間停止中の「僕達2人が死ぬまで世界は始まらない」「二人きりだけでおじいちゃんおばあちゃんになるのもアリかもな」という俊介の発言から世界観規模・半永続
時間停止の解除方法は、”2人が所定の距離以上に離れる” ”2人が死亡する” “彩乃が俊介の子を出産する”のいずれかであり、これら以外の方法では俊介や彩乃も自発的に解除することはできない
なお参戦時点では彩乃は妊娠していないが、時間停止中にセックスして妊娠・出産することは時間停止によっては妨げられない
片方だけ死亡した場合どうなるのかは不明
この能力は、彩乃が俊介の子を出産すると失われる
【大きさ】男子高校生・女子高校生並み
【攻撃力】彩乃のみショルダーバッグ装備
【防御力】男子高校生・女子高校生並み
【素早さ】男子高校生・女子高校生並み
【特殊能力】【共通設定】を参照
【長所】常時世界型時間停止
【短所】世界型時間停止だけでは勝利扱いにならない
能力発動条件の距離が勝手に広がり続けており、当初は3ｍほどだった
【戦法】彩乃を俊介の少し後ろに置いて戦闘を開始し、時間停止中に俊介が攻撃する
ルール上可能なら彩乃のショルダーバッグを、また使えそうなら相手の所持武器を奪って活用する
【備考】COMIC快楽天2012年2月号掲載 佐々木一兎は非時間無視からの攻撃を常時能力含め効かないんじゃなかったっけ？ >>619
存在消滅しても特に記憶から消える事はない作品もあるから
記憶から消える作品の場合のみ覚えていたら耐性扱いになるとは思うけど
どんな耐性扱いになるのかは対応する攻撃が浮かばないのでよく分からん
>>621
そういや非無時間行動とは互いに不干渉なんだっけ
なら分けとして618の考察結果を一部修正、位置は変わらないかな
△ 佐々木一兎：虚数化による無時間行動と非無時間行動の相互不干渉分け 水本正 考察
30cmサイズの酒瓶持ったヒヨコ＋直径8m爆発耐久＋1mから100m/s反応および戦闘速度＋他
耐久と速度はやや高いが攻撃力が低いのが難点、ただし低いとはいえ大きさ相応のクチバシで突っつきまくれば
速度差もあり人間の範疇の耐久なら時間をかける事で倒せると判断、常人反応不可の壁辺りから確認する
○ 七原秋也：速度と耐久により酒瓶→連続クチバシつつきコンボ決まって勝ち
○ 淳：バリアは突破できないが解除するタイミングがあるのでその隙に速度差により侵入からの酒瓶→連続クチバシつつきコンボ勝ち
○ レナ・ランフォード(漫画)：速度と耐久により酒瓶→連続クチバシつつきコンボ決まって勝ち
△ 山田ヤマト：どう考えても倒せない耐久だが速度差でなんとか回避し続けて分け
× ストック：どう考えても倒せない耐久、不可視化→ヒストリア移動→背後とられてGファイア負け
△ ツナ：速度負けていて倒せないが耐久により攻撃は耐えるか分け
○ アシタカ：速度と耐久により酒瓶→連続クチバシつつきコンボ決まって勝ち
○ 高樹リョウ：速度と耐久により酒瓶→連続クチバシつつきコンボ決まって勝ち
○ ソラ：速度と耐久により酒瓶→連続クチバシつつきコンボ決まって勝ち
○ 山岸涼一：速度と耐久により酒瓶→連続クチバシつつきコンボ決まって勝ち
○ くるり：速度と耐久により酒瓶→連続クチバシつつきコンボ決まって勝ち
△ ビュー・バンズ：倒せない速度と耐久だがこちらの耐久により攻撃は耐えるか分け
△ 神崎・H・アリア：速度負けていて倒せないが耐久により攻撃は耐えるか分け
△ 阿万音鈴羽withバイク：速度負けていて倒せないが耐久により攻撃は耐えるか分け
△ 須賀沢嬢：速度負けていて倒せないが耐久により攻撃は耐えるか分け
○ 内原富手夫：ヒヨコなのでスープ効果は効かない、速度と耐久により酒瓶→連続クチバシつつきコンボ決まって勝ち
△ リリアーネwithマルタ：象は倒せないしリリアーネには攻撃届かない、攻撃は何とか耐えるだろうと判断して分け
× 相澤秀平(漫画)：反応勝っているが再生力もあり倒せない、C4による大規模爆発に巻き込まれ負け
× ゴン太郎：大きすぎ、移動速度ないので攻撃回避も難しいため連続攻撃負け
× 犀宮楓withアルミニwith霊馬：霊馬は倒せないし犀宮楓には攻撃届かない、エーテルの炎負け
× おじいさんwith鉄人：飛んでいるのでジャンプ力的に手を出せない、移動速度ないので攻撃回避も難しいため連続攻撃負け
× クラフト・ロレンスwithホロ(狼形態)：ホロは倒せないしロレンスには攻撃届かない、移動速度ないので攻撃回避も難しいため連続攻撃負け
× 僕withティラノサウルス：ティラノは倒せないし僕には攻撃届かない、移動速度ないので攻撃回避も難しいため連続攻撃負け
＞リリアーネwithマルタ＝水本正＞ 考察乙
水本は鳥（ひよこ）だけど飛行能力無いのかな？
飛べてもおじいさんwith鉄人な勝てないかな？ >>624
「ヒヨコ＝ニワトリのヒナ」だからね
テンプレに「飛行可能」とない限り飛べない扱いかと
今回に関してはテンプレにある跳躍高度＋本人の大きさ(＋酒瓶の長さ)である
「1m30cm(＋30cm)」の高さまで攻撃可能として扱ってる >>591
＞108 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2017/10/14(土) 06:53:26.635 ID:l/W+PH5mH
＞そういや昔の最強スレもこんな感じで厨だのアンチだの言ってたっけ
＞今じゃそういうのはめっきり減ってほんわかしてるけど
＞そういう民度低いのがおーぷんに行っちゃったからかな
言われてみればそうだな・・・
だとしたら隔離病棟として大歓迎 アイク 考察
500m規模破壊くらいの攻防＋炎・雷・閃光・石化耐性＋不死殺し＋3mから音速反応・戦闘速度＋他
能力構成的には大銀河超一郎やケロロ(ゲーム)辺りの「反応そこそこで攻防高いが規模狭い」組なので
その辺から防御無視の壁辺りまで見てみたけど攻防速のいずれかが不足して全然勝てなかったので
反応速度的に銃弾対応の壁まで一気に下がってから上がっていく
○22僕～アリスタリア＝サヴァリッシュ＆アンドラス：先手衝撃波勝ち、もしくは攻撃耐えてから衝撃波勝ち
× ジョニィ・ジョースターwith馬：ACT4負け
× 竜我雷：殺気負け
× 病魔の使役者：即時発動の脳への干渉負け
○3 トリコ(初代読切)～丹波文七(板垣恵介版)：攻撃耐えて衝撃波勝ち
× 橋沢育朗：レーザー砲負け
○2 綾崎ハヤテ～シン：先手衝撃波勝ち、もしくは攻撃耐えてから衝撃波勝ち
× 笹島聖斗：精神攻撃な曲負け
○8 硬岩鉄之進withポチ～春日野さくら：先手衝撃波連発勝ち、もしくは攻撃耐えてから衝撃波勝ち
× 湊智花(電撃文庫 FIGHTING CLIMAX)：スティールでバスケットボール化されてから破壊負け
× 殤不患：気孔による内部破壊負け
○ キカイダー(小説)：攻撃耐えて衝撃波勝ち
△ エレン・イェーガー：まあ大きいが倒される事はないか分け
○4 ピクセル～ジェニー：先手衝撃波勝ち、もしくは攻撃耐えてから衝撃波勝ち
× エドワード・エルリック：分解負け
× 瑠璃仙：金縛り負け
○11シロー～わたしwith妖精さん：先手衝撃波連発勝ち、もしくは攻撃耐えてから衝撃波勝ち
△ 緋村剣心：倒されないが攻撃はかわされる分け
○ ルウ：衝撃波勝ち
○ きみ：衝撃波の速度差的に先に着弾勝ち
× 志々雄真実：具体的に強力な威力描写がある終の秘剣 火産霊神負けかな
○ 藤宮紅葉：衝撃波勝ち
× ピポスネーク：バナナピストル連発負け
△ クォート：倒されないが攻撃はかわされる分け
△ NO.37564：倒せない倒されない分け
○ 西川貴教：攻撃耐えて衝撃波勝ち
△ 村雨クナイ：倒されないが攻撃はかわされる分け
○ ガッツ：攻撃耐えて衝撃波勝ち
× 脳噛ネウロ：認識不可状態からのイビル・メタルあたりで負け
× ルナ・イル：反応差的に衝撃波等では再生で倒しきれない、凶玉負け
○5 廻狂四郎～レオン：先手衝撃波勝ち、もしくは攻撃耐えてから衝撃波勝ち
△ 冴羽リョウ：倒されないが攻撃はかわされる分け
○2 天道流珠菜～仮面ライダーキバドガバキエンペラーフォーム：攻撃耐えて衝撃波勝ち
× フェイラン：具体的に強力な威力描写がある紅蓮昇竜負けかな
△ 乱破～ソーニャ：倒されないが攻撃はかわされる分け
○3 ターちゃん～戦国主義 信長×コント：先手衝撃波勝ち、もしくは攻撃耐えてから衝撃波勝ち
△ ワッハマン：倒せない倒されない分け
○ リンク(LoZトワイライトプリンセス)：衝撃波勝ち
× 花邑べにお：衝撃波すら無効化する超銀河伝説剣でまとめて斬られて負け
△ 芥火ガンマ：倒されないが攻撃はかわされる分け
× 学﨑強：裏カクゴの「柱」負け
○6 マイキー（グーニーズ～ハットリカンゾウ）：先手衝撃波勝ち、もしくは攻撃耐えてから衝撃波連発勝ち △ ERC-003：倒されないが攻撃はかわされる分け
× ジェレド・ディラック：相手は不可視、具体的に強力な威力描写がある火炎放射負けかな
○2 滝沢ハンドレッド昇～御坂美琴：衝撃波勝ち
× ブラック☆スター with 中務椿：黒星ビックウェーブ負け
○5 マグナス～ミスト：先手衝撃波勝ち、もしくは攻撃耐えてから衝撃波連発勝ち
× グゥ：透明化により攻撃当てられずいずれかの防御無視で負け
○ 本多愛：初手の攻撃は耐えるので衝撃波勝ち
○2 浦島景太郎～桜野音羽inソニックダイバー「零神」：先手衝撃波勝ち、もしくは攻撃耐えてから衝撃波連発勝ち
× 安藤：腹話術により叫ばされて酸欠負け
○ カイン：攻撃耐えて衝撃波勝ち
× 閻魔あい：初期状態の物理無効で攻撃効かず不可視化からの異空間移動→置き去り負け
○3 犬崎高丸～雑賀辰巳：攻撃耐えてから衝撃波連発勝ち
× 山田のり子：睨まれて気絶負け
× K'：具体的に強力な威力描写があるヒートドライブ負けかな
× 草刈鷲士：左竜雷掌負け
○6 孔濤羅～ザ・松田：先手衝撃波勝ち、もしくは攻撃耐えてから衝撃波勝ち
× 阿音：身体透過からの毒殺負け
○2 ムゲン～ダン：攻撃耐えてから衝撃波勝ち
△ 陸奥出海～権べ：倒されないが攻撃はかわされる分け
○3 エレン・リプリー～緋村恭介：攻撃耐えて衝撃波から勝ち
△ 坂田銀時(漫画)：倒されないが攻撃はかわされる分け
× ジャンヌ･グルノーブル：具体的に強力な威力描写があるデル･デジャス負けかな
△ 就実桜：倒されないが攻撃はかわされる分け
○4 スティッチ～おぼろ丸：先手衝撃波勝ち、もしくは攻撃耐えてから衝撃波勝ち
○ 我王：初期状態は物理無効だが攻撃は耐える、物理無効が切れたところを衝撃波勝ち
○2 バットマン(ファミコン)～明智光秀：先手衝撃波勝ち、もしくは攻撃耐えてから衝撃波勝ち
△ 琉々朱・爛縁侍with蜃気楼：開始距離的にギアス発動されて以降攻撃当たらず、相手の攻撃は耐えるので分け
○ ランボー：攻撃耐えて衝撃波勝ち
× シング・メテオライト：アワーグラス→スピルリンク→スピルメイズ破壊負け
× ブラックロッド・スカーフェイス：死の呪文負け
○3 杉小路隆千穂～シャーク：攻撃耐えて衝撃波から勝ち
× 柊誠一：威圧→悪臭負け
△ 範馬刃牙：倒されないが攻撃はかわされる分け
○ 鏑木・T・虎徹：NEXT発動状態は倒せないが倒されもしない、NEXTが切れたところを衝撃波勝ち
× 初代エイスワンダー：具体的に強力な威力設定・描写があるワンダービジョン負けかな
△ 煌翼天使ユミエル：倒されないが攻撃はかわされる分け
○ 織田ノブナガ：攻撃耐えて衝撃波勝ち
× タタラ・フォロンwithコーティカルテ・アパ・ラグランジェス：圧縮負け
× 真田ハジキwithライトニング：具体的に強力な威力設定・描写がある大出力レーザーカッター負けかな
△ ミア･アリス：倒されないが攻撃はかわされる分け
○ 庚造一with重二輪：衝撃波勝ち
× 赤神楼樹：殺気負け
× 坂上闘真：鳴神尊負け
× 納村不道：魔弾負け
× 陸奥八雲：無空波負け
現時点で鏑木・T・虎徹と範馬刃牙と柊誠一は同率＝なので位置はこうなる
＞初代エイスワンダー＞柊誠一＞範馬刃牙＝アイク＞鏑木・T・虎徹＞シャーク＞ >>627-628
考察乙
運に恵まれたというか戦法の隙をついた感じだが
自分の投下したキャラが壁下トップにいるの嬉しいな
そしてその霊夢に勝てるよう魔理沙修正
やったね魔理沙ちゃん霊夢に勝てるよ！（対決できれば）
【共通設定】
[[博麗霊夢]]参照
【作品名】東方project
【ジャンル】弾幕STG、格闘ゲーム、漫画、小説etc
【名前】 霧雨魔理沙
【属性】普通の魔法使い（人間）
【大きさ】十代女性の平均身長よりやや低い
【攻撃力】【共通テンプレ並】
弾幕は魂・精神攻撃×６４以上の効果つきで人間・人外・幽霊に有効
結界破壊も可能なため、存在干渉・破壊・物質変換×8
・ブレイジングスター（スペルカード）
マスタースパーク（放射状に広がる極太魔法レーザー。以下マスパ）を後方に放って推進力とし、
全身をマスパが覆った状態で体当たりする。消滅・結界破壊効果あり
マスパの射程は弾幕並、最大で二次多元宇宙の7.4×10^-40倍規模の幅まで広がり
自身の弾幕に耐える相手を一撃で撃墜可能なので
魂・精神攻撃×６５以上（人間・人外・幽霊に有効）、存在干渉・破壊・物質変換×９
地霊殿空のメガフレアに耐える非想天則文を消滅可能なので消滅×７
発動中は全身をマスパが覆っているためマスパを突破しない限り魔理沙に攻撃は当たらない
物理攻撃、不思議攻撃、時間・空間攻撃、存在干渉、破壊、物質変換、消滅、魂・精神攻撃はマスパで打ち消すことが可能
【防御力】【共通テンプレ】並。
魂・精神攻撃耐性×６４
比率が他の世界に傾いているため自分の存在を維持することが困難になるような場所で長時間戦闘していても平気。
熱耐性(光で全てを燃やし尽くす魔法)
冷気・凍結耐性（超低温(0.01K以下)の冷気、現実相応の世界観ですべてを焼き尽くす火すら凍結可能な凍結）
感電耐性(落雷)
毒耐性×５
破壊・存在干渉・物質変換耐性×８
時間・空間操作耐性×５
異世界追放耐性
消滅耐性×６
封印耐性×５
【素早さ】【共通テンプレ】並
【特殊能力】飛行可能。宇宙空間で戦闘可能。異世界移動可能
魔法が使える。上記の攻撃魔法の他に、自分と霊夢の服装を一瞬でパーティー用の服装に変化させる（着せ替える？）魔法が使える。
紺珠の薬
未来を体験する薬。飲んだ者の死が消えて浄化される（設定）
ミス（被弾）をなかったことにし、やり直すことができる（描写）
【長所】直接対決なら霊夢に勝てる
【短所】紺珠の薬を使うルートが正史という設定がなかったことにされた
【戦法】 紺珠の薬を使用した状態で参戦。とりあえずブレイジングスターで突撃
相手の攻撃をよけきれない場合はなかったことにする
【補足】東方紅魔郷のおまけテキストで霊夢に関して「主人公です。」と書かれており、
魔理沙に関しても「こちらも主人公です。この二人は東方シリーズの主人公です。」と書かれているので主人公。 突っ込みもなさそうなのでダーク・シュナイダーの修正テンプレをwikiに反映させて再考察待ちに送るわ 全能の壁直下って、考えようによっては全能の壁上より置くの難しいよね 全能の壁上は条件さえ満たせば結構すんなりいけるイメージ
>>630
テンプレを見た感じだと三粒の天滴は未使用状態なのかな
あと紺珠の薬だけど時間制限とか回数制限とか存在する？それとも無制限？
ダーク・シュナイダー 再考察
主な修正点は攻撃範囲が広がった事と戦法を変更した事
旧テンプレでの考察を見た限りだと戦法変更で戦績が大きく悪化する事はなさそうなので
前位置であるティガの上から確認していく
○ アシュヴィン：テンプレをよく見たら素の大きさと融合の射程書いていないから人間大の至近射程扱いになるか
こちらの大きさ的に初手融合だと要移動になるので攻撃範囲が広がった重轟場暗黒洞勝ちかな
○ 五体譲with虚数号：攻撃範囲が広がった重轟場暗黒洞勝ち
× 森久保与夫：常時精神攻撃×7負け
△ キャプテン・アメリカwithエターニティ：相手は多元未満最大級ではなく完全な一次多元サイズなので大きさ分けかな
× 三世寺夏彦with蓬田織姫：常時世界改変負け
○ 博麗霊夢：常時能力を持たない非無時間行動に負ける事はないので超原子崩壊励起あたりで勝ち
＞森久保与夫＞ダーク・シュナイダー＞五体譲with虚数号＞ >>633
考察乙
魔理沙は参戦時期の関係で三粒の天滴は使ってないし
持っているかも不明
使った方が勝率高い可能性はあるが
どうせ他のキャラが使って似たようなスペックになっちゃうので
参戦時期をズラした
紺珠の薬に制限設定や描写はない >>634
なるほど、参戦時期の都合＋似たスペック化回避か
紺珠の薬は無制限なのはいいけど
魔理沙がやり直すことを選択できない状態だと負ける事になりそうだから
「とても強力」レベルまではいかない気がするな
(一撃で意識を失うレベルの戦闘不能、常時能力範囲内でやり直せても即戦闘不能、宇宙外環境化、相手が無時間行動など) >>635
設定と合わせて考えるとおそらく未来予知系の能力のはず
ミス（する未来を体験）したらそのミス（する未来）をなかったことにしてやり直せる
結果、現実的には絶対にミスしない、したことがないことになる能力だと思われる
まああんまり有効活用できないのはそうだろうなと思う ごめん出先だからID変わってるけど>>637は>>634です >>637-638
未来予知系の方だったか
その場合でも宇宙外環境化や無時間行動及び常時能力相手にきついのは変わらないけど
魔理沙が耐えられない相手の攻撃や常時能力ゾーンに突っ込まなくなるだろうから
強力ではなくても有用な能力ではあるな 俊介&彩乃 考察
常時世界型時間停止能力を持つ男子高校生及び非戦闘要員の女子高校生
常時世界型時間停止により0秒行動相手にすら行動させない事ができるがこちらも行動はできない
敗因は相手が「時間無視」「常時攻撃能力持ち」「時間停止耐性持ち」のいずれかであり
時間停止耐性持ちではない非無時間行動相手には0秒行動＋成人女性のわたし（エデン逆行）と似た扱いになるため
わたし（エデン逆行）と同率もしくはそれ以下なのは確定か
ただし下に時間停止耐性持ちがいる可能性があるのでそこから下がっていく
基本的に分因は「高耐久分けor物理無効分け」なので省略
△ わたし（エデン逆行）：0秒行動分け
○ ソニックブラストマン：防御力は人間の範疇、ボコりまくって勝ち
△ 水無月流魔～ダイレンジャーwith大連王
○ 死なずの醍醐：再生能力と蘇生能力は凄いが素の防御力は人間の範疇、時間停止により再生・蘇生しない状態なのでボコりまくって勝ちか
△ ビッグオーwithロジャー・スミス～武藤カズキ
○ 青江・正造：重傷状態でも戦闘可能なだけで素の防御力は人間の範疇、ボコりまくって勝ちか
負けはなかったし3勝もすれば大丈夫だろう、位置はわたし（エデン逆行）と＝で
＞アリカ・ユメミヤ＝俺(D.O.A)＞わたし（エデン逆行）＝俊介&彩乃＞ソニックブラストマン＞ 質問です
音楽作品から参戦する場合、ジャケットや動画は考察対象にできますか？(例:歌詞中では乗り物が詳細に語られないがジャケットではバイクに乗っている等)
また、親作品で主人公でないキャラのキャラソンから参戦する場合、親作品のキャラの設定を流用できますか？ >>642
両方とも基本的には無理だから通すなら相応の理由が必要になる 霧雨魔理沙 再考察
【共通設定】を霊夢のページ参照にするのはいいんだが
【共通テンプレ】くらいは魔理沙のページにあった方が考察楽なんだけど
それはそれとして修正点は全体的に能力が大幅上昇した事
無限速＋攻撃規模も多元以上に出来る事から超次元の壁付近までは行くだろう、その前後から
○ 波濤学(漫画)：規模を増大させたブレイジングスター勝ち
○ ウルトラマンダイナ：レボリウムウェーブ耐えてブレイジングスター勝ち
○2 ウルトラマンタロウ～ウルトラマンレオ：マスタースパーク展開による消滅防御により相手の攻撃を打ち消してブレイジングスター勝ち
○ ウルトラマンガイアＳＶ：ガイアブリザード耐えてブレイジングスター勝ち
○ 伊吹萃香：ブレイジングスター勝ち
○ ウルトラマンエース：マスタースパーク展開による消滅防御によりメタリウム光線を打ち消してブレイジングスター勝ち
△ 鬼哭霊気：空間歪曲防御を突破不能、攻撃はよけるか耐えて分け
△ 仮面ライダーアギト～野々村浩三：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
○ ハイイロスライム：ブレイジングスター勝ち
△ 仮面ライダーBLACK(正義の系譜)：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× 有田春雪：《心意》による攻撃負け
× ヘリオン・B・ラスフォルト：雲散霧消の太刀負け
○2 阿素湖～私(もどかしい世界の上で)：ブレイジングスター勝ち
× 九十九十九(舞城王太郎版)：同速任意全能負け
○ ナナリー・ランペルージ&ネモ(withマークネモ)：ザ・ゼロを耐えてブレイジングスター勝ち
× 井深雅也withティエラ：同速任意全能負け
△ アンリ・ド・マリニーinド・マリニーの掛け時計：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
○ ドラえもん：ブレイジングスター勝ち
× シャリバン：クライムバスター負け
○ 伏義：規模を増大させたブレイジングスター勝ち
△ メアリ・クラリッサ・クリスティ：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ：エクストラアタック負け
× 沢田綱吉：零地点突破・改負け
○3 I(TKGしか愛せない)～お前(～Wild Children)：ブレイジングスター勝ち
× 星天公主アストレア：雷負け
△ ローザwith天使長クリオラ：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
○ アメリカ：ブレイジングスター勝ち
△ 阿修羅王：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× リムル・テンペスト：空間防御を突破不能、暴食之王負け
○ 不知火義一with一条雫：ブレイジングスター勝ち
○3 グランドキング～ウルトラマンマックス：マスタースパーク展開による消滅防御により相手の攻撃を打ち消してブレイジングスター勝ち
○3 私(瞳の宇宙 ～Cosmos in my eyes～)～あなた(星よりも、花よりも)：ブレイジングスター勝ち
○2 わたし(墓石に、と彼女は言う)～空飛ぶスパゲッティ・モンスター：規模を増大させたブレイジングスター勝ち
× 七枷樹with七枷結衣：世界改変負け
× 私(墓標天球)：宇宙消滅負け
△ 守屋克基with未鱗：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
○ GREY GOO：ブレイジングスター勝ち
× ウォリー・ウエスト(フラッシュⅢ)：分子爆発負け
× 夜香：細胞壊死負け
○ 黒神めだか：規模を増大させたブレイジングスター勝ち
○ 鈴仙・優曇華院・イナバ：ブレイジングスター勝ち
× ウアトゥ・ザ・ウォッチャー：エネルギー変換負け
△ 秋せつら：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× ドクターメフィスト：内部攻撃負け
△ キュアハートパルテノンモード：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× キャロン(SF超次元伝説ラル)：光負け ○ 白羽八重香：消滅攻撃耐えてブレイジングスター勝ち
△ (サイレント・レイク)：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
△ アーサー・デントwith「黄金の心」号：相手は三次多元規模に遍在、攻撃は耐えて分け
× クトゥルー (クトゥルー神話大系)：石化負け
× アイギス：マハムドオン負け
○ ゾフィー：M87光線を撃たれると分けだが相手の戦法上初手のウルトラフロストは耐えるのでブレイジングスター勝ち
○ 宇宙海月：規模を増大させたブレイジングスター勝ち
△ ペンドラゴンwithエクスカリバー：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× ヴァリアント：同速任意全能負け
△ レオナルド（タートルズ）～ケネス(ジュラハンター・ケネス)：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× 暗黒惑星グランスフィア：重力負け
○ セプ子withルナティックヘア：攻撃耐えて規模を増大させたブレイジングスター勝ち
○ 小笠原周防：ブレイジングスター勝ち
○ クリストフォロ：攻撃耐えてブレイジングスター勝ち
△ 無幻美勒：支配空間に突っ込むのを「なかった」事にして外部から弾幕分け
× マコト：エネルギー吸収負け
○2 ペタ～檜山夕姫：ブレイジングスター勝ち
○ 安心院なじみ：規模を増大させたブレイジングスター勝ち
× 虎(虚無戦記)：支配空間を突破不能、テレポートで支配空間に巻き込まれ負け
× 碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)：ソード袈裟羅・婆袈裟羅負け
○ 球磨川禊：規模を増大させたブレイジングスター勝ち
× ギーandポルシオン：刃の如く、切り裂け負け
○2 猫の神～シモンwithグレンラガン(劇場版)：ブレイジングスター勝ち
○ ウルトラマンゼロ：マスタースパーク展開による消滅防御によりゼロツインシュートを打ち消してブレイジングスター勝ち
○ ニック・スタヴリアノス：規模を増大させたブレイジングスター勝ち
×2 タングラム～セーラームーン：全能防御からの任意全能負け
× テレサ：細胞分解負け
× エホバ：宇宙消滅負け
○ 川村ヒデオ：ブレイジングスター勝ち
△ 神野陰之：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× エドガーwith軍神デモンベイン：レムリアインパクト負け
△ ジャン・アンリ・ファーブル～デス：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× 時雨楚良：魔眼負け
○ 主人公(Lord of APOCALYPSE)：ブレイジングスター勝ち
× ラ・オウ：：支配空間を突破不能、テレポートで支配空間に巻き込まれ負け
× 当真大河：全能防御からの任意全能負け
× オッディ・ゴール：全能防御からの任意全能負け
＞タングラム＞霧雨魔理沙＞ニック・スタヴリアノス＞ 乙
位置には関係ないけどちょこちょこ空間系の防御を突破できなくて負けてるのは
魔理沙本体の空間耐性とかブレイジングスターの空間攻撃消滅で突破できるのでは? >>644-645
考察乙
位置には関係なさそうだけどめだかは致死武器でやられるんじゃないかな？
オッディは任意全能の前に常時能力の賛美で負ける
しかし東方が大規模遍在までいける様になるとは
霊夢と魔理沙以外で強そうなのは常時能力持ちの鈴仙や全能持ちの神子とかかな？ >>646
「空間ごと切断」とか「空間ごと破壊」とかに耐える事は出来ても
その辺の耐性で「空間が断絶している空間」とか「空間が存在しない空間」とかは突破できないし
ブレイジングスターは「攻撃消滅」であって空間を直接破壊・消滅する効果はないから突破不能な事もある
その上でもう一回鬼哭霊気とリムル・テンペストを確認してみたけど
リムル・テンペストの空間防御は空間が断絶しているもので
空間操作・干渉耐性では突破不能なのは変わらないはず
鬼哭霊気の空間防御は空間歪曲というより「空間に吸収する」ものだから
おそらく空間操作・干渉攻撃耐性で突破可能なので勝てるか
>>647
黒神めだかは了解
オッディ・ゴールって本人ページの議論ログを見て任意全能＋全能防御だと思ったんだけど
総当りでは常時攻撃能力扱いされているのか、じゃあ賛美負けで
上記の指摘内容を考慮して霧雨魔理沙の考察結果修正
黒神めだかに負けた結果、七枷樹からニックまでの戦績が
16勝16敗でギリギリ勝ち越せなくなったので位置も変更
○ 鬼哭霊気：ブレイジングスター勝ち
× 黒神めだか：致死武器負け
× オッディ・ゴール：賛美負け
＞私(墓標天球)＝七枷樹with七枷結衣＞霧雨魔理沙＞空飛ぶスパゲッティ・モンスター＞ オッディ・ゴールの賛美って全能原理だとしても常時精神攻撃扱いじゃないか？精神攻撃耐性×1で耐えられそうだが
霧雨魔理沙にはどのみち全能防御で耐えて任意全能で勝つだろうけれど 原理が全能なら例え精神耐性×無限だろうが全能耐性なきゃ無効化できないはず >>647
神子は霊夢が召喚してるから
同時参戦はできないはず
>>648
素でそういう空間があってそこに移動したとかなら
突破できないかもしれんけど
能力で断絶させてるならその能力が効かないんだから無視できると思ってた
空間断絶防御も含めて空間防御って
ようは常時の空間操作とか空間切断ってことじゃないの？
あと記憶が不確かだが
虚無戦記勢って支配空間は常時だけど
全能は常時じゃなくて任意じゃなかったっけ？
ラグースは無限速だからともかく
虎と弥勒の支配空間は突破できるのでは >>648
乙
位置変わったか
>>651
テンプレ見た感じ霊夢は神子本人じゃなく分霊を降霊してるだけみたいだから
参戦は大丈夫じゃないかな
ただ考えてみれば耐性面の都合上霊夢の下位互換しかならなそうだな >>651
結構考えたけど常時空間操作や常時空間切断による直接防御というより
自分を対象にした攻撃なら耐えても空間への細工は防げないから
「素でそういう空間」になっているので突破できない…って捉えてたように思う
「素でそういう空間」を一回の空間操作や空間切断で作り出す事はあるし
空間切断には耐えるが切断面に出来た空間による効果には耐えられないって場合もあるしさ
虚無戦記勢は無時間行動でも格闘を挑んだら負けになる扱いだったはずだし常時かと >>652
なるほど、本体召喚じゃなきゃいいのか
>>653
空間系は切断も操作も全部引っくるめて空間系で耐性とってるから
断絶防御だろうと吸収防御だろうと
どっちかが突破できてどっちかが突破できないってことにはならないはず
少なくとも空間断絶ってだけだと
断絶した空間を作成した感じではない気がするし
仮に結界というのが異空間作成系の能力だとしても
魔理沙に限っていうなら
異世界移動できるなら空間の内側に移動できるのでは？広さ不明だからあれだけど
虚無戦記は支配空間が常時だから無時間行動にも対応可能で
ただ、全能の方は任意だったはず >>654
スター・イーターの「空間すら存在しない虚無」なんかは
空間操作系の耐性を持っていた旧テンプレの霊夢が直接すり抜けないで
瞬間移動を使って侵入する程度には空間系の耐性では素通りできず通れない扱いになっていたはず
なのでどっちかが突破できてどっちかが突破できない事は普通にあるかと
「空間の内側に移動できる」云々はリムルのサイズ的に魔理沙のサイズより小さいだろうし入れないと思う
身体がバッキバキに折れ曲がって戦闘できない状態でもいいなら不可能ではないかもしれないけど
虚無戦記の方は「全能の方は任意」とか言われても意味がちょっと分からない
とりあえず虎のもラ・オウのも無幻美勒のも支配空間は接触による全能効果と全能防御効果を
常時発揮しているので無時間行動でも突っ込んだら負けの扱いになっているから
突っ込んだ時点でほぼ負け確定の魔理沙では突破できない、位の事しか言えない 支配空間組は基本的に支配空間の規模を
はるかに超える全能系か、
全能殺し、耐性がないと突破できないはずだぞ
前にちょろっと言われてた気がするが
要は支配空間の中では擬似的な常時全能だから
全能耐性がないと支配空間に突っ込んだ時点で
負けか、最低分けになるはず >>655
スターイーターの場合「空間すら存在しない虚無」は空間消滅の副次効果で作成される亜空間的な何かだよね
なのでリムルの場合も明確に「断絶した空間」を作り出すような異空間作成系の能力だったら
魔理沙は空間破壊能力は持ってないから
その場合は内部に侵入できないなら勝てないと思う
でもそうじゃなく空間を断絶させる能力で防御してるなら
空間系（操作やら切断やら停止やら全般）の能力だと思うし
因果を断絶させる封絶が全能耐性で突破できるのと同様
耐性で突破できるはず
あと、年齢不明だが少女並だったら大差なくないか？
周囲を覆うがぴったり体表面とかじゃないなら
リムル本体は消し飛ばせるんだし
サイズ次第で入る余地は有ると思うが
虚無戦記は任意全能が追加されるときに
内部で任意全能が使える能力であって
常時で全能の効果があるわけじゃないのではないか、みたいな指摘があった記憶があるんだけど
普通に常時で全能も発動してる扱いなのね
俺の記憶違いだったようだ。すまん >>657
「空間すら存在しない虚無」はそう捉えるのか
よく考えたらリムル・テンペストの考察内容を見て
扱いがどうなっているか確認するのがいいと思ったので確認したところ
マサキ・アンドーwithサイバスター戦でサイバスター側が空間破壊耐性を持っているのに
誓約之王(空間断絶防御)で攻撃が通じない扱いになっているから耐性では突破できない扱いになってるかと
あと空間防御の内側に入れるかどうかについては
リムルが「少女並み」だと最低値で魔理沙と10歳差位ある場合もあるから無理じゃないか？
…と思ったからなんだけど魔理沙の大きさ(年齢)がテンプレ上は「十代女性の平均身長よりやや低い」なのか
それだともっと大きさ(年齢)差が小さくなるから入れない訳ではなく入りさえすれば消し飛ばせるのは一応理解できる
もしそんな戦法とるなら別キャラの考察時にも確実に考慮されるためにテンプレにキッチリと書いておく必要があるとは思うけど >>658
リムルの考察確認してみたら
確かにそうなってるな
個人的には違和感あるが前例あるなら了解
あと考察見る限りだと惑星破壊負けするみたいだし
魔理沙の攻撃範囲的にリムルは惑星破壊負けじゃないかな
まあどっちにせよ位置には関係ないんだけど >>660
テンプレを確認したけど
たしかにリムルは惑星破壊負けするし
魔理沙は宇宙戦闘可能だから魔理沙の惑星破壊勝ちだな
あと他のキャラでも魔理沙が惑星破壊勝ちできるか確認してみたけど
負けか分けの相手で惑星破壊勝ち出来る相手がいなかったので
リムル以外の考察結果には影響せず位置変わらずだった
○ リムル・テンペスト：ブレイジングスターで惑星破壊勝ち >>659
長文になってしまうのはしゃーない
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