卓球用具総合-68-
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【性別/年齢】 / 【卓球歴】 年
【主な戦績】
【プレースタイル】 陣 型
【主な得点源】
【ラケット】 【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】 【厚さ】
【バックor裏面ラバー】 【厚さ】
【ラケット総重量】 g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】
前スレ
卓球用具総合-67-
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/pingpong/1636458066 製造元にこだわるのはダメって発言してる奴って、バタフライもESNも大輝も中国ゴムも全部原材料一緒だと思ってそうwww
そんなわけねぇだろバーカwwww 原材料が一緒だから差がないって話じゃなくて、製造元よりも製品の性能にこだわれって話では？ >>2
ご乱心w別にダメってわけじゃないよw
ただ、その話題たいして面白くないよってことは伝えたい そういう話が大好きなお友達と存分に語り合うがいいさw
いるかは知らんけどw 住友理工の最新ラバーを使ってる俺に酔いたいんだろ
そういう楽しみ方もあることは理解出来る
だからそれを周りに押し付けるな 誰も押し付けてはいない
なんで被害者面してるんだろう もうQQの答えが出るまでこの板落ち着きそうにないな
しかしテナジーってかかり方からしてかなり異質だし、完全に互換とかることは考えづらいわ
回転ならラクザがもともとタメ張ってるけど、それと似たポジションになるのだろうな
g1より特徴あれば結構人気になるはず 今までのQシリーズってパッケージに住友理工のマーク入ってた気がするんだよな
今回のQシリーズは入ってる？ テナジーは寿命を犠牲に性能を獲得してるから
スピン系テンションラバーで已打底出すしか勝ち目ないやろ G1、V15エキストラあたりならテナジー並の回転量出るでしょ
テナジー使う時より振れないとそうならないけど テナジーは4、5割程の力でいいボールいくけどg1とか結構力入れなきゃならんからめんどい
プレー中の力みが減るのもテナジーのいいところだと思う 25以外は他社のハイエンドラバーより柔らかいからそうなるわな
特にホビープレイヤーには柔らかくて弾むことが短く収める技術では難しくなると思うけど ホビープレイヤーこそ、粘着貼って切ったツッツキやストップとブロック極めた方が勝てるってのが持論
これをリアルで話すと嫌な顔されるから自分しかやらないけどさ >>18
そりゃあ勝つ為に極めるほどではないからホビープレイヤーな訳で・・・
確かに粘着と言わずとも地に着いた用具の方が良いとは思うけどさ >>13
Q5は裏に住友マーク付きの住友理工と共同開発ですってデカデカと書いてあるけど
QQはそのへん全く書いてない ビスカリアにディグニクス貼って
一か八かのバックドライブするのがマイブーム(^^) >>20は住友理工じゃなかったら何がダメなのか教えてくれ >>22
パッケージに書いてるかどうかに答えただけでダメかどうかなんて一言も言ってないが・・・ 住友ガイジの異常な執着マジでキメェな
もう自分でスレ立てでそこに閉じこもってろよ 製造元にこだわるのはダメ→誰も言ってない
住友じゃなかったらダメ→誰も言ってない 住友理工がどこまでやってるのかしらないけど、Qシリーズとして出してる限りは同じ系統同じノウハウでしょ。
そもそも「共同開発」なので、大量生産するのに住友理工が下請を使ってるってことはある。
QQ、Q1になって契約関係が変わってミズノとその下請が直接的な契約関係になっているということはある。
たとえば権利的に住友理工と折半してたものをミズノが全部買い取ってとか。 >>27
こういう感じのミスリードを誘ってる名前ってだけで、ミズノは住友と書いてないし言ってないよね 関係先が少なくなってるから価格を抑えられてるってのも納得できるというか。
スポンジやトップシートを新しくするにしても品質を維持できるかどうかは下請の技術の問題だけどおそらくそれは問題ない。 ミズノも住友理工も会社規模がデカいからな
タマスニッタクヴィクタスが売上50億だか60億だかでバチバチやってるけど
ミズノは1600億、住友理工は4400億だから事業規模が違う
まあ良い物作ってくれるならそれでいい ミズノは売れ筋のグローブですらフィリピン生産に変えたくらい自社製造にこだわりのない会社。
自社でやるということは社員を囲っておかないといけない。
そもそも卓球部門の社員は3人から2人に減ったくらい少ない。 使うに値する代物なら日本でもドイツでも中華でもそれでええ
住友かどうかより大切なのはそっちよ もしミズノが権利の買取をしたのだとしたら、価格を抑えた戦略的な製品を出せるというのは強みだし、現に今回はそれが当たってる感じはある。
住友理工としたら卓球自体市場規模がさして大きくない中でミズノ製品なんてニッチ過ぎるし、やっと損益分岐点を超えたってことで、権利売却して一時金ってことで両者にとってwinwinとか
まあ妄想だけど いや、もしそうだったとしたら完全自社生産になりましたって書くよね。
書かない理由ないし、本気度が伺えるから確実に宣伝になる。
書かない、そういうことだろ。 >>31
既製品が海外でオーダーグローブは国内工場って書いてるぞ 自社生産じゃなくて、下請使ってるでしょ。
自社じゃできないからESNや住友理工を通して生産してるわけだから。
で、技術とノウハウのある住友理工の下請を現在も使ってるだろうな。
それは自社生産とは言わない。 つうかいくら妄想で書いてるとしてもおれの書いたのみて、「完全自社生産になりました」ってどうやったら読めるの？ ミズノさんが公式で発表したらこんな不毛な争いは起こらないのに… たのみますよミズノさん Qシリーズといえば、ラインナップは今後どうなるのかねー？
Q3あたりは全然ユーザー聞かないから廃盤もありうる >>40
Q3とGFシリーズはミズノ公式で値下げしてるから廃番だろうね 09cは一年経っても粘着感あるからコスパ良い気がする 09cはペタペタ成分っていうか、シートの食い込み機能が凄くて、かつ寿命長い(少し劣化してからずっと同じくらい)からいつ替えていいかわからんわ
「少しでも性能落ちたらアウト」ていう現役強強プレーヤーじゃなきゃ相当コスパいいよね Neo3とかターボブルーみたいば強粘着は一年経つと流石に粘着感がかなり落ちてなぁ
ドライブはいいけどサーブツッツキの感覚がかなり違うから張り替えた時に分かる メルカリで中古ハイエンド買うぐらいなら大人しくラクザ系やヘキサーグリップでも買えばいいのに たまに出るけどその理論はよくわからん
まあ新品買う派だから自分には関係ないけども >>25
ダメじゃないならなんで住友住友ってアホみたいに繰り返し同じ話題喋ってんだよ アウターカーボンにテナジーディグ貼ってる奴、頭どうかしてるで
自分はインナーカーボンにロゼナでやっとコントロールできるのに
あんなん振り方おかしなるで てか普通に当てたら、ぶっ飛んでオーバーするやん物理的に
攻められた時どうしてんねん >>52
深い意味なんてないんじゃない？
質問に質問で返して悪いけどなんで住友の話題をそこまで避けたがるの？
いちいち食いついて喚いてる方がアホみたいだわ >>53
スイングスピード化け物のトップ選手が後陣からボールの殴り合いするために必要な弾みとスピードだからな
前陣が主体の一般人に使いこなせるわけない >>53
俺もアルネイドに中硬度のやつならどうにかって感じだった
受ける側の印象はわからんが、常にちゃんと打てるならこれもいいなとは思ったけど
ALCの球は速かったけど、同じ人が木材で打ってきた球の方が伸びてきて取りにくかったな >>55
誰も興味ないのに馬鹿みてぇにしつこいからウザがれて当然だろアホか？
延々壁打ち垂れ流して文句言われたら被害者面は控えめに言ってもガイジ >>58
日本語でおk
そんなに激怒するほど自分が興味ない話題を目にするのが辛くて辛くて仕方ないなら来なければいいのでは？ ラクザzハードって09cの代用になる？
誰か教えて 『QQが住友理工製かどうか議論するスレ』でも立ててそこでやれば良いよ
いい加減目障りだし興味あるの1人か2人だけでしょ それでなくても人少なくなったのにその中でもニッチな板荒らすとか頭おかしいよ 何が良い悪いと言うより、単純にマナーの問題だろ
空気読めって一言で済む話だ >>53
その組み合わせで｢うーん、やっぱこれだわ｣と満足そうにしてる友人見てると複雑だわ
試合で7割くらいに縮こまったスイングだと決まって吹っ飛んでやんの 元卓球王国のゆう氏がスワットパワーと丹羽孝希ウッドの板が一緒って言って
板厚0.1ミリ違うっていう指摘に対して誤差って言っててさらに信用無くしたわ >>56
攻められた時どうしてんの？
ロゼナでさえブロックに難儀することあるのに
気合いで後ろに下がる感じ？ 上で言われるように、09cの代替てコスパ悪い訳じゃないしなにを求めてるのか謎 >>54
振ってオーバーするならともかく当てただけでオーバーするのはお前がまともにブロックできないだけだろ ドライブに関してはスイングスピードの問題になるがブロックが当てただけでぶっ飛ぶってのは角度とか打球点とか微妙に前に押しちゃってるとか基本的なところに問題がある どの道具がどんだけ扱えるかみたいなのは感覚の差がですぎるから、人の話は何とも言えないよ ミス多いならアウター＆キョウヒョウにしとき
アウター＆テナディグで難しい技術が嘘のように簡単になるで
統計的にパンピーの試合はミスが多いほうが負けるんや アウターにキョウヒョウとかもっと難しいわ
安定させたいならフォアは09c使っとけ
バックは腕だ 相手が安定した一発ドライブ、高速カウンターしてくる
レベルまでは無理して攻める価値ないけど
それに気がつくまでに時間がかかるから人生二度目じゃないと
序盤からそれをできない >>67
ブロック自体はアウターの方がやりやすいぞ
球が早く離れてくれるからインナーや木材よりかは回転食らわない飛距離調節するだけ
技術の問題だろ なるほど木材より球離れ良いから回転の影響で言うとアウターはブロック面では有利なのか
木材しか使ったこと無いから知らなかった >>74
ライガン・スピンはとても良いラバーだからねえ。 アウター+テナジーディグニクスって、
少しラケット引いたり、後ろに下がったりしないと
ブロック出来なくない？
それが技術力ってこと？ インナーカーボンだけど、
回転の影響で困ったことは無いなあ
持つ分調整効くから 木材＋粘着テンション(定天、翔龍)で案外困らない
どちらもラケット先端で食い込まないように軽く触れてやれば勝手に回転かかって入ってくれる
テンションで台にくっついてこれやると吹っ飛ぶ
カウンターしようとするなら個人的にはスピンテンション使った方が楽 >>80
自分もインナーだけど、アウターよりブロックやりやすい
てか、ブロックやりやすいからインナーにしてるようなものだな 少し擦るブロック出来たら
ぶっ飛びラケットでも制御できるけどな
擦る＝カウンターじゃないし
完全に当てるだけのブロックしてるから
暴走するだけやろ >>84
少し伸ばして返してたのか
やっぱり、前陣でナックルブロックで返すの不可能だよね
なるほどね わしもアウターラケット買ったから粘着デビューや
と思ったけどやっぱ重たいのかな… ふと思ったけど
伸ばすのってブロックに入るのか…？
定義の違いか…
よく考えたら俺ブロック原理主義者だったわ
ナックルで返さないのはブロックと認めんぞ！ >>86
言うほどアウターと粘着の相性は良くない
上級者が使いにくさを技術で補完してるだけだぞ >>87
入るだろ、表ソフトや粒高ですら伸ばすぞ普通に
ナックルだけだと地区大会でも殺される 上に擦るのは間に合わん時多いからほんの少し横斜め上に擦る癖をつけると良いぞ >>87
典型的な下手くそって感じのレスでワロタ
一周回ってかわいい みんなボールタッチええんやなぁ
俺はカーボン系は無理や 普通に上から抑えればテナディグでも前陣で当てるだけのブロックできるんだが
身体で抑えずに手だけで合わせてるんだろ >>88
え、そうなの
元のラケットからセグナに変えてラクザ7そのまま貼り付けたらオーバーミス連発でしんどい
ラクザZでどうにかならないかな 雑魚がアウターに粘着合わせると棒球製造機になるぞ
ソースは俺 >>94
手で抑えようが身体で抑えようがラケットの角度一緒ならかわらねぇよw
強いドライブ受ければ角度だけじゃどうにもならないって分かると思うけどなぁ これはどっちが下手くそなのか議論に発展する無駄なやり取りのパターンでは
ちなみに粘着(微粘着)でも打ち方は変えるのが当然なので、直ぐに合わせられるセンスがなくても半年は使ってみた方がいいと思う 擦らないとブロックできない人は練習の受け手の時どうしてるの？
ちゃんと止められないと練習相手に嫌がられるでしょ >>95
今の流行りはどうか知らないが、ちょい前までは弾み控えめの5枚と粘着ってのが割と多かった
粘着スレでスウェーデンエキストラと翔龍やたら推してた変な奴がいたけど、
あれはあながち間違っちゃいない >>99
ナックルブロックくんか？
お前と練習する相手は内心『練習の時くらい普通のブロックしてくれ…』って思ってるぞ コートに収める為の回転と言う概念がないんやろな
普通のフォワ打ちだって少し前身回転入ってるだろ… ナックルブロックにこだわってるけど実際はナックルになってなさそう
伸ばすブロックをカウンターと思ってそう ラケットラバー変更によってブロック安定度変わるとかどんだけ低レベルなんだよ
お前らとはリアルで練習したくねえわ >>104
それはそれで極端すぎるし俺もお前と練習したくないからwin-winやな >>101
変なコーチに教わったママさんにたまにいるよな
｢ブロックはとにかく引いて殺して山なりに入れなさい｣みたいなやつ
止めてくれないよりマシだけど、大して練習にもならないから旨味もない >>104
別にお前とはリアルで打つ予定ないしなぁ(´-ω-｀;)ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ ワイ、ナックルブロッ君
ラケット引くなんて言ってないよ
むしろ逆 ラケット引くと、前陣ブロックにならない
後ろに下げられるし、ナックルも出にくい
前陣ブロックは、ナックルで球足も短いから、次に繋がる
アウター+テナジーディグだとそれができないって話 ブロックの時は後ろに引くというより、当たった瞬間に回転に沿って気持ち下にずらすイメージのほうがいいと思うけどな。 ラケット引くと前陣ブロックにならない←？？？
ラケット引くのと前陣に何か関係が？？ 真っ直ぐ威力殺すのは難しい
ちょっと斜めに下ろしてあげる感じでやってるわ ギリギリスレチじゃないからね
まあ途中で書かれてるとおり、人によるだけよ >>113
フォアもバックも同じラバーでやるから選択肢無いようなもんやね
テナジー貼っとけテナジー 自分のうまさの問題もあるけど、普段受けてる相手のレベルによっても意見が変わりそう
スピードと回転量ある質の高いボールのブロックは、飛ぶラケットやラバーだと微妙に難易度上がると思う >>108
>>79
>アウター+テナジーディグニクスって、
>少しラケット引いたり、後ろに下がったりしないと
ブロック出来なくない？
>それが技術力ってこと？
ラケット引けばブロックできるらしいぞw 79ワイ「アウター+テナディグ使いはブロックする時ラケット引いてるの？」
106「ラケット引くとダメだよね」
108ワイ「ラケット引くなんて言ってないぞ」
109ワイ「ラケット引くと前陣ブロックにならない(打点が下がって、どんどん後ろに下げられるから)」
118「ラケット引いてもブロックできるぞw」
ワイ「そういう話じゃない」 108ワイ「(俺が)ラケット引くなんて言ってないぞ」
こういうこと 79ワイ「アウター+テナディグ使いはブロックする時ラケット引いてるの？」
106「ワイ君みたいにラケット引くとダメだよね」
108ワイ「(俺が)ラケット引くなんて言ってないぞ」
109ワイ「ラケット引くと前陣ブロックにならない(打点が下がって、どんどん後ろに下げられるから)」
118「お前79の時、自分でラケット引いてもブロックできるって言ってるぞw」
ワイ「違うそうじゃない」 ディグ＋アウターはラケット引かないとブロック出来ないって言い出したのが誰か調べれば犯人が分かる まず、>>106がトンチンカンなんだよな
79では「アウター+テナディグだと、ラケット引かないとブロック出来くない？」って言ってるのに
勝手に俺(ナックルブロッ君)がアウター+テナディグ使いでラケット引いてブロックしてることにされてる
「アウター+テナディグだと」って言ってるのに理解出来てない
で、それにプラスして>>118の思考がぶっ飛んでる
俺が前陣ブロックって言ってるのに
ブロック全体の話にすり替えられてるし、
79と108は文脈全然違うし、しかも109を読めてない しかしブロックもまともに出来ない初心者が語っちゃってるの見るとなんか気まずいな… 個人的に使ってるブロック
1 角度合わせて当てるだけ
2 1のまま押すブロック（カウンター気味）
3 サイドに動かしてボールを吹っ飛ばないようにしながら変化をつける
4 3の短いバージョン（下手くそだから難しい）
5 上にちょっと擦るブロック
6 早い打点で下に動かすブロック（カットブロック）
7 6の切れてない奴
ちな前陣異質の初心者
引くブロックは粒高OXを使ってた時に力んでるだけでオーバーするから気持ち意識してたぐらい >>109
プロの練習風景見ろよ、どう見てもナックルじゃないよね >>136
それが「伸ばし」なのか「ブロック」なのかはもう話したから良いよね ラクザ７って、プラボールでもちゃんと引っかかってくれる？
ラクザＸにすべき？ おれも球離れ早いラケットの方が回転影響受けないからブロック含めミート系の技術やりやすいと感じる派
インナーや木材だと強いドライブに対して強くミートしたら食い込みすぎて相手の上回転の影響大きく受けて台に収めにくい
球持ち良いラケット好きはミートはほとんどしなくてかけ返す事前提に話してるんじゃないかな
かけ返すなら飛距離そこそこのインナーの方が収まり良い 重たい7枚が攻守に最良のバランスだって
95gのクリッパーとかマリスペ最強よ テンションラバー（ラクザXとラクザ７）使てるんだが、結局のとこお手入れは
何がいいのよ？
今はバタフライの合わすプレー使ってるけど、最近は水スプレーの人多いじゃんか？
両方使ったことある人、レビューおね >>141
泡、スプレー、ただの水、息を吹き掛けるだけの4種を試したことがあるけど、
泡もスプレーも大差なく、他2種よりラバーの性能を維持できた気がした
あと、個人的には泡は裏、スプレーは表って認識だな 卓球板は発達障害の集まりだからな
文意を理解できずに別方向に話が飛ぶから会話にならない
頭が悪いから当然卓球も弱い >>137
ああ、ナックルじゃなかったらブロックじゃなくて「伸ばし」とかいう謎技術だと解釈してるのか、そりゃ話が噛み合わないわけだ アウターキョウヒョウは塗りまくってグニャグニャにしないと使い物にならんよ
グニャグニャになるからアウター使ってるとも言えるけど >>138
7はぶつける打ち方が合ってる
Xは引っかけたり擦ったりするのが合ってる
ライガンスピン好きならxかも
でもxよりヴェンタスエクストラがもっといいけどね… >>113
ベテランのブロックって弾道低くてめっちゃ止まるよな
まさにショート
あれすげえ打ちづらいわ >>147
レス感謝。
ああ、元スーパーヴェンタスも良いですね。
Xはなんかこうしっくりこなくて、７の方がいいのか悩んでるんですよ。
試してみます。 >>131
三点フットワークの時に限らず、
台のエンドライン近くにラケット固定して
ナックル気味に返すのが普通だと思うけどな
ボールや角度を合わせるために動かすことはあっても、
回転掛けて擦ることは無いかな
さすが日本代表(笑)はレベルが違えやw >>150
それをナックルだと思ってるのか
そりゃ話合わねえわ >>151
バック表だけど、変化表でも使わん限りここにあるどの打ち方してもナックルにはならんよ
よく｢表のナックル打ちにくい｣とか文句言うやついるけど、大概そいつが下手なだけ
表選手がブロックやミートでナックル出す時には別途そういう打ち方してるから >>153
スピピだとそうだろうけどスペクトルあたりならナックルになりそうだと思って書いた
まあスペクトルも種類がよう分からん事になってるけど 当てて返すブロックをナックルブロックだと思ってるレベルのやつがいんのかよ もうナックルブロックくんいじめるのやめなよ
泣いてるじゃんかわいそうだよ >>151
ええと…お前は裏ソフトで粒高みたいなナックルが出ると思ってるの？w
俺が言ってるのはブロックの時に擦ってるか？ってことなんだけど
文盲か？ >>144
自演で文盲とか、会話にならなくてマジで困ってるわ こいついっつも捏造してずらしてくるよな >>151
お前>>128>>123に対する反論はマダ？待ってるんだけどw あーあ壊れちゃったよ
お前らが作り出した哀しきモンスターだろこれ しかもこいつ人の話全く聞いてないしな
最初から、テナジーとディグニクスでナックル出せないって話なのに、なんで意見変えられてるんだ？
どうやったら俺がテナディグ使って完全無回転粒高ナックルブロックしてるって読めるの？w
お前の頭どうなってるの？ >>157
回転が強いドライブは擦らないと安定して返せない
https://youtube.com/watch?time_continue=166&;v=ITJRkoZnn4E&feature=emb_logo
この感覚が分からんレベルならしゃーない
バウンド高くて遅いドライブならそりゃナックルでもなんでも好きなようにブロックできるだろう こういうパターンもう20回くらいは見たぞ
あとに引けなくなるのはわかるけど、最初に「自分は無理だなあ」くらいで言えばいいことを過大に言ってしまったのがダメたったと思う 中級者以上ならどんな用具でもブロック出来るしナックル出せるよ… 六角形打った奴きたのかと思ったらこれだよ
どうせ何使っても同じなのに使えもしない道具使ってる奴が騒いでるんだろ 最近道具変えたよーっつってインテンシティで裏面振ってくるかわいい女の子と卓球したいな >>154
スペクトル使っても、結局意図的に軽く滑らせてナックル出してる
地区大会レベルで出てくる表使いのナックルブロックは、どちらかと言うと当たり損ないのスリップに近い
あれまで含めてナックルと呼ぶのなら確かに自然と出るのだろうけど >>169
かわいいけどダイナシティで裏面振ってくる男の子だからダメ >>166
そういえばQQの話は出てきたけど6角形ラケットの方は無いね
まぁ自分もQQには飛び付いたけどラケットの方はスルーしたし、値段的に仕方ないか スィートスポットが広がるらしい六角形ラケットのデメリットって何？重さ？
他メーカーも追従するかな あの形を他のメーカーが使うには特許料必要になるんじゃないの >>167
お前はすぐそうやってはぐらかすよな
自分の意見を示さずに人の意見を否定してばっか
だからまともな反論もできないし、
その程度の人間性に留まってる >>163 >>164
最初からそういう話だったろ
それは違うって突っかかってきたの、お前じゃん >>151
俺は「普通のブロックの中でも回転掛けて沈ませてる日本代表の名人様は違いますね〜」ってバカにしてるのに
テナディグ使ってる日本代表の動画引き合いに出してどうすんだよw
もはやギャグだろ
テナディグってオートで回転掛かってナックル出しにくい部類なのに まぁ3万もするラケットやからなぁ
レビュー見る限りでは、ブレードの形状によるデメリットは以外となさそうに感じる
板自体の弾みが強いみたいだから、扱いは難しそうだけど >>151
「私のとこだと三点フットワークみたいな練習のブロックの中でも変化付けていくけど、お前のレベル低すぎない？」っていう反論ならまだ分かるよ
それでも一般的ではないと思うけどな
お前のは反論にすらなってないんだよ
話が全然違う方向向いてるから >>151 >>155
それとお前の中でナックルって無回転のボールしかないのか？
回転が10回転/s(具体的な数値は知らん)かそれ以下の回転で軌道が沈まないボールって説明しないといけないのか？
百歩譲ったとしてさ、それがナックルだったとしてもよ、それがどうした？
お前がどうブロックするかどうかなんて聞いてねーよ
人の話聞いてたか？
テナディグで収まらないって話だったよな
無回転ナックルボール(笑)出すのが目標じゃねーよバカ 悪いけどもう何言っても雑魚が意地になって喚いてるとしか思えないんだよな
動画でも上げて実際は上手いとこ見せて貰えば手のひら返すんだが 前後の流れも見ずにレス一つだけ見て、しかもその一部分だけ切り取って否定してくるのマジでアホだよなこいつ
テナディグの前陣ブロックについて話してるのの分からないのか？
国語苦手な中学生か？ >>181
そうやって人を否定することしかできないからお前は下らないんだよ テナディグでブロック出来ないのは下手なだけとマジレス >>181
っていうかその理論でいくとお前日本代表になるけど大丈夫？w
お前バカ？ >>176
最初っていつの話？
IDコロコロ変わってるのか知らんが何が言いたいのか
分からんよ 話の流れが読めないがテナジーやディグニクスでブロック出来るのは日本代表レベルじゃないと無理って思ってるのかこれ？ 最初はID:DevbQHimこれじゃね
まあもうやめようぜ おお、六角形きたか！
と思ったらまだやってるよ
その負けん気は練習にぶつければいいのに QQ、Q1と一緒にミズノもラケット3本出してるけどそっちは話題にならんからな
ラケットはお気に入りに出会ったら中々変える気にならない ラケットの新作の話題はそもそもあんまりないかな
そんなに買い換えるもんじゃないってのがあるからかもしれん。
そもそも過疎ってるしな IDコロコロ変わるし話の流れめんどくさくて把握してないけどインナーにロゼナ貼ってる雑魚がわめいてるって事でOK？
どんな用具でもブロック出来るだろ練習しろよ テナディグでブロック収まらないのクソワロタ
ドライブが収まらないならまだわかるけどさあｗ 本当にブロックが収まらないのはテナディグじゃなくて
粒高OXのグラスD ヒートアップしてるとこ悪いけど、用具スレでやるなw
あとは別スレでお願いします ちょっと借りて打ってみた感想
スイートスポットという観念がよくわからないんだけど
感覚的にそこに当てると一番ボールが走る場所みたいなイメージでいうと、やはりちょっとずれると気持ち悪さはあるから、自分はスイートスポットが広がるという感じはしなかった
ただラケットがボールに押されてしならないので、ボールをしっかり抑え込める範囲は広いという感じ
インナーだけど玉離れが早いので、回転は若干かかりにくくてボールが弧線を描きにくく直線的にいく、その分安定性にかける気はした
かけるタイプより弾くタイプにあったラケットなんじゃないかな？
あのカットラインのせいで、台上はストップやツッツキだけでなく、台上ドライブもやりやすい感じはした 台上が強いって中国人が好みそうな性能やな
粘着との相性次第ではビスカリア並みにブーム来そう カットラインがないと台上ドライブできないレベルって草𖡼.𖤣𖥧𖡼.𖤣𖥧⚘ >>202
どうだろう？
中国選手は回転重視だと思うからあまり好まれない気がする >>205
できるできないの問題ではなく、感覚的なやりやすさの問題
フォアの台上ドライブは台に当たる怖さがあるけどそれが軽減される感じがした
強めの下回転に対してはできるだけギリギリから振りたいので そういうのはデータとして出てこなきゃ意味ないよ。
ネット以下の2バウンドになるボールの成功率が20%上がったとか、その時の平均球速が15%上がったとか、回転量10%が上がったとか。
そうでなければ、そう思い込んでるだけで実際には変わってないんだから妄想。 上でもめてるブロックの話でもそうなんだろうけど
どんな用具でもどんなことでもできないことはないから、用具を語る上で重要なのはやりやすさだと思うんだよね
やりやすさというのは、対応できるボールの広さ、質の高さ、ミス率の低さなど(ワンコースではなく実践の中での)
それも人それぞれ感覚も違うから、そんなこともできないのかーなどと馬鹿にしてけなし合うより、色々な人の色々な感覚の情報があっていいように思う ただの匿名の感想にごちゃごちゃ言うやつ何求めてるんやろか(^^)
ここのラーメン濃厚で美味しい～
ぐらいの感想を聞けたら十分やろ
塩分濃度とかまで何で書かなあかんねん >>208
まあそう言ったらすべてのレビューが意味ないじゃん
すべてはその人の感覚でしかないから参考まででしょ >>189
ほならね理論ご存知無い感じ？
日本代表の動画出してお前もやってみろって言ってるってことは、そいつは日本代表ってことじゃん 恥ずかしw 日本代表じゃないなら、言い出しっぺのまずお前が動画上げろよ 逃げんなよ てか俺が根拠出して反論してるのに、無視して煽ってばっかりだけど何なの？お前 まともに話せないなら最初から突っかかってくんなよ 人を否定して自分は何も示さない奴って俺が一番嫌いなタイプの人間だわ 使いやすさは今まで使ってた用具によるからなぁ
粘着好きだからNeo3から09cは似たような感じで行けるけど
ロゼナとかライガン打ってみたら台上で吹き飛んで使いにくい
まあレビューブログ書く奴には重さくらい測れやとは思うが >>216
この感覚は同意だわ
取り敢えず迷ったらロゼナみたいな風潮は自分は理解出来ん
普段は翔龍使ってて、ラクザ7やG1、スピンアートも気にならなかったけど、
こいつだけは何故かネットミス乱発した
個々人の感覚なんてそんなもんだと思うよ >>217
使えてるラバーはオート感の薄いラバーという共通点があるね >>218
未だにとにかく自分で捉えて飛ばす、掛けるみたいなイメージ持ってるから、
どんどん高性能になり軽くとらえてキュンキュン入っていくラバーが扱えないのよね
自分が時代に合わせていくべきなんだろうけど、他人に押しつけなけりゃいいかなと思ってる
誰かが必死になってた伸ばしもナックルブロックもできるし 馬龍もバックサイドのテンションが合わなくて粘着にしてるしな
どっちが正解と言えば自分が使いやすい方だよ 09cは今までの打ち方からおもいっきり替えたわ、真横に振ってはいるようになった ブロックと「伸ばし」とかいう謎技術を分けて考えてるアホは黙ってろ 下回転に対するドライブで上げやすいとかって用具によって差とかあるん？
完全に技術の問題だと思ってた
無知ですまん ありまくるぞ
対下回転ドライブは粘着ラバーだと簡単に上がる
テンションラバーでネットミスばっかしてるやつは粘着ラバー使ったほうが楽 ただしスポンジは厚いのでお願いね
キョウヒョウ2の薄とかだと厳しすぎるから 粘着でしたか移転持ち上げやすいのは力あればの話だけどな
弾むラバーの方が楽に上がると感じる人もいる 全日本レベルでテナジーで打つと落ちる、G1の方が使いやすいと言ってる人もいたな
俺は圧倒的にテナジーの方が上に飛ぶと思ったがインパクトが違うせいだろうか シートで持ち上げてるか、食い込ませて持ち上げてるかによっても相性良いラバー違うからねぇ
前者はシート硬いほうがやりやすいけど、後者は全体的に柔らかいほうがやりやすいと思う >>234
マントラはループやりやすいと言われるけど、食い込ませて前に振り抜く方がよく持ち上がる
Sとかはほぼフラットにして思いっきり押し込むと、いきなりグンッと持ち上がるから驚く 粘着で下回転はボールを潰すという人多いけど、押し付けるって感覚だなぁ
硬いシートを無理やり押し込みに行って、少し凹むくらいの力加減で前に振り抜いてる
かなり球持ちしっかりしてるからアウターとか無理
ビスカリアで振り抜いてる人尊敬するわ 後加工禁止されてから、下回転に対して粘着でドライブかけてテンション以上の回転量出してる人はまぁいるけど、引き合いやカウンターでテンション以上に良い球打ってる人には出会った事ないわ 戸上みてると卓球って筋肉どこまで必要なんやろか？って思わさせられる
大島よりも全然細いけど
引き合いで勝つし
一発の威力、スピードもある
吉村、張本だったら身長あるから分かるけど
戸上は身長も大島よりもちょっとある程度 >>228
https://youtu.be/m9-2T4FHTOg @YouTube
ええと…イキってるとこ悪いけど…お前雑魚じゃね？
自分に都合の悪いことは逃げる捏造野郎は黙っててくんない？ 人の言葉を一部分だけ切り取って叩いたり
勝手に言葉捏造したり
都合悪くなったら逃げたり
一生懸命自演したり
大変だね！ イキってるのも言葉を捏造するのも雑魚なのも逃げるのも自演するのも全部お前だろ
誰1人味方いないんだからそろそろ消えろよナックルガイジ
お前はオモチャにもなれないゴミ屑なんだ >>243
俺が捏造したってとこどこ？
根拠示してみ？
あと自演と味方一人って矛盾してるけど、大丈夫？w
やっぱり自演してるから間違えちゃった感じ？ まだやってんのかよ
テナジーでブロック出来るようになるまではスレなんて見てないで練習しろ しかもまた勝手に前陣ブロックをブロック全体に拡大解釈してんのか そもそもブロックって相手の攻撃を前陣で守備的に返す技術の総称であって前陣ブロックとか言ってるのがもう変 >>249
最初から俺が前陣ブロックって言ってたのに
お前が勝手に話題に入ってきて突っかかってきたんだろ
前陣でするブロックが分からないなら話題に入んなよ >>249
しかも前陣ブロックwとか煽っといて
前陣ブロックのやり方について喚いてたのに
今さらそれが変とか
自分が負けそうな話題からまた逃げるんだw
今度は何？w もはや用具の話題ではないから煽る方も煽られる方も別のところでやれ 今振り返るとQQの製造所に以上な執着を見せてたアホがまともに見える >>240
中国若手の王も数年前は荒れてる卓球だったからな
これから戸上に安定感出てきたら強いだろうな なんつーか議論とかじゃなくて自分のプライド守るために自分の意見を無理やり正しいことにしたいだけに見える
卓球上手かったらこんな馬鹿馬鹿しいことしないよね 戸上の話もなんでここでやってるの？
全然用具の話じゃない 戸上出たから、ついでにちょっと戸上の用具の話を振ってみる
戸上はバックテナジー05、フォアテナジー05ハードを使ってるうだけど
その意図はどういうこどだと思う？
ディグを選んでない理由が知りたいんだよね
テナジーよりディグの方が跳ぶし回転もかかるけど、コントロールはテナジーより難しいと思う
戸上はテナジーでも十分威力出てるし、総合的にみてテナジーの方がいいのかな？
フォアのハードは台上をしっかりとめるためだろうか？
もしかしてこの組み合わせがベストなのかもしれないと思う今日この頃 王楚欽に台上でボコボコにされてたしテナジーでも弾みすぎだと思う >>260
通常だとかなり台上止まってるしうまいと思うんだけど、あのときはダメだったね
王がうまくて、というか中国ラバーに慣れてなくて、微妙な回転の変化に対応できてなかったのかも？
ハードだとディグや通常の05よりは止まりやすいとは思うけど、粘着とか弾まないラバーに比べるとやはり止まりにくいかな？ テナディグじゃブロック出来ないマンだぞ勘違いしてはいけない めんどくせえなあ
おまえら全員国狂使えよ
世界最強のラバーだぞ
テナジーもディグも国狂には勝てない >>264
自称日本代表君、もう黙ってくれる？
人の話題に勝手に突っ込んで煽ってきて
それに根拠示して反論したら
お前人の言葉勝手に捏造して
で、言い返せないと逃げるか話題変えるような奴なんだから 動画貼ったの俺だから別人に絡んでないか？
いい加減スレチだからどっか行くか、居座るならコテハンつけてくれ >>151
>>269
テナジー、ディグニクスだと前陣ブロック難しいよねって話から
どうしてテナジー使ってる日本代表の動画引き合いに出して
「この動画だとナックルじゃないだろ？ほら？」って話になるんだよ
俺はナックルが「出せない」って言ってるの
「出せる」とは言ってないの
お分かり？
お前は頭の中までスプリングスポンジになってるのか？ >>274
障害者を押し付けようとするな
WRMはゴミ捨て場じゃないんだぞ >>271
お前のブロックはナックルブロック以外認めないとか馬鹿丸出し発言へのアンサーだろその動画は
頼むからそろそろ消えろ…このスレの全員がお前みたいな頭の悪い雑魚の相手にウンザリしてるんだ >>277
>>137で答えてるのに前後の流れ無視してまた話してるってわけ？
俺はそれについて文句言ってるわけなんだけど もしそれを認めたとしてもさ、
どっちにしろ話の方向としておかしくない？
いや、お前のことなんて知らね〜よで終わるじゃん
ナックルブロックがどうこう話してる人間に
ナックルが出にくいテナジーで日本代表がブロックしてる動画見せてどうすんの？
どう見てもそれ以前のレスに反応してるように見えるんだけど どうしてお前が言う馬鹿丸出し発言に
これはナックルじゃない！っていう>>151の否定が返ってくるんだよ
そもそもアンサーにすらなってないだろ
「認めないって」言ってんだろ
ブロックの考え方なんて人の勝手だろ
知らね〜よお前がどう思うかなんて好きにしろよ
>>151はどう考えてもそれ以前のレスに反応してるんだよ テナジーに限らずNeo3で返してもマークVで返しても貼り上がりラケットで返してもアンチ以外の裏ソフトならナックルにならない
ナックルブロック自体、ドライブの跳ね上がった所をラケット立てた状態で下に切る難しいテクニックで
厳しいドライブに対して安定して出せるボールじゃない
検索するとWRMの動画が大量に出てくるけど、あいつらも試合で使ってねぇよ ブロックは用具だった、、、、、のか？
ここ用具スレだよね？ >>283
>>283
だからお前の勝手だろ、好きにしろよ
マジで知らね〜よ、お前の思うようにブロックしろよ
というか脳死で反応する前にちゃんと
>>137 読めよ ブロックの話題続ける人は荒らし目的でしょう
用具スレ荒らしたいだけだぞ
QQの時と同じ 無回転ナックルボール(笑)出すのが目標じゃねーよバカ
テナジー・ディグニクスでナックルブロックが「できる」なんて言ってないの
「できない」って言ってんの
お前に分かりやすく言い換えると、
ナックルが「出せない」って言ってるの
お前のやり方とか聞いてないし、
ナックルが出せるかどうかも聞いてない その上で！もうマジで、
好きにしろ！！
お前の思うようにブロックしろ！！
もう、何度同じこと言わせるんだよ
「俺」は、「お前」に、「こういうブロックしろ」なんて強制したことは、一度でも、無い！！！
なんでそんな返信が返ってくるんだよ
そもそも会話にすらなってないんだよ >>285
俺が勝手に言ってる事じゃなくて、世間的な認識だと思わないのか？
お前の主張には誰一人同意してないぞ
まあ邪魔だから今後はこっちに書いてくれ
レスバ、討論スレッドin卓球板
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1640428736/ >>290
こいつ人の話聞けないタイプか？
そもそもが返事になってないって言ってるの
独り言なら俺に絡むなよ
そこに書き込めよ >>290
https://ping-pong.xyz/2019/02/05/卓球-ナックルとは【どんな打法】/
世間的な認識ではないみたいですよ
卓球におけるナックルとは、無回転「系」の打球のことを指します。
無回転もしくは、限りなく回転の少ない打球です。
上で紹介したラバーは、あくまで「ナックルが出やすいラバー」です。
回転をかけやすい裏ソフトでもナックルボールを出すことが可能です。
ナックルが打たれる頻度の差だと覚えてもらえれば問題ありません。 >>283
アンチ以外の裏でもナックルが出るみたいですよ
俺が言いたかったことはそこじゃないんだけどな
ほんとお前との会話は不毛だよ ちょっと見てない間にスレがわけわかんねえことになってんな
とりあえずナックルブロック君が雑魚で馬鹿な荒らしってことは分かった DNAプラチナXHがやたら推されてる割に一度も使用者見たことないけどテナジーから乗り換える価値あるラバーなの？ ナックルブロックマンはマジで黙ってて、スレが荒れる >>301
テナジーより普通に良いと思ったよ
ただ飛ぶ分ラケットは選ぶからその辺も考えると変更しないんじゃないかな DNAってプラチナもProも最も硬い奴ばかり話題になるけど、47.5度以下の奴は微妙なのかな？ バックプラチナS使ってるけど柔らかいやつの中では最強感ある DNAプラチナ、コニヨールのターゲットプロより性能いいんか？オメガ7ツアーiとか
いずれにしろ俺は貧乏人だからどれも買えないが >>299
>>302
お前こそスレ荒れるから黙ってくんない？ ことごとく論破されてんのによくそんなイキれるな
アンチ裏ブロック君 >>303
使うならバックの予定なんだけどコントロールのしやすさと下回転の持ち上げやすさが気になってる
そこらへんはテナジー05と比べてどんな感じ？ >>310
どうしても飛ぶ分難しさはあると思う。
バックで使うならターゲットプロの47の方がおすすめできる DNAドラゴングリップも、尖った粘着ではないがとても使いやすかったなー。
人のを借りただけだから、深い考察はできないけど。 無自覚な荒らし程タチの悪い荒らしは無いな
せめてコテハンつけてくれ、非表示にするから ターゲットプロくらいしか見たことないけど、コニョールってフランスだとメジャーなメーカーなんだろうか >>313
俺に意味分からん返信してる奴がコテハン付けたら
俺もコテハン付けるけど
なんでバカに絡まれた俺の方が付けなきゃいけないわけ？ アンチじゃなくてもナックル出せるみたいだぞ
アンチ裏ナックルブロックマン聞いてるか〜？
お前間違ってるみたいだぞ〜w まだやってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなくだらないことしてる間に卓球はどんどん進化しているというのに 「バカに反応してるお前の方がバカ！！」
草
もうこいつ話通じないな お〜いバカ、聞いてるか〜？
お前、間違ってるってよ〜w Q1ですらGFより上なら使ってみようかなあ
最近のラバー高すぎって記事出してるけど、もうどこからが安いのかわからなくなってきた >>322
間違ったこと言った挙句
言い返せなくてお得意の論点ずらしかあ
やっぱこいつ頭おかしいわ ちょっと障害入ってる人ってやたら卓球強い印象あるんだけどこいつの場合ブロックすらまともに出来ない雑魚だからどこにも救いがないな コイツは「ガチ」だな
多分リアルが上手くいってないし友人も
居ないタイプ 人の言葉捏造と自演してる障害者がどの口ほざいてんの？ つーかNGするって言ってたのにまだ絡んでくるの、かまってちゃんかよw
さっさと消えろよ ビスカリアにフォアはディグニクス05特厚、バックにテナジー80の特厚を貼っているのですがブロックが失速したりで安定しません。
何かアドバイス頂ければ幸いです。 >>329
プリモラッツカーボンに両面ディグニクス80なら失速しないぞ プリカグリップ太いから好きやわ
おっさん卓球するならこれが一番や 安いからバッグにマントラS中厚（ミート重視で）貼ってるんだけどループ持ち上げれない
下手糞だからってのが大きいが前貼ってたラクザX厚に比べて持ち上げられない
しかしミートやりやすいからこのままで行きたい気持ちもある
特厚にするか、ヘキサーグリップ系にするか迷ってるけど他にオススメの安めのラバーあれば教えてくれ しかも先端が全く見えないよう、グリップテープ巻いてるね まずラクザXからマントラSにいくのがよくわからん
まだ売ってるのか知らんがヴェガヨーロッパでいいんじゃないの >>332
ヘキサーグリップの厚がちょうどいい
持ち上げやすいしミートしやすい ターボブルーとオレンジの間ぐらいの硬度で赤色出してくれんかな
ターボブルー両面貼れないから仕方なくオレンジ貼ってるけど
ここまで柔らかくされるとなんか違う 卓球王国の硬度測定だとターボオレンジですら他と比べてぶっちぎりで硬いからなぁw >>339
参考にさせてもらった
ヘキサーグリップSFXにするわ
助かった QQ売れすぎて店にもメーカーにも在庫ないらしい
国際卓球のひとが言ってた
メーカーがたくさん売れると思ってなかくて多く作ってなかったらしい
俺はチャイラバ派なんであんま興味ないけど知りたい人のために伝えました 自分もチャイラバ使ってなかったら買ってみたかったくらいには宣伝してたし、
何となく分かるわ
Twitterとかで10枚買った写真公開してた人いたもんな どこのメーカーも同じパターンばかりだな
実際のところ、想定以上ではなく過剰在庫を防止する為の想定内の展開なんだろ QQはバック向けと見せかけてフォアでも安定感が半端ない 結局QQはロゼナユーザーを救うラバーだったのか？
ラクザxソフトの方が近い感じ？ Xソフト使ったことないから分からんけど、Q5にタマスっぽさを混ぜたような感じのラバー
ロゼナをワンランク上にしたと言えばそうなのかかもしれないけど、カウンターとかハードに打ってもついてきてくれる感がある ハードに打っても大丈夫、最近そんな評価のラバーばかりだな
いい事なんだろうけど非常に無個性に感じるわ >>349
スプリングスポンジは再現できてないから、同じランク帯のラバーってだけで似てはいないと思う
>>351
デメリット持ちが良いとかドMかよ 貼って一ヶ月までのテナジーは最強やけど
それ以降はQQの方が良いからな
テナジーハードとか使ってない一般プレイヤーだったら
QQでええわ どうでもいいかもしれないけどQ5もQQも妙にラバークリーナーを弾く感じがある たまに出るけど、個性とは(同じタイプのラバーにおいて)なんぞって所はあるよね >>354
テナジー無理して2ヶ月使うぐらいなら
QQの方がマシって話
一ヶ月足らずで貼り替えれる人ならテナジーで良いとは思うけど QQ発売してから1ヶ月経ったっけ
なぜわかるんだ？ 最初は宣伝が大事だからねえ
正直これから(タマス以外)売るラバーはどんだけ宣伝できるかだと思うわ 擦ったら飛ぶけど当てると飛ばないのは良さそう
一般選手がミスする場面って、コース突かれて当てるだけになって
ぶっ飛んでネットかオーバーだから トップ選手だと、前陣ではボールを正確に薄く捉えて
後陣だと圧倒的なインパクトでぶち当てるんだろうけど
一般レベルだと、攻められたら前陣でブロックしてる方が勝ちやすいよね qqは重さ気になるな
テナジーくらいの軽さだったら喜んで使いたい >>366
個体差はあるやろうけど、特厚標準サイズのラケットで46g前後やからテナジー05と同等くらいやよ QQ2.1mmの重さはシェーク標準ブレードで46g前後
テナジー05特厚ならばとほぼ一緒の重さ
まあ64FXとか特厚で40gだし05ハードは50g超えるのでどのテナジーと比較だ こういう話題の時のテナジー19の存在感のなさは異常 >>367,368
横レス。てことは、重さはさほど気にしなくていいのかな？ 今は前評判で売れてる状態？
本当の評価はこれから定まってくるのかな？ >>369
テナジー19て売りがよくわからないラバーだよね
でもうまい人でバックに使ってる人結構いるんだよね
バックに使ってどういうメリットあるんだろう？ QQはどうせパワグリレベルだろうなと思いつつステマに騙されて使ってやるよ
期待外れならボロクソにこき下ろしてやる QQ、ほんとにそんな軽い？
1.9mmで46gという情報あったけど >>373
好きにしたらええと思うけど、何様やねん笑 >>370, 374
重くはないという表現が1番しっくりくるかと
要するに普通 すまんわい非力であんまりドライブ使わないシェーク裏裏やってんだけど弾きやすい裏ラバーってどんなんある？
ラケットは確かTSPのスワットかバタフライビスカリアどっち使ってたか覚えてない
テナジー05とか使ってた時期もあるんだけどスマッシュしづらかった
異質ににしないのは対上回転の時にかけ返したり弾いたり打点変えたりしたいから表や粒高、アンチラバーにするってのは無しでお願いしたい QQは持ち上げ過ぎた感があるな
そのせいで柔らかい､期待はずれだとチラホラ見る パワグリレベルならもうあと500円は安くせなあかんな
でももし46gでパワグリと同じように扱えるのなら、それはそれで需要ありそうだな QQってラクザXソフト並に簡単なラバーなの？
使ってみようかな >>377
スワットかビスカリア覚えてないてどういう状況？w
上でも出たがマントラSは弾きやすかったな
他が微妙やったが､､､ >>377
なんJ民ならハイブリッドK1Jでも使っとけ >>385
今出張で手元にラケット無くて出張前に最後にどっちか買おうと思って買ったんだけどどっち買ったか覚えてないんよね、、、
ビスカリアくっそ欲しかったけど高いから使いやすいスワットにしようかなみたいな感じでどっち買ったか覚えてない
釣りじゃないです >>390
認知症で草
買ったらすぐ貼るよw
ラケットどっち買ったのか今更もやもやする Q5は大島の意見を聞きすぎたのか、若干ターボブルー理論に足を踏み入れてたマジで硬い男子プロ専用ラバー 王国の硬度測定だとMX-Dや09cやオメガVII ツアー i 50より硬いので
粘着じゃないテンションなら多分1番硬い Qシリーズの中では柔らかいほうやぞ
あれでターボブルーならQ3、Q4とかどうなるねんw Q5はテナH使ってた人が満足できるように作られてるから硬めで重いよ >>398
硬度計測までしたわけじゃないから体感になってしまって申し訳ないけど、Q4のほうが明らかに食い込ませにくかったわ。粘着みたいな打ち方しないと良い球でない
その分ループはかかる印象
設計的にもQ5はシート薄くして、スポンジの気泡増やしてるので、シリーズの中ではまだ柔らかく感じるかと
個体差や、体感と実硬度の差に関してはなんともいえないw JUICから、ラバーが蘇生するクリーナーが出るみたい。
これから、テナジー、ディグニクス、粘着とか専用の蘇生クリーナーが出るとうれしいな。 Q1の情報が少ないなあ
ヘキサーグリップ的なラバーなのかと思ったら、QQの方がそれっぽいようだし QQ、ロゼナほどは球持ちない感じなのか
なんかイメージ湧かないな
俺も今度試打してくるわ パワグリに近いのかロゼナに近いのかG1に近いのか
話聞いてる限りはG1かなと思うけど G1借りて打ったけど
あれって被せてカウンターすると落ちるよね
どうやってカウンターすんの
ボールの真後ろからぶち当てながら擦ればいいの？ >>410
それでいいと思う
ただ被せても入るよ。もうそのG1寿命なんじゃない？ >>403
ペン裏面で打った感想でよければ
ヘキサーパワグリSFXから弾きを減らした感じ
球持ち過ぎるのかブロックするとなんでかネットミスが多い
無難といえば無難だけどぼちぼち強いインパクトになると威力が伸びなくなる
だけどトップシートが弱いわけではなさげで単純にスポンジのコシと弾みの問題なのかな
威力のMAX値は結構低く感じるけど試合での収まりはいいと思う >>412
おお、ありがとう。初心者ラバー＋αって感じに聞こえるなー。
とりあえず買ってみるわ。 >>413
収まりいいラバーにしたいけど回転は欲しいって人にはいいんじゃないかと思う
他の中級者向けラバーに比べて回転がしっかりしてる感じはある
無難な分練習では物足りないかもだけど試合性能は高い方だと思う >>414
なんかライガンスピンで出てきそうなセリフだな とりあえず流石にディグテナジーよりは下っぽいな
あとはラクザやg1かどうか QQとロゼナ比べられること多いけどQ1がむしろロゼナに近いと思ったなぁ
ロゼナ使ったの数年前だから今使ったら感想違うかもだけど
ペン単板でロゼナ使った感じだとフォアのドライブのインパクト強いとスポンジ負けて飛ばなくてネットミスするのが嫌だった
Q1ならまだその辺許容範囲って感じ >>414
なるほど。社会人中堅プレイヤーに向いてる感じがする。
年と共に一発ぶち抜きなんて無理になってきたので尚更。
ありがとう。すごく参考になりました。 社会人になって筋トレしだしてパワーは出るようになったな
フットワークはお察し下さい >>417
卓球ナビゆうの動画だと
Q1はヴェガヨーロッパ以下って評価で、
単純比較だとロゼナ>ヴェガヨーロッパ>Q1だけど
人によって感じ方違うのか ID変わってるけどQ1の感想書いてるの私です
>>422
強インパクトに対する許容度はQ1＞ロゼナ＞ヴェガヨーロッパと感じるけど弱いインパクトでもそれなりの球行くのはロゼナとヴェガかなとは思う
ラケットとの組み合わせにもよるし求めるものとその人のインパクトやプレースタイル次第かなと ゆうは間違いなく俺より強い。疑いようが無い。
だが、と言うべきなのかそれ故、と言うべきなのかは知らんけどラバーに抱く感想はだいぶ違う。
（何故かラケットに関しては似通った感想になるけど） Q1がヴェガヨーロッパ以下の性能とかありえないだろ
初級者ラバーの中ではQ1が一番引っかかるだろ多分
ヴェガヨーロッパなんてプラ非対応のツルツルラバーで引っかかりなんてほぼないだろ >>420
ベンチプレス、ダンベルフライ、懸垂あたり liliの村田氏栗山氏のレビューだとQ1は合板に合わせた場合はQQと遜色無いという、かなりの高評価 >>429
フォアQQで裏面Q1だけど流石に威力のMAX値が全然違うと思うしQQの方が圧倒的に当たり負けしないしブロックとかカウンターしやすい ワイの卓球サークルにめっちゃかわいい子入ってきた
女コーチに一時間五千円以上払ってレンタルしてるおっさんがのが可哀想に思えてくるぐらい
可愛いい
おまけに結構強い ウチは顔面偏差値42くらいの子入ってきてそれだけなら全然いいんだけどオタサーの姫化してきてキッツイわ
おっさんども若いという理由だけで女甘やかすな 経験上、卓球サークルに入ってくる可愛い女性100％彼氏いるか既婚者だわ
運が良くないと卓球で出会うのは無理ゲーに近い 女も将来握るラケット探しにきてるかもだから用具だぞ >>439
フェミさんが聞いたら鬼のように炎上する発言w >>440
今回の場合女が男のグリップ使うだろうから女が上のはず
（知らん）
俺の知ってるフェミさんは女が上なら問題ないって言ってたから
俺らが用具になるんやから無問題 女子顔面偏差値
バレー部>卓球部=陸上部=音楽部>文化部>水泳部>バスケ部 女さん「将来握るグリップ見つけるわよ〜」ﾁﾗｯ
PenACE：細いペン
Master JP：細いFLA
Classic JP：細いSTR
Short Classic：短いSTR
女さん「」 ワイのイメージする卓球部の女子はちいさくて色白でふとももが大きいって感じや
女子野球部や女子サッカー部よりストライクやで 卓球板でもアフィブログやり始めたやつ出てきてから流れがおかしいな
過疎で自演し放題だからかな わしの極太レジェンドグリップも女の子に握ってほしい TwitterでQQualityが剥離とか報告あがってたな ライガンスピンとＱ１比べたらどうなるんだろうなあ。
どっちもあんまりオート感はないラバーなんだが。
とりあえずQ1買うか。 >>444
1.9mmをペン裏で使ってるけど入れやすくていい感じ
上に上がりやすいラバーだからナックル来た時に落差で落ちやすいやも 発売から2週間もしないのに剥離とはメイドインジャパンとは一体 タマスはピンクやブルーの、カラーラバーを出す気ないんかね。 >>456
その昔TSPの時代、レガリスレッドも剥離してたな
レガリスも安心の日本製 >>456
ミズノスレに剥離の話あったけど剥がしたラバーをメルカリに出してる奴の話では？ >>462
そうなん？ じゃあ普及しないかもしれんなあ。 >>462
マジ？プロ選手が大会でカラーラバー使ってるのたくさんみたいのに
タマスがカラーラバー出さないんじゃディグテナジー使いの選手たちずっと赤黒固定でつまらんな
水色ラバー使ってる選手みたけどすごい映えてたのに ロゼナに関しては、赤無くしてピンク一本で良さげだと思うけどなあ
それなら倉庫に負担も掛からないし 誰か教えてほしいんやけど
今のうちにラクザz買いまくっとけば
値上げで300円の利益でる？ ロゼナって、めちゃくちゃ短命のイメージあるんだが。
毎日練習してる子が一ヶ月持たんと嘆いてた。 >>467
巷で言われてるほど寿命短い気はしないけどなあ
ラクザ7とかV15に比べれば >>469
ラクザ7が寿命短いとかまじで言ってんのか？ >>471
なんかシートがへたるより先に表面がツルツルしてくる
あと、すぐにシートが白くなる >>469
寿命の感じ方は、ある程度、人それぞれだとは思うのだけどね。
試しに自分で使っても、週３・２時間練習で一ヶ月使うと引っかかりが「ん？」て
感じになって。それ以上に周りがどんどんボロボロになってくんだけどさ。
俺の錯覚なんかなー。 いや、へたってるから白くなるのか？
少なくとも、見た目の劣化はラクザ7の方が圧倒的に早い
粒に沿って白く濁ってくる シートだけで薄くかけるやつはラクザ7すぐ死ぬっていうな
逆に言うとスポンジまで食い込ませてかけるやつはラクザ7の寿命を長く感じる ウソやろ。知らんうちに、ハッドロウSRが廃盤になってた……(；ﾟДﾟ)
タマスのことだから、名前だけ変えて同じのを出してんだろと思ったら
完全に廃盤じゃないか。SK7は全然性格違うし。
タマスのやろー……。
他メーカーで同じようなのあります？ >>479
即レス、ありがとうございます。感激。
STIGAは田舎じゃ試し打ちできないけど、いけそうな気がする。 バタフライもニッタクも80時間くらい打ったら変えろって言ってるな お前らごぶりんずに影響されすぎだろw
ああいうのは話半分に聞いておくべきだぞ おっさんなんだけどラリーが続くと体力的にきついしいいボールも連続して打てないから
弾む用具の方がいいのだろうか？
なんだかんだ一般レベルではミスしない方が勝つから弾まない用具使ってるけど年齢とともに変えるべきなのかな。 離れて打つなら弾むやつ
そうじゃないなら弾まないやつ
そんだけ >>483
自分の場合は試合の時はいつも以上にスイングに本気になっちゃうから飛ぶ用具だと練習より飛んじゃって自滅が増えるしブロックとかレシーブも抑えが効かなくなる
練習でちょっと物足りないぐらいの用具の方が試合では収まり良いし練習よりは飛んで十分なスピードになってたりして実績がよかったりする
練習でゲーム練やるとはいえ試合となると違いを感じるから120%出しちゃう感じなのかなと
特に試合にでないなら弾む用具で楽しつつ扱うの慣れていけばいいとは思います
卓球暦14年で体の衰えを感じる30歳です 回転かかる道具で、厚(書かれてるように試合じゃ力むので)がいいんじゃないか
ミスらず強い球出すなら09cを長めに使えばコスパもいいよ >>482
ごぶんりずのヤクルト村上みたいなやつ曰くつま先の向きが大事とのことw ガレイディアT5000廃盤で困った
ガレイディア T5000に似てるラケット
有りますか？ ごぶりんずのラバーの性能の統一表、マジでガバガバだからな
唐橋卓球の方が真剣に作ってる 1年以上前に打ったのと性能比較なんて無理だから、どこの統一表もガバガバでしょ
普段の用具や定番品との比較がギリギリ参考になるレベル 弾みや引っ掛かりみたいな基本項目でもプロ内で意見割れるからな
素人やプロ未満の場末コーチが正しく評価できるわけがない
重さと硬さと自分に合ってる程度しか語れないと思う >>490
物理的構造で言えば、王道03やヒノカーボンになるかな >>495
あれは身内贔屓表だからな
09Cがディグニクス05より飛ぶとか言ってる時点で論外
あれ見て小中学生がラバー変えるって考えると、マジで可哀想
唐橋卓球のはスピン・スピードを定量化してる分、まだマシな方 >>490
ドニック
オリジナルカーボスピード
ヴィクタス
ヒノカーボンパワー
とかが現行品だと似てるんじゃない 7mm前後、檜カーボン桐カーボン檜
昔はいっぱいあったのにな この前ボルがプリモラッツカーボン使ってるの見てシュラガー引っ張り出してきて使ったけどよくあんなの使えるな
球離れ早すぎで不安でしょうがなかったわ とち狂ってサイバーシェイプをポチってしまった・・・ 扱える訳ないキョウヒョウをついつい定期的に買ってしまう現象俺だけ？
テンションがベストなのは分かってるけどたまに粘着使いたくなっちゃう 合板ユーザーもインナー派もアウター遣いも文句を言わない、試打ラケットに最適なド平均スペックのラケットなんて無いかな〜。 インナーalcかスワットかクリッパーウッドとかなら文句言わんやろ サイバーシェイプもう少しマイルドな飛びで出してくれないかな 自分の場合、玉離れ速いラケットは自然とコンパクトなフォームになるからコントロールも良くなり戻りも速くなる Q1厚バックで使ったけど個人的に好感触でビックリしたわ
安定感というか台にとにかく収まりやすくて結構気持ち良い
普段テナディグ使ってる奴orパワーが正義の考えの奴に合うかは知らんけど >>506
そん中から選べばいいのかな。できるだけ無個性なやつが良いな。 >>509
社会人や男子の視点からしたらそうかもしれないが、
ヴェガヨーロッパをターゲットにした中学生やママさん、
小学生の視点からだとどうなんだろ？
つまり、パワーが弱い選手やもともと振り切れない選手でも使えるのかな？ >>510
打者に個性がある時点でね
質のムラが出にくいように特殊素材がいいんじゃないかな
あとどこでも買えるやつ、インナー系の ラケットの質問が続いてるので便乗させてください
一般レベルだと張本ALCも選択肢として上位ですか？
弾みが弱いと聞くからアウターかZLCにすべきか悩んでます
張本ALCで長くプレイした後に物足りなくなるんじゃないかと心配
ラバーはテナジー5080で後陣までは下がりません 張本はブレードでかくして飛ばすラケットになってるから十分かと、あれで威力足らんとかないと思う
悩むならオフチャロフでいいよ >>512
ありがとうございます。
レイヤーALCか、ちょっと薄めのゼクスギアINを考えときます。 一番いいのは自分が常に使ってるラケットなんだけどな
試打にかこつけてラケット買いたいだけと見た >>511
Q1ってファスターク系とかで言うファクティブみたいなもんじゃないの？
多分女子供にも使えるレベルだと思うが
俺はマントラSから変えてみたらあまり違和感無く使えたけど、マントラより高い金出してマントラと似てるラバーって言われると微妙な感じするけど >>516
そらそうです。松下プロモデルに勝てるラケットは無いと思っています。
でも、こいつに新作のラバー貼って試打してもらっても「カット用じゃけ参考にならんわ」言われて申し訳ないのです
だから試打ラケットが必要なんです >>517
マントラSと同系統同性能ならかなり優秀じゃないか、試合で勝ちに行けるタイプのラバーだ
ヴェガヨーロと比較して、しかも否定されちゃいかんだろ juicのロングライフクリーナー、
ラバーの摩耗を回復させる効果は無いって書いてあった
界面活性剤入ってるただのクリーナーじゃん >>513
プロでも同じの使ってんだから一般でも大丈夫だろ >>518
思いがけずいいラケット出てきた
サブはどうしてんの >>523
サブはもう残っていません。
ディフェンスプロとヴィクタス松下が家にありますが実戦投入するかは分かりません QQの5000円でフラッグシップ狙いはわかるけど
Q1の4000円はテンション２枚目の人を狙ってるんだろうか >>525
ドイツラバーの値上がりに合わせて出したのなら、部活中高生をターゲットにしてるのかもしれんな
自分が中学生ならお年玉でQQ買っちゃうけどさ ライガンスピンユーザーからすると
Q1はちとお高いが乗り換えの価値あるのかと見守ってる >>527
ヴェガヨーロよりここだよな、ライガンスピンを食えるのか
本当に初心者の2枚目とかならモンスター化しかけてるライガンスピンと、
どこまで差別化できるかだよ ライガンスピン2500円くらいで買えるからなあ
Q1は1000円くらい高いからよっぽど性能良くないとキツイな >>527
ものすごく同感。
ライガン・スピンはそこそこ頑張らないと飛んでくれないけれど、
Q1がどのくらい助けてくれるのか。気になる。 >>514
張本は弾み充分ということなので買ってみようと思います
今は回転と安定感重視ということで
オフチャロフは将来上達したらビスカリア系と一緒に候補に入れますね
>>521
調べたら別会社契約のプロ選手でもこのラケットを使ってると出ました
そのくらい良いラケットということで信用してみます 張本ラケットは森薗とか、中国の女子選手とかも使ってるね コルベルと同じブレードサイズなんだろ
コルベルにドイツ系のハイエンドラバー両面貼るとクソ重くて振れない俺は張本ALCも無理だわ
ブレードでかいほどラバーもでかくなって重くなるし
バタフライのラバーや柔らかめのラバーならちょうどいいかもだが フォルティウスFTに粘着貼って振り回せる大島並みのキン肉マンなら大丈夫よ ブレード重心の影響大きいラケットはそれ用の打ち方に変えないとだね
逆にそれになれると、軽いもしくは重心がそんなに先端によってないラケットに違和感でてしまう 張本
ブレードでかくして
遠心力使おう！！
ミズノ
コンパクトブレードにして
高速卓球しおおお！
二極化してるよね 攻撃用ラケで1番ブレードサイズ大きいのって何だろうか。
160mm×153mmくらいかな。ちょいデカが欲しい 昔あったバタフライの中国式Xシリーズがそのくらいだけど、シェークはどうだろ スティガにオーバーサイズってあったな
クリッパーウッドオーバーサイズとか
まだあるのかな？
あとTSP時代のヒノカーボンや仕様変更前のキョウヒョウ龍もでかかった >538
コクタクのレーザーカーボンパワー、アームストロングのバルアタック、JUICとか。
マニアなメーカー用品ならあるね。 VICTASは、X's Regular(117-031)、Ventus Regular A(117-051、カラーラバー)の高弾性っぽいのがでるのかね。X's復活するなら、グランディみたいなコントロール系も復活してほしいな。 >>538
村松モデルはOFF-だから攻撃ラケット並み。サイズは165x155
他の選択肢としてはニッタクの特注かな >>545
テキトーなことを言うんじゃない馬鹿
全然攻撃ラケットなみじゃねえよボケ メーカー公表数値なんて当てにならないのはわかるがなぜ突然激昂した >>545
んー、使ったことあるけれど、そこまでデカいと重心が変わりすぎて違和感がなあ。
弾みに関しては文句無しだった（普段の使用ラケットはキーショットα） とにかくサーブで切りたい時はキョウヒョウpro2かな？ 安ラバーでディグ使いのおっさん狩るの最高に気持ちいいわ
別に恨みはないが、練習のオナニードライブやブロックばっかうまくて試合が女子中学生より弱いやつ多すぎ
出来もしないチキータやバックドライブしてくるから、ブチギレツッツキするとたいてい持ち上がらないくて台上で決まる
つーかサーブで勝てる 試合形式の練習でぶっ飛び用具おじさんがツッツキばかり辞めろだの短いサーブ辞めろだの意味わからんこと言い出したの思い出した
あと他のやつの粒高にも文句言ってたな ターボブルーは使ったことないけどターボオレンジとpro2ならほぼほぼ同等だったな
まあ重すぎて裏面振れないからターボオレンジやめたけど
流石の09cでも上の２枚よりは劣る
フォアはともかくショートとかブロック強いから今はこっち使ってるけど 日本語やばすぎだろ
09cが何で劣ってるか書いてない上に今はこっちを使ってる←こっちってどれだよ？？ 09cは上の2枚より劣ってるのに09c使ってるの？ サーブは大事でキョウヒョウのサーブはよく切れたけど、それ以外の部分では09cが良いから今は09cを使ってるって書きたかった サーブに関して粘着は弾まないから思いきって切っても短く収めやすい
テンションは軽い力で切れるけど、より切って短く収めようとすると弾みを抑える技術がいる
タッチに自信ない人は粘着の方が切って短く出しのは簡単
長さの精度あんまり気にしなかったり、タッチに自信ある人はテンション使った方が切れる たしかに
ディグはすごく切れるし、回転かけやすいけど、低くとめるのは難しい
ストップやツッツキでも言えることだけど ディグ05使える人、感心するわ。ありゃあ、俺レベルにはとても制御しきれねえ…… テナジー05もきついわ
持ち上げやすいのはいいんだけど俺には弾みすぎる
厚にするかテナジーシリーズでもう少し上じゃなくて前に飛んでくれるやつがあるならそれにしようかなあ >>571
中級者愛好家だけどテナジー上に飛びすぎて使いにくいよね
自信と技術があってどんな球でもガンガン前に振って攻撃する人向けだと実感
チキッてループ多用する自分みたいな人はしなる木材ラケットに真っ直ぐ飛ぶタイプのドイツラバーがかえって台に収まりやすいと思ってる 大会でテナジーやディグニクスで暴発してる奴を見てると、飛ばない用具の大切さを痛感する
彼等ライガンスピンにすればとりあえず入るようにはなると思う
本番では、練習だと物足りないくらいの弾みの用具の方が頼りになるよ 試合でオーバーミス「もっと被せないと・・・」
試合で飛距離足りずにネットミス「なんやこのクソラバー！剥がそ」 粘着貼ってツッツキ、ブロック主戦型の方が序盤は勝ちやすい
両ハンド共にドライブは入れるだけ
粘着の癖玉でカウンターもされにくい >>576
序盤はというのは試合やトーナメントのの初めの方のことではなくて初中級者の場合はということかな？
どのくらいのレベルまで粘着のそのやり方で通用するという意味合い？ 粘着でもテンションでもツッツキとブロック主戦でもサムソノフ並に上手ければ全日本で上の方まで行けるだろ >>575
カスあたりでネットミス｢インパクトが弱かったわ、しっかり振らないと｣
力んでオーバーミス｢何だこのクソラバー、剥がそ！｣ >>577
それぐらいでいいと思う
>>578
少ない練習量で勝ちやすいぐらいの意味合いやと思ってくれ
戦型だけの話しちゃう
少なくともサムソノフ並みにブロック極めるまで練習したら
それはベテランの終盤や >>572
木材ラケットだと上に飛ばない？
前に飛んでくれなくて自分はキツいわ
インナーカーボンが一番素直に飛ぶ 打ち方変わるからねえ
正直ラケットもラバーもちょっと触って判断できるもんじゃないよね >>579
自分はエボMX-Dがまさにそれやったわw
練習「なんやこの神ラバー！これからよろしくな！」
試合「なんやこのラバー！オーバーミスばっかやな！剥がそ」
自分の技術不足なんやけどね >>581
そうだね自分の感覚だけど五枚使ってるけど特殊素材よりは上に飛んで浅く入ると思う
それに弾んで真っ直ぐ飛ぶラバーを貼るとバランスが取れる感じするんだよね >>582
>正直ラケットもラバーもちょっと触って判断できるもんじゃない
これに尽きるｗ
ネットのレビュー記事も、数時間触って判断するんだから信憑性が。 QQ打ってきた
テナジーみたいに勝手に掴んで回転掛かる、というよりは単純に表面の摩擦力で引っ掛けてる感じ
ただ、他社製品に比べたらオート感は格段にある
しっとりとした打球感で勝手に飛ばないし、好き 良い!っていう感じじゃなくて、7やG1より百倍マシ…って感想が出てくるラバー たぶんこれレシーブ敏感だし、ロゼナの救世主にはならなさそう >>575
>>579
やめろお前ら厨房時代の俺を思い出す 今V15エキストラ使ってるけどテナジーやQ5あたりってこれと比べて寿命同じくらい？短い？ >>589
V15と比べたらその辺のラバーは寿命短く感じるかと ラクザ7とかファスタークG1とか10年以上前に発売されたラバーって寿命長いよね
なんでだろ、天然ゴムが多いのかな よく考えたら2010年発売だから干支が一周してたわ まだその辺分かってないのか。
世代変わって12年前の初期のラバーと全然違うぞ。 同じ物で10年以上前と今で処方が同じであるとでも？ G1に関しては一時、愛用者から何かが変わったという声あったな
継続的に使ってなかったからおれはわからなかったけど
何の告知もなしの仕様変更もいかがなものかと思うけど 回転あまりかからなくていい
回転の影響が少ない
変化もそこまで出なくてもいい
とにかく台に収まる
スピードは期待してない
チキータが出来る（バック側の台上でツッツキストップ以外にギャンブルではなく安定した攻撃の手段がある）
これに当てはまるラバーってありますか？
フォア側は分からない回転でも入れにいくレシーブみたいなのある程度出来るけど練習時間も取れないしバックがね チキータ、ストップ、ツッツキ
粘着でもテンションでも問題なく出来るけど回転見極めるのが苦手なんだ >>597
あおりやおふざけでなく、マークV特厚でよくね？ >>599
ガチで買って採用か検討してみます
ありがとうございます マークV実際悪くねぇからな
チキータならスレイバーELもありかなと思う マークV特厚は後ろに下がらず、なおかつバックであまり攻めないなら十分採用に値するスペックある もしそれでいいなら、も少し弾み欲しい＝Ｍ２
弾まなくていいから回転＝マークＶxsってのも選択肢になるね 台の近くで雑に攻めるなら高弾性やヴェガのヨーロかアジアが良いけど、
変な癖が着くだろうからライガン系に留めておいた方が良いと思う いやいやいやいや
ライガンよりかはヴェガヨーロッパの方が良いだろ
ライガンこそ変な癖着くぞ ヴェガもライガンも回転かかって沈んでくれるだろ
どんな打ち方しとんねん アームストロングのニューアンチスピンならば全ての要求を満足するな >>596
ユーザーじゃないから使用感はわからんけれど
初期ロットに比べてどんどんスポンジの気泡が細かくなって赤シートが明るくなって表面のギラギラ度が大人しくなって行ったなぁと思いながら店頭で見ていた g1はよく聞くけど、12年たってラクザ7はどう変わってるのよ？ >>609
ライガンが沈む…？
ごぶりんず厨嫌いだけど、
ごぶりんずも動画で沈まないと言ってたと言っておく というかライガンは飛び方が特殊過ぎるから、勧めるならライガンスピンにしておけ GTT45こそ、おばちゃん卓球の前陣ブロックかカットマンのバッグくらいしか用途ねーだろ
あの厚さと弾みで何やれっての 質問者の要求事項見ると、いっそインパXSとかモリストSPAXとか表っぽくないタイプの回転系表ソフトもありではないかと個人的には思ったw 「行けたら行く」「先っちょだけ」「裏ソフトと同じ」は信用してはいけない ペン使うくらいならシェーク使っとけ
表使うくらいならマントラ剛力使っとけ
粘着使うくらいならテナディグ使っとけ
アンチ使うくらいなら粒高使っとけ なぜ表ソフト、剛力と並べられてるのかはわからんがマントラは良いラバー
とりあえずどの技術もこっちが求める最低限の水準はこなしてくれる ジェネシスってどう？
マントラ良かったし気になってる >>623
出た当初は良かった
今は粘着テンション豊富にあるし、マントラほどのオンリーワン感はないかも >>597です沢山のレスありがとうございます
スレイバーelとマークVは注文しましたので届き次第試してみます
その後にニューアンチスピン、マントラ、GTT45も購入し試します
ライガン、剛力快速、ブースター等の何種類かの回転系表ソフトは試してみた事があります
ライガンは敏感で飛びやすいと感じ、表ソフト系は弾き打ちで良い球出ますが、ロングサーブの処理が難しくなり、回転の影響は確かに受け辛くなりますが、実は面の作り方がシビアで裏ソフトより台に収まり辛いと感じました（使うラバーの問題かもしれません）
剛力快速は意外と回転をかけやすく、ミートは気持ち良くやりやすいけど威力は普通、面は簡単に作れるからブロックがやりやすい、回転も表ソフトよりは余程影響を受け、実は表ソフトとも言えない不思議なラバーだなと思いました どうでもいい補足だと思いますがラケットはPF4や剛力を模した特注ラケットにフォア面はキョウヒョウpro3（ターボオレンジやターボブルーではない）やneo3を使っています。
インパクトは強いけど雑なタイプで見極めが甘いです
アンチは使った事はありませんが、388c-1やカールP2の変化表やカールPH以外のカール系とフェイントロング系、グラスDの粒高で感じたのはスポンジ厚が違うと別物になり扱いやすくなる事でした
スポンジ厚があると粒高でも容易にバックドライブで下回転打ちが出来ますが、ブロック技術は裏ソフトのそれに比べて難しいです
粒高とアンチでは用意されてるスポンジや厚さがアンチと違うので変化幅が粒高でも雑に入れたり面を作るのはもしかしたらアンチの方が楽なのかな？と予想してます まあ表ソフトがレシーブ楽っていうのは表ソフトを使ってる選手側の視点の話だな
実際は表ソフトは角度調節とインパクト以外では、
できることの幅が裏より少ないからそこの部分に頼る部分が強くて繊細だよ やたらマントラの名が挙がるのはなぜ…
癖強すぎる道具とか本当に大丈夫なのかそれで 日本語おかしかったです
変化幅は粒高が多くてもアンチでは雑に入れられるのでは？という疑念はあります >>629
出た当初からこの板ではずっと評判良かったラバーだよ
お値段以上って言葉が良く似合う >>629
マントラ、いいラバーだけど？
何か問題を感じてる？ わからない。
なぜ突拍子も無く用具をガラッと変えてしまうのか。
試打サンプルだったら俺が幾らでも用意出来るのに、店頭でこれどんな感じかなまー買ってみるかのノリで買って
「コーチ用具変えました！」の事後報告。
どれくらい管理すりゃいいのかわからん。 趣味で卓球やってる分にはどんどん変えて試してと思うけど、勝ち目指してる学生には何使っても技術は何でも出来る、全面体全面である程度ラリーできるという技量をまずは身につけてほしいと思う 用具変えたら感覚変わるからな
多少の流行りはあれどインハイ出場レベルまでならどんな用具でもいるし用具は固定した方がいい
コロコロ用具変える人は参考書買っただけで満足する人と同じ 全面体全面なんてライガンでもファクティブでもマントラでもできるのが当たり前
勝ち目指してる学生を舐めてるのかな >>636
>コロコロ用具変える人は参考書買っただけで満足する人と同じ
いい。これ、とてもいい。ホントそれだわ。 正直、中学なら引退までの3年間GTTで不足ないんじゃねと思うが言い過ぎだろうか。
自分自身がマークファイブユーザーなんで、マークファイブスレイバーじゃしんどいだろうなってのは実感してる。
どっかで「高性能なラバーが使えないなんて可哀想」といったニュアンスの書き込みを見た覚えがあるんだが
たっかいラバー使わなきゃ満足いく卓球が出来ないほうが可哀想な気がする 学生やったらラバーにこだわらないで終えた方が幸せやと思うわ
金ない時に用具沼になると卓球が嫌になる 球が変わってるとはいえ、中学部活ではエクシズで過ごしたなあ
今はそんなんじゃ打てんが、かといってハイエンドである必要もないね 現役の元世界チャンプでもスワットに2000円のラバーで戦っとる 凝るほどうまくもないし、クリッパーは再起不能な割れ方して痛いからスワット買ったわ
どんなもんか楽しみにしてたけどコロナ以降打ててない。つらいわ >>640
俺中1で用具沼浸かったけど楽しかったぞ。
使ってみたいラバーリストを安い順に消化していくんだ。
タリビット21→マジックカーボン→サフィーラ→オリジナルエクストラ→エクシズ→ワルドナー→ワルドナーSC→エクシズ21→スレイバーFX→マークファイブ30°→メンドエナジー
ってな感じで 学生はむしろ使いすぎるってことはないしな
持ってる資金の範囲で道具選びは楽しいと思うわ アリエク眺めてたらサイバーシェイプのパチモンすでに出てて草生えた わからない。
スワットにカール貼ってる子が何故、張本ALCにグラスを買わされるのだろう。
「攻守のバランス良くしたいです」と本人は言ったそうだが。 >>649
グラスなんて癖のある粒 バランス崩壊するぞ グラスDはテナディグなんかより余程台に収めるのが難しいラバーなのに
確かにラケットの売れ線と粒高の売れ線かもしれないけどその組み合わせで売るのは悪質
まあ本人が選んだなら良いんじゃない？ これ使いこなせないと強くなれないですから……
と言いながら練習してたけど無理がある。
張本は保存して、スワット&カールに戻して、張本のフォアに貼った裏ソフトを移植しようかと打診してみた。
どうなる事やら。 そいつなに使っても強くなれないからもう好きにさせていいだろ こんだけラケットラバーある時代に○○使いこなせないと強くなれないなんて有り得るのかね
まあ学生なら誰かに変なこと吹き込まれててもおかしくない >>656
春にラケット握ったばかりの中1。もちろん店員のオススメに従っただけである。 ビスカリアに粒高貼ってるおっさんがドライブ威力ありすぎて抑えれないわ～とか抜かしてたの思い出した >>659
ただ、全日本出場陽キャの店員と
用具ヲタ陰キャの俺と
どちらのアドバイスを信じるかと言われたらそりゃね…… 店員も決して嘘をついてる訳じゃない。
自分が実際に使って、良いと感じたものを勧めてる。
自分が信用出来る用具を。 >>660
その全日本出場の店員本人は卓球始めて1年以内に素材ラケットを使ったんだろうか その全日本出場の人は粒高で全日本出場した強者なの？
じゃなかったらなんだかな
張本はインナーだからそんなに飛ばないし
初心者から使っても裏裏ならそんなに悪くはないと思うけど >>663
全日本出場するようなやつはテナディグキョウヒョウ以外は
「裏ソフト」「表ソフト」「粒高」「なんかツルツルのやつ」
程度の認識しかないぞ、グラスもどうせ「なんか店長が凄いって言ってたしこれでいいだろう」程度の認識で勧めたんだろ だよねえ
粒高詳しくはないけど
むしろ粒高で上に行くためにはカールなんじゃ？とすぐ思ったわ
出澤もカールだし カールphでガツガツ打ち合うのすきだわ 木材ラケットで >>663
ニッタクのレッドシャンク（インナーカーボン）で卓球始めて
1年目でティモスピに乗り換えて、そのあとはティモボルALC一筋だと聞いた 全国レベルの人ってカーボンやZLCよりもALCを多く使ってるイメージなんだけど
ALCって他と比べてそんなにいいもんですか？
使ってる人いたらどんな技術がやりやすいのか教えて貰えると助かります
次買い換える時の候補にしようかと いやいやグラスも悪くねえよ
ドライブに当てて返すだけで中学生が首を傾げるわ 異質の守備型でも張本ALCにトリックアンチとかなら有りだけどグラスはちょっと強烈過ぎないかな なんで店員の用具を細かく覚えてるんだよｗｗ
こんなんネタか釣り以外あり得ないじゃん 身内と追っかけてる選手以外、何使ってるかなんて覚えんわなw 店貼りのメリットは店員のカット技術
きれいに貼れてないと気が済まんから
ワイは多少高くても店で張り替えてるわ >>679
こだわるなら自分でやれよw
自然乾燥の方が良いし >>680
店員にやらす位なら自分でやった方が綺麗に切れるけどな
そもそも店員は剥がすのも下手だし 毎日カットしてる床屋よりもきれいにカットできるわけないやろ(^-^)/ 店員と会話したら何使ってるか知ってたりする
話しかけてくる店員や客とそうじゃない人で全然違うよね >>682
そんな奥が深くて難しいもんじゃねえから
店で貼ってもらうなんて素人か下手くそのどっちか 何年前からか知らんが、気がつけばラバー貼り有料になってるもんな
こんな作業に金払うなんて馬鹿馬鹿しい そんなことずっと昔から店によって異なる、としか言えん ネト通販とかじゃ「ラバー貼り職人がキレイに貼って無料」とかやってるじゃん
で、限界まで商品値下げ。
店舗出して商品も割高、ラバー貼り有料とかどうしたって勝てねえよな
小さい店なんか、何か目玉アイデアで特色ださなきゃ潰れるだけだ >>677
よく喋る仲だしラケット遍歴は本人が公言してるんだからそんな事言われても。
それにラケットは知っててもラバーまでは知らんし >>691
よくしゃべる仲だと言うなら陽キャ店員が覗きに来ないような板で陰口叩くもんじゃないな
お前さんと仲良くしてくれる店員に感謝しろ 張本ALC勧めた店員の話かと思ったらわけわからんやつの知り合いの全く関係ない店員の話とか意味不明すぎて草 通販が浸透して何年も経つし今でも生き残ってるショップは中々潰れないだろうけど、
品揃えが悪い、高い、張り付けしてくれないと三拍子揃った総合スポーツ店舗での扱いが続いてるのは何故かね >>695
中学デビューのヘボ部員が入部する新学期がかき入れ時です その連中が卓球市場の裾野広げてくれてるんだから
そういう言い方するなよ >>694
合ってるよ。張本ALC勧めた店員と同一人物。
もしかしたら俺の考え方が古いか、用具ヲタならではのマニアックな考え方に陥ってて
店員さんのチョイスが今どきの正解なのかも知れないな。ここで確認しちゃろと思って。 >>698
それじゃあ最初からそう書いとけよ
導入でクソ店員と思わせて叩かせるよう誘導しといてそれはないわ
クソみたいなかまってちゃんかよ 都内の某有名店だと腕よりもハサミが大事だと言ってたな
ただ水谷も拘ってるらしいけど自然乾燥の方が良い理由は何？
ドライヤーの温度程度じゃあ変質しないと思うが >>700
ラバーもだけど板の方が傷むんだよ
送風ならともかく、たまに時短のために温風使うとんでもない店があるからな なんとか吾郎とかなんとか助六みたいな
かっこいい裁ちばさみ使えばわしでも綺麗に切れるよ 温度が上がれば膨張し、下がれば収縮する
急激にそういうことをやればラケットを痛めつけることになる 大坂の卓球センターのコーチでも
最初から素材のインナー使ってる人がいるし
同じ地域の全国に何度も出ている学生も
初めて打った小学生3,4年の頃からインナーだった
店員がすすめるのは意図する理由が分からないけど
親が経験者でガッツリやらせる前提であれば問題ない選択なのでしょう 卓激屋
卓球応援団
卓匠(Yahoo)
TTFこぞのえスポーツ(楽天)
ネットショップはこぞのえさんの一人勝ちしてるイメージがある。 >>705
温風ドライヤーを常用した結果SK7を1本反らせたやつなら知ってるぞ
使えなくなるほどでは無いが、
新品を横に立てて並べればアーチ描いてるのが傾いてるのがわかる程度だな >>704
信用してないからだと思う。
ラケットはバタフライの特殊素材。
ラバーはテナディグ。予算の関係でヴィクタスやラクザ、G-1でもしゃーなし。
みたいな ライガンスピン、ヴェガxがコスパ良いわーって話をしたら
「俺○○さんみたいにマニアじゃないからそんなマニアックなラバーわからんすわー♪」って言われちゃったからね。 上板剥がれはあったが、ドライヤーの温風との因果関係を一般人が立証するのは無理
ただし短時間に局所温風を吹き付ければ、肉眼で観察できなくても膨張していると捉えることは妥当だろう
論理の飛躍ではないはず 温風吹き付け、あるいは温度管理についてはラケットに限らずその他の木材製品の管理においても常識
家具や楽器なんかで検索してみるといい
ギターなんかは温度管理の変化ですぐに反り返ってメンテナンスが必要になる
卓球のラケットがそうだとは言わないが、木材の管理について慎重になりすぎて損することは無いよ 温風吹き付けくらいで板にダメージいくなら、今頃メーカー儲かって仕方ないよね。
冬暖房着いた中で練習したら0度→20度なんて当たり前、それよりラバーの方が膨張するでしょwwwww 昔バタフライに有ったアムルタートに似てる
ラケット無いですか？ 素材入りのラケットのスイートスポットは純木材のラケットより広いと考えていいのかな？
もちろんアウターとインナー、カーボンとナイロンとかで色々あるとは思いますが。 >>715
木材に比べて弾みが均一になりやすいから特殊素材が入ると基本的に広くなると思います >>712
ヘアドライヤーの温風は5cm離して100度
気温室温の変化はラケット全体に及ぶが、ドライヤーは局所的＆超短時間での急激な温度変化
その内容だと反論になっていない >>718
どこにでも湧く発達なんかいちいち構うなよ
そこの対応はツッツキでなくスルーで 温風が100℃でも接着剤で濡れてるラケットが100℃になるわけじゃないからなぁ
濡れた髪だってドライヤー当てても60℃程度だし、
サウナが100℃近くても乾燥してるから気化熱で体表面45℃程度
ラケットが乾いてるのにドライヤー当てるガイジムーブすれば100℃近くまであったまるかもしれんが >>716
知ってるよ
似てるラケット何って質問だろ？ >>721
ちょっと嫌な奴だな
質問者の意図を汲み取ってあげられないの？ >>722
ガレイディアZLCなら廃番になってまだそんな経ってないしまだ残ってる店わりとある
フリマアプリでもアムルよりは安く手に入るし >>720
濡れた髪にドライヤーなんて繊維質を傷める危険な行為そのものだろ
とりわけ丁寧に行う部分なのに、何故それを比較に持ち出す？
ドライヤーと繊維の相性は激悪だよ >>725
家庭にあるドライヤーが何のために作られた製品だと思ってんだよ・・・ >>725
お前が優勝でいいよ
このスレでこれ以上に面白いレス出てくるとは思わん。 |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ 用具オタクのおっちゃんから聞いたんだがアームストロングに特注頼めばチョコ色のラバー作ってくれるってマジ？ 手がカサカサしてグリップがズレるというか滑る。
グリップテープは太くなりすぎて感覚が無くなるから嫌 >>732
バレンタイン用？
>>733
バドミントンラケット用のテープ使うとか この時期はハンドクリーム塗ってるおばさんおるな
しっとりしても滑るならバスケとかハンドボール用の手に塗る滑り止めスプレーとか良いかもね >>736
>バスケとかハンドボール用の手に塗る滑り止めスプレー
おお、そんなもんがあるんだ。 >>737
昔は松脂主体で日本だと体育館が汚れるってんで禁止されてたりしたけど、最近は汚れないタイプを使う人が多い
手汗を吸って吸い付くシリカゲルタイプと保湿して滑らないようにする乳液タイプがあるみたいね >>738
>保湿して滑らないようにする乳液タイプ
まさに探していた。ありがとう。
こんな感じか。
http://pd9.jp/product_bb スプレータイプのニス便利だぞ
グリップに吹きかければ滑り止め、ブレードに吹きかければラケットコートとして使える ちょっと脱線するけど、お菓子に入ってたシリカゲルの袋から中の粒出してトイレに捨てたんだよ
そしたらパチパチパチパチってはじける音がして、やベー有毒ガス発生して死ぬのかなと一瞬思った 昔どの組み合わせで1番金属音が鳴るかでたどり着いたのがプリモラッツカーボンにTIBHARのニンバスサウンドだった
軟らかい割に弾みすぎて上手く使えなかったが 一時期シュラガーとかプリモラッツカーボンみたいなTAMCA5000のラケットを集めてたけどプラスチックになってからみんな使わなくなったのか？ むしろグルー有りの時代から廃れ始めて、プラ時代からちょっぴり復権しつつある印象 そうなのか
バタフライのラインナップから消えてたから需要ないのかなと ぜんぜん話変わるけど台にぶつけて破損したラケットのサイドってどうやって補修してる？
俺は木工パテで補修してるけど脆くてすぐかけるわ
一度エポキシ樹脂で補修したら強度はあったが木工パテとくらべて形を整えねにくくて大変だった
ある程度木工パテで形を作ってエポキシ樹脂で補修•補強するのがええんかな？ 買い換える
合版は傷むと補修しても剛性落ちちゃうし ラケットなんて割れなきゃ替えなくていいだろ
と思ったけど純粋な木材合板8年くらい使ってたら性能ガタ落ちしてたからな
新品使ってあまりの差に驚いたもの
木材合板なら部活民なら3年、毎週末なら5年くらいでは？
しかしエッジ欠けたくらいはマジでどうでもいいと思う >>750
安いからもっと高い素材おすすめしたいんやろ ペンは削るの面倒なのもあって合板も単板も長く使う人が多い印象 Qクオリティ フォア側使用
軽打時はよく飛ぶと思ったけど強ドライブしにいったら飛ばなくなるし回転もかからない、何これ。他に3人打ってもらったけどみんな同じ。個人的には過去最悪のラバーだった。 >>759
バックには有りかも。
ただ、自分はバック下手だからいいけど、フォア並みに当てに行ける人は絶望すると思う。
卓球ナビでは絶賛してたりするから困惑してる。 QQは正直誰かさんがハードル上げすぎた
値段考えたら悪くないラバーだけど それだけ聞くと、QQは
擦り打ちだと飛んでブロックの時は飛ばない
初中級者層にピッタリなラバーに聞こえるけど、
良くも悪くも引っ掛かりが良くて
初中級者層だとレシーブで持て余すんだよな だったらロゼナとかヴェガで良くね？ってなるし
売りたい層が分からん まあまあの弾みと回転にまあまあのオート感とマニュアル感
それをまあまあの軽さで実現してまあまあの値段で買える
まあまあを極めたラバー
仕上がってる人は筋トレしてQ5 最近のラバーは硬度の割に柔いのが多いから少し固めに設定してほしいな
QQは後1～2度だけ固ければ凄く汎用性の高いラバーになってたと思う お前らゆうさんのQQレビュー忘れたのかよ
ディグニクス05には劣るけどテナジー05だと落ちるようなインパクトにも応えてくれて弾みも上のテナジー05完全上位互換ラバーなんだぞ？ スレイバーelは薄く擦る系の技術は軒並みイマイチでしたが、スポンジに軽く食い込ませてコントロールするイメージだと結構な安定感でした
不思議な事にオート系テンションで培ったドライブ技術よりスポンジ有りの粒高で培ったバックドライブの技術の方が活きた気がします 俺はスポンジは硬いラバー得意だけどシートが硬いラバー苦手なんだよな
シートは柔らかくて食い込むのがいい
QQはどうなんだ？ 煽り抜きでアームストロングの用具使ってるやついる？ アームストロングの裏ソフトって年間何枚売れてるんだ >>778
というよりアームストロングの裏ソフトの名前が1つも思い出せない
異質は名作が多いんだが ジュウイックコクタクアームストロングみたいな情報ほとんどないメーカーなんか怖い
生存してるのか潰れてるのか売れているのかなんも分からんの不気味
ダーカーみたいにTwitterで色々発信して欲しい >>780
ジュイック、アームストロングは、ホームページがあるからまし。
一番わからんのがコクタク。人によっては、ショップの国際卓球と間違われてる。 juicとか新作いっぱい出してるじゃん、にわかかよ。
まぁウェアばっかりだけど。
あとDr.Neubauer。 Juicはまぁまぁ高評価だったワラック廃盤にしたのが謎すぎる ダーカーはラケットは安定していい
アームストロングはお得なサイドテープやらのアイテムとアタック8のためにある
JUIC？そんなメーカーあったなと思って久しぶりにサイト見たら価格が滅茶苦茶強気で笑った
売る気あんのかこれ？ >>779
レッドマークが有名やろg
……いつの間に廃番に レッドというか赤マークと言ってた記憶が。
茶色の征服貼ってた怖いおじさんとかいました。年がバレるね。 その頃の初心者はスレイバーか裏ソフトのスペクトルとか。上手い人はタキネス。マークⅤで初めてヤサカという会社を知りました。 ペンホルダーの方がラインナップが多いアームストロングさん
一応テンションラバー出してるんだよね・・・ VICTASの新しいハイエンドテンションラバーはいつ出るんだろ
試打会から音沙汰ないですよね たまにいる、ヤベーくらいガリガリなのにえげつねえボールバシバシぶち込んでくる女子って体の構造どうなってんだろうか。 ラケットの平均重量ってプラマイ5g表記が多いけどそれって個体によっては10gの差があるって誤差酷くね？ >>797
世間や物の仕組みを知らないリアル厨房かよ 誤差と言うには大きい違いだが、木材なんだからどうにもならん 測って標準重量から外れてる物は安くしてもらいたいのは割と思う >>804
逆に外した結果がこれとは思わないのか？ サイバーシェイプ、未だに全然手に入らない
在庫復活してもすぐ売り切れになってるし ビスカリアの転売って副業にはええよな
通常個体でも重量記載するだけで利益出るし
フィッシュルスケール個体やと
更に利益が出る
圧倒的人気で不良在庫にならなない安心感が半端ない >>806
今月はじめに注文したけど入荷予定が2月って言われたわ 値引きってその程度か
ティモボルALC、張継科ALCくらいになると期待してた サイバーシェイプもどき買えばええやん
あの形ならなんでもええやろ安いし >>811
俺の型落ちスワットカーボン税込み3200円よりかは
ちょびっといいもんみたいよ
この前ビスカリア使ってる生意気な大学生ボコってやったけど 黒蝶ビスカリア使ってるならまだ分かるが
現行モデルなら実質的にほぼ同じで安いのがあるのにね >>813
aliexpressのURL張ろうとしたけどここ張れないのね 張継科ALCとビスカリアのフレアグリップは形状違うの？ 個人が卓球用の特殊素材ALCとかZLCとかのシートだけ買えるとこあったら教えてくだちゃい そういやあ、「張継科」って名前もいつまで使うのかな >>819
前はebayにあった
今はわからんから見てみて >>821
あざまる水産
なんて商品名だったかも覚えてたら教えてくれると助かりマックス >>822
素材の名前を書けば良いよ
ZLCならザイロン、カーボンとか 卓球ラバー値上げ祭りで貧乏人にはキッツいわ
ドイツラバーやめてやっすい中国ラバーで頑張ろうかな… ドイツラバーから中国ラバーは耐え難いと思う
値上げと言っても300円程度なら許容するかランク落とせばいいのでは NittakuかVICTAS使ってるならYasakaに替えたら値上げ分くらい吸収できるだろ
上でYasakaに45度のラバーが無いって書いてるけど
ラクザXソフトはシート硬いから打った感じは他社の45度ラバーに近いよ ヤサカいいよな 目だった商品ないがコスパ良し、
なんで皆嫌がるか、わけわからん 金気になるんならマークVに補助材2回塗りがコスパいい
1ボトル数千円するけど２年使ってもなくならないくらいだし金かからんぞ 俺らのクラブだと補助剤使っても誰も気づかないだろうな。それどころか違反サービス(トス低い、打球点が台上)も誰も注意しないレベル。 >>830
趣味でやる爺さんクラブなら、なんでも構わんし補助剤買う意味もない オールフォアループドライブゴリラの俺はフォアラクザ厚、バックマントラ厚でカット用ラケット使ったほうがいい気がしてきた
血迷ってるのは自覚ある https://m.youtube.com/watch?v=gNCeuyU0xkM
コスパラバーならこれいいぞ、翔龍よりちょっと弾み抑えて回転上げた感じの微粘着テンション
今まで安い中華ラバー買っては後悔してきたけどこいつ見つけてから4枚もリピートしてる
何がいいってアリエクで買えば1枚1200円以下まで安くなるところ >>835
ゴリラなら粘着使ってゴリゴリにかけた方がいいよ 国際卓球のクジまた外れたわ
あれ当たったことねーわ >>837
そのブランドよく分からないんだけどRXTONってのは1,3,5の３種類あって
それぞれの違いはスポンジの厚みだけ？
カット後の重さや寿命はどんな感じ？ ラクザ好きのゴリラならラクザZエクストラハード使いなよ
パワーあるなら威力や回転量出せるでしょ >>840
1はザ・粘着って感じで安さに対しては品質いいけど弾みが厳しい、生粋の粘着好きなら使えるかもしれない
5は3と同程度の弾みでシートは明らかに引っ掛かりが落ちてるのに高いので買う価値ナシ
3の重さは正確に測ったわけじゃないけどファスタークG1から貼り替えても変わらなかったからそんなに重くはない
4枚買った内の1枚はG1くらいの硬度で後の3枚はG1より硬かった
寿命はスピンテンション系よりも長めだし、中華の安価ラバーにありがちなシートとスポンジの接着弱い問題も一切ない そういえばラクザZエクストラハードって09Cよりも癖球出ないんだな
ある程度予想してたけど、機械測定で出ると説得力違うな >>842
1→3→5と数字が大きくなるほどテンションラバーに近づく感じか
翔龍に近いならフォアで使ってみようかな
中華メーカー愛好家なんてまわりにいないから情報ゼロでなかなか買う気になれないんだよな もう卓球やってないから誰かシュラガーSTとFL買わんかな とんでもない値段で出品されてるけど実際に売れてるのは見たことがない マントラのHだけ動画とかみつけられなかったんだけど使ってる感じどんな感じ？
テナジー05使ってて柔らかいからコスパ良いやつ探してたらマントラシリーズあったからマントラHの使用感聞きたい
ラケットは確かアウターになんかのカーボン入ってるから結構飛ぶ >>849
もともとSとかMの時点でも玉離れ早いけど食い込むからなんとかなるラバーだったのがスポンジまでガッチガチになった結果鉄板と化した
今流行りの50°超えだけど打球感は柔らかい系とは訳が違う
相当強く安定したインパクトがないと使いこなせないけどそんな腕あるなら他のラバー使った方が絶対強い
少なくともテナジー05から乗り換えるラバーではない >>849
モーレゴードが最初に出た世界ジュニアの動画を探してみればいいよ。
あの時はマントラHや。
そして、あんな感じの変態ミート卓球を目指すラバーだわ >>850
>>853
二人ともありがとう
元々ドライブよりミート打ちのが得意だからその辺は大丈夫だと思う
マントラのMあたりから買ってみようかな
ミートのしやすさって裏でも結構違うのね >>852
及川がこないだのTリーグで使ってたやつだ >>852
スーパーZLCみたいに弾みすぎてトップ選手の一部しか使わないラケットになりそう >>852
生半可なレベルには使えそうにないラケットやな このへんは単純な上位互換じゃないからいいよね
ガルドシュの写真くらい用意してやれよ、大ベテランやぞ 俺、張本インナーフォーススーパーALC出たら買うんだ・・・
実際出るんだろうか？ 張本のブレードサイズでビスカリアのグリップが出たら買う 新素材ラケット(オリジナルの名前)→新素材ラケットの選手モデル
てパターンだと思うけど、今の時点でインナースーパーalcを特注で使っている選手がいてさらにラケット出すほどには活躍するって状況じゃないと出ないかもね グリップをメーカー表記のサイズで判断して爆死するバカを見るのは楽しいゾイ このスレでよく出てくるマントラ本当にいいラバーだわ
しかし類似の系統存在しないよな
どうしてなのか >>848
そんなにはね
生産中止して２年後、おっさんに頼まれてヤフオクに出品したサイプレスが３本とも
１本３万円でチウゴクジンに売れた
それに味をしめたおっさんが「ｐンホルダーレイヤー新品３本あるけど、あと５年持っておこう」ってしまい込んじゃった >>865
ミート系のラバーはテナジー25を筆頭に選ばれにくいかなあ(ラクザ9とか)
上手くなるとほとんどが両ハンドでドライブするしね
バックでミート主体って多いのは初心者か高弾性時代を生きてた中年世代とかになるんじゃね バックのミートって逆に難しいと思うんだけど
バックドライブの方がよほど簡単でしょうに グリップの形状細かく表記してるメーカーってOSPとWizardくらいだもんな、そりゃ爆死するわ ついにビスカリアの中ペンが日本でも発売か
今頃転売厨が歯ぎしりしてそうだなw butterflyは真ん丸のグリップをですね・・・ >>871
オフチャロフのやつなら、あんなん巨大すぎて市販化なんて無理だぞ馬鹿
クソデカ欧米人とアジア人の手のひらの大きさが違いすぎる
そりゃ欧米人はグリップテープまきまきするやつ多いわな ちびには無理やな
ての大きさと身長があってるかと言えばそうでもないけど >>873
あってるぞ
メンゲルのラケット話が有名 >>842
まだ見てたら教えて欲しいのだけど
自分の中では翔龍などの中国系粘着は直線的に飛ぶ感覚で
ラクザZなどのドイツ系粘着は弧線が高い感覚があるのだけど
このレクストンってのはどっち系のラバーになる？
翔龍に近いって事は直線的ラバーかな >>867
イケイケの男子高校生が小学生の女の子にバックミートで抜かれまくる光景を見てから
「ミートってかっけぇ！」と思ってドライブを捨てた俺は少数民族かな？
（おま……そこで打つのか……）って感じで1歩も動けずにポカンとする姿って見ていて気持ちがいい >>859
はずみを抑えるためのインナーなのに弾みを高めるスーパーALCって意味わかんなくない？ >>863
張本は元々インナーALCにビスカリアとほぼ同じと言われてる張継科グリップの特注を使ってたから
張本ラケットもビスカリアとほぼ同じグリップになるのかと思ってたけど
張本ラケットのグリップはビスカリアよりかなり細い ミートは低くて回転もスピードもあって沈むボールとか深いボールとかにはやりにくくない？
裏でバックミートのみでドライブなしはレベル高くなるとかなり難しい気がする >>879
慣れだよ
バック面がドライブ主体の選手とミート主体の選手とはバックハンドのテークバックしたラケット位置とラケット角度、スイング方向も違うから、その時点でやりやすいやりにくいって出てくる 粘着除いて一番ループの回転かかる、かけやすいラバーって何？ 粘着テンション
他だと最大量だけならテナディグよりドイツラバーのハイエンドと聞く オメガVツアーDF、威力は大したことないけどコントロールめっちゃしやすくていいよな
試合でミスしにくいラバーとか紹介されてるブログとかあったが確かにそうだと思うわ オメガVツアーDFみたいな弾まないラバーって実践で一番な気がする
相手のエグいサーブとかも強引にループドライブでねじ込んで主導権取れる
ゴリラなら最適
ある意味大昔のタキファイアドライブ的な立ち位置を感じる
まあコスパ重視でヴェガツアー買っちゃうんだけど オメガ5ツアーDFは重いんだよなぁ
あれ貼るのキツい 新作15スティッキーじゃなくて20ダブルエキストラだったのか
まあテナジー使うしどうでもいいけど ヴィクタスのラバーは尖りすぎて試合で使うのはキツくない？
ワンコースだけなら良いラバー多い ツアーDFは値下げ前ならネットで3000円台で買える優良ラバーだっだのに値上げして4000円越えたのとラバーが重いのとすぴーどが出辛いのがネックだけどそれ以外はかなり優秀 >>887
G1の印象が全然逆だ(´･ω･`)
俺、あのラバーまったく引っかかりを感じなくて、すぐやめた。 >>895
ラケットを優しい方向に振ってバランス取るとすげーいい
俺はアコースティックにV15で強い球で戦える >>865
最近のラバーならRedmonkeyは多分同系統。日本製のテンションラバーなんて作れるところは限られてる。 >>900
レッドモンキーは似た系統だけど重量が結構あるからそこら辺がマントラと全然違つた >>901
いうて軽いのマントラSくらいじゃ
MとHは硬さ相応の重さ >>901
軽いのが欲しいならまた話変わるけどなぁ。
日本製で現行ならフラスピくらいか。
ダントツ軽くて性能も悪くなかったレガリスレッドを滅ぼしたVICTASの罪は重い レッドモンキーは50度だからそれなりに重いでしょ
マントラHと同じ硬度 ガチ粘着力んで強打するとポトッとネットに引っ掛かることよくあるけど
こんなもんなん？
普通はオーバーすると思うけど >>903
レガリスレッドは測ってみるとそこまで軽くないぞ シートもスポンジも柔らかいけどツッツキストップ浮きにくい魔法のようなラバー存在しないよね？
シート固くして台上重視するか柔らかくしてラリー中のいれいれバックハンド重視するかで迷ってる >>909
高弾性の余り引っかからないラバーならそうなるだろう >>910
そうなの？スレイバーfxはればええんか？
ダメ元で聞いといてなんだけど理論上テンションあるなしにかかわらずシート柔らかければ勝手に引き連れ起こって台上浮きそうな気がするけど 塗った中国ラバーとかまさにこれだろ
台上の収まり良いけど
弾んで強打も安定する 柔らかい粘着ラバー買えばいいんじゃね
柔らかい粘着ラバーにメリットなんてないと言う人も多いけど >>907
テンションだと食い込んでオートにスピンかかるし勝手に上がるけど
粘着で食い込ませるだけだと上がらないのでは？
厚く当てると言ってもあくまで当て擦りだし 正直グルー効果のあるneo3系やテンションや粘着テンションより
ノーマルのキョウヒョウ3系やキョウヒョウPRO3の方が好きです 柔らかい粘着ね考えたこと無かった
バックのインパクトが始めたての女子小学生かってレベルだけどそれでも入るなら買ってみる >>909
ヘキサーグリップsfxの1.9とかじゃね レガリスとかマントラとかこのスレでは評価されてるけど実際貼ってる人見たことないわ Q4、中古で使ったことあるけどシートもスポンジも硬くね？
Q5使ったことないがQ5がQ4より硬いなら俺は無理だな
>>909とは別人だけど >>918
ヘキグリは、ちゃんとやらんとストップは浮きやすいで。
ペン裏面に貼ってるが、球持ちがとてもよすぎなので、触りすぎると相手に
プレゼントを贈っちゃう。 ライブはYOUTUBEと同じようにMP3をダウンロードして聴く
アルバムのは音が悪いので買って聴く
Kangding Ray
Salt and Iron - Kangding Ray
tps://soundcloud.com/kangding-ray/salt-and-iron-1
Kangding Ray, dotwav, Mario Berger, Denise Rabe - Sammelwerk III (K021)
tps://soundcloud.com/konflkt/va-sammelwerk-iii-k021
Unthoughtful (Kangding Ray Remix)
tps://soundcloud.com/charlottedewittemusic/unthoughtful-kangding-ray
kangding ray - dark barker
tps://soundcloud.com/raster_artistic_platform/kangding-ray-dark-barker
Kangding Ray - Rubi
tps://soundcloud.com/xlr8r/premiere-kangding-ray-rubi?in=xlr8r/sets/premiere-kangding-ray-hyper
B3 - Mirrors Of Perception - Kangding Ray remix
tps://soundcloud.com/sorcery_music/b3-mirrors-of-perception
Oboe Kangding Ray
tps://soundcloud.com/kangding-ray/oboe ライブ Kangding Rayはライブが面白い
Dekmantel Podcast 219 - Neon Chambers
tps://soundcloud.com/dkmntl/dekmantel-podcast-219-neon-chambers
Kangding Ray - SILO 3rd B'day Fri 18th Sept 2015
Silo Productions (Melb)
tps://soundcloud.com/silo-productions-melb/kangding-ray-silo-3rd-bday-fri-18th-september-2015
Kangding Ray - Kiosk Radio
tps://soundcloud.com/kioskradio/listen-x-c12-w-kangding-ray-kiosk-radio-14082021
Kangding Ray live
tps://soundcloud.com/search?q=Kangding%20Ray%20live
Kangding Ray
tps://soundcloud.com/kangding-ray 中途半端の柔らかいラバーだと、
粘着が回転量を増やすんじゃなくて、
回転量にブレーキ掛けちゃう
輝龍がまさにそう 今日アルティウスコンボにフォア マントラH バックqqで打ってきた
マントラH→回転量テナディグよりかからないけどちゃんとかかる。低いボールに対してスマッシュしやすいのも良い。何より3000円台で買えるラバーでは最強と思った。とりあえず安くて良いの探してるから買ってみて良いレベル
qq→擦った時に飛ばないけど、それ以外は良さげで回転量も申し分無し。ミート打ちもやりやすかった。前陣で振る人におすすめ
前ビスカリアと09c使ってたところから変えたけどあんまり違和感なく打てたのはビスカリアと09c使いこなせてなかったんだろうなぁ、、、 >>927
スピードも回転も勝手に抑えるのが輝龍の良い所だが ダーカーどうしたんだろう。
横浜のネットショップは、RHIDAっていうブランドに変わってるし。
Twitterは、管理人が退職してるみたい。
RallyAce、Wizardの様に独立したのかな？ >>928
>ビスカリアと09c
そりゃあ、すげえ組み合わせやなあ…… 【性別/年齢】男/29 【卓球歴】3年(中学)+アルファ
【主な戦績】地区大会レベル
【プレースタイル】ペン表
【主な得点源】省略
【ラケット】SWAT CHN
【フォアor表面ラバー】スピネイト 2.0
【バックor裏面ラバー】無し
【現在の用具の不満点】汗で滑るので日ペンにしたい
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
SWATとスピネイトの組み合わせはグリップ以外は不満無し。
他にバーミンガム ハモンドFA(中)を持っているが、球離れが速すぎて回転がかけにくい
【どのような感じのものが希望か】
日ペンで弾きやすく、ある程度球持ちのあるもの。
一撃で決めるというより連打と安定感を求めたい。
【備考】
コクタクの日ペンが気になっています。
ターボ500G、ターボ300G、レーザー、プリモアあたりはどうでしょうか。
どれもそこそこ板厚があるのでいけるのではないかと思っています。 >>934
どこが汗で滑る？
薄いコルクを貼り付けるだけで全然違うから試してみたらどうだろうか
コクタクのラケットは使ったこと無いけど、表ペンだとヴィクタスのマルティーは軽くて扱いやすかったな
表だと100gちょいだから台上の取り回しで感動した >>936
使わないラバー貰うなりバーミンガムに貼ってあるやつなりを犠牲にしてちっさく切って裏面の指が当たるところだけ貼ったら？吉田海偉みたいに ペン表の事よくわからんけどこの戦型ってラケットたま持ちいるの？
ロングサーブやナックルサーブ出してミートで小気味よくミートしまくるならたま持ちそんないらん気がするけど
回転系表使えばある程度回転欲しいときかかるだろうし いるに決まってるだろ
表ソフト一枚で何でもしなきゃいけないんだぞ 裏面が汗で滑る点だけを改善したいなら、滑らない対策をすればいいだけで、
ラケットまるごと変えるアプローチは良くない
東急ハンズ辺りでコルクかスポンジを買って貼ってみよう
なお、アームストロングの滑り止めはやめた方がいい >>935
試してませんが、どちらかというと威力重視のラケットな気がして選択肢から外しています。
>>936
>>937
手汗がすごいので全体的です。
アームの滑り止めを裏に貼っていても滑ってしまいます。
打った時の威力もちょっとは欲しいので角丸で考えています。
>>938
バーミンガムだと当たった途端に飛んで行ってしまう感覚があってこわいのです。
自分の場合、ある程度の球持ちはないとコントロールがむずかしいですね。
>>940
アームだめですか。
コルクを貼って様子見するのがいいのかなぁ。
あとグリップテープも巻いてみるか… ウレタンニス塗れば良いよ。
手が当たる所だけ何度か重ね塗りする。
すぐ乾くよ。
引っ掛かるようになる。 グリップテープならヨネックスのエクセルグリップおすすめ >>942
ウレタンニスですか、アームの滑り止めより強力かなぁ。
>>943
エクセルグリップ調べてみます。
>>944
中ペンで滑らないなら中ペンでいいですね。
みなさんありがとうございました、ひとまずグリップテープとコルクを試してみようと思います。 >>934
バック表でスピネイトヘビーユーザーだったよ
今はインパーシャルXSに移行した
こっちの方が弾きは弱いけど引っ掛かりと球持ちは断然上
安定感欲しいなら試してみてはいかが？ 誰か教えてほしいんやけど
ビスカリアのパチモンって性能だけなら
本家と大差ない？本家買う前の試しで買うか悩んでるんやけど パチモンでもプレーは出来るけど別物だから、本家の参考にはならないよ 冷静に考えたら20年前のシンプルなラケット再現するのそんなに難しいか？って話やろ メルカリで中古ビスカリア買って合わんかった売ればええやん そもそもパチモンは使用木材や接着剤が違うし完全別物だろ >>934
現在、ペン表に最適な日本式ペンはないです。
かつての名板・日中号みたいなのを私も探しましたがありません。
SWATを気に入っておられるなら、グリップを改造するのはいかがですか？
指の当たる部分に日式のコルクを貼って。仮に手汗で滑っても、ずいぶん
グリップ感、かわりますよ。 ペンホルダーって改造する人も多いから人によってかなり違うよね コクタクのターボファイターとプリモアはペン表によさげだった
今お気に入りの長城を1mm薄くしたtspのラケ(名前忘れた)がだめになったら乗り換える予定
TSPの快速(現 ブラスター？)も板は良かったけど指で掴むところ狭すぎw ペン表言っても何志文みたいに腕っぷしで抑え込むタイプと森田翔樹みたいにはじくタイプがいるからなぁ
SWATで片面ってことは何志文みたいに抑え込むタイプなんかな
自分は森田みたいに飛ばすタイプだから上にあげたラケットは質問者に合わんかも
何志文の用具とか似たプレイする人の用具探すのがいいと思う コ○タクは高級価格帯以外は色々とアレでな
銀河ラケットが高品質に思えるでな
手を出さんほうが良いで >>951
違法コピー品を販売するとクビ、K札も来ることを覚悟しないといけませんよ コクタクは不良品があるから気をつけた方がいい。
この前、シェークのブレードサイズが150×150のラケットが届いた(カタログサイズ155×150)。取り替えてくれたから問題ないけど。
馬龍って銀河のラケットにかえたの？ コクタクの安いラケット、同じのを2本注文したら
合板の枚数1枚多い上に、2本のラケットの厚さに1mm差があって笑ったわ
まぁそのラケットガチャっぷりも好きなんだけど。 コクタクは日本人の誇りを捨てた怠惰ジジイが経営してんのか？話聞く限りきちっと仕事してない中国人みたいなやつだな
729の代理店やってるみたいだけどバトルシリーズも輸入しようとしないし何してんだよ
安物のゴミラバー海外に売ってる場合じゃねえぞ コクタク未だに使ってる人って何が良くて使ってんの？ いろんなメーカー買ってるけどタマスラケットがダントツできれいだった
S タマス
A ニッタク スティガ
B victas ヤサカ ダーカー その他中国製
C スティガ以外のスウェーデン製（上板脆すぎ）
Z コクタク アームストロング
基本的にタマス以外なんらかのアクシデントがある可能性有り >>965
個人的にスティガもCだわ
グリップザラザラで研磨に関しては中国製以下だし板厚バラバラだし上板脆いし基本ポコポコ系だし言われてるほど良くない >>965
あんま考えたこと無かったけどめっちゃ同意できる
悔しいけどタマスはラケットもラバーも本当きれいだよな ミズノはどうなん？
フォルティウスFT気になってるけど >>968
無難
誰にも嫌われないグリップって感じ >>967
ぼったくり価格でムカつくけどラケットもグリップ手触りいいしかなりこだわって作ってるのが随所に感じられるよな
信用おけるのはやっぱタマスになっちまう ぶっちゃけ有名メーカーなら下手な国産より中国製の方がキレイだったりするよな 一回買ったら何年も買い換えないしな
スティガはマークすき
どこのメーカーでもあるけどフォア面とバック面のグリップの付け根がずれてるの気になるわ ラケットは5年くらいで買い換えてる気がするけどみんなはどれくらいのペースで買い換えてる？ >>961
お前が２枚まとめて買ってくれたからサービスしてくれたんだよ >>965
ダーカーはAでもいい
ついでにアバロックスもA ラウンデルとヴェガヨーロッパってどっちが飛びますか？
10年ぶりに再開するので初心者向けラバーでもいいかなと思ったけど、あんまり飛ばないと面白くなさそうなので当時使ってたこのどっちかにしようと思うのですが。なんせ当時の使用感の記憶がまったくありません。 ラウンデルって名前だけは知ってるけど、ガチで触ったことないんだよなぁ
硬度3種類あるみたいやけど、ヴェガヨーロッパと比較するんやったらラウンデルソフトになるんかな？
弾みはそう変わらん気はするから好きな方にすればええと思うけど
使ったことある人あとは頼んだw >>979
面被せて表面でチョリチョリするならヴェガヨーロッパ
受け(ブロックレシーブ)重視で面立てて打つならラウンデル >>977
毛羽立ちとかささくれとかあるからVICTASレベルや
アームストロングよりはかなりマシだが >>976
相変わらずフォアはスポンジ赤いことない？ >>985
卓球ナビはQQだけどミズノ公式だとQ5だからなあ >>986
なんの話してんの？
今までフォアはタマスのラバー使ってたけどQQに変えたって言われてて(ゆうの動画とかで)
だから負けるんだって書き込みに対してスポンジの色見る限り変えてなくね？って言ってるだけで
QQだとかQ5だとかは関係ない >>976
違うな
ペンはコーチがクソなんだよ
ペンというだけでなんかクソジジイ共がクソなアドバイスしてくんねん
「脇を閉めろ」や「ランニングすればするほど強くなる」とか
それでヘボなんねん
これは間違いない >>967
スティガがニッタクと同等は無理あるわ
細かい仕様変更しょっちゅうするし良くも悪くも手作り感あるし >>979
ラウンデルは飛びを期待するとキツいです
ラケットで飛ばさないと
いいラバーですが、ライガンスピン、Q1、ヘキサーグリップSFXなど
それぞれやや性格違いますが、その辺の近年開発された安価なラバー
でも十分対応できます。 みなさんありがとう。
飛びすぎるとアレなので、スイングを思い出すまでラウンデルでいきます。新しいラバーについてもいろいろ調べてみます。 >>990
ラケットに限ったはなしじゃなく木材全般に
・カットが雑
・カットする道具が低品質
・原材の乾燥が足りない
・原材の質が悪い（密度足りない、ムラがある等々） スティガでもドニックでもラケットコート塗ったら気にならないけどな。
ずっとファインジップだけど上板剥がれたことない。 学生の頃はラケットコートの必要性が分からなかったが、最近は塗らないと数回張り替えるだけで痛みまくる
タマスとVictasの違いなのかね・・・ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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