スレ立てるほどでもない大会・海外卓球 男子338
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>>899
マジで？
キツイなそれ
サッカー代表戦なんかは可愛い子キレイな人映すよな
卓球ももうちょい意識アゲてってほしいわ >>900
始める理由第1位が「モテるから」のサッカーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だから日本のサッカーは弱いんだよな見た目しか気にしてないから >>901
サッカーは弱いんじゃなくて周りが強すぎるんだよ
日本と中国くらいしか本気でやってない卓球と違ってサッカーは世界中が必死に頑張ってしのぎを削ってるから 途中までは誰が勝ち上がるか予想しにくくて面白かったんだけど
終わってみればやっぱり戸上か、という大会だった 男子決勝は水谷さん解説でめっちゃわかりやすかった、
プレッシャーかかる後半になってマツケンのサーブのバリエーションの少なさが勝負を決める
要因の一つだったらしい、ベテランとはいえマツケン10代の頃しゃがみ込みサーブ
多用してたからその弊害が出てしまったか… >>906
マツケン、サーブがイップスぽくて試合の佳境でサーブ変えられないって言ってたな
坂本監督もサーブイップスだし、マツケンには以前から坂本監督ついてるから、どこか二人で共鳴しちゃってるのかも
マツケンて、めちゃくちゃのっててとんでもないプレーをするときと、あまりにもダメなときがあるのは
イップスと関係があるのかもね
団体戦がだめだと言われる所以もその辺に原因があるのかもな 今日ももう少しサーブが工夫できれば勝てるチャンスあったと思うから惜しかった
有利に進めてたゲームの終盤で攻勢かけたところでうまくいってなかったしなあ >>902
同じ人間なんだから周りが強すぎるなんてこと有り得んよ
日本が雑魚いだけ 卓球で体格が日本と大して変わらない中国が強すぎるのはなんなんだよ
ノウハウが全然違うからでしょ >>910
練習量と
世界チャンプがコーチやってるのは大きい
あと、中国には勝つための方程式みたいのが多くあるのよ
それを知ってるから中国は強い
逆に日本は、それを知らない
岸川とか中国に卓球コーチ留学してほしい
中国のノウハウ知るだけで日本の監督を10年出来るだけの知識得られる 練習量がそんなに違うとは思えないから他の部分だと思うよ 体格は同じようなもんもいるが身体能力はかなり違うやろうなあ 水谷とか今日のマツケンとかもフィジカルがもうちょいありゃあなあと思う タッチやセンスは十分だと思うのに(水谷はかなりフィジカルも凄そうではあるけど中国が異常過ぎるという意味で)
その点張本は少し期待 今はゴリゴリで身体重そうだけど慣れたら凄くなる可能性も >>914
マツケンはフォアの打ち方を少し変えればまだ強くなる余地あると思うけどなあ
なんかフォアの強打のとき、肩が上がってるんだよね >>915
それはあるなあ 肩上がってるのは気付かんかった 今度見てみよ なんか手打ちっぽいとは思ってたんやが
水谷もそうだけどなんか振り方がぎこちないというかパワーが伝わりきってない感がある気はする (あくまで中国選手のスムーズさに比べたらの話ね) その辺はやっぱ中国の指導はすごいのかもしれない >>913
量は知らんけど、日本は根性論とか精神論に基づいた練習、フォームチェック、素振り、長時間のラリーをしてるのに対して、中国は科学的統計的に導かれた強くなるための合理的な練習をひたすら毎日長時間こなすらしい、
量と質を極限まで極めた練習をね、
そんな環境で育った人達が練習相手やコーチを
してトップを支えてるわけだからそら勝てませんわ >>915
見てて単純に思ったのは卓球の時代の違いかな
10歳離れるとこんなに違うのかなという感じ
速い球には着いていけても、早い球にはやっぱりブロックじゃきつい
フォームも大きいからバックハンドでなかなか攻められない
けれどもうこれで出来上がってるから、厳しいよなぁ >>918
時代の違いというかプレースタイルの違い
マツケンはブロックで守って相手を崩すようなスタイルだから仕方ない
張本も一時期、フォアはブロックじゃなくて攻撃しろって言われて成長したけど
マツケンみたいに世界ジュニア取ると
マツケンのブロックを変えろなんて言える人が当時はいない
あと、環境にもよると思う
戸上が今もTTさいたまでプレーしてたら戸上と練習出来て戸上のドライブを簡単に返せてと思う
あそこまで凄いドライブを打てる選手がなかなかいないし
特に戸上の場合は、それを連打出来る身体能力が高い 松平健太vs馬琳｜世界卓球2013パリ 男子シングルス2回戦
https://youtu.be/5WFmSJyyCAM
ちなみに、マツケン伝説の試合がこれ
本当は2009年の馬琳との試合から見てほしい >>918
チキータやバックドライブなんかそうだけど、子供の頃からその技術を使いこなしてる選手とそうでない(大人になってから使ってる)選手でだいぶ違う感はあるよねえ 戸上のチキータやバックドライブなんかはもう隙がない感じ >>917
中国も根性論の無慈悲な人海戦術だったみたいだけどな
ペンの裏面打法を研究するのに何人も肘壊して引退したみたいだし >>925
林も世界選手権ベスト32が最高成績の選手だからどこでこけるかわからんよ >>580
まさかのその可能性はあるけどだったな
まあレスした自分も本当にベテラン勢が復活するとは思ってなかったけど
しかし健太あれだけやれて代表引退は勿体無い気が >>912
中国側がそう簡単に手の内を見せてくるかどうか
まだ中国人選手が日本に逃げてくる方が可能性ありそうだけど >>902
日本と中国しか本気でやってないって…
素直に女子卓球しか見てない変態ですって言えよw まあみんなマツケンが4回戦5回戦上がってきてから
思い出したように注目し出して騒ぎ出したある意味ニワカだよ
オレだけが最初から注目して応援してた玄人
322 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2022/01/26(水) 20:09:47.06 ID:o14a/0rX
アーカイブ揃ったら一気見するからまだ全種目一個も見てないけど
マツケンの調子どう？
マツケンと張本しか応援する人いないわ個人的に 丹羽頑張ったな
丹羽世代の林がマカオで躍動してるのみたから嬉しい Tリーグの成績見ても、真晴やマツケン生き残るのはそこまで驚くことじゃないというか、割と順当だと思うけどね
日本の若手はほとんどが、世界的に通用したこの二人の到達点に至ってない上、この二人は年齢的にもまだまだやれる年齢
中堅の強さで国内には特に強い愛工大の選手たちが全員棄権だったし、張本は腰痛
及川と宇田が期待外れだったけど、毎年そういう選手は何人かいる 丹羽は去年と比べたら良くなったとは思うけど相変わらず戸上苦手にしてるのがな
丹羽から見ればオフチャより戸上相手の方がやりづらそう オフチャはやりにくいわけじゃなくてただの実力差だからな >>928
その二人ともめちゃくちゃ状態良かったよね
今年のトーナメントは面白かった
マツケンが直後に動画出してたけど、(今回の結果から期待はされてるけど)国際大会は出ませんってきっぱり言ってたね >>935
でも五輪シングルスのオフチャ相手でさえ1ゲームは取れてるわけだからな
戸上にはストレート負けだからな
まあそもそも選考会残ること優先で戸上と当たるところまで勝ち残ること想定してなかった可能性もあるけど
初戦の篠塚対策にめっちゃ時間かけてそうだし >>935
それにオフチャに勝った張本に吉村が勝つんだから相性もあるだろ？ 相性で言えば、吉村は自ら自分は張本のカモだと言っていて、張本から1ゲームもとった覚えがないと言っていた
全日本でも毎年のように張本にあっさり負けてたから、元々の相性は最悪
今年はかなり対策してきたのだろうけど 全然勝ったことない町に勝てたのもデカかったね、吉村 対策もあるだろうけど張本、肉体改造の影響なのか、腰痛からの病み上がりの影響なのかフットワーク鈍かった、
無論選手はみんな日々進化してるから以前の張本だったら勝てたみたいな単純な話じゃないけどあの状態の張本に勝たれてもなんとも言えない気がする 丹羽対大島はどっちも譲らず接戦で面白かったわ
戸上対大島も見たかったけどコロナ陽性になったから丹羽が上がって正解だった >>939
それ言ったら吉村側だって病み上がりだろ 男子ダブルス決勝見る限り
張本は腰なんかやってないだろ
殆どの打球を腰に負担があるような打ち方してた
ゲーム間の休憩ですら腰庇ってるような雰囲気全くない
丹羽に負けた時もそうだけど、こういう奴は言い訳したがるのよ
いい加減、負けは負けとして認めろ
相手の実力を過小評価してるから、そんな言い訳する
単純に「相手の方が強かった」でいいだろ
負けを認めないから、いつまでたっても全日本連覇出来ない
ダブルス見た限り、どう見ても足が動いてなくて十分な体制で打てないから体よじって打ってる
逆サイドに振られた時も足が止まってるから全然球に追いつけてない
張本がいる場所に球来た時は返せるけど、いない場所に打たれると返せない
フットワークの練習してないか、練習出来ない環境にあったかわからんけど
腰のせいにするな！ それと
NHKとしては張本森薗ペアに優勝して貰いたかったんだろうなってのは伝わってくる
マスコミとしても、知名度ない選手より張本優勝した方が報道しやすい
でも、解説の水谷は宇田戸上ペアの方が優勝するだろうなと思ってるのが解説からも伝わってくる
水谷は森薗フルボッコしてて
言い過ぎたかな？って感じで後半は森薗持ち上げてて笑ったし
基本的に腰下げて打ってる選手の方が強いのよ
まぁ森薗も腰下げて打ってる方だけど
張本だけは腰が高い
だから打球が安定しない >>946
腰下げれないならやっぱり腰痛いんじゃね
でも吉村だって病み上がりなんだからコンディションで言ったら大差無いだろ 水谷は森薗がクソガキの頃からフルボッコにいじめてる仲だから
そのくせ森薗姉とは水谷現嫁と結び付けたキューピットだから頭上がらない 知名度ない選手が勝ったときのニュースは女子1分にたいして、男子10秒とかだからな >>946
腰落とせと言われて理解しないまま逆に膝曲げて尻上げてたのを思い出すわ 世界卓球の表彰式で帽子被れなかった時も思ったんだけど張本は顔がでかくなりすぎて体のバランス悪くなってるんじゃないか？
頭が大きすぎて重心が安定しないからフットワークも遅くなって軸がブレてるように見える 腰痛かったら重心下げられないし、足動かないでしょ
常識的に考えて
足動いてないから腰は悪くないってどんな理屈？ 馬龍はレシーブする時めっちゃ腰落としてるけど
レシーブする前の構えとレシーブの時の腰の高さ全然違うよ >>947
元から張本は腰が高いから
腰痛とは関係ない 次の五輪3年後やろ
誰が代表になるかまだまだ分からんな
絶対的な奴いないわ もう水谷に全日本で勝ったことある選手がオリンピックに行くテンプレがなくなったからなぁ 3年あれば今の高校生からまた新しく強い奴出てくる可能性もあるしな 話変わるけどピッチフォードてヴィクタス契約になってから存在感消えたよな >>961
3年はない
もう2022年だから2年後
選ばれて結果が出るまで半年だから実質1年半
今年1年結果残せなかったら代表入りはない 何を勘違いしてるのか知らないがそんな事はない
2024年全日本まで五輪レースなのだから
2023年が重要(有効ポイント100%)
有効ポイント50%に下がる2022年がダメでも逆転可能
来年コロナ治まって国際大会増えればドラスティックに変わる可能性もある
(そうなったら国内選考とか言ってるレギュレーションも変わると協会は明言してる) >>952
あの時早田がめちゃくちゃ笑ってたねw
王もユンジュも浮いていたし元からサイズが小さかったか、唯一入った中国林はどんだけ小さいんだか >>965
考えてみろ2024年パリ五輪ある年
いきなり全くノーマークの選手が全日本優勝したとする
その全くノーマークの全日本優勝した選手をパリ五輪に選ぶかよ
絶対選ばない
時間がないからな
ギリギリ間に合ったとしても来年の全日本優勝
その後の国際試合で結果残して
やっとオリンピックメンバーに選ばれる資格が与えられる
仮に松島が2023年全日本優勝
その後の国際試合もそこそこ結果残しても
協会は張本宇田戸上を選ぶだろう
現状ではベストな選択肢だからな
松島がパリ五輪出たいなら、この３人よりも圧倒的な結果を国際試合で出さないと協会は選ばない >>962
世界ランク13位だからあんたが注目しなくなっただけでそこそこの成績はキープしてるってことやろ
wttcもベスト16入ってジンクンと大激戦してたぞ >>968
ノーマークてことは2022､2023の数回の選考会等でもたいした成績じゃなかったという事
もちろん世界選手権等の国際大会でもポイント積めなかったという事
そんな奴が一発屋で2024全日本優勝で加点してもたかが知れてる
おまえは選考ポイントシステムを何一つ理解していない
https://rallys.online/wp-content/uploads/2021/09/GkiF8NQrqAU8BMf1631446719_1631446742.jpg 五輪だけ見れば3月からが本当の勝負なんだよな
全日本はポイント関係無いし 全くノーマークの選手が2023年の全日本優勝して世界選手権でシングルスのメダル獲ったらどうするんだろうな そういえば混合ダブルスの世界ランキングが水谷伊藤が2位に落ちて篠塚木原が1位になってるのクソワロタ オリンピックでシュシンの混合に勝つよりでかいことはないからな
そこに練習をする余地がないならもう一回とはならんよね 3種目やると負担が大きくて、最後のシングルに絶対影響してくる
国際大会でも全日本でも
五輪も混合決勝戦の翌日がシングル初戦
伊藤は混合の疲れもとれず、睡眠も4時間くらいしかとれずにシングル初戦を迎えたとか
それもミックスをやらない理由だろうな
五輪金という最高のものをとって見切りつけるというのは最高の形 パリでは早田と張本もしくは戸上がそのきつい日程こなさないといけなくなるんだね
1日あく日程になればいいけど >>980
ミックス決勝戦の日のメディア対応をしなくていいように、協会が配慮を要請しておくとかの措置も必要かと思う 伊藤は福澤との世界選手権後インタビューで
試合や練習優先のためにあえて水谷をメディア担当にさせてたって言ってたからなw >>980
伊藤がそこまで忙しかったのは金メダルとってメディア対応におわれたからだろ
取材が殺到してホテルに帰ったのが朝の3時とか言ってたような
もう五輪金なんて二度と獲れないんだからその心配する必要はない >>983
ミックスだけは中国1組破ればいい1回勝負だから、これからも金メダルのチャンスあると思うよ
中国は、体力的なことを考えて、今回のように3人目をミックス要員にしてくる可能性も高い
許昕は3人目でもダブルス適正高いけど、五輪で2度もそれ以外では負けたことがない水谷に負けるという脆弱さをもっていた
何度も対戦してれば対策をとって五輪ではまる可能性も出てくる それから少なくとも決勝戦に進出する可能性は高くて、負けても銀メダルだから、やはり放っておけばメディア対応はある
協会がそこはなんとかすべきと思う 女子はともかく男子で10代や20代前半の時は準々決、準決、決勝が連戦でもそんなきつくなかったけどな
体重いと感じるのはカットマンと長引いた後くらい
総当たりランク戦とか一日10戦くらいやって順位決めてたし よく言われるけどプロは試合前のアップ(間はあけるとはおもうけど)ガチガチにやってる場合が多いからな
それで一試合に望んでるわな 全日本8年連続ベスト8以上のカットマン佐藤瞳は女子にとっては疲労の天敵 >>986
伊藤が2017年くらいに、以前と違って最近はめちゃくちゃ頭を使って卓球をするようになったから、1試合でもグッタリなって
試合の後どこかに出かけたりできなくなったと言ってた
今のトップレベルは頭の使い方が違うんじゃないかね
頭使うのが一番エネルギーを消耗すると思う >>983
ダブルスはシングルスと違って番狂わせが起きやすいから金メダルは絶望的ってほどでもない
去年の世界卓球でもスウェーデンペアが中国ペアを2連続で破ってる >>984
シュシンは世界卓球でもゴジに負けてたしジーコと一緒でやらかしタイプなんだろう 番狂わせが起きやすいとはいえ、水谷伊藤はそれぞれ2大大会でキョキン・シブンに団体決勝の場面で勝っている
そういう実績がないとなかなかイケるんじゃね？と思わないのでは
倉嶋もその実績があるからこのミックスには期待してると言ってた
他の選手はまだまだそういう実績を作れていないので今後頑張れ >>994
じゃあファルクかカールソンが団体決勝でジェンドンに勝つところ想像出来るか？ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
