serial experiments lain lif.58
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アニメ版
http://www.nbcuni.co.jp/rondorobe/anime/lain/home.html
ゲーム版は消失中なのでInternet Archiveから
http://web.archive.org/web/*/http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/game/lain/index.html
バンダイチャンネル
http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=164
AT-X
http://www.at-x.com/program/detail/1541
Wikipedia - Serial experiments lain
http://ja.wikipedia.org/wiki/Serial_experiments_lain
serial experiments lain Blu-ray LABO プロデューサーの制作日記
http://www.nbcuni.co.jp/rondorobe/anime/graphid/index.html
serial experiments lain 20th Anniversary Blog (小中千昭氏による)
https://yamaki-nyx.hatenablog.com
■ゲーム版スレ
PS版 serial experiments lain lif.07
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gal/1486142804/
■前スレ
serial experiments lain lif.57
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1488158509/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured びっくりするほどlain関係無いんだけどよ、リアルタイムで視聴してた連中はこれ知ってんじゃねーの
lainとは１００％関係無いと前もって言っとくぞ
https://www.youtube.com/watch?v=1p3MJlTY3yg lainの放送中にこの歌のcmが
流れてたような気がする やっと小中さんの#lain20th ブログ読み終えた。一応リンクを。
https://yamaki-nyx.hatenablog.com/entry/2018/04/27/145823
最後の最期で、繋がりに時相の制約はなく、未来の記憶にもアクセスできるという発想にたどり着いての
歩道橋のシーンは、概念の新しさ・新鮮さにおいて、このlainが唯一無二だろ。よく考えられた構成だと思った。
20年前の霧が晴れた。よかった。 お前らのレス追ってったらlainの回収騒ぎになったPSゲームだけでなく
主題歌のCDとかサントラもプレ値ついてんのか >>250
俺てっきりありすが大人になるまで玲音は待ってたのかと思ってたけどなるほどな
未来かあ ネットワーク障害でメールが明日または昨日届きます、なんて時相無視のニュースが
何処の回であったし、ワイヤードはそういう世界なんでしょう。 i-mode初期はメールの遅延やロストなんか日常茶飯事だったよな >>252
真偽は覚えてないけど、JCの主人公が拳銃自殺する結末のゲームなんて、その当時は出てなくて、
後のCEROとかが出来た切っ掛けな気がする。CERO Zだろうな。今なら。 回収騒ぎなんて記憶にないな
らしきものはbootlegのwinインストールファイルの不具合のお詫び
https://web.archive.org/web/20030617213251/http://www.pldc.co.jp:80/rondorobe/game/frame_lain.html
バグ記念
https://web.archive.org/web/20030617213251/http://www.pldc.co.jp:80/rondorobe/game/frame_lain.html URLミス失礼
https://web.archive.org/web/20030803011708fw_/http://www.pldc.co.jp:80/rondorobe/game/lain/laininfo.htm
https://web.archive.org/web/20030813234701fw_/http://www.pldc.co.jp:80/rondorobe/game/lain/laininfo2.htm え？おまえらlainのPSソフト回収騒動しらんの？
自殺を誘発する描写が危惧されて店から消えたじゃん
だから今でも高値のプレミア付いてるわけで お前ら本当にリアルタイムでアニメやゲームやってた世代なのかよ リアルタイムでアニメ見てゲームクリアしたわ
しらみつぶしでやれば攻略本なくてもいけた リアルタイムでアニメ観たしゲーム買ったよ
攻略本は2年後くらいにブックオフで100円で売ってたの買ったけど 別にリアルタイムで見てないよ
ゲームはやってないし >>262 ちょうど大学2年だった。深夜放送でプレゼントタイムがまさに表示される瞬間も見た。金欠でゲームは買えなかった。
つか、ツベに上がってた音声＋アニメーションのゲームクリア動画みたけど、
町中に飛び交う電波の中で、その後に拳銃自殺するJKと円光親父が映った動画のタイトルが
「field trial」となっているが、lainが「繋げる」＝精神破壊＝結果○殺 をtrialした、という事なんだろうなぁ。ヤベー設定すぎる。 リアルタイムで見れたのか。当時レインの部屋にタロウが入り込むシーンは萌えた？ タロウとか、出来の悪いデュープだろ。何の感慨も無い。 俳優の宮田光氏死去 ＮＨＫ大河ドラマなどで活躍
9/26(水) 23:56
宮田光氏（みやた・ひかる＝俳優、本名秀雄＝ひでお）２３日、急性大動脈解離のため死去、８７歳。葬儀・告別式は３０日午前１１時から新宿区上落合３の３４の１２、落合斎場で。喪主は妻、芙美子（ふみこ）さん。 「serial experiments lain」の20周年を記念し，主要スタッフにゲーム版をプレイしてもらった。次作は「誰かが適当に作ったら」？
https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20180905022/ >>275
PS3の初期版で動くんだ。60GBの持ってるから円盤手に入れようかな。 上田P相変わらずだな
ゲームアーカイブズで出してよ
PS3は初期型でPSソフトが動くから lain2とかはマジやめてほしい
あんなに美しく終わった物語に今更付け足すとか
お願いだからマジで勘弁してほしい オールリセットして、見ていることを自ら選択したんだしな。
続編もリメイクも、アニメには必要無いと思うが、ゲームはリメイク版があればやってみたい。 内容がヤバいから現在の倫理基準的にゲームアーカイブズで出せないなんて以前から言われてたけど、
実情は上田Pが「ゲームの出来が悪くて出すに値しない」と拒否ってただけなのか レスポンスと解像度の問題らしいが
もうデータソースないからレスポンス改善するだけでも十分だと思う とりあえず違法ダウンロードで遊んでも訴えられる心配はなさそう 皆さん 僕は今日
安倍吉俊氏の故郷である
世田谷区の祖師谷に来てみましたよ
ただ今安倍吉俊氏がバイトしていたと言われる
はなや文具店の前におります
駅の真ん前にあるのですね
勿論閉まっているので
今から帰りますよ 20年ぶりに見て、今今の不明点をまとめておくけど、誰か分かる？experimentsの一言で片付くとは思うが。
1. リアルワールドの玲音。仮に実行プログラムを実体化させた姿だとしたら、誰が何を目的に誕生させたのか。
2. プロトコル7のシューマン共鳴ファクタの実装で、記憶（=記録）を操作可能という想定だから、
英利が実体化を見て精神崩壊したアリスだけを崩壊直前の記憶に戻せばいいのに、オールリセットしたのは、ゲーム側に寄せた？
3. 英利の実体化と、これを阻止するNAVIによる物理攻撃。リアルワールドとワイヤードの境界が無くなったから、物理法則を無視した描写にした？ >>286
個人の見解だけど
1.英利がリアルとワイヤーどの壁を取り去り神になるため
2.親友のアリスだけは記憶操作したくなかったから
3.以前から黒服のゴーグル破壊したりしてたし覚醒した玲音なら自在ですよね >>287 レス㌧㌧
1. 玲音が人間らしさ「自我と意識」を持つことまでは、誰かさんの代理の神様じゃ予言できなかった、という帰結、ですね。
2. オールリセットで、serial experimentsを発想したキーマン（英利と橘総研関係者）の記録のみ書き換えたとすれば、
確かにアリスは弄ってないですね。代償に、玲音の肉体が誕生しない、パラレルなリアルワールドに移行する、と。
3. 玲音は既に脳内で部屋のNAVIをすべてエミュレート出来ているし、お父さんに買ってもらったNAVIすら、既に要らないからブン投げた。
ここの判断には、大切なアリスとその思い出を守りたい唯一の意思と共に、
過去の出来事は記憶＝記録で書き換え可能なものに価値は無い、という冷徹さと機械的な側面もある、と。 なるほど。
俺が玲音でも、そうしたかもな。 >>236
申し訳ないけど、拒否度が本当激しいのよ
「サクラ大戦TVでサクラ大戦知りました！」って奴がアホみたいにおる現状があって
それに対する拒否度が本当・・・ ゲームディスクの指紋のエンボスがTwitterに流れていたが血糊までついててマジキチ 20年たった今、血糊含め、何処までアングラな表現が可能なのか気になった。
インターネット黎明期に、オグリッシュ.orgやらで常軌を逸した画像や動画は散々見たが、
狂気を感じるのはそれほどなかった事を思い出した。 >>292 知らないわ。グロサイトは1998～1999年あたりで既に飽きた。
狂気と言えば、lainの影響を相当受けていると思うけど、アリスマッドネスリターンズは、ゲーム版lainと少しベクトルが違うけど設定がヤバイ。
精神科医が病んだアリスを娼館でバイトさせて、薬で記憶を抑える→それをアリスが夢の中に散らばった記憶を探しに行く とかやべーわ・・・。
健全な精神では、そこまで至らない。最後はリアルワールドと夢の境界が崩れるというのもlainそっくり。 >>294 ゲーム内の3D描画エンジンが優秀で、リアルと夢の両方の3Dのシーンがシームレスにつながってて、映像表現として美しい出来だった。
夢の中のアリスがリアルワールドに出現して、最後に精神科医が○死するのも秀逸。
散らばった記憶に直接的な過去を描写する説明は無く、プレーヤが脳内補完してやっと分かることなんだが、これもゲーム版lainの手法。
まぁ、文字にするとlainよりグロいわ。寒気してきた。 >>288
①タロウが露出ゼロでどういう体つきしているのか分からないんだが。
②タロウの学校生活や家庭的バックグラウンドが見えてこないんだがどうなってるの？ さっき猫ひかれてたから9910したけど
対応したおっさんマジ使えねえわ
猫轢き逃げ犯は射殺しろよ >>296
二次創作本の脚本でも書いて、ナイツ発足からlainによる粛正までを
タロウ視点で好きなように設定すりゃいいんじゃね。
俺は買わないが。 タロキチは何をモチベーションにして
書き込んでいるんだ？
一体何が目的なんだよ タロウが肌の露出ゼロで、何も素性が分からないから「本編では書かれていない設定がどこかに書かれてるかも」という期待がモチベ。
>>299上田Ｐが続編なら勝手にやってくれとか言ってるからアリかもしれない。
シリアルエクスペリメンツタロウっていうタイトルの小説で、タロウとミューミューとマサユキの宇田川小での日常と、ナイツのデブが師匠として導くナイツでの戦いの物語にしたい。 タロウとデブとマサユキの
18禁超濃厚ホモ作品作って上田Pに送りつけなよ
上田Pにそっちのケがあれば認めてくれるかもよ
ただし玲音は出さないでくれ >>304 アリスマッドネスリターンズのアリス。血糊じゃなくて、色々な血液に塗れてる。 >>303ホモはあまり好まない。だが、フジョシ需要を考えるとホモショタとホモゲイは必要か。
僕がクリエイターとしてある程度売れたら上田pに書きたいと言う。宮部みゆきもイコの同人小説を通したんだから可能なはず。
タイトルはシリアルエクスペリメンツレイン。語られなかった脇役たちとかいうタイトルで。タロウ達。エロ要因のまるねこ。ゲイ要因のデブ。ネズミ。などなど、様々な脇役を書くホラー群像劇にする。 20周年でリリースされたJJのLayer_2買ったけど、まぁまぁだな。
苦情が来ない程度に、フロアスタンディング ラウドスピーカのバイアンプ駆動で音出すと、何となくサイベリアをイメージさせる。
・・・、黒潮だけ、異質過ぎてイメージに合わない気もするが。 でかくて音がいいスピーカーで鳴らしてみたらサイベリアっぽかった、ってことだろう多分 >>310 >>311
いわゆる非公式で、同人誌みたいな位置づけのCDだけど、実際のクラブで流れても違和感は感じない、という感想。
どうせ聞くなら、フロアスタンド型のスピーカと中級以上のAVアンプで聴いたほうがいい。 lainファンの中にも普段からクラブに
行くような人がいるんだね
lain関連イベント何度か行ったけど
キモオタ全開の人々しかいなかった印象 最近アクティブオタクって感じの人がデカいイベントやってたしイベントによるんじゃないの
まあアレも主催側が普通でも客は違ったかもしれんが キモオタとイキリオタクだけの空間って感じだったよ
初めは音楽が鳴ってもみんなどうしていいかわからない感じだったけど
キモオタ風ほど最初からノリノリで体揺すってたのが興味深かった アニメの作画ってさ、体の上に服が乗ってるっていう前提で作画するよね？
ということは、タロウの服の作画から、逆算してタロウがどういう体格なのか判断できる人いる？
なぜタロウは1コマも肌を出さないんだろう。タロウは細いとムキムキとデブどの体格なんだ？ 絵画技法的にはあえて中身を考えずに服だけとして描いたりもするよ
タロキチは20年前のアニメのモブキャラに執着する
一人称が僕のショタコンおばさんなの？ >>315
なんか面白そうだな
その場にいたいとは思わないけど ナイツ希望のキモオタみたいなのばかりなのはキツイ！ 唯一の真実＝クラッカー集団とか、タロウも悪い冗談だよな。ネズミとか電球咥えて死んだデブとか、まずは鏡を見ろと小一時間。 >>317タロウに限らずだけどさ、このアニメのキャラって肌の露出が全くない服着てるから、生身の体があるっていう感触や生命感が全くないよね？
作画の不出来さを言っているわけではないよ。肌を露出しない服といい、線の引きかたといい、生き物っぽくない不健康さがある。 天敵がいない島の動物が人間に警戒心を抱かないような感じなのかな
最初は調子こいてリズム取ってるオタクを見て
「気持ち悪いな なんかイラつくな」って思ってたけど
自分もオタクたちの一人だと思って諦めた lainの話じゃないが、若いうちはライブハウスや夏フェス行ったりしたろ。アニメばっか見てても人生広がらんよ。マジで。 音楽とアニメしかないなんて狭い世界に生きてるんだな 音楽自体全然興味ないんだよ
友人のやるライブを一度見に行ったくらい
カラオケも行かない JJのリリースツアーが地方でもあるそうだし、近県に来るなら行ってみればいいんじゃねーの。
色々話聞けると思うよ。 >>325
若い頃に見聞を広げるのも結構だが、筆者の見る限り、325氏はまだまだlainの鑑賞が足りないように感じる。
325氏の書き込みを一通り読ませてもらったが、lainにおける たったひとつの真実 とは>>321に書かれたようなナイツのことではないし、タロウもナイツを唯一の真実とは言っていない。
たったひとつの真実とは、作中だけではなく、lainのゲームのCMにも使われた重要なフレーズであり、たったひとつの真実＝ナイツと考えてしまっているようでは、lainという作品の本質には、全く触れられないと言われても仕方がないだろう。
筆者は同志社大学の神学部に在籍中、宗教学、論理学、哲学、解釈学の訓練をうけたが、それらは全てlainをより深く読み解きたいという想いから始めたものであった。
ここにいる連中は10代、20代の多感な時期に、恋人も作らず全てlainに捧げてきた猛者達だ。
彼らの世界は確かに狭いかもしれないが、それ故に深く、軸となってlainと向き合っている。
広く浅くというのも自由だが、325氏はもう少しlainと向き合う時間を作るべきだと、筆者は感じた。 リリースツアーとか他に働いてないんだろうな。
そもそもDJなんてバカな大学生かそこからこじらせて続けてる奴とか売れない芸能人がどうして目立ちたいからやるような物で職業とは言い難いからな >>331 自己紹介乙。>>321は文字間を端折り過ぎたけど、英利の下部組織のクラッカー集団・ナイツに、
裏で何やってるか分からないけど、何となく正義とか、悪いことに憧れているティーンエイジャーのタロウ、という構図に、
「タロウ、おまえは真実が何かすら知りえないのに、真実を語れるのか？」 と視聴者視点で書いてみただけ。
ふと思ったが、物語がエピローグに近づくにつれ、サイベリアが閑散としていったのは、
作画コストを減らす意味もあっただろうけど、lainが「繋げた」結果、お姉ちゃんFAXが増産されていった、
何て言う考察はこの20年、たぶん出てるよな。 vvwv
(°○°lxp ｛アイム シンギ～ン イン ザ レイン♪ >>333タロウがレインの部屋に入り込む。タロウ恋に落ちる。タロウがおかしくなる。
サイベリアから人がいなくなってからのタロウとミューミューとマサユキのドラマがね、萌えるんだよ。特にミューミューの距離感。
ミューミューはワイヤードで荒れるタロウに男を見ていたんだよ。なのにタロウはレインにのめり込んで行ってね、ミューミューは男だったタロウがガキに戻っていいのかと悲しんでいたんだよ。
FMDつけたタロウの作画のうまさとエロさとかわいさが最高すぎる。 >>333タロウのことについて聞きたいんだけど、ワイヤードで荒れていたタロウは裏を返すとのめり込んで依存できる母性を探していたんだよね？
その対象がレインで、完堕ちしたタロウはレインの格好の標的としてナイツの情報を抜き取られ橘研究所に流された。
レインがタロウから情報を抜き取りまくったということは、9話から11話の間でタロウがレインの部屋に夜な夜な上がり込んで犯されまくったってことにならない？
犯されまくったから、11話でおかしくなってたのでは？どうなの？ >>333
返信を感謝する。
333氏が言っているのはlain9話の後半lainの部屋での会話の事だと思うが、そこでタロウは「ナイツは真実を事実とする行使者」と言っており、玲音から真実の内容を聞かれた際には、子供なので教えてもらっていないと答えている。 >>333
以上の点から333氏が>>321で述べた「唯一の真実＝クラッカー集団」という書き込みとは話が通じないように思えるが、
これは333氏の言葉足らずから与えられた誤解であり、333氏の本意は、詳しい事は何も知らないにもかかわらず、
ナイツに関わろうとするタロウの滑稽さ、ソクラテス哲学の無知の知の様なことを言いたかったのだと理解して良いか？ >>333
不審な点はまだある。
lainスレ58をひとつのコンテクストとして読んだ時>>321の書き込みは>>320の「ナイツ希望のキモオタ」を受けてのものと思われる。
320氏が「ナイツ」希望のキモオタと言ったのか、「ナイツ希望」のキモオタと言ったのかは読み取れないが、
いずれにしても>>321の書き込みはナイツのデブと、正規のナイツではないタロウとネズミを同列に扱っており違和感を感じる。
そんな細かい事と思うかもしれない。
しかし、ヨーロッパ諸国へと哲学の留学に行った者なら分かると思うが、
現代哲学はヴィトゲンシュタイン以降、分析哲学が主流となっており、曖昧な言葉使いは許されない。
lainファンのほとんどは、その難解なテクストを理解するために、アカデミックな場で高度な知的訓練を受けている。
筆者は333氏の書き込みに違和感を感じてしまうのだ。
あえてこういう尖った言い方をしたが、333氏を責める意図はない。
正直に言うと、筆者は333氏が国内の諜報機関の人間、あるいは米中露のスパイではないかと疑っている。
筆者がロシアに赴任していた際に出会ったインテリジェンスの人間と同じ匂いが、333氏からはするのだ。
筆者の疑いが杞憂である事を祈っている。 >>333
なお、サイベリアから人が減った点についてだが、
サイベリアはリアルワールドにおいてかなりの初期からワイヤードの玲音が出現しており、ある種特別な場所であった事が伺える。
サイベリアから人が消えた時期と、岩倉家から家族が消えた時期はほぼ一致しており、
橘総研などによる何らかの影響があったのかもしれない。
この手の考察が今までにあったのかどうかはわからない。
筆者はなるべくlainの情報を集めるようにはしているが、2002年から、ネットワークへの接触が制限されていた時期があり、
その間に何らかの言説が出た事を否定できないからだ。
現在筆者はこの文を携帯から打っており、なかなか推敲がしづらい。
長文悪文となってしまったことをお詫びする。 >>342
タロキチ氏のこの書き込みは筆者に向けたものであろうか？
>>336と>>337の書き込みは333氏へのレスポンスとなっているため、筆者は無視したが、
文脈からするとタロキチ氏は筆者に向けて返事を要求しているように読めるので返信したいと思う。
もし筆者の勘違いであったら無視してくれて構わない。
タロキチ氏の思考能力には、その論理力において重大な欠陥がある。
文章とは論理の鎖を繋いで行くことであり、その鎖の一つでも脆弱なら、その文章は破綻する。
タロウがネットで荒れているのは、母性を求めているからというのは論理的飛躍がある。
タロウが情報を抜き取られたということは、夜な夜な部屋に上がり込んで犯されまくった筈という段に至っては、
最早、読んでいる人間には全く意味がわからない。
タロキチ氏がクリエイターを目指すというなら、まずはしっかりとした論理力を身につけるべきである。
論理力のないまま勉強を続けても、出来上がるのは歪なものだけだ。
ゲーテがファウストの中で、勉強はまず論理学から始めるべきと書いた意味を、よく考えてみて欲しい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
