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機動警察パトレイバー No44
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0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/29(火) 16:51:09.27ID:4jpe7nOv
あの当時のスケジュールは殺人的だったんじゃなかろうか 劇場版と平行して急遽追加のOVA7巻、その後すぐさまTV版の作業だからね
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/29(火) 17:46:38.84ID:OuOFSxME
映画と制作は別班でしょ
人材被りそうなアニメーターも映画に取られて荒れたなんてこともなくて、作画はむしろ今見ても綺麗な絵

吉永監督には成瀬的なモノを感じる
成瀬も一時、評価が不遇だった
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/29(火) 19:35:15.23ID:1mfGuWsO
特車隊、北へ！は劇場版は特別で除外すれば、パトレイバーの中で一番絵が綺麗よね

テレビはサンライズの外注での制作に変わったけど
バタバタ展開が決まって忙しいの貧乏クジを引いたのが、ヘッドギアでは制作上がりの伊藤だったのかな？
ゆうき…漫画版でほぼ関係なし
押井…上手いこと逃げた
高田…それなりに
出渕…それなりに、なイメージ
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 00:03:06.59ID:FaIED6N0
殺人スケジュールで作られたって聞くとそれであんなに見た目丁寧に作れたんだって感動するね
吉永監督、最小の手間で最大の効果を計算し尽くせる制作カロリーコントロールの鬼だったんじゃない？
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 00:03:57.38ID:FaIED6N0
>>753
当時のサンライズだからねえ…
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 05:58:49.68ID:MQXN7x2n
吉永さん絡みでTV版の俺的ベストEp.は断然「イヴの戦慄（吉永さん無関係だけど前話「イヴの罠」も良い）」。
押井さんはほぼ名指しでファントム嫌ってたけど。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/30(水) 23:45:52.89ID:qeJfG+KV
>>756
あれはヒロイックなデザインのメカを全て嫌悪してるからな
アスカ95式みたいなのを主役機にしたがってたし
まあイングラムを主役機にしたからシリーズが6年続いたワケだし大正解だった
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 12:10:53.96ID:CUL/Gosc
個人的な趣味はなあ
グループで制作した三人寄れば文殊の知恵で大正解だった
まあグループとは喧嘩別れするもの、なのはちかたないね
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 12:41:21.49ID:KzC8LF+f
そんなに大将みたいなデザインが好みならいっそTNGはそれで撮れば良かったのに、とは当時思ったな。
98式でさえメーカー保証がとっくに切れてて整備しながら騙し騙し使ってるって設定だったから大将なんかもっと維持が困難なんだろうけど。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 14:02:33.14ID:HHhw2q/W
>>759
TNGは東北新社がイングラムのデザインを契約条件にしたらしいからな
ほんとは大将で撮りたかった

機動警察タイショウ
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 16:00:51.17ID:KzC8LF+f
やっぱり大将で撮りたかったのかw
今更だがTNGはゲーセンの話とガッパ以外はまずまず楽しかった。

タイショウって綴ると西部警察に出て来そうだな。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/01(木) 20:20:32.47ID:mKOambAG
スピンオフができたらそれはそれでそれも楽しかったのでは
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/02(金) 12:31:13.26ID:swDS2/bL
池袋マルイ潰れるって
パトレイバー展見てたらそんな感じしてたわ
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/02(金) 13:17:34.45ID:hIRF8SZe
>>763
俺もあのイベ行ったけど、池袋はたまにしか行かないから客が多いとか少ないとか実感しなかったんだよね。
有楽町の方は集客しやすかったのかな。今後もマルイ開催なら中野か新宿、渋谷だとありがたい（理想は吉祥寺だけど客来なさそう）。
池袋って映画観る以外用が無いんだよなぁ。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 00:00:25.24ID:n+tKJYYj
これまでどっぷり資料買い込んでると見ごたえはインタビューくらいしかない
これだと税抜き1500円出す価値は感じないだろ
比較的最近見てこれまでの資料集みたいなものを買ったことなければ手頃じゃないだろうかね
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 00:03:10.64ID:n+tKJYYj
あとクリアファイルは一部のTSUTAYAでしか付いてないから
ほとんど無いものと同じ
TSUTAYAで買える人はとても少ないんだよ
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 00:14:31.98ID:n+tKJYYj
書いててもやっとしてたのが自分の中ではっきりした感じだけど
要は今さら薄味で浅いほとんど再編集物が出てきて嬉しがれるかどうかなんだよな
これまでにパトレイバーは分厚い資料本を沢山出してきたんだから
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 02:23:54.01ID:iRB6HsMU
購入特典がクリアファイル なら要らないかな。
使い辛いしポスターと違って飾っても見栄えがしないし、
何だか原価の安いモノで誤魔化された気分。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 06:05:27.68ID:qVpnfPHm
15周年、20周年DVDとCD、一迅社コンプリしてたらここ最近の新しい物は買う必要ないな
最近の発売物は上記を持ってない人向け
4DX版のパンフくらい4DX化作業とかの新規の記事で作ってほしかったぜ
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 06:12:17.60ID:qVpnfPHm
しかしおまけグッズとしてはクリアファイルは至極無難だよ
あとは絵柄の問題で、後藤本には後藤の絵の特典がよかったね
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 11:54:23.90ID:iRB6HsMU
実際購入とか入場の特典と言えばクリアファイルか葉書だもんな。
つまんないけど確かにそういう点では無難だからと言える。
TNGの入場特典のソフビ指人形や名刺なんかは良かったと思う。
他に好印象だった特典と言えばブレードランナー2049の前売券とブレードランナーファイナルカットIMAX上映の入場特典のポスター。
ファンの事をちゃんと考えてくれてる感が素晴らしい。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 12:15:34.46ID:QbgaE5em
クリアファイルは持ち歩いてキズになりにくいからね
配布物としては大きなアドバンテージですよ
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 12:23:23.92ID:QbgaE5em
カード、紙類は配布時点の事前の取り扱いでダメージになりやすい
スタッフが雑に扱ってもいいようにキズつきにくい丈夫な素材であることも大事ですわ

ポスターは綺麗に持って帰るのと保存が難しいんだよな
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 15:51:44.75ID:iRB6HsMU
クリアファイル歓迎派が多数か。
確かにブレードランナー2049の前売券購入特典は良かった。
俺が手に入れたのはスマホに立体映像を生成するヤツだけだったけど。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 16:26:19.80ID:IyEHrijv
最近はクリアファイル保存用のファイルが売ってる
A4サイズの絵を印刷できて耐久性があるというメリット
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 18:16:10.23ID:gUoFW9CQ
今回のオマケは後藤隊長に野明がついてもなあって感じだけど
オマケの付け方としてはクリアファイルのチョイスは無難で外してないんじゃないかなって
内容はこれまでに出てる物買ってたらね、新規に出てきた話ある？みたいな
太田の台詞が監督に了承なく変えられてた話くらいか？これ前にもどこかであったっけ？
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 18:33:10.24ID:gUoFW9CQ
>>782
復刻版出してくれる方がいいね
だいたいは網羅してるつもりでも、完璧に全部持ってるわけじゃないから
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 18:44:19.39ID:mWnK7ytA
これまでの本でも重複が多いのにまた重複が増えてもな
それともこれまでの本を処分してもいいくらい完璧な過去のアーカイブ出してくれる？
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 19:37:18.95ID:Ca8bzUIG
小学館にせよビークラブにせよそれぞれその冊子でしか読めないものとかあるからなぁ
今さら全部纏めるとか無理だし
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/03(土) 20:20:19.24ID:kvY9WXP8
資料全集、今出すとどえらい値上がりしそうではあるが
小学館は愛蔵版出してるなら資料全集もまた出せばいいのにな
ぺらいムックよりこっちに金使った方がまだ中身がつまっとる
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 11:28:26.22ID:cHaz9x65
まあムックはこれまで色々買ってない人には手頃だから、内容を充実させた物が欲しい人だけじゃない軽い需要もまだそれなりにあるのだろう
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 11:32:16.07ID:cHaz9x65
こういうムックは拘りが強い人のためのオタクグッズの類いかと思ってたけど実際は逆だったねって感じで
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 11:48:44.09ID:h4T5S7ix
次のムックはるるぶだったりして
苫小牧の観光情報つき
最近のアニメでいうと宇崎ちゃんの鳥取回みたいに新作で苫小牧回ぶちこむ布石
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 13:49:28.84ID:9HRtRHCV
ttps://gamp.ameblo.jp/yoshiko-sakakibara/entry-12629209284.html

榊原さん。ファザコンファザコン言い過ぎちゃうかw
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 15:24:34.49ID:cHaz9x65
役者の考え=キャラクターではなく、成立過程のひとつの側面としての考察
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 15:30:02.05ID:cHaz9x65
まあこれを根拠に嫌いな物叩きに大変熱心な人を見かけたので
単に自分好みの意見を正解にしたがってるだけでしょそれっていう
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 15:50:10.62ID:tfhviuN3
監督は父親、声優は母親、みたいなもんか
どちらも間違ってないがどちらも正解ではない
両方の意図が入り込んでフィルムに出来上がった結果が正解だね
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 16:14:28.71ID:cHaz9x65
子供は親の考えだけでできるもんじゃありませんよ的なね
結局トータルな結果論よね
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 20:58:07.20ID:GJ5ZL1gQ
ファザコンというより中学高校の時にありがちな学校の先生に憧れるような気持ちだったんだろうな、遅れてきた思春期の疑似恋心
南雲家の躾は厳しそうで異性関係のこともそれなりに厳格で、生真面目な優等生で多くが十代ですましておくようなことを未経験で過ごしてしまった
まだ子供の時分なら相手が相手にしないでちょっと甘酸っぱい思い出になるようなこともハタチを過ぎてると……
女性心にうといおっさんだとステレオタイプにファザコン分類しそうではある
などと妄想している
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/04(日) 22:34:08.47ID:kr6chGlJ
「毅然と逮捕します！の後に、お手々にぎにぎってどんな心情？
理解できない。繋がらない」
と自分もそう思うわ
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/10/04(日) 23:48:55.25ID:mXpzHTck
真面目なぶん葛藤も強かろうなで逡巡しているように見えるんだけどな
監督の意図は違うようだけども、そこは全然伝わってこない気がする
榊原さんの感覚はその部分の役の生理だけど
監督は全体の構成を考えてのことだと思うよ
ふたつが融合して凄いカットが生まれてる
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/05(月) 07:31:10.14ID:3Y+gDCQk
このシーンはあとちょっととかいうのを全部のシーンがシーンごとに主張してそれはそれだけだとその通りでも
それを繋いだ時の一本通した時の全体のテンポ、バランス、構成が全部バラけて無茶苦茶になると映画として成り立たなくなるか、成り立ったとしても質はひどく落ちる作品になる
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/05(月) 10:52:53.31ID:V/mXt3q4
月並みだけど劇パト２は南雲しのぶ的には人形の家
改めて過去との決別を選択する主体性の獲得と子供部屋おばさんからの卒業
真面目だから節目がないとけじめをつけられないのがすごくらしい南雲しのぶ像の強化だと思うけどな
その後の出奔で内省がウェットにぶれるのも真面目で優秀な優等生の基本的な性格からすると妥当性とらしさを感じる
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 08:22:00.79ID:TyvagnOv
監督の思想そのままのアウトプットというわけにもならないのが成果物としての映画、物語の面白いとこなんだな
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 09:39:24.87ID:zBLuifuM
新型コロナにかかると肺が繊維化する上に血管に血栓が出来て血管が詰まり狭心症や心筋梗塞等の心臓の後遺症が残るんだよ
八割が心臓の後遺症に苦しむという論文もある
自分がかかるだけならまだしも大切な人に伝染して死なせたり一生残る障害を与えたりしたら悔やんでも悔やみきれないよ
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/06(火) 10:15:10.47ID:wpHiFZ8U
今度は押井さんと榊原さんの対談の機会をぜひ
長いこと仕事はしてても意志疎通してない感じが対談したら変わりそう
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 00:58:34.81ID:pvDl0c/c
サイコパス気味のがアーティストとしては向いてるんだな
なんのかんのでも天才だった人だな
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 13:19:10.44ID:gf950c2H
良子は良く言えば繊細、悪く言えば面倒臭い
誰かエロアニメ「くりいむレモン ポップチェイサー」について質問しろや！
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 20:28:40.01ID:Cwfcp0/G
俺は榊原さんには超時空世紀オーガス02の旦那を毒殺したけど
義理の息子に実子を毒殺されたショックで頭がパーになる毒婦を演じた際の逸話を聞きたいな。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 20:40:34.78ID:4gPBkLPd
パト2の南雲はそれまでのイメージと違って妙にベタベタした印象を受けたが、監督の意向を無視して演者がある意味、暴走してたんやな
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/07(水) 21:17:49.78ID:PJvu4YX/
Jんこ社には顧問弁護士とかいないのか？

職務上の法律相談をこんなネット上の匿名弁護士に相談するなんて、違和感しかない
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 00:42:50.32ID:jr46w5XX
会社にいないってことはないでしょ
上司が部下を守ってやるために動かないとかそんな感じ？
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 07:26:41.57ID:OUQpBPte
大手企業なら法務部があるけど、そういう部署がないんだろね
あいかわらずワンオペなF澤さん...
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 11:50:39.74ID:h6Lk6qhr
ワンオペさせられてるってのがすでにあれ感
なんだかなあ
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/08(木) 11:56:23.54ID:BNbpkIb4
>>808
悪く言えば、なんとなくわかるな
並みの演技の人ならそれで避けられて仕事続いてなさそう
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/09(金) 01:59:33.12ID:pxnqKTPj
>>811
否定する要素がひとつもなくて笑ったw

相手のTwitter垢が明記されちゃってるし
記憶にあるキーワードばかりだし

身バレしたことを相談する趣旨のようだけど
さらに身バレ要素の多い内容を公開相談しちゃうところ
可愛すぎだろw
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/10(土) 00:39:17.42ID:4L1kqo40
こんなことしてるから赤字６億こさえるんでしょ
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/11(日) 11:53:11.39ID:4TsVJr7T
この漫画クッソつまんなかったよなぁ
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/12(月) 21:28:02.34ID:8dgATzkQ
菅田将暉×有村架純ダブル主演作の新キャストが一挙解禁、押井守は“神”に https://natalie.mu/eiga/news/400097
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 02:03:42.38ID:i8ocphDI
「戦翼のシグルドリーヴァ」ってアニメで
千葉さんが整備班長役、平田さんが司令役で出演してる。
パトレイバーも新作アニメのオマージュの対象になるくらい歴史を刻んだのかと
思うと感慨深い。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 07:47:09.80ID:ls2bQzpV
単なるありがちでそういうのまでオマージュ扱いするのはどうかな
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 09:22:43.32ID:DeZxEAFC
配役だけでなく、司令官がゆるーい性格のキャラで、勤務中に足の指を弄っているのよ
かつてカミソリと呼ばれていたかはわからんけど
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 09:42:20.91ID:lnXw52d9
深夜アニメキモオタ族はアニオタでも特殊な部類じゃないかね
声はやたらとでかいけど
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 13:24:33.70ID:gG27Opgd
〇〇は××のオマージュ（若しくはパクリ）だ！とか声高に叫んでる奴って、
「こんなに深い考察が出来る俺スゲー」みたく自分に酔って思い上がってるだけなのが多い。
作者自ら「〇〇は××のオマージュ」と公言している物でなければタダの下衆の勘繰りに過ぎないと思ってる。
読み聞きしてると噴飯物って位にアホ臭いんだよね。つまんないし。
グリフォンとブロッケンは鉄人28号のブラックオックスとバッカスを参考にしているってのは信じられるが。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/14(水) 13:43:30.61ID:s7R9eYdx
似てると思うのは教養が無いから、だそうですよ
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 00:08:51.97ID:bykgY6kl
勤務中にのほほんと足の指をいじっている司令官なんてパトレイバーの後藤隊長しか知らないわ
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 00:28:56.33ID:B3aCClxY
どっちにせよ見もしないで頭ごなしにバカにするのは流石にどうかと思うよ
とは言え俺は見た結果、何とも言えないって感じだったわ
「足の指いじったら後藤隊長」なんて思わんし
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 00:52:14.79ID:bykgY6kl
パトレイバー成分も入っているといった方が正確かな
ストライクウィッチーズとか、パトレイバーとか、エヴァンゲリオンとか色々混ぜている
結果的にあまり良くなってない気はする
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 03:31:09.48ID:6y/pcTv9
>>831
ああもう分かった分かった後藤後藤、後藤のおまーじゅでイイよ。
ただのオッサンが変に神格化されたもんだからこういう弊害が起こる。
ここだけで無くラインのチャットグループ「上海亭奥座敷」で同じ話読ませてやれよ。
アイツら大喜びするわwww
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 09:41:34.73ID:MvUx8P1k
キモオタアニメをパトレイバーの後継なんて言うからじゃよ
これちょっと似てね？ならともかく
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 09:42:58.96ID:MvUx8P1k
>>833
こういうのはオマージュではなく安易な縮小再生産と言うのが相応しくなかろうか
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 11:55:21.42ID:i87yU+CF
制作されるすべてのアニメーションの品質が良いものとは限らない
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 12:26:39.74ID:NmDEBUiy
最近のアニメは観ないからわからんけど
>>827が嬉しくてここに書き込んだのは分かる
殺伐とするような話題でもないし仲良くやろうぜ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 13:07:50.81ID:6y/pcTv9
>>835
イヤイヤ、自分の意見を述べる自由がある一方で
それに他人がどう反応しようがそれもまた自由だろ。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 18:15:28.33ID:Km98FHnF
喧嘩腰で書き込むのは良くないわ
別にパトレイバーの後継作だなんて誰も言ってないのに
シゲさんっぽいキャラとか後藤隊長っぽいキャラがいたわってだけでしょう
確かにあの二人はいい味出してるんだよな
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/15(木) 20:43:12.18ID:HV0jOxJ0
今GYAOで見たが
ガンパレードマーチの世界観で美少女がレトロ戦闘機に乗ってミサイルの代わりに魔法を撃って宇宙怪獣を倒す萌えアニメだった
たしかに千葉繁の班長キャラはシバシゲオと榊班長を混ぜた感がある
それ以外はパト感皆無の深夜萌えアニメ
今どきの高校生が萌えてるのかは疑問
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/16(金) 13:24:40.00ID:IAbgduqA
平田広明さんか、ＥＲのカーターを思い出した
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/16(金) 15:07:28.23ID:TFWb7HTO
スピンオフの人じゃパトキャラって気がしない
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/16(金) 21:08:18.20ID:z6tEF1dv
出渕が高山に映画作らせたい！で、版権使えるパトレイバーを利用しただけで、パトレイバーを作りたくて作った映画じゃなかったからね
そこで押井にミニパトやらせたせいで寝てた子を起こしてしまったんじゃないのか、実写版に文句言っても原因おめーじゃないのか感
(13以前のインタビューでの押井はもうパトレイバーはやる気ないと言っていた)
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