新生・歴代ウルトラ怪獣強さ議論スレ Part11 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1481955940/ >>764
技巧の件だけど特にうまいって感じはしなかったかなぁ
突っ込んできたり掴まれたところを普通に殴ったり力押し勝ちしてるだけなのがほとんどだし
対アクスマじゃ逆に体術で攻撃捌かれてたのを力押しで撥ね退けて有利に持って行ってる
近接はジードを圧倒してるからA(ジードの評価次第ではS)だけど技巧的には凄く普通だと思う ギエロンがかなりの厄介さだったんだが来週のペダニウムゼットンが強過ぎてそっちに気をとられる プリミティブはとりあえず近接Bとする
ソリバはA
ギエロン星獣(ジード)
近接C 疲れはてたプリミティブには互角程度、ソリバには劣勢
遠隔F ない
耐久B 腕はクワトロスラッガーも弾くがそれ以外は打撃も普通に通じる、ストライクブーストで爆散
特殊B 飛行、毒ガス、再生能力
再生能力は半端なく高いが再生に1日かかる
技巧C ふつう
総合B+
再生能力って扱いどうなるんだ? 単体としてはソリバで余裕なのでこんなもんだ ペダニウムゼットン(本気)
近接A プリミティブには若干優勢、ロイメガには正攻法ではいいところなし
遠隔S 据え置き、若干火球の手数増してた気が
耐久A まあ最低限前回のこれくらいは……パーチカルスパークで爆散
特殊A 飛翔、高速移動、バリア、そこそこ実用的な瞬間移動
技巧B バリアで一瞬防いで瞬間移動は上手かった、瞬間移動による不意打ちも行う
しかし最後に地上に降りたのは不味かった
総合S
今回はちゃんとゼットンとキングジョーらしさが出ててよかった カプセル無しペットンって遠隔Aじゃないの
あとロイメガ火力は高いけど耐久はそうでもなかったな そうか?B〜A級の技を背後から食らって軽く仰け反るだけな辺り、むしろ並外れた硬さのような気がするが
まあ暴走ペットンの攻撃を素手で弾いてたマグニフィセントの方が硬そうではあるけど
ノーマルペットンの遠隔は長時間照射可能出力強化可能な胸からの光線
そこそこ連射性の高く、ガードしたプリミティブを大きく吹っ飛ばした目ビーム
連射でロイメガを追い詰めた火球ってところか >>789
初戦ペットンはストライクブーストと相討ちの光線しか出してない、そんで遠隔A
今回はそれに加えて連射性が高いそこそこ威力のある(ロイメガに膝をつかせた)光弾や、キングジョーっぽい光線も出せる
遠隔Sやっていいんじゃね?
ロイメガの耐久は長撃ちストライクブーストと相討ちだった光線の単発でちょっと怯んだ程度だから、威力Bで怯みか
つまりロイメガの耐久は通常より2段階強い事になる(Bで怯み、Aで膝付き、Sで大ダウン) 怯みと膝付きはランク差つける程じゃないと思うけど
今回のペットンは良かったな強豪らしいバランスの良さ 先生の頭がフットーしてなきゃマグニフィセントでは勝てない相手だった訳か ロイメガ意外な弱点発覚回か
いくら火力と体術あってもテレポートに対応できなくて防御もあまり高くないとかゼットン系が相手だと普通に負けるな あっそうそう今回のプリミティブ見てるとやっぱ全然パワーアップしてる感じじゃないな
となるとキメラべロスは大幅に弱体化してたと見たほうがいいのか まあハイパーゼットン相手とかにはまず勝てないな
その点はハリスラ以下かも よくよく考えたらりっくん、いまだかつてあの手の高速移動持ちとは交戦経験がねえな
防御が弱いとは思わんけど 今回のペットンは途中からワープしまくり上空からの遠距離攻撃オンリーだから
今までの接近戦もちゃんと交えてくるワープ持ちとは段違いに対処しにくいし
技巧or特殊はもっと高めに評価していいんでないかと思う
あんなん同じワープ能力持ちじゃないと対抗できんでしょ >>799
技巧はBの域をでないでしょ
結局地面に降りた詰めの甘さが敗北の理由だし
じゃあ特殊もSかというとなあ >>800
プリミティブの時はグビラも同時狙いで何もさせてなかったし技巧のプラス要素では
グビラ無視して普通に戦えば敗北必至なロイメガに集中して戦うのは仕方ない話だと思うし
そもそもグビラが共闘するのはあくまでも突発的な行動で予見できたかどうかは怪しくね プリミティブ無視して横槍入れられて押されたり
グビラ無視して横槍入れられて負けたり
同じ失敗やってるんだよな
まあそれ抜きにしても既存の同種と技巧特殊ともに差がつくような描写ではないと思うが
遠距離オンリーだから特別対処が難しいってことはないだろう
的確にテレポート連発する奴相手だとどの道出現位置を把握してタイミングよく攻撃するしかない グビラ(ジード)
近接D ペットンに一方的にボコられるのみ
遠隔F ない
耐久C ペットンにしばらくボコられるも耐えた
特殊C 地中移動、ペットンを痺れさせた麻痺する潮
技巧B 危険を感じて即座に地中に潜り、ペットンの隙を付き背後から見事な奇襲攻撃を決めた
総合B−−
地球産怪獣頑張れよ…… ごめんランク的に見たらグビラ(ジード)は総合B−だな
技巧もそれなりだし相手が悪すぎたとしか
しかし弱いぞ地球産 思いっきりぶっ飛ばされるような一撃含む度重なる近接攻撃や遠隔ビーム食らっても死なずにジードのサポートまでしたし耐久はAあってもいいよ >>805
Aはなくね?
ペットンの打撃をなすがままに受けまくってるようではない
近接Aの打撃を無傷で耐えきって耐久Aなんだぞ 劇場版の並びが中々エグくて笑った
今までで最大戦力じゃないかあれ キングギャラクトロン
近接S 素ゼロ&プリミティブでも最初は結構渡り合えてたような
遠隔C 長撃ちした光線、庇ったジードが膝をついた
耐久S 87フラッシャー単発にはギリ耐えられる
特殊D バリア
技巧C
総合A++
ペットンより弱くなってどーする! >>809
正直遠隔もDな感じがする
ジードが庇っただけだしそれであんだけって…… ごめん808だったわ
まあ少なくとも期待はずれすぎる内容なのは確か
遠隔と特殊がダメすぎる
自慢の耐久も期待ほどではなかった
前回のペットンが相当に強かったからそれ以上になると思ったんだが ペットンもワープの使い方が上手いからいい所まで行ったけど
ワープ抜きのスペックとなるとお察しだからなぁ
遠隔の微妙さは気になるけどまあこんなもんでしょ つーかテレポートとバリアと吸収がついてくるゼットンが合体素材として無駄に優秀だよね
キングジョー使わないでゼットロンにしたほうが絶対強かった >>813
ギャラクトロンもジードではショボいバリアと腕飛ばししか見せてくれないし…
どの融合獣もペットン除けばオーブギャラクトロン以下なのは…… でもビヨンド+ロイメガとの押し合いに競り勝ってたから単純な馬力はかなりあるよね
スピードが足りてないのかな? どっちも武器とかスピード、手数で押すタイプだからあんまりパワーに優れてるイメージ無いけど
前のオーブみたいにそのうち握力とか腕力のデータ出るかな 今回のキングギャラクトロン、ジードとゼロの通常攻撃で普通に怯みまくってるし耐久Bでもいいくらいだな…
近接は連打パンチみたいなのは強かったけど
なんかぱっとしないのは有効打もらいまくってるせいか >>817
87フラッシャーにギリギリ耐えたからBはないだろ 巨大ペダニウムゼットン・リボルド
近接A ただパンチしただけ。動きが遅くなってるので据え置き
遠隔A マグニを吹っ飛ばした光線。あともう1つはプリミティブのバリアに防がれる
耐久S 87フラッシャーにはフクイデが痛がりながらも耐えた
特殊E 巨大化
技巧C
総合A++
なんで本気ペットンより弱いんですかね マグニを吹っ飛ばした光線はSSじゃね?
ゼガントビームを長時間防ぎ続けたマグニのガードを軽く吹っ飛ばしてるんだから
あ、「あれはクローによるガードだから云々」言われてもめんどくさいから一応書いておくけど、ちゃんとバリアのエフェクト出てるからね 多分このままアトロシアスもワープ戦法ペットン以下だろうよ ロイメガが近接と遠隔にかけてはチートラマンクラスなのが悪い(両方SS) 去年も似たような感じだったけど匹敵するジャグラーや真っ向勝負で叩き伏せるマガタノ出てきたからまだ分からん アトロシアスは坂本監督お得意の必殺技連打で倒すだろうから耐久SS確定みたいなもんだろ(適当) >>827
もしロイメガを真っ向から叩き伏せたら(多少の特殊能力もほしいところだが)、イマーゴを超える総合SS確定だろうな
それくらいインフレしている どうかな
そこまで極端なインフレしてるとは思わんし
ランク的には各SS総合S+で上限みたいなもんだし >>828
死ななきゃ高評価のお陰で耐久のランクがかなりガバカバになってる気がする >>830
でもどうせギルバリスとか見るからに「私S++超えます」って容姿と設定だしなあ
ぶっ飛んでたら新ランク設けていいんじゃないの >>830
弱体化ゼロをB、ゼロビヨンドを弱ってるから近接Aって弱めにとってもロイメガが近接SSになる世界だぞ
オーブ請えたインフレじゃないか? そういう安易な上乗してくとオーブの時もバンマイAサンブレSオリジンSSそれを越えるジャグラーや飴玉
SSオーバーの有効打で畳み掛けてもまだまだ元気なラスボスとか際限なくなっちゃうし オリジンはロイメガと違って単純な上位互換じゃないからSSにはならん
ジードの場合、少なくともロイメガ>ザイゴーグ>ダダカスタム=ゼロビヨンド>通常ゼロで、それぞれの間には明確な力量差が描写されている
これにランク差をつけないのは流石に無理 単純にサンブレじゃ破れない装甲やバリアを通常攻撃や下位技一発で破る明確な差が描写されてるからな
サンブレも同様に素の格闘力で初期形態の必殺技を越えていた >>836
ゼッパンの時はサンブレの通常打撃よりもカリバーのクリティカルが強かったってだけの、言ってしまえば普通の描写だぞ
ギャラクトロン戦で猛威を振るったサンブレのエフェクトつき打撃より強いかは不明
サンブレの件にしても、マガオロチはハリスラの蹴りで普通に怯んでるし打撃には元々そこまで強くない >>837
あれで普通ならジードも普通の描写なっちゃうわ
武器や技の有無の差で不明な点が多いのはジードも変わらない
カリバーは通常攻撃ででかい差があるうえにエフェクト攻撃も備えてるし
素手でサンブレに優位立てるジャグラーの刀持ちと互角に斬りあえるのもあった
オロチも怯むどころかほぼ一方的な子供扱いレベルの内容
明確な力量差を根拠とするなら各形態でランク差つけないのは無理だ >>838
どんだけ低く考慮してもロイメガ近接SSは揺るがんと思うぞ
近接Sのギガバトベリアルに互角〜ちょい優勢なのがビヨンド
そのビヨンドよりロイメガは2段階強い
Sと2段階以上差があればさすがに近接SSだろう ロイメガは回避剣士とか固定砲台やってれば強いんだけどね
素手で組み合ったり攻撃一度食らっちゃったりするとどうにも >>838
>ジードも普通の描写なっちゃう
ならない、ロイメガとオリジンではあまりに実績に差がありすぎる
オリジンの場合、身のこなしの悪いゼッパンを後退させただけ(あの描写からではエフェクトカリバー>サンブレ通常打撃ということしかわからない)
ロイメガの場合、ザイゴーグまでの明確なインフレに加えて、ザイゴーグ戦でもタイマンではなくそこそこ強いサンダーキラー交えての圧勝
>通常攻撃ででかい差が
ない
むしろオーブファイト見る限りエフェクト付かないカリバーってバンマイの火炎打撃以下だぞ
>互角に切り合って
無いぞ
レンキの時のような切り合いじゃないし、単に押し合いでは互角だったってだけ ジードザイゴーグって結局プリミティブが近接Bのままって分かったから>>689とかからしてちょっと格落ちするんじゃないの
>>684みたいにダダ側が消耗していたって考えれば辻褄も合うし
てかカリバーのエフェクトって出たり出なかったりだし単なる演出じゃないのか?そういう設定あるの?
そりゃ制作側がキメたいシーンで演出は豪華になるんだから一見エフェクト出てると威力高くは見えるだろうけど >>842
仮に低く見てジードザイゴーグがSとしても、SとBの2体相手にロイメガはノーダメで圧勝してしまったんだぞ
やっぱり近接SSは譲れない オリジンはスプリームカリバーじゃないと基本敵仕留めきれないけどロイメガは火力カンストしてるよな >>842
フクイデが戦いを経る毎に強化されていったことが明示された以上、ペットン戦でプリミティブの近接をどうこうするのは難しい >>845
キングギャラクトロンの後半戦で今までとは違うって初めて言われてたしそれまでは気づかない程度の差だったんじゃねえのあれ アトロシアスとりあえず今の所本気を出せばゼロビヨンドと互角以上だからSランクは確実か あれだけやって消えるどころかタイマーすらならないとかアトロシアスよりダダカスタムのほうが強そう ダダカスタムは長期戦の末のタイムアップじゃなかったっけ 来週も冒頭ジードと一緒に戦うから青のままだったんだろうな >>847
正直、人質作戦で武器を捨てさせて痛めつけておいての話だから
そこまで評価できる戦いぶりでもない。
ゼロをたんなるかませにはしたくないんであの展開なんだろうけど。 人質取られる前の武器持ってる時は優勢だけど人質解放したあと素手の時に不覚とったりしたからだいたい互角のS評価でいいんじゃないかな
体術はキメラべロスのときのほうが圧倒的だった
その代わり攻撃力は微妙だけど
耐久はジードクローでダメージ受けてひるむくらいだからせいぜいAクラス
防御力は期待できないからスタミナ型でどこまで伸ばせるか 台詞的にあのときのゼロってオーブの時みたいな守るもの補正がついてんじゃねえの? ガイアのミーモスってさぁ
ティガで言うゼペリオン光線とデラシウム光流耐えてるじゃん
耐久Aじゃん
それを近接でグロッキーまで追い込むガイアスプリームってシャザックとかガクゾム抜きにS付くよねなんで有耶無耶な形で終わらせてるの ここはウルトラマンの近接を決めるスレじゃないし、何なら本題である怪獣の議論ですらうやむやのまま終わることも多いこのスレで何を言ってやがる でもウルトラマンの強さが指標になるから実質ウルトラマンのランク付けもかねてるよね どっちにしろガイアSVは>>639の通りじゃね?
イザクの近接のために過去散々荒れた話題を蒸し返す必要もなかろう >>855
じゃあ耐久Aにしてガイアの近接Sで見積もって粘ったやつの耐久見直してもいいよ もうSでもSSでも好きなようにしたら良いじゃない
どうせ荒らされて一度死んだスレだろ 他の強化形態もどんどん上げようぜ
サンブレはSでオリジンはSS、トリニティ以降はSSSかな? こっちは真面目に探してきてやってるのにいざ決まりそうになると強化形態だから○!wって...
荒らしてしまったのは済まないと思ってるが絶対ガイア嫌いな人居るわ
光線の話の時も段階沢山踏んでるからって話が何故か厨認定されたし
オリジンは補正でssじゃないのかなんか最近の扱いを見てるとオリジン一強って感じしないし他に選択肢があるとしたら近接sがラインじゃないのか
トリニティは正直本編オリジンより強く感じない ウルトラマンの話になってしまうが現状最強のウルトラマンはレジェンドで変わりなさそうだな
強化形態の強化形態のウルトラマンのバリアを破る光弾を一瞬で跳ね返す光線より強い長撃ち光線より強い名あり合体光線を受けて無傷の怪獣を瞬殺する攻撃力
強化形態の強化形態ウルトラマンを純粋な攻撃力で消滅させる光線に無傷 巨大爆発に巻き込まれても無傷
因みにサーガは似たような規模の爆発から逃げてる 話戻すけどあのさぁ
その些細な影響で僅かにでもひよ いやさ、こっちはお前のせいでスレ潰されてんだぞ…
なんでそんな被害者面できんのか不思議だわ
嫌われてるのはガイアじゃなくてお前だよ 潰させるまで煽ったのはどっちだよ
散々煽っておきながら荒らされたら潰された〜って喚いてんのか
しかも荒らせば?みたいな態度取ってた癖に
大体終わり間近のスレに連レスしただけで潰されたとか被害妄想入りすぎ
で俺が嫌われてるからってなんでガイアが不当に低く見られなきゃいけないの?
ガイアの近接が上がることで評価が変わる怪獣が居るのになんで曖昧な形で終わらせてるの?
それって俺をだしに嫌いな作品下げてるだけじゃないの?
仮にも議論って付けるなら厨認定して煽るのは幼稚すぎるし公平に評価出来ないならやめちまえよ
A〜SじゃなくてまずAの根拠持って来いよ
ないならSだ これで評価上がる怪獣出てくるんだからウルトラマンの近接は〜って逃げんなよ >>867
もう一度言うぞ、嫌われてるのはガイアじゃなくてお前だ
ガイア自体は嫌われてないし、もっと言えばそんなに興味を持たれてない
ただガイア関連を議論すれば必ずお前が出張ってくる、だから誰も触れたくないだけ
例えばだ、開けたらゴキブリが集ってくる箱をわざわざ開けるバカがいるか?いないだろ? こいつガイアとジードは執拗に上げようとするのにオーブには反発するのな 争いってほんと同じレベルの奴同士で起こるんだなって 別にガイアが嫌いなわけではないし、荒らされてスレが死んだのも別にそれ自体は構わんのだけど
それを差し引いてもこういうやたらキレやすい人とは議論したくないってのが本音
ろくなことにならん 触れたくないってただの逃げだから
反論出来ないからって見苦しい
触れたくないから書かないのか知らんけど、だったら受け入れて納得しろ
それが嫌なら書きたくなくても反論するんだな
レスしなきゃわかんねえわ(笑)
で俺が嫌われてるからガイアはスルーってどういう理屈?
寄ってくるもなにもこっちから話降ってんだけど、、、
何度も書いてるけどイザクやゾグの評価上げるためにガイアの近接話してんだけど
なんで大して影響しないからって根拠のないAを押し通そうとすんの?
大して影響しないなら尚更変えていいじゃん
どうやらキレる方が悪いみたいなんでこれからは煽りカスになります!w
以後よろしく文盲さん!w 納得も何も、俺は最初からガイア関連はノータッチだからなぁ
まあいいや、煽るならその勢いでこのスレ埋めてくれや
ワッチョイ付きで立て直すか>>184へ避難か、どっちにしろここはもういらんだろ だーからSでもSSでも好きなようにすりゃいいって言ったろ、何が不満なんだこいつ そうやって自棄になって○でも良いってそれが逃げだっつんでんだろガイジ
結局答えられないのか?
自棄になるって便利だな例えまともなこと書いてても第三者には無茶いってんだなぁって印象付けられるもんな
改善案を出すために比較対象のウルトラマンのスペックを出してるのに厳密に決める必要がないとスルー
いや決めなきゃ改善案出せないし前まで熱心にプリミティブの近接話してたじゃん説得力ないわ
今度は俺が嫌いだからとスルー
まだ意見に対する反論は来ないし作品は関係ないってその手で書いてるじゃん
自由にしたらいいじゃんと自棄になってスルー
未だに意見に対する反論は出てこない 前はもっと確かな描写持ってこいっていきってた癖に確定できる描写来たら自棄になってss!って...
最早ガイア嫌いなだけだよね
ウルトラマンの近接厳密に決める必要ないも嘘
ジード毎回話してるよね、怪獣に影響してくるからとか言ってきそうだから書いとくけどそれはガイアも同じです >>878
わかってないな、お前が嫌いだからだよ
荒らしまくったやつが自己正当化していい理由にはならん
大体お前>>703でワッチョイある次スレから主張しろと言われて了承したよな?
この時点でもう説得力がないんだよなあ 耐久A近接でグロッキーは近接Aでもできま〜す
シャザックは戦闘描写が短いのでノーかんで〜す
ガクゾムは補正かかってま〜す
でもゾグ第二形態戦ではかかってませ〜ん描写がないから
これで満足?大体ワッチョイ付いてから申請するんじゃないのか? 素直に次スレまで待てばまだガイア議論の可能性はあったのに、勝手に暴走した挙げ句荒らし始めるとかアホとしか言えんわw
ワッチョイなら速攻でNG行き、避難所ならそもそもお前は書き込めない、まあどちらにせよお前と思しきレスは二度と相手にされないだろうなw
まあいいじゃん、これで好き勝手にランク弄れるぞ >>875
このスレは気に入らない意見や相手など、自分に都合の悪い事は無視とか厨認定する人がいるからしゃーない
特に厨認定するような奴
こいつはぶっちゃけ議論なんてどーでもよくただ嫌いな相手を厨呼ばわりして煽りたいだけの奴だからスルー推奨 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています