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794コメント213KB
補助剤総合スレ【グルー&ブースター】
0001名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2019/03/14(木) 16:05:45.81ID:NQy0LZcp
補助剤の性能や購入に関すること全般
0094名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/13(月) 23:52:26.07ID:q8rVAyji
粘着ラバーとかは塗ってから基本1日置いて
また塗ったり貼ったりするけど
テンションでもやっぱり一日は置いた方がいいんですかね？
硬めとはいえ気泡デカいテンションとかなら結構すぐ反っていけるんじゃないかなぁと思ったのですが
どうでしょうか。
0096名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/16(木) 10:22:31.96ID:T+1zPrTl
ほんとに効果上げたいなら時間かけてじっくり塗るのがおすすめ
そりが落ち着いてから塗るぐらいな気持ちで
でも、硬いラバーだとほんとにそりが落ち着かないからめんどくさい
0097名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/07/16(木) 10:55:41.42ID:JWWOndc6
それでどのくらい効果保つん？
0104名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/20(木) 06:34:00.48ID:7Ji9MxRP
ラバーウォーマーあるしセーフじゃね
そもそも後加工禁止なんてルールがもう意味不明だし
俺の表ソフトは10年放置してたら溶けてたけどこれを物理的化学的処理とは言わんやろ
0105名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/20(木) 15:14:38.12ID:9k65RNQR
よく考えりゃ息吹きかけたり、ラバークリーナーしたり、
粘着シートで保護したりも加工といえば加工だな

ガバガバルールがよくなぁい！！
0107名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/30(日) 13:26:46.36ID:y7U7nr9W
>>99
俺買ってみたけど、完全に詐欺にあった‼
補助力ほぼ無し…ファルコの方が比べ物にならない位いい！
0108名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/31(月) 12:06:41.79ID:3n0i5Q9g
dandoyのやつはどうなんだろ？
今のところ海上明月が一番効果高い気がする
0109名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/08/31(月) 13:12:41.41ID:aQ34yQ54
海上明月は有機溶剤入ってるからな
0110名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/03(木) 07:52:14.72ID:44wRzcA3
>>107
買わなくてよかったｗｗ
今まで買った中でお勧めありますか？
0111名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/03(木) 11:42:52.13ID:AxtDorDw
ファルコロングブースターの効果全く感じないんだがみんな何回くらい塗ってる？
0112名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/03(木) 13:09:14.07ID:p4Cb9PVs
ファルコ効果薄いなー
なんていうか何回塗っても効果感じにくいけど10日ぐらいたって剥がしてまた塗ったら飛ぶようになるし音もなる印象
ファルコに限らず補助剤は初回は浸透してないのか軟らかくなってないのか効果薄いよね
0113名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/03(木) 14:15:36.74ID:44wRzcA3
>>111
ロングじゃない緑の方は？
0114名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/04(金) 14:51:37.10ID:mbjs5/Cg
めしだ会長のYouTubeで紹介してた闇の商人の開発した補助剤、試しに買ってみたけどメッチャ良かった‼
メルカリでも売ってるし！
ファルコの緑のやつより効果高いし使いやすい。
0115名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/04(金) 17:31:45.05ID:s46Ar/aO
あのラバーポーションとか言う信号機カラーのやつ？？
0117名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/04(金) 18:32:08.91ID:+xwFYANQ
>>114
ステマかカモのどっち？
0118名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/04(金) 22:40:46.34ID:mbjs5/Cg
スポンジとラバー表面に塗ったら飛び過ぎて凄過ぎた…スポンジのみで丁度いい弾みでしたね！
どの位効果がもつのかは解らないが…
チャックに近い感じかなぁ⁇
サラサラしてとても塗りやすいのもいいですね。
0119名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/04(金) 23:19:57.33ID:PWFF3eC3
有機溶剤入ってないって言ってるけど本当なのかね
海上明月ですら検査引っかからない程度には有機溶剤入ってるのにそれより弾む補助剤に入ってないっていうのは胡散臭い
成分表示したラベル貼ったら買うわ
0120名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/04(金) 23:28:33.05ID:xE2nrUpi
検査機あったら使っていろんな補助剤引っかかるか試したいけど、
置いてあるとことかあったりする？
0121名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/04(金) 23:45:25.47ID:+KkAeUll
トレセンとかにはあるんじゃね
0122名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/04(金) 23:51:53.50ID:xE2nrUpi
一般人使えないやん。。。
0123名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/05(土) 02:18:41.84ID:+GyXA2xs
ファルコの効果薄いって言ってる奴いるけど当たり前だぞ
あれ水性補助剤で単にスポンジ柔らかくするだけでテンションかかる効果はない
夏場だとスポンジ柔らかくなっていつもより弾むようになるのと同じ原理
欧州じゃプラシーボ効果で弾むようになるとネタにされてる補助剤だぞ
0124名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/05(土) 03:07:25.98ID:JzZRPb1N
そうなのか
ならスピンが上がる効果だけか
ヨーロッパでは何の補助剤が主流なんだ？
0125名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/05(土) 06:10:35.45ID:LsCR7eE9
オリーブオイル使う奴もいるらしいな
0126名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/05(土) 13:31:19.39ID:D+8g9oTm
そんな奴いる？
0127名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/06(日) 11:54:04.67ID:VtGAarsY
>>116
ラバーが新品に戻るクリーナーも買ってみたが、死にかけのラバーが使える様にはなった‼酸っぱい匂いがしますが…
闇の商人アイテムは結構いい商品ですよ！ちなみに補助剤は無臭でしたよ！
0128名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/06(日) 12:53:38.14ID:o+0G9ieH
全くもってステマになっていない
0129名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/06(日) 15:01:55.30ID:GC5/DtWX
下手くそなステマかカモられたアホなのかどっちなんだ
0130名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/06(日) 18:25:48.36ID:BM1uVYCF
やっぱり海上明月だな
TAIJI の黒油買ったから今度レビューするわ
0131名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/06(日) 18:53:46.42ID:j+JuamIV
>>127
あのグリップが復活するクリーナーってスピンマックスの詰め替えとは違うの？
でもスピンマックスって酸っぱい臭いしたっけ…
0132名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/06(日) 19:44:50.83ID:va0H8CSX
开林の粘合剤使ったことある人いる？
0133名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/09(水) 04:02:05.55ID:tHWx5Pag
海夫の黒いやつと並んでええ奴らしいで
0134名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/09(水) 11:16:37.41ID:pqiSa6pY
ほえー
有機溶剤入ってる？
0135名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/09(水) 19:32:19.27ID:5B6YaQ4T
補助剤初めて使ったけどやばいなこれ
まじで実力がワンランク上がる
フルセットで勝てない相手に勝てるようになるくらいの効果あるわ
0136名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/09(水) 22:43:54.53ID:qr5UFST9
ドライブの精度全然違うよな
簡単に上書きできるようになる
0137名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/09(水) 23:09:39.28ID:tHWx5Pag
何使った？
0138名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/10(木) 02:18:21.09ID:ke2ntupg
>>134
どうなんやろ？

効果としてはひと月くらいは持つらしいから、入ってても大量には入ってないと思う
0139名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/10(木) 12:56:36.08ID:wlyM77sP
めしだ会長が使ってたラバー復活する薬剤って界面活性剤の原液？
ジュイックのプラクリーナーの上互換だと思えば良いのかな
0140名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/10(木) 20:03:31.70ID:ke2ntupg
プラクリーナーってどうやった？
0141名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/10(木) 21:06:35.01ID:0pRxpElA
>>140
多少はラバーが復活するけど、めしだクリーナーほど劇的に復活したりしない
継続して使えば劣化を遅くすることが出来ると思う
0142名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/11(金) 00:13:10.24ID:ADOSkXoz
>>141
めしだクリーナーそんなにすごいのか
0144名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/15(火) 16:32:43.25ID:uvhXlt2w
TAIJIの黒油使ってみた
使用したラバーはコウソウキキョウヒョウ3に5回塗り
ＶＯ103に5回塗り
正直通常版との差はわからなかった。乾くスピードは早く感じる（新品状態で1日で3回は乾ききった）
弾みは海上明月と遜色ないぐらい強化されるが軟化する効果はやや薄いのでカチカチのラバーより
やや固めぐらいまでが相性がいいか。
音はかなりなる。vo103はもちろんキョウヒョウも強打したときはきゅんってなるぐらい。
0145名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/18(金) 23:50:23.26ID:nSsbO8ef
>>108

かなり良いな、今使ってるけど
テンションにもキョウヒョウにも
馬鹿みたいに合うわ
0146名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/19(土) 00:59:20.44ID:Ct9AiTcW
>>145
業者乙
0147名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/21(月) 17:17:34.02ID:F6YwDwNu
dandoyのbio booster試してみようかなと思ってるんだけど、
補助剤って空輸できるんかな？
dandoyから直接買うのを検討してるんやけど、
船便で3か月かかるとかならメルカリで買おうと思ってる
0148名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/23(水) 02:03:53.82ID:jNqw2NzY
>>147
Falcoはいけるからもしかしたら成分次第ではいけるのかもしれん
１０年位前に頼んだ時は確かできた気がするけど。。。。

ただ、中国から補助剤入れるのは中々発送してくれない

とりあえずしれっと空輸選択して注文出してみるのがいいと思う
0149名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/23(水) 17:49:37.34ID:mWJHKY9z
化学特性的にはブレーキフルードのDOT5.1規格とかシリコーンオイルのKF96-10あたりが
一般人も手軽に買えるゴムの膨張率が良い油なんだがいかんせん、塗った後に貼れない気がするわ・・・

ブレーキフルード買って試してみるか
0150名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/09/24(木) 14:00:46.56ID:j9jbaMi2
補助剤は一般的に1回塗ると何mm膨張する？
トップ選手は何回も塗るみたいだから膨張考慮して2.1mmのスポンジにしてるみたいだけど俺はあんまり塗ると弾みすぎるから1回しか塗らないんだよね
そういう場合は2.15mmの方がいい？
使ってるのは粘合剤
0151名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/26(月) 10:11:53.89ID:oJTnLecF
もうすぐ補助剤解禁だからバタフライはアイビスを出した？
なかなか面白い視点

https://www.youtube.com/watch?v=aeZBXp2tkCg
0154名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/10/26(月) 16:32:09.60ID:k9ajdHEn
めしだ会長のラバーポーション動画見たけどあれじゃわからんな
金属音もなってないし塗ってるのと塗ってないのと比較じゃないし。

アクセルテンポとかみたいに反り返るだけで弾まんのもあるからどうなんやろ
0156名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/03(火) 20:29:07.37ID:iMKz8VRU
エンジンオイルに混ぜるオイル添加剤
これは本当にすごい
スポンジの膨張と軟化が桁違い
塗りすぎ注意
車に乗らない人だと思いつかないよね
0157名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/16(月) 11:43:32.73ID:75UOtqlW
>>156
ワコーズのフォアビークルとか効果ありそうだな
0158名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/19(木) 01:11:59.07ID:Y8eS53PR
補助剤なんてたいそうなこと言ってもスポンジ（ゴム）が膨張すればいいだけだからなあ
世の中にはいくらでもあるし安くで手に入るよね
0159名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/27(金) 16:18:30.92ID:C7GvFM2Z
开林ってどんな感じなん？ワイが買ったやつ全然効果が出てる気せんのだが。
0160名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/27(金) 18:00:00.05ID:f+gzdX6M
キョウヒョウにしか塗ったことないけどめっちゃいいよ
超使いやすくなる
テンションに塗ってどうなるかは知らん
0161名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/27(金) 18:29:06.93ID:C7GvFM2Z
ワイもキョウヒョウに塗ろうと思てる。直塗り？それとも１回接着剤塗ってから？
0162名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/27(金) 18:56:28.28ID:jUAIlhP/
お前まだ買ってないだろｗ
直塗りで最初は2回でいいんじゃないかな
一定時間置く必要あるから俺は寝る前に塗って放置して次の日塗ってる
大体10時間くらいは開けてるな
0163名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/27(金) 21:02:48.16ID:C7GvFM2Z
買っとるわww色々調べて試してるとこや。冬場染み込みづらいとかあるん？全然乾かん。
0164名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/27(金) 21:07:26.56ID:LJ3mJZPW
補助剤って何回塗っても効果なくて10日ぐらいたって剥がしてから塗ると効果でるきがするんよな
やっぱりなじんで軟らかくなってないとだめなんやろか
0165名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/27(金) 22:13:53.77ID:gQj3+fyv
>>163
知らん
10時間置いて乾かないとかあんの？
0167名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/27(金) 23:46:23.93ID:C7GvFM2Z
そうなんやな。じゃあ気長に待った方がええんやな
0168名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/28(土) 12:52:14.80ID:4CAIpbaJ
>>165
1日置いてもテカテカのベタベタや
0169名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/11/28(土) 13:24:52.04ID:CGL0Qpnd
>>168
ハケたっぷりに液体付いてないか？
接着剤みたいに薄く満遍なく塗れば十分だぞ
0171名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/03(木) 19:34:57.25ID:dqd2PUWK
加圧減圧を繰り返すと染み込みやすい
あとは少量のアセトンと混ぜるとかだろうか
0172名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/03(木) 21:17:29.09ID:GpcMMS9y
オリーブオイルが良いと聞いたが
0174名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/04(金) 06:02:54.70ID:d3rWTH1H
ゴマ油は匂いですぐバレるからやめた方が良い
0175名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/04(金) 14:12:33.59ID:Dci3vQCA
>>172
オリーブオイルよりベビーオイルがええで
0176名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/04(金) 16:10:21.29ID:JoQhN/g8
ではちゃんとした考察

ゴム(スポンジは発泡ゴム)に液体の分子が入り込んで膨らむ事を膨潤と言い、この作用が補助剤のキモとなる
膨潤はゴム種と液体の種類で大きく変わり、水でも多少膨らむゴムもある
トルエンなどの有機溶剤は非常に膨潤率が高い
ブレーキオイルはこの膨潤を活かしてゴムパッキンを膨らませ、シール力を高めたりする

https://www.nok.co.jp/pdf/product/seal/oilseal/oilseal_No014_2020.pdf

このパッキンメーカーの技術資料174ページからパッキンと液体の膨潤(体積変化率)が書いてる
ここで体積変化率が高い液体を使えばよく膨らむという事
卓球のラバーは多分NBRに近い種類だと思う
0177名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/04(金) 16:18:14.80ID:JoQhN/g8
ちなみに一番膨らむ油はリン酸エステル系のハイランドFRP46というので体積変化率100%超えてる
難燃だしカタログ見る限り人体にも優しいようだけど、入手性に難ありの模様

シリコン系を除くブレーキオイルDOT3や5もそれくらい変化するようなので、こっちの方が現実的


昔はみんな塗ってた禁断のベンゼンやエチレンは流石の200%超え
0178名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/04(金) 18:51:59.32ID:orF2a/QD
シンナーは？
0179名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/04(金) 19:16:02.47ID:JoQhN/g8
>>178
シンナーとは塗料を塗りやすくする為の薄め液の事で色々種類がある
ラッカー系塗料のシンナーは大体トルエンだけど、トルエンも200%超え、ベンゼンの１割ダウンくらい

ジクロロエタンとモノクロールベンゼンが一番特性が良いようだが発癌性物質だし半端なく臭いしクソ燃える
命を削る覚悟が必要
0180名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/04(金) 19:47:31.75ID:orF2a/QD
じゃあやっぱりオリーブオイルか
0181名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/04(金) 20:19:41.55ID:JoQhN/g8
>>180
https://www.silicone.jp/catalog/pdf/rubber_j.pdf

ここの7ページにオリーブオイルの膨張率が書いてある
天然ゴムに対しては膨張率100%と割と効果があるが、合成ゴムに対しては逆に縮むまである

またこの資料は50℃で164時間漬けてるから相当気合入れてやらんと無理な条件
あとアニリンみたいに天然ゴムには全然効果ないけど合成ゴムはやたら膨らむ物質もある

補助剤の膨らみやすさの違いもこう言ったゴムの比率で変わってくるんだようね
0182名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/04(金) 23:09:15.48ID:jzYFNP2Y
分子間力とか極性が関係してる？
0183名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/05(土) 01:50:18.06ID:V5LRRQ0n
やっぱエンジンオイル添加剤が最強
0184名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/08(火) 15:58:50.14ID:+yP3dvyY
开林とかファルコって海上明月より膨張しないことある？キョウヒョウに塗った時な。
0185名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/08(火) 18:19:11.94ID:GpfRxnjY
自分で確認しろこの違反者
0186名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/09(水) 00:56:10.31ID:EH6K1NQh
>>185
そもそも試合に出なきゃ違反にならんやろ。お前は卓球やる前にルールを確認してこい
0188名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/09(水) 10:07:08.72ID:SBX04VBD
今用具問題で一番頭抱えてるＩＦ（国際競技連盟）は卓球と陸上だろか・・
陸上は急進化する厚底シューズ問題
0189名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/09(水) 10:35:44.09ID:EH6K1NQh
>>188
言うて国際卓球連盟も補助剤についてはバレなきゃいいんじゃない？みたいな空気感だし積極的に動いてるわけじゃない
0190名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/09(水) 15:28:22.01ID:VyK76qkR
国際試合に出るレベルならメーカーからお薬入ったラバーが支給される
お薬は工場以外で塗布禁止とかいう意味不明なガバルールなのが悪い
お薬の成分が一緒なら個々人が塗っても一緒だろう


近所にバタフライ本社があるんだけど、玄関先とかその敷地内で塗ればセーフなんだろうか？
0191名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2020/12/09(水) 16:20:17.76ID:629xqPD5
そういや自分でヌリヌリしてラケットコントロールに引っ掛かる選手はめっきり見なくなったような気がする
0192名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2020/12/09(水) 16:57:29.45ID:vawrqbZf
たしか酒井が東京選手権で4mm超えで引っかかってた
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