【卓球】卓球日本式ペンドラ雑談【日ペン】
胸元開けてたのがキムギョンアだったら興奮してたのにね 昔リュウジヘを観客席で見たけどなかなかの色っぽさだったわ 対下回転へのバックドライブってどうやってる?
流しツッツキとかで周り込めない時とか >>426
若干面を上に向けてドライブショートにしてる >>427
もちあげぎみのつなぐショートってこと?
ショートって事はサイド切ってくる流しツッツキに対しても移動して体の正面で打球? >>426
裏面に貼った一枚ラバーでぺつーんって打つ >>428
場合による
めっちゃ切れた下回転のツッツキやカットは持ち上げてドライブっぽく打ってる
ヘッド下げるんだけど面は斜め上にして↗�フ方向に振る 気持ち手首使うとうまく行く >>434
できない
やっても一か八かで空振りか相手コートに突き刺さればもうけもんくらいで打つ
キムテクスによればショートは人指しゆび、フォアと振るバックハンドは親指に力を入れるらしいが
対下回転のバックドライブは親指でいいんかな? ブチ切れ突っつきで返して相手に持ち上げさせてからガバッと…
一番確実
長し気味で遠い場合は手首でチョリっと持ち上げてブロック待ち >>436
これ
苦し紛れのドライブなんかより厳しいツッツキの方がよっぽどいい
フォアだってそうだ シェークだって実情はバック振りまくりミスりまくり野郎が大半だしな
手堅く勝つならツッツキしてラリーか
県上位〜全国目指してバックドライブが必須と感じるなら一度シェークかシェーク持ちでバックドライブを練習しまくって感覚を作ったらその面とスイングをペン持ちでも出来るようにするのがペンのバック上達に昔の強い選手もやっていた
自分も実証済みだけどこれができると手首や前腕を使った片面チキータや片面ドライブも身に付きやすい
ぶっちゃけ出来ない奴はいくら練習してもシェークでもバックドライブ出来ない シェークでバックドライブ練習して面とスイング学ぶってのは正解だな
とっさにその振りがパッと出るようになるまでは1年以上かかるけど こうやって持てば簡単にバックドライブ打てるよ
ただ試合で使えるとは限らない
https://i.imgur.com/Qdj26jx.jpg 表面バックハンドドライブ練習するくらいなら
素直にツッツキか裏面を練習した方がいいぞ
昔はともかく今はプラボールで全く威力が出ない
戻りが遅いからカウンターくらいやすいし バックドライブ決まったら絶対モテる
その為だけに練習してる >>440
持ち替えでラケット落としたりすっ飛ばしたりしそう。 人差し指外す派か。この持ち方だと
親指と人差し指の間の水かきで
グリップを挟むのがやりやすい ペンドラの人の練習とか技術気になるし、もっと動画増えないかなー こんな持ち方でガンガン振れる人はシェーク選んでたらどれだけの完成度の両ハンド型になっていたことか… 信号機材のデブはシェークだったらリャンジンクンレベルになってたな 日本リーグで東京アートと信号機材の試合を見たことあるけど、
アートのカズヒロさんが最初「なんだ、コイツ」みたいな顔して驚いていた
手首だけで無理やりこねたような振りなのに、なぜかバシュッと入ってくるキモイ打法 手首"だけ"でやったら痛める。
腕全体に上半身も加えて軽くクイッとやると
簡単に持ち上がって入る。おすすめ。
https://www.youtube.com/watch?v=2QAmg89h7H4 あの人太ってるからこそのバックハンドなんじゃないのかな
俺もレベルは違うけど太ってからのほうがどういうわけか球は重くなった
動きも遅くなったから意味ねーけど 気のせいだろ
体重と球質の重さの関係をどうやって検証するのよ? あの太い腕だからの打法だろうな
手首と前腕の力が強くないとあんなに出来ない
しかもペンだけど体系的に回り込みを早々に諦めて若いうちからバック主体で打法を進化させたのだろう ガンガン回り込むスタイルならあの体にはならない
あの体を維持するにはバックハンドを極めるほかなかったのだ ペンの長所って昔の言われ言われ方より減ってない?
サーブがいいとか言われてたけどシェークでも上手い人いくらでもいるし
ラリーが強いかと思ってたけどむしろ逆らしいし
台上が強いらしいけどチキーターチキーターの発展で逆転? >>464
シェークの母体が多いんだから発展のスピードが早いのは当たり前だよね
個人的にはペンのフォアが強いっていうのも懐疑的 ペンが強いのはフォア前とフォアミドルの処理、フォア台上ドライブかな
あと手首返したドライブもやりやすい
フォアに関してはシェークに劣ってる訳じゃない
チキータに関しても裏面バック前提なら大差無いよ
ただ裏面バックのミドルは弱いしコースが限られるし、裏面の習得がシェークのバックよりも難しい
一番の致命的な問題は指導者不足だがな 指導者不足もそうだけど、小さい子どもはペンホルダーのラケットを持ちづらいのとデカいよね 1枚でフォアもバックも両方打つからな
劣化はむしろ早いはず 昔のメーカーのカタログはペンを先に掲載していたが
いつの間にかシェークが先になってた
シェークが売れればラバーの売上げも倍だもんな ペンからシェークに転向したけどシェークの方が交換サイクルは長いね でもラバー買ってメーカーや小売店にお金落とすのは良い事だと思うよ チュセヒョク使いやシェーク転向さんが
この日ペン過疎スレに何の用なんだろうな? かんなぎさんみたいに右も左もペンドラもカットマンもすべてやる人もいるからなあ 昔からシェークでも中ペンでも裏裏の人って交換のタイミング難しそうだなって思ってた ペンドラの先生が2005年ぐらいにベスト16ぐらいに入ってたぞ
日ペンだが両面だったけど 若くてもうまい人多いよな
みんなやたらガタイいいし
ただハングルだからタイトル読めないし検索もできん 単板に合う定価6000円以下の硬すぎないドイツ製回転系テンションがあったら教えてください
卓球歴2年くらいでこれまではラクザ7を使ってます キムテクスタイプのペンドラが馬林タイプに対抗するにはどうしたらいいですか?
現に韓国のペンドラは馬林に分が悪かったですが
常に先手を取られて防戦になってるイメージがあるけど
何か上回ってる点でもあれば打開策もあるけどなんかあったっけ? >>489
そりゃもうフォアドライブの爆発力くらいでしょう >>491
琳は中国では割と女性に多く使われる文字なので、本人は林を使うことが多いんだってサ ほんとはカッパハゲオヤジからの女性への配慮なのかもしれない 高森さんがランク入りしてた時代は他に強いペンドラ選手いたっけ? >>502
知っているとは思うが、かつて偉関晴光とかが在籍していた熊本の実業団チームね。 馬龍見ててもわかるが
ストップしてつっつかせて
それをフォアドライブする
馬龍はペンドラではないが参考したほうが良い
他にもワンリチンとかファンボとかもな 完全に一致しているわけじゃないけれど、
スレイバー勢はテナジーで、ブライス勢はディグニクスに移行してる。
もし今柳承敏が現役だったらどっちを使ったんだろうか。 >>505
伝説の金メダリスト様にこんな近くで教えてもらえるってすごすぎ 普通に スレ→ブラ→テナ→ディグ じゃないか?
テナの人はディグに行くか検討中て感じで… スレイバー→05
ブライス→64かと思ってたけどそうでもなかったね 斎藤 清さんのトス、16cm以上かどうか怪しく思ったことがあった。
けれどこのアングルから判断するに、ちゃんと上がってるように見える。
https://youtu.be/VjNZqg77dRo >>516これレシーブするってなったらタイミング取りづらそうだな。狙ってやってるのかな? >>515 このバックサービスをレシーブするってなったらタイミング取りづらそうだな。狙ってやってるのかな? 左利き×ペンホルダーまでならそこまでだけど、
そこにバックサービスが加わると若い対戦相手は初体験だろうな。
加えてこの絶妙なサービスの出し方。
慣れるのに時間かかりまっせ。 >>520
多分、韓製英語?だと思う
ショートの綴りはshortだけど、英語だと2バウンドする短い球の事を指す
英語圏だと単純にblock(backhand block)になるね
drive manやdriverって形容する事は無いらしいけど、blockerって形容する事はあるみたい
多分前陣攻守型の人かな
カットマンは英語圏だとchopperになるし 韓国は和製英語と似てる
韓国人は「オッケー!」とか「ラッキー!」を使ってる
ネイティブはそんなん使わん
オーマイゴーとかイエーとかオー ちなみに"ショート"という単語は
>ショートバウンドでラケットにあてる
という表現に由来する。
http://shirotatsu.blog.jp/archives/36174966.html ロングストローク
ショートストローク
親父世代はペンでバックロング、バックショートと言ってたな。
ロングはいわゆる片面バックハンドで大きく振る、ショートはブロックやプッシュを言った。
ただ普通にロングボール、ショートボールでバウンド後の打球位置で言うってのも一理あるな。 初めてチャンポロン使うおじさんと対決した。球早すぎ。
ショート、プッシュ強力すぎ ごめん。チャンポンロンだった。
あれの軽くて裏面はれるのどっか出してくれんかな。 ただの単板なんだから別にチャンポンロンが特別なラケットなわけではないだろ
あと細長いから裏面貼ると確実に後悔するかと 裏面まで貼って振れるならどのスポーツやっても大成するよ 関係ないけどチャンポンロンとかニッタクの日ペンとか
細い日ペンて裏面むずいよね レボフュージョンや双は、裏面で打つことを最初から想定したラケットなのに角型は幅128mmしかないね
チャンポンロンはそれらよりまだ5mm広い幅133mm ニッタクだし、広めのやつ買えば
横幅も150ミリぐらいのやつはありそう
ブレも見極めろ! 尾州エクスト
息子が使ったラバーを無理やり貼る毎日
今まではファクティブだったが、最近アルヘルグになった
何と弾けるラバーだ
ループが掛からない
今、息子にはラクザXを貼っているが、俺だったら
ラクザXのソフトを貼りたい 底辺の角が丸く欠けたラバーを使ってる日ペンパパあるある ワシの尾州スーパー超特選D.100が3年目にしてついに割れた・・・ 「3年目にしてついに」って表現おかしくないか?
「まだ3年目なのに」だろ? >>544
※542だが、厨房のころ使っていた合板ペンを1年で粉砕させたからね。
ドライブ打とうと下から台にぶつけた。
単板割れやすいって聞いたけど、2年は割れなかったから「ついに」という書き方をした。 粉砕って粉々になることだぞ?
いい歳して大袈裟に言ってんなよ
もっとマシな冗談を言え
単板が割れやすいと言っても3年は早すぎだわ
もっと大切に使いなさい ディグニクスはバックにはいいらしい
両ハンドとも同じ面でやるペンドラはやっぱりテナジー 単板に粘着は合わないと言われていた時代もあった
でも当時は特殊素材に粘着はご法度みたいな時代だったし合う合わないなんてものは曖昧なもんだよ
ちなみに単板に粘着を貼って五輪金の呂林やユスンミンのコピーの王建軍なんかは単板に粘着の強者だった 単板に粘着の人、まあまあいるよな
ショートが弾けなくて俺には合わなかったけどドライブがうねるしカウンターは掴むし面白くはあったよ Xiaさんが使用してた木星は硬度39ですか?
36ですか? 今さらながら片面ペンの限界を感じて裏面打法の練習してるが試合レベルでは使えないわ。
修得した人はほんと凄いと思う。 おれはペン表だが裏面の裏ラバーやラケットで用具沼に陥ったり手首を壊したりして結局片面に戻った
大事なのは片面でも両面でもミスしない事だと悟った 時間差約1分の連レスw
これが噂に聞く複数端末自演か… >>566
チー牛のコメントにレス返したけど
常にリロードしてるって訳じゃないんだな
さすがにそこまで暇じゃないかw 今や中国式に日本式みたいなコルク付けたやつも希少種だな
昔は蝶にもCN7JCとかあったんだが
クリテリオンとかバックフェイスは日本式に入りますか? >>569
そのうち日ペンもハンドソウみたいな扱いになる時代も遠くないかもな まんまる日ペンとかいうほんまもんの絶滅種
マスターズですら角型と角丸がほとんど ブレード小さいからとにかく軽い
遠心力効かないから威力出ない代わりに戻りが速くて切り返しに向く
ペンドラには合わない >>577
高校で物理学をちゃんと習ってれば遠心力は無関係だと分かるだろ
何より角張ってない中ペンでも許听や海偉のドライブがえげつない
結局は腕の振りよ
角ペンは先端が広いから回転のかけやすい先端に当てやすいのはあると思うが >>578
なんで吉田や許マのドライブがえげつなければ
ラケットの形と遠心力は無関係という結論になるの?? >>579
まず遠心力は丸角や打球の威力に問わず全く関係ない力
あれは真っ直ぐ行こうとしてる物体を無理矢理円運動さた時、外に向かって働く合力の事
水を入れたバケツを振り回しても溢れないとかそういう力であって
卓球ならペンラケット振った時、人差し指にかかるラケットが外に行こうとする力
円の外に向かってかかる力だから前に飛ぶ打球とは関係がない
打球が速いかどうか当たり前だがスイング速度に支配されてて、角ペンだから速い訳じゃない >>582
え??
遠心力とラケットの形の関係がどうこうって話してる時に急に吉田や許マのドライブがどうこうって言い出したからなんか関係あんのかと思ったんだが
関係ないの??
するとなんで吉田や許マが登場したの?? >>583
その二人みたく、丸いペンでも威力出るんだからラケットの形は関係ねぇよって事と
そもそも遠心力と威力は物理学的に無関係だという事
何が分からんのかね? >>584
丸いペンでも威力出せるトップ選手が二名存在している→ラケットの形は一切関係ない
こう言いたいのか? 2名どころか他にも丸ペンの世界チャンピオン沢山いるじゃん 丸ペン=中ペンと安易に捉えるのはエアプ
シュシンも吉田のもブレード長いから遠心力強い中ペンだから
丸ペンに近いのはTSP時代のアウォードオフェンシブとかみたいな153×150くらいの丸に近いブレードのやつな
160×150のブレードとかになると遠心力かなり乗るから >>587
遠心力は外に向かって働く力だから関係ない
ちゃんと物理勉強しろ
先端に当てると速いのは周速度の違いによるもの 遠心力が直接関係する競技って
ハンマー投げとか円盤投げとかだよな
卓球だったらスイングしてラケットが
手から放れて飛んでいくのが遠心力の効果
上で遠心力を語ってるヤツならラケット飛ばしで凄い距離だせそうだな これはもう卓レポや王国などの卓球情報誌までもが角ペンの優位は遠心力と昔から書いてしまっているから知らない人はそういう物だと誤解しているのだろう
おれも就職して機械設計をするまで遠心力がどんな事なのかよく知らなかったし 本当のことを知りたいと思ってる人は
遠心力 存在しない
で検索するといいかも >>591
テニスも野球もゴルフもいまだに遠心力で球を飛ばす論が跋扈してるから安心して欲しい
ただ日本だけみたいだがな 久しぶりにやろうとラケット取り出してラバー剥がしたままだったから表ならなんでも良いと勧められたスペクトル貼ったら自分に合わなくて表の粘着と思い出して探したらエクスプレスだった。
30年経ってもまだあるって良いですね。ちょっと嬉しかったので。 ちゃんとした文章を書ける大人になりたいと思いました 卓球、何十年かぶりにやろうと思い立って昔使ってたラケット取り出したんですが
ラバー剥がしたままだったのを忘れてたんですよね。
とりあえず昔は表ソフトながらドライブ多用してたなあと思い出して
表ならなんでも良いと知り合いに相談したんですけど
勧められたスペクトル貼ったら自分には合わなかったんですよ。
確か使ってたのは表ソフトながら粘着あったなあと思い出して探したら
ニッタクのエクスプレスというラバーでした。価格はさすがに上がってましたが。
30年経ってもまだあるって良いですね。
ちょっと嬉しかったので。自分語りすいませんでした。 稀少な粘着表ですな
まだあるんだ
言うほど粘着っぽさは感じないけどやたらモチモチした表だった印象がある
スペクトルとは真逆のラバーだな 古い話で申し訳ないが、韓国の劉南奎のプレースタイルが好きだったな。卓レポの連続写真で、サーブとかを真似してた。
バックドライブも多用して、オールラウンダーになった晩年のプレーが特に良かった。 劉南奎よりさらに知名度落ちますが、北朝鮮のキムソンヒとか韓国の李哲承の、単板独特っぽいフワッとした落差と伸びのあるドライブが好きだな。 おれはキムテクスのダサいサービスのフォームが好きだったな おれはキムテクスのださいハゲかたのほうが目がいっちまったな テクスのサーブがダメな理由は、トスを上げる手のひらをすぼめてた点と、静止せずに出していた点だね キムテクスは昔バック側からサーブ出してたときがあったのか、動画見てびっくり >>610
80年代テクスはバックからサーブを出していたが、90年代はほとんどフォアサーブ つまり脊髄反射せずに、解釈の違いが生じてることを理解しろよ バックサイドからのサービスとバックハンドサービスでゴッチャ >>611
いいや、キムテクスはほぼ全てバックから出してた
間違いない 卓球板ってアスペが多いのかね
まあそれはさておき、キムテクスがバックハンドサーブ出してたなんて知らなかったよ
動画を探したらワルドナーとの87年の試合で出してた
ある意味お宝映像だな キムテクスはバックハンドサーブ出してたんだ
ユスンミンやチャンポンロンはどうだったのかな >>618
はいはい、もうお腹いっぱい
クソして寝てな バタフライに昔の人のラケット重量載ってた
斎藤清127g
伊藤繁雄135g
小野誠治127g たしかキムテクスも卓レポで135gと見覚えがある
片面だとそんなとこなんだろうな
今の両面貼る選手は重いよね 角形日ペンはラバー面積も小さいから、さらに軽めになるんだよな みんなラバー何使ってる?
強い人は相変わらず05だけど一般層には何が人気なんだろう >>633
学生時代はマークVとスレイバーの激しい宗教対立だあったなw
ヨーロッパかぶれはニッタクのJOワルドナー貼って、中国かぶれはジュイックの999だった 中国の韓国コピー選手は単板に粘着だったな
少し前だと王建軍
昔から相性悪いなんて言われたけど相性なんてあって無いもんだからな
昔はご法度みたいな感じだった素材系に粘着も今じゃ当たり前になったし 呂林とかもそうだっけ?もちろんガンガンに塗ってたんだろうけども 呂林が使ってたアバロックスピュロットが良かったよな
中国シートに日本スポンジ、そして有機グルー
最高コンボ >>588
腕の長さ740mm
角型のラケット長さ162mm
角丸型のラケット長さ157mm
角速度一定とすると先端の速度は0.5%しか変わらず運動エネルギーでも1%しか変わらんのな。 興味本位でペン買って素振りしてみたらシェークのように脱力して握ると自然に面が上を向くんだけど、ペン使ってる人達はフォア打つ時いちいち親指に力入れて面出してるの? >シェークのように脱力して握る
わざわざペン買ってシェーク持ちするのか? >>645
君、卓球の練習よりも日本語の読解力を先に鍛えたほうがいいぞ M屋はフットワーク生かしてフォア振るユスンミンタイプだな。
左N村はプッシュなど多用するチャンポンロンタイプだな。 >>643
もう解決してると思うけど、それ当たり前だよね
ラケットを固定した状態でシェークの握りからペンの握りに変えてみると分かる
腕を90度くらい捻らないと握れない
シェークしかやったことないヤツがペンでやるとキツいだろうな 日本最強のペンドラはやはり松下選手だな
今年はベスト16いけるかな 石工の動画ペンドラには参考になるな
動画一緒に出てるコーチよりうまくなってるな 「日本代表は日ペン使いでなければならない」法案可決! 日本式ペンホルダー、裏面無しの片面、角丸。
ラケット・柳生
ラバー・テナジー80
前陣速攻+ペンドラっす。
目指す選手、河野満、キムテクス。
41才、男。よろしく。 操作性とスピード、打球感が秀逸な丸型ペンホルダーです。
日本式の丸型ペンホルダーは、過去にはバタフライの名作・日中号スーパーや、ニッタクのヅィーク等がありましたが、時代の流れに付いていけず現在はいずれも廃盤、専ら中国式ペンに取って代わられてしまった感があります。(そもそもペンホルダー選手自体が絶滅危惧種というのは置いておいて)
それだけに、現在も販売している当用具には(日本式ペンを好む者として)助けられました。
軽めで、素早いフォア・バックの切替えを行えるだけに「ドライブらなら角型か中国式」という先入観に囚われず、前陣攻守のプレイヤー以外にも、ドライブ主体戦型のプレイヤー等にも使ってほしい秀作です。
裏面が水平コルクのため、勿論裏面打法をするにも適している優等生です。 テナ05ハードにしたらツッツキ、ループの回転量が満足いくものになった。
硬いから下を上げるの少し辛いけど 最後に全日本男子優勝した日本式ペンて前原かキヨシか阿部か 男子シングルスなら斎藤じゃね?
優勝者なら混合ダブルスの田勢かと