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カットマンが集うスレPart26
0130名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/03(土) 19:47:03.49ID:Nrg39LDV
カットマンのプラボールへの変更がキツイって話は最大回転量が減ったからキツイってことで、
世界レベルは当然、全国目指して必死に練習してるくらいのカットマンでもその影響があるってのはそりゃそう。
ただそれ以下のレベルのカットマンはそもそも回転の最大値もクソもないし、単純にラリーが遅くなったから戦い方もラバーも自由度増えてると思うわ。
0133名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/06(火) 18:02:46.11ID:NyDUEgKz
デフプレイセンゾーはどういう風に微妙ですか?
0134名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/06(火) 18:22:17.88ID:X7JGPLOw
>>133
穴の開け方がしっかり丁寧だったのが微妙だった
やはりカットマン用ラケットは穴の開け方が雑でなければならないのよ
0135名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/06(火) 22:23:02.96ID:Vu/3MjUm
>>134
意味不明・・・そして笑えない

>>133
個人的にはデフプレイは打感が好きじゃなかった。
あとは重心が先の方にあって細かなコントロールがしにくく感じた。
0136名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/07(水) 07:17:44.42ID:pmeCMqxG
卓球ナビの評価は悪く無いですね。

何よりリーズナブルなのはメリット。
2本買って違うラバーを試す…がしやすい。
0137名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/07(水) 12:03:53.29ID:G2ykuiMl
卓球ナビ自体の評価がね…
0138名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/07(水) 12:29:33.94ID:HXThqTMi
穴の開け方が松下浩二と違って、すぐわかるから安心して使えるのが大きな利点
松下浩二は分解しないとわからんからな
0141名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/11(日) 17:32:32.47ID:QMXu7B0d
ハッドロウシールド廃盤まじかよ
しばらく卓球やってないけど今使ってるので最後だから一本頼んでおくかな？
それともリニューアルされるのか
0142名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/11(日) 19:43:43.29ID:SG5uprPq
需要がないラケットがなくなってくのはしゃーない
ただでさえカットマンが少ないのにハッドロウシールド使ってる人見たことないし
もしリニューアルされるにしても半年〜1年は出ないだろうしな
0143名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/11(日) 20:49:18.25ID:mc7Zx4Ju
需要が少ししかなくても社会的使命感？で売ってるのかな？オーソドックス、スーパーアンチ、スブリィ等
フェイントAGはどう考えても不要。さっさとなくせばいいのに
0144名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/11(日) 21:29:01.84ID:2CItW/eS
受注生産でもいいからラインナップには残して欲しいですね。
まぁすでに廃盤品でメインとサブ、新品保管で3本あるから今のところはいいけど
0145名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/11(日) 22:34:03.20ID:Qnm30KJa
ハッドロウシールドってそんな需要ないのかな。元になった渋谷プロモデルは名作だと思うんだけどな
0146名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/11(日) 22:40:34.67ID:mc7Zx4Ju
実売価格がほぼ倍になったから、怒りを買って敬遠されてるのかな
あーでも、ビスカリアは売れてるらしいな
0149名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/11(日) 23:47:12.38ID:E02HGD2z
松下プロとか渋谷プロとか名ラケットはたまに復刻版を出してくれればいいのにな・・・
少々お高くても買いたいんだが、メーカーの良心でだしてくれないもんかねえ
0150名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/11(日) 23:53:21.06ID:2CItW/eS
タマスは特注あったのに一部のクソ野郎のおかげでなくなっちゃったんだよね？
メーカーの良心も、一部のクソ野郎のために無くなってしまう
特注ラケット作ったときのメッセージカード
まだしっかり保管してあるわ
0151名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/12(月) 00:24:03.60ID:46gG78/P
今は攻撃重視のカットマンに憧れる傾向が強そうだから渋谷みたいな粘り系のラケットは使う人少なそう。自分の周りも松下オフェンシブとか朱世赫が多い。まぁカットをオーバーミスしまくってるから攻撃が速いだけで怖さ全くないけど
0152名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/12(月) 00:44:28.39ID:29OQhWny
松下プロモデルとか人気だっただろうに復刻しないのは契約上の問題か
Victasの松下浩二シリーズでも良いんだけどね
0153名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/12(月) 17:21:09.91ID:7O9CFGgm
>>151
リーチェン、野田にいた竹崎、渋谷本人などなどいたんだけどな
言うて売れてたであろうディフェンス2とかカトラス廃盤にするしな
関係ねえか
最近の若手カットマンは一発速いの打つと返ってこねえな
残念でならない
0154名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/12(月) 18:24:33.32ID:VzN6N7OV
結局、今見るカットラケットって朱世赫orヴィクタス製品くらいだからなあ
朱世赫が廃盤になったのが惜しまれる
0157名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/12(月) 19:09:31.95ID:/2yI9qki
昔のタマスのカタログはカットラケットが色々のっててワクワクしたな。どれもデザインが渋くてカッコいい
0158名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/12(月) 19:50:27.39ID:w/H8ftKD
ラージブレードのディフェンスαとか懐かしいな
アホみたいにデカイブレードと横幅結構あるのに妙に薄いグリップ
0162名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/12(月) 21:48:17.92ID:fyERxvP6
そもそも若手カットマンが攻撃化しているのはルール改正によるものが大きい
そりゃ今のルールなら攻撃したほうが１００％有利だからな
ネットの高さをラージに合わせて統一するなら昔ながらのカットマンも増えるだろう
現行ルールで昔のカットマン縛りの価値観押し付けは鬱陶しいと思うけどね
0163名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/12(月) 22:30:35.60ID:w/H8ftKD
確かに
散々カットマン不利って言われて、成功したカットマンはダイナミックな攻撃が目立つ朱世赫
みんな打ちまくるでしょう
0164名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/12(月) 23:07:45.50ID:VzN6N7OV
ギオニスもフィルスも村松も全員プラ前の基準では超攻撃型カットマンだけど、現代ではむしろ自分から撃たないカットマンなんて存在しないからな
0165名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/12(月) 23:20:53.87ID:w/H8ftKD
そういう意味だと塩野くんがラスト粘り系カットマンなのかな。
というよりは攻撃力が絶望的だったけど。
もちろん俺みたいな一般ピーポーから見れば参考すべき攻撃力だが
0166名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/12(月) 23:37:18.75ID:Zj6ig6eH
攻撃力をあげるのは当然だが、そればかり練習し
こちらが一発打って、返ってこないのは悲しいことだな
昭和だったら相手のことぶん殴ってるわ
0167名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/12(月) 23:53:23.03ID:VzN6N7OV
一発打って返ってこない実力の人らとか練習しないからあんま守備力がどうこうとか感じないなあ
0168名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/12(月) 23:55:59.63ID:fyERxvP6
昭和にはテンションラバーは無かったよねおじいちゃん
0169名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/13(火) 00:06:37.93ID:NJhiSVPj
テンションラバー以前。
グルー全盛時代は攻撃型はみんな練習前30分〜一時間位はラバー貼るのに必死だった。
そんな間、グルー使わないカットマンの俺はサーブ練習やら壁打ちするしかなかった。
今ではサーブで点とるか、前陣でも弱スマッシュなら3バウンドくらいで台上で止められるようになった。
思い切り球を真上に
打ち上げて、ノーバンで取るとか。小手先だけは上手くなったと自負している
0171名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/13(火) 09:01:37.49ID:CxgDWfOC
>>165
動画ごしだからわからんけど塩野はドニックと契約して用具変えてから球の威力が全体的に軽くなった気がする。その分粘り強さは増してるけど
0172名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/13(火) 10:58:43.62ID:/gpNS1ji
>>167
YouTuberで言ったらさてぃおとかも一発打ったら（スピードドライブな）返ってこないレベルだ
たぶんお前もお前の周りのそれ以下のレベルやぞ
0173名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/13(火) 13:23:54.53ID:crNAGbqf
なんでそう決めつけられるのか信じられんし、さてぃおを出してくるのも意味不明
守備の堅いカットマンなんて、割とおるわ(年齢高めに多い)
0174名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/13(火) 13:44:02.25ID:Y1A/3miq
対ユージ、とっくんのさてぃおは酷かった
カットが一本もひけてなかった
卓キチのへなちょこドライブは上手く返してたが（笑）
0175名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/13(火) 13:51:55.59ID:CTkStSEJ
さてぃおはそもそも経歴が卓球エリートじゃ全然ないしなあ。
卓球で進学から就職まで全部やった人らと実力が離れてるのは仕方がないことであると思う。
カットマンとしてどうこうじゃなくただのレベルの差。
0176名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/13(火) 14:44:09.41ID:CxgDWfOC
確かに。強いとは思わないけど中級者層の中ならそれなりのレベルだと思うわ。オープン戦とかにいるちょっと強めのカットマンって感じ
0177名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/13(火) 14:49:30.97ID:kZGQdKQY
いまだにコロナをただの風邪と思ってる人がいることが信じられないわ
感染すると肺が繊維化するだけじゃなく全身の血管に血栓が出来て詰まって脳梗塞や心筋梗塞を引き起こして内臓に障害が残るんだよ
ツイッターで後遺症綴ってる人居るから見てみたら良いよ　めちゃ怖いよ
見てたらはっきり言って生き地獄
0179名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/23(金) 14:34:00.13ID:JY9cUTUs
人によるとしか言えない
カットマンラケットは薄いものが多く、それ故しなりやすい
それに慣れた奴が、しなるのがいいんだよという意見を広めている側面もある
0180名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/24(土) 15:50:37.21ID:7K82HTND
みんなでトランプ現大統領を応援しよう。
バイデン氏は長年習国家首席と親密な関係にある親中派である
トランプ現大統領は過激発言が多いが反面、中国に歩み寄って譲歩したり違法な海洋進出を認めたりはしなかった
バイデン候補が大統領になってしまったらアメリカと中国の蜜月関係がはじまり、日本にとって暗黒時代の はじまりである。
0181名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/25(日) 20:04:33.06ID:Q2ZG6uJu
粒カットから表カットに１回挑戦してみたいんだけど、
とにかく収まりやすい表のカット用ラバーない？
今はカールP4で、スピピチョップ1は硬すぎて扱えなかった
0185名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/26(月) 14:39:57.71ID:zwI5XKkg
いつも思うんだけど、粒は粒を倒して相手の上回転をそのまま下回転に反転〜、とかって言うじゃん？
じゃあ逆に表とか裏でカットしてる人って、常に相手の上回転を真正面から上書きするように思いっきりブチ切ってるの？
0186名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/26(月) 19:17:53.24ID:C0OKpqVd
対上回転だと回転と同じ方向にスイングだから
上書きってより重ね掛けで回転の強弱をコントロールする感覚
0190名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/29(木) 21:02:58.45ID:Pm8T1VgU
マイリトルラバー
0191名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/01(日) 00:00:06.82ID:ZR8ABl/H
カットマンで必要なラバーはとっさの時に思った通りに、その瞬間に変球できる用具が大事だよね

テネヂーとかデグニクスとかは言えばんのですよよ。
0193名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/01(日) 23:07:50.95ID:3p0rEs8G
ぜろないんしーはカットした時に
なぜかはずまない
0195名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/04(水) 22:19:03.67ID:584xYgGf
粒高でのカットを考察する
ドライブは上回転だからラケットの面に対してボールは下向きに粒を倒す
しかしカットは下にラケットを振り下ろすから粒は上向きになろうとする
粒の形状だと±０に近づくしのぎ合いがあの一瞬でおこっているわけだ
ドライブが強ければ下向きに、カットスピードが速ければ上向きに粒が倒れる
0197名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/04(水) 22:53:26.38ID:vvpwQKjP
ドライブのアップスイング、カットのダウンスイングを考えるとそうなのだけれども、いくつか考慮漏れが散見されると思われる。それは用具の性能、環境の変化など、多岐にわたる。
0199名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/09(月) 20:16:35.42ID:IZyWZPvs
松下浩二スペシャルって周りで使ってる人いないんだけど守備重視でも使える？ハッドロウが廃盤になるから思い切って変えてみようか悩んでるんだが
0200名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/10(火) 22:54:54.71ID:sLT9Ed3/
スペシャルってむしろ守備重視寄りだと思う。You tubeに平屋さんが松下浩二系の5種試打してる動画があって、それがわかりやすいよ。
0202名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/13(金) 17:14:57.61ID:P/x4zM/D
スペシャルはスイートスポット広めだけど弾みが結構あって難しかった。粘ったりするなら無印松下の方が無難か
0203KVLの人
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2020/11/19(木) 22:36:51.75ID:faowAmRz
>>193
すぴんあーとのそれ
0206名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/24(火) 22:28:10.31ID:aiYUfrsx
今頃気付いた
渋谷五郎殿、先月亡くなったんだね
シェークハンド初の全日本チャンピオン、名カットマンでした
合掌
0207名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/25(水) 16:30:07.89ID:hv1tkyu7
女子だと学生リーグでもそこそこ見かける戦型ですね
0209名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/26(木) 23:16:20.26ID:ssCVk1Ny
>>208
プラボールになってスピードが落ちたからロビングでも粘りやすくなったってのもあるんだろうな
ロビングで粘ると会場から注目を浴びるから、粘りながらも甘いスマッシュをデスカットで得点したラリーとか会場からちょっとした歓声が出る
0210名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/26(木) 23:31:17.61ID:OSFIjiFk
>>209
わかる〜
試合やってて人が集まるようになった気がする。
だからミドルカットのとき余計に回ってやろうかと思ったりもするw
今年へコロナでそれを感じることもないけどね。
0212名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/27(金) 00:59:39.42ID:ogT/GN2M
だれかフェイントロング２超極薄について教えてー
現役のときはカールｐ１Rを使ってたんだが、1年半ぶりに卓球したら扱いが難しかった。
あのラバーは高頻度で練習しないと安定させるのがむずい、、。
で、フェイントロング２が思いついたんだが、P1と比べてスピン反転とツッツキの切れ、
抑えやすさはどれくらい変わる？？
0213名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/27(金) 16:23:28.80ID:FU8GlvC2
>>212
スピン反転はP1、ツッツキの切れはロング2、抑えやすさは単純な弾みならP1のが飛ぶけど回転の影響はロング2のが食らいやすいから一概にどちらのが良いとは言えない。まぁ練習量落ちてるならロング2のが扱いやすいとは思う
0216名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/28(土) 14:00:03.52ID:n+gyTrs+
>>213
なるほど、一概に「弾まない＝抑えやすい」というわけじゃないのか。
確かにP1は回転の影響受けにくいから重いループとかはカットしやすかったかも
0217名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/28(土) 14:02:23.86ID:n+gyTrs+
>>214
P1より低い弾道がでやすいらしいアリかも。
朱世赫が最近使ってるらしいね
0218名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/28(土) 14:05:17.11ID:n+gyTrs+
>>215
オクトパスってP1より少し使いやすい感じなのか。
自分はP１のスポンジ硬度が大好きだから候補にしますー
0219名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/28(土) 14:07:35.71ID:n+gyTrs+
あ、自分が212です。みなさんありがとうございます！
0221名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/28(土) 21:15:53.60ID:gIPdkokq
そういえばラケットもフォア面ラバーもタマスなのに粒だけはフェイント使ってるって話は聞かないな、、、
0222名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/29(日) 19:57:10.68ID:TNj4iGeI
フェイント系は基本全部切れるからね
フェイントロング２の超極薄がカールP1ｒの中と同じ位じゃないか？
積極的に切っていくならフェイント系や切れる粒高が向いているだろうけど
そのプレースタイルなら裏表とか裏変化形表カットマンを目指した方が近道になりそう
変化重視ならカール系のP1ｒP3αあたりになるんだろうね
切れをあげるならそこからスポンジ厚を上げていくのが変化系のカットマンにはいい気がする
0224名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/29(日) 23:42:22.46ID:YyMqakx+
たしかにカール系よりはフェイント系の方が引っ掛かりが強い気がする。

話の発端>>212に向けるとしたら、個人的にはまず試すのはp-3αかな。ある意味、p-1の薄とか中を使うというのもある。
0227名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/30(月) 23:29:50.28ID:Pbp6zDXt
212でーす
僕が始めた話題にみんな意見ありがとうございますー
0228名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/30(月) 23:33:36.82ID:Pbp6zDXt
>>225
前に塩野氏が卓球王国の雑誌で、
「カットマンは柔らかいスポンジの粒高を使って、ツッツキの切る切らないの変化を
つけるのが大前提だ」的なことを言っていてｐ１特薄からｐ４特薄に変えたんだよね。
そしたらツッツキは爆切れで強打も無限に取れてよかったんだけど、
肝心のカットがめっちゃ軽くなって、カット自体で点が取れなくなってやめた、、、
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