卓球用具総合-48-

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/11/07(火) 03:31:44.05

■卓球用具に関する情報を交換するスレッドです。

ID:J7krCXL6NG
ラケット、ラバー購入にあたっての質問の際には、下記のテンプレを使用して下さい。

【性別/年齢】　/ 【卓球歴】　年
【主な戦績】
【プレースタイル】　陣型
【主な得点源】
【ラケット】　【グリップorブレード形状】
【フォアor表面ラバー】　【厚さ】　
【バックor裏面ラバー】　【厚さ】　
【ラケット総重量】　g
【現在の用具の不満点】
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】
【どのような感じのものが希望か】
【備考】

■前スレ
卓球用具総合-47-
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1504861345/

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/05(火) 17:38:39.80

俺はカットマンじゃないからデータとかやり方は知らない。

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/05(火) 17:41:44.83

>>123は鈴木様の自演。
ジャップ死ね。世界の恥だ。きめえんだよ。
福原愛マジでキモイイ～

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/05(火) 17:43:42.61

>>124
自演の癖に嘘つきめが。
まさに捏造ジャップやな。
顔面凶器福原愛って感じやな。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/05(火) 17:44:57.15

ジャスティン・ビーバーのバックダンサー
～男性～

Mykell Wilson
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc
https://www.youtube.com/w★atch?v=2★FPVVraaHt4
https://www.youtube.com/w★atch?v=t★2o-BxkHp5Y
CJ Salvador　
最初のグループの前列の右
https://www.youtube.com/w★atch?v=gA★MjGfcUdNU
https://www.youtube.com/w★atch?v=2dt★DACmxeLM
https://www.youtube.com/w★atch?v=2Ki★EckN70T4
Dana Vaughns
https://www.youtube.com/wa★tch?v=S8f★e_wmBj4s
https://www.youtube.com/wa★tch?v=Ool★UUvSXGjY
Nick DeMoura
https://www.youtube.com/wa★tch?v=kJ★fEfWPVJwI
https://www.youtube.com/wa★tch?v=Bd★Nk85oIBHk
Johnny Erasme
https://www.youtube.com/wa★tch?v=M15★8kHMw8LI
Jordan Alex Ward
https://www.youtube.com/wa★tch?v=zMX★TY4pJ8yk
Joesar Alva
https://www.youtube.com/wa★tch?v=DpR★zf_SUjfk
Yusuke Nakai
https://www.youtube.com/wa★tch?v=ruSA★oSR3rA4
Jake Landgrebe
https://www.youtube.com/wa★tch?v=4LMH★cE2hSUo
https://www.youtube.com/wa★tch?v=0RF★5CCAJZr4&index=1&list=PL0J3V0dWWUNdA-jm1O1JnKE3Xfm2HkTMm
Luis Rosado
https://www.youtube.com/wa★tch?v=UyF★Y_L93axY
Rudy Reynon
https://www.youtube.com/wa★tch?v=l4H★FVdSEjU0
Abdiel Keebz Chapa
https://www.youtube.com/wa★tch?v=mH★UN3-eExRw
Kyle Wayne Cordova
https://www.youtube.com/wa★tch?v=eJn★lzl9RsBU
David Shreibman
https://www.youtube.com/wa★tch?v=EJK★U5uLE4lU

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/05(火) 17:45:39.95

ジャスティン・ビーバーのバックダンサー
～男性～

Mykell Wilson
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc
https://www.youtube.com/w★atch?v=2★FPVVraaHt4
https://www.youtube.com/w★atch?v=t★2o-BxkHp5Y
CJ Salvador　
最初のグループの前列の右
https://www.youtube.com/w★atch?v=gA★MjGfcUdNU
https://www.youtube.com/w★atch?v=2dt★DACmxeLM
https://www.youtube.com/w★atch?v=2Ki★EckN70T4
Dana Vaughns
https://www.youtube.com/wa★tch?v=S8f★e_wmBj4s
https://www.youtube.com/wa★tch?v=Ool★UUvSXGjY
Nick DeMoura
https://www.youtube.com/wa★tch?v=kJ★fEfWPVJwI
https://www.youtube.com/wa★tch?v=Bd★Nk85oIBHk
Johnny Erasme
https://www.youtube.com/wa★tch?v=M15★8kHMw8LI
Jordan Alex Ward
https://www.youtube.com/wa★tch?v=zMX★TY4pJ8yk
Joesar Alva
https://www.youtube.com/wa★tch?v=DpR★zf_SUjfk
Yusuke Nakai
https://www.youtube.com/wa★tch?v=ruSA★oSR3rA4
Jake Landgrebe
https://www.youtube.com/wa★tch?v=4LMH★cE2hSUo
https://www.youtube.com/wa★tch?v=0RF★5CCAJZr4&index=1&list=PL0J3V0dWWUNdA-jm1O1JnKE3Xfm2HkTMm
Luis Rosado
https://www.youtube.com/wa★tch?v=UyF★Y_L93axY
Rudy Reynon
https://www.youtube.com/wa★tch?v=l4H★FVdSEjU0
Abdiel Keebz Chapa
https://www.youtube.com/wa★tch?v=mH★UN3-eExRw
Kyle Wayne Cordova
https://www.youtube.com/wa★tch?v=eJn★lzl9RsBU
David Shreibman
https://www.youtube.com/wa★tch?v=EJK★U5uLE4lU

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/05(火) 17:46:12.84

test

**薬物フリー木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/05(火) 17:47:08.43

何故か名前が反映されなかった死ね。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/05(火) 18:28:07.54

>>116
そういうのを世間では感想っていうんだよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/05(火) 19:06:39.01

粒で切れんやつは一度諦めて
スピピとか、せめてスペクトルあたり使えよって思うわ
そこらからのスタートなのな
あとは鈴木の言うとおりだよ
卓球は粒オンリープレーで雑魚狩りするより、もっと面白いことがあるのにもったいないんだよ
頑張れよ雑魚ども、死ね運動音痴ども
概ね鈴木の意見は正論やねん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/05(火) 19:09:52.81

粒で切るには
3点ポイントがある
まずは腕力によるスイングスピード
女子はこれが無いのとツッツキする機会が多いから表が多い
次はラバー選び、一枚ラバーとか、スポンジ付きでもノイバウアー、グラスやカールP1を選ぶな、他のやつにしろ
次に日頃から切る意識を持っての練習
これが無いと練習多くても無駄

これからカットマンやるならこの3点意識しろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/05(火) 19:41:00.37

裏ソフトでナックルツッツキ
粒で切れたツッツキで点取るのは上位のカットマンの中では常識やけど
雑魚の間では非常識やねん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/05(火) 19:52:41.27

カットマンは大変だ
やるなら命懸け

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/05(火) 20:24:15.56

また鈴木様の自演が来とるわ。
鈴木様の回し者めえ！
せやからジャップは捏造大好き言われよるねん。
死ねよジャップ。超福原愛って感じやな。つまり超キモイイ～。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/05(火) 21:07:56.29

ラケットの総重量ですが、いろんな意見があって、一番わかりにくい
「自分が振れる範囲で一番重たい重量がベスト」って、意味のわかる
ような、わからないような、難しいことを言う人がいます。

男子トップの水谷選手も180g以下と推測されます。
女子トップの平野選手は180g程度と推測されます。

結局、全国レベルにもない無名選手は何ｇ程度が妥当ですかね？
まぁ、体格もあるとは重々承知ですが。

女子トップで180g程度と考えるなら、県大会ベスト４～８レベル
の選手なら170g以下でもいいんじゃね？と思ったり。

だけど、今のスピン系ラバーは重たいのが多いので、結局180g位の
トップ選手と同じようになっちゃう．．．。

軽いテンションもテナジー位しか思いつかんけど、値段が．．．。

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/05(火) 21:28:37.74

↑うるせえよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/05(火) 21:44:10.57

>>まぁ、体格もあるとは重々承知ですが。
分かってるんじゃないか
実力とラケットの重さは関係ないよ
（球威を重視するなら）自分が振れる範囲で一番重たい重量がベスト

台上での先手取りを重視して小回りの利く軽いラケットと使う
球威を利用したカウンターやブロックが中心だから重めにしておく
などの趣向に合わせて重さを調整するんじゃない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/05(火) 21:46:00.47

テナジーも別に軽くはないけどな
最近のドイツ製が軒並み重いから相対的に軽くなってるけと

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/05(火) 22:24:33.67

今日は薬飲むの忘れちゃったんだね。す～さんわ。
まったく、おちゃめだなぁ。
ダメだよ、ちゃんと飲まないと。鬱の薬。

あと、ここで言うのも何だけど、たまたま今日トイレで
隣になったの気づいた？
スッゴイ包茎だね。す～さん。
切っておいで、た〇すくりにっくで。

まぁ、カタコトの日本語しか通じないか。ふぁ〇ょんにわ（ｗ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/06(水) 01:17:00.42

グラスの1枚貼って粒依存症になったカットマンの末路がこれ
https://www.youtube.com/watch?v=8en5OmgVtYA
ある程度のやつとやると詰む

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/06(水) 01:36:23.83

薬物依存症とアルコール依存症のカットマンはどんな末路ですか？あ？

**薬物フリー木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/06(水) 01:37:39.10

>>141
妄想捏造ジャアアアアアアアアアアップwwwwwww

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/06(水) 01:43:24.21

鈴木はカットマンですらねえだろ
お前はただの薬物依存症の哀れな男だよ
それ以上でもそれ以下でもない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/06(水) 01:46:46.15

>>142
こいつの粒ツッツキ終わってんな
バックにナックルサーブ出してドカーンとやって終わり
レシーブも粒任せだわ、スマッシュだけでドライブ打てんから
たまに裏ソフト側に変化つけたロングサーブ、基本は粒側にナックルロングで終わり
レシーブ側の時はバックにナックルドライブ打ってドカーンとやって終わり
たまにくるヤケクソスマッシュはやられても気にせずプレー

**薬物フリー木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/06(水) 02:20:23.42

何か勘違いしてるってか妄想してる？ラリってんのか？
わしゃあアルコールもやで？ほら人違い。ほら妄想。
まさに妄想捏造炸裂ジャアアアアアアアアアアップwwwwwwwww

**薬物フリー木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/06(水) 02:23:27.74

薬物からもアルコールからも逃げない。
向き合って生きる。遠ざけると忘れ、
ふと思い出した時にスリップする。
戦っても勝てねえ相手だが、のらりくらりとやっていくさ。
薬物やアルコールと全力で向き合い、逃げ続けること、
それこそがカットマンを極めると言う事だ。
忘れるなよ君たち。ジキイルケアイは覚えてるぜ？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/06(水) 02:37:39.49

依存症から逃げたければ
ラケットを握れ！
そして卓球でジャップ共をぶっ倒せや！！！！！！

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/06(水) 03:32:27.36

ペン粒から見て、グラスDの何がダメって、全部切れちゃうことだね。
たぶんカットマンの人も一緒じゃない？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/06(水) 08:33:11.47

フォアを粒にするんやで

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/06(水) 15:11:25.85

カットマンになっても粒依存症のナックルツッツキマンにはなるなってことだな

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/06(水) 19:24:00.18

いや、ジャップは滅びろって事だよ。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/06(水) 19:34:52.80

あのさ。
薬物でもアルコールでも依存でも、何でもいいんだよ。
問題はオマエの結構厳しいレベルの包茎なんだよ。
カットは切れなくていいよ。
包茎キレって話。

一生童貞で終わるのも寂しいだろ。切って来いよ
た〇すくりにっくで。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/06(水) 19:58:33.78

>>153
まあそういうなよ
ジャップは基本的にクソだが俺みたいなまともなジャップもおるからな
俺は鈴木の味方だぜ安心しろ
怯えるな

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/06(水) 21:00:02.12

わしの味方しとるとチョンとか、在日とか、
訳わからん事言われるぞ？在日？在日はまだええわ。
チョンって差別用語やんか。わしがお前らになんかして、
いや、何もしてないんだけど百歩譲って何かしたとするよ。
わしが死ね言われるんはええよ？なんで朝鮮人に対する差別用語？
朝鮮人が今、お前に何をした？これが糞ジャップの現状なのよ。
俺を含め、お前も、妄想捏造差別ジャップ共も滅ぶべきだね。
ジャップの血は絶やしてしまった方が良い。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/06(水) 22:35:21.89

〇国人って世界レベルの平均値で、一番珍子小さいんだって。
だから何だね。君のは（ｗ

早く行きなよ。た〇すくりにっく。

そしてその小さな亀頭にへばり付いて剥がれない皮をどうにか
しておいで。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/06(水) 22:38:16.03

>>157
珍子なら東京上野クリニックだろ
タートルネックボーイのCMで有名じゃないか

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/06(水) 22:38:29.61

マイクロペニスは保険効くからな
よかったじゃん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/06(水) 23:18:47.72

【性別/年齢】　男/31 【卓球歴】　3年
【主な戦績】区大会個人３位団体優勝都大会一回戦負け(中学時代)
【プレースタイル】と呼べるほどのレベルではない
【主な得点源】ドライブとスマッシュでありたい
【ラケット】当時マダッシュ、今もらったプリモラッツカーボン
【グリップorブレード形状】FL
【フォアor表面ラバー】当時マークV　【厚さ】厚　
【バックor裏面ラバー】当時マークV
【厚さ】厚　
【ラケット総重量】不明
【現在の用具の不満点】グリップが太い
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】マダッシュもプリモラッツカーボンもグリップ太い
【どのような感じのものが希望か】当方身長154のホビットでして手も当然小さいのでそれに合うブレードと、当時のマークVの様な現代のポプュラーでリーズナブルな初心者から上級者まで使えるラバー
【備考】
中学ぶりに会社の仲間同士で卓球をしてみました。リオオリンピックからよく卓球を見始めまたやりたいなーと思っているところです。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/06(水) 23:39:53.81

>>160
やっぱりモリムだろ
ラバーはヨーラから出てるタイムレスってやつが人気が出ててリーズナブルなんでおすすめ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/07(木) 00:05:22.96

>>160
ヤスリでグリップを削りなさい
ラバーは…マントラM、ブルースt1あたり

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/07(木) 00:24:42.41

>>160
今貼ってるマークVからの単純な移行なのか、当時のマークV的ポジションのラバーを求めているのかで答えが変わる質問だね
書き方的には後者っぽいけど

リハビリも含めてヴェンタススピン、ファクティブ、ヴェガアジア辺りが当たり障りのない所じゃないかな
これらは安いし、上級者で使ってる人は少ないけど中級者あたりが使うには十分な弾みがある
なにより今のラバーはマークVと勝手が違うから、こいつらで感覚掴むのがいいと思うよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/07(木) 00:26:31.35

もっと弾むのが良ければリズムPとか？
いきなりマークVからだと苦労する気がするけど

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/07(木) 00:38:46.51

言うてラケットがかなりぶっ飛び系だからな
ラクザソフト系もありだと思う

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/07(木) 02:16:11.68

>>160
>プリモラッツカーボン

ぶっ飛びカーボンだｗ　３枚合板。
今のプラボールだと、そう飛ぶ感じしないんだろうか？

ファクティブ、ヴェガ・イントロあたりの入門ラバーで様子見ってのはどうだ？
これで「うわ、飛ぶ！」って感じたら、これより性能上のラバーは使えないし。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/07(木) 09:13:31.84

>>160
マダッシュ懐かしい。パーソンパワーお

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 09:25:02.91

【性別/年齢】　男/31 【卓球歴】　3年
【主な戦績】区大会個人３位団体優勝都大会一回戦負け(中学時代)
【プレースタイル】と呼べるほどのレベルではない
【主な得点源】ドライブとスマッシュでありたい
【ラケット】当時マダッシュ、今もらったプリモラッツカーボン
【グリップorブレード形状】FL
【フォアor表面ラバー】当時マークV　【厚さ】厚　
【バックor裏面ラバー】当時マークV
【厚さ】厚　
【ラケット総重量】不明
【現在の用具の不満点】グリップが太い
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】マダッシュもプリモラッツカーボンもグリップ太い
【どのような感じのものが希望か】当方身長154のホビットでして手も当然小さいのでそれに合うブレードと、当時のマークVの様な現代のポプュラーでリーズナブルな初心者から上級者まで使えるラバー
【備考】
中学ぶりに会社の仲間同士で卓球をしてみました。リオオリンピックからよく卓球を見始めまたやりたいなーと思っているところです。

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 09:25:25.74

【性別/年齢】　男/31 【卓球歴】　3年
【主な戦績】区大会個人３位団体優勝都大会一回戦負け(中学時代)
【プレースタイル】と呼べるほどのレベルではない
【主な得点源】ドライブとスマッシュでありたい
【ラケット】当時マダッシュ、今もらったプリモラッツカーボン
【グリップorブレード形状】FL
【フォアor表面ラバー】当時マークV　【厚さ】厚　
【バックor裏面ラバー】当時マークV
【厚さ】厚　
【ラケット総重量】不明
【現在の用具の不満点】グリップが太い
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】マダッシュもプリモラッツカーボンもグリップ太い
【どのような感じのものが希望か】当方身長154のホビットでして手も当然小さいのでそれに合うブレードと、当時のマークVの様な現代のポプュラーでリーズナブルな初心者から上級者まで使えるラバー
【備考】
中学ぶりに会社の仲間同士で卓球をしてみました。リオオリンピックからよく卓球を見始めまたやりたいなーと思っているところです。

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 09:25:55.89

【性別/年齢】　男/31 【卓球歴】　3年
【主な戦績】区大会個人３位団体優勝都大会一回戦負け(中学時代)
【プレースタイル】と呼べるほどのレベルではない
【主な得点源】ドライブとスマッシュでありたい
【ラケット】当時マダッシュ、今もらったプリモラッツカーボン
【グリップorブレード形状】FL
【フォアor表面ラバー】当時マークV　【厚さ】厚　
【バックor裏面ラバー】当時マークV
【厚さ】厚　
【ラケット総重量】不明
【現在の用具の不満点】グリップが太い
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】マダッシュもプリモラッツカーボンもグリップ太い
【どのような感じのものが希望か】当方身長154のホビットでして手も当然小さいのでそれに合うブレードと、当時のマークVの様な現代のポプュラーでリーズナブルな初心者から上級者まで使えるラバー
【備考】
中学ぶりに会社の仲間同士で卓球をしてみました。リオオリンピックからよく卓球を見始めまたやりたいなーと思っているところです。

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 09:26:14.25

【性別/年齢】　男/31 【卓球歴】　3年
【主な戦績】区大会個人３位団体優勝都大会一回戦負け(中学時代)
【プレースタイル】と呼べるほどのレベルではない
【主な得点源】ドライブとスマッシュでありたい
【ラケット】当時マダッシュ、今もらったプリモラッツカーボン
【グリップorブレード形状】FL
【フォアor表面ラバー】当時マークV　【厚さ】厚　
【バックor裏面ラバー】当時マークV
【厚さ】厚　
【ラケット総重量】不明
【現在の用具の不満点】グリップが太い
【今までに使用した事がある用具＆それらの不満点】マダッシュもプリモラッツカーボンもグリップ太い
【どのような感じのものが希望か】当方身長154のホビットでして手も当然小さいのでそれに合うブレードと、当時のマークVの様な現代のポプュラーでリーズナブルな初心者から上級者まで使えるラバー
【備考】
中学ぶりに会社の仲間同士で卓球をしてみました。リオオリンピックからよく卓球を見始めまたやりたいなーと思っているところです。

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 09:26:47.08

差別するジャアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwww

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 09:27:10.13

妄想捏造炸裂ジャアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/07(木) 09:28:49.85

荒らしてんじゃねーよ、ちんかす野郎

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 09:30:29.96

□ａｂｃｄｅｆｇｈ
１□□□□□□□□
２□□□□□□□□
３□□□□□□□□
４□□□○◉□□□
５□□□◉◉◉□□
６□□□□□□□□
７□□□□□□□□
８□□□□□□□□

**薬物フリー木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 09:31:54.58

◻テスト

**薬物フリー木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 09:36:56.18

1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻◻◻◻◻◻
4◻◻◻⚪⚫◻◻◻
5◻◻◻⚫⚪◻◻◻
6◻◻◻◻◻◻◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**薬物フリー木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 09:37:48.46

1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻◻◻◻◻◻
4◻◻◻⚪⚫◻◻◻
5◻◻◻⚫⚫⚫◻◻
6◻◻◻◻◻◻◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 09:42:04.88

私はオセロの神である。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/07(木) 11:39:40.03

ちんかすよく洗ってから出直せ！

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:43:01.15

>>180

2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻◻◻◻◻◻
4◻◻◻⚪⚫◻◻◻
5◻◻◻⚪⚫⚫◻◻
6◻◻◻⚪◻◻◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:43:18.81

>>180

2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻◻◻◻◻◻
4◻◻◻⚪⚫◻◻◻
5◻◻⚫⚫⚫⚫◻◻
6◻◻◻⚪◻◻◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:43:52.54

>>180

2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻◻◻◻◻◻
4◻◻◻⚪⚪⚪◻◻
5◻◻⚫⚫⚪⚫◻◻
6◻◻◻⚪◻◻◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:44:39.40

>>180

2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻◻⚫◻◻◻
4◻◻◻⚫⚪⚪◻◻
5◻◻⚫⚫⚪⚫◻◻
6◻◻◻⚪◻◻◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:47:15.86

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻◻⚫◻◻◻
4◻◻◻⚫⚪⚪◻◻
5◻◻⚫⚪⚪⚫◻◻
6◻◻⚪⚪◻◻◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:47:44.61

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻⚫⚫◻◻◻
4◻◻◻⚫⚫⚪◻◻
5◻◻⚫⚪⚪⚫◻◻
6◻◻⚪⚪◻◻◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:48:17.78

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻⚫⚫◻◻◻
4◻◻◻⚫⚫⚪◻◻
5◻◻⚫⚪⚪⚪◻◻
6◻◻⚪⚪◻⚪◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:48:44.53

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻⚫⚫◻◻◻
4◻◻◻⚫⚫⚪◻◻
5◻◻⚫⚪⚫⚪◻◻
6◻◻⚪⚪⚫⚪◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:49:05.66

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻⚫⚫◻◻◻
4◻◻◻⚫⚫⚪◻◻
5◻◻⚫⚪⚫⚪◻◻
6◻◻⚪⚪⚪⚪◻◻
7◻◻◻⚪◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:49:24.86

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻⚫⚫◻◻◻
4◻◻◻⚫⚫⚫⚫◻
5◻◻⚫⚪⚫⚪◻◻
6◻◻⚪⚪⚪⚪◻◻
7◻◻◻⚪◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:49:46.61

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻⚫⚫◻◻◻
4◻◻⚪⚫⚫⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚫⚪◻◻
6◻◻⚪⚪⚪⚪◻◻
7◻◻◻⚪◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:50:08.96

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻⚫⚫◻◻◻
4◻◻⚪⚫⚫⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚫⚫⚫◻
6◻◻⚪⚪⚪⚪◻◻
7◻◻◻⚪◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:50:38.53

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻⚪⚫⚫◻◻◻
4◻◻⚪⚪⚫⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚪⚫⚫◻
6◻◻⚪⚪⚪⚪◻◻
7◻◻◻⚪◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:51:04.77

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻⚪⚫⚫◻◻◻
4◻◻⚪⚪⚫⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚪⚫⚫◻
6◻◻⚪⚪⚪⚫◻◻
7◻◻◻⚪◻⚫◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:51:24.78

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻⚪◻◻◻◻
3◻◻⚪⚪⚫◻◻◻
4◻◻⚪⚪⚫⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚪⚫⚫◻
6◻◻⚪⚪⚪⚫◻◻
7◻◻◻⚪◻⚫◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:51:51.66

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻⚪◻◻◻◻
3◻◻⚪⚪⚫◻◻◻
4◻◻⚪⚪⚫⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚫⚫⚫◻
6◻◻⚪⚪⚫⚫◻◻
7◻◻◻⚪⚫⚫◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:52:07.45

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻⚪◻⚪◻◻
3◻◻⚪⚪⚪◻◻◻
4◻◻⚪⚪⚫⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚫⚫⚫◻
6◻◻⚪⚪⚫⚫◻◻
7◻◻◻⚪⚫⚫◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:52:33.17

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻⚪◻⚪◻◻
3◻◻⚪⚪⚪◻◻◻
4◻◻⚪⚪⚫⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚫⚫⚫◻
6◻◻⚪⚪⚫⚫◻◻
7◻◻◻⚫⚫⚫◻◻
8◻◻⚫◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:52:51.42

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻⚪◻⚪◻◻
3◻◻⚪⚪⚪⚪◻◻
4◻◻⚪⚪⚪⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚫⚫⚫◻
6◻◻⚪⚪⚫⚫◻◻
7◻◻◻⚫⚫⚫◻◻
8◻◻⚫◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:53:31.98

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻⚪◻⚪◻◻
3◻◻⚪⚪⚪⚪◻◻
4◻◻⚪⚪⚪⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚫⚫⚫◻
6◻◻⚪⚫⚫⚫◻◻
7◻◻⚫⚫⚫⚫◻◻
8◻◻⚫◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:54:06.94

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻⚪◻⚪◻◻
3◻◻⚪⚪⚪⚪◻◻
4◻◻⚪⚪⚪⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚫⚪⚫◻
6◻◻⚪⚪⚪⚪⚪◻
7◻◻⚫⚫⚫⚫◻◻
8◻◻⚫◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:54:28.83

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻⚪◻⚪◻◻
3◻◻⚪⚪⚪⚪◻◻
4◻◻⚪⚪⚪⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚫⚪⚫⚫
6◻◻⚪⚪⚪⚪⚫◻
7◻◻⚫⚫⚫⚫◻◻
8◻◻⚫◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:55:06.80

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻⚪◻⚪◻◻
3◻◻⚪⚪⚪⚪⚪◻
4◻◻⚪⚪⚪⚪⚫◻
5◻◻⚪⚪⚪⚪⚫⚫
6◻◻⚪⚪⚪⚪⚫◻
7◻◻⚫⚫⚫⚫◻◻
8◻◻⚫◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:56:41.13

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻⚪◻⚪◻⚫
3◻◻⚪⚪⚪⚪⚫◻
4◻◻⚪⚪⚪⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚫⚪⚫⚫
6◻◻⚪⚫⚪⚪⚫◻
7◻◻⚫⚫⚫⚫◻◻
8◻◻⚫◻◻◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:57:06.90

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻⚪◻⚪◻⚫
3◻◻⚪⚪⚪⚪⚫◻
4◻◻⚪⚪⚪⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚫⚪⚫⚫
6◻◻⚪⚫⚪⚪⚫◻
7◻◻⚫⚪⚪⚫◻◻
8◻◻⚫◻⚪◻◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:57:28.46

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻⚪◻⚪◻⚫
3◻◻⚪⚪⚪⚪⚫◻
4◻◻⚪⚪⚪⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚫⚪⚫⚫
6◻◻⚪⚫⚪⚪⚫◻
7◻◻⚫⚪⚫⚫◻◻
8◻◻⚫◻⚪⚫◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:58:01.23

>>180
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻⚪◻⚪◻⚫
3◻◻⚪⚪⚪⚪⚫◻
4◻◻⚪⚪⚪⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚫⚪⚫⚫
6◻◻⚪⚫⚪⚪⚫◻
7◻◻⚫⚪⚪⚫◻◻
8◻◻⚫⚪⚪⚫◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:58:34.85

>>180
1◻◻◻◻◻⚫◻◻
2◻◻◻⚪◻⚫◻⚫
3◻◻⚪⚪⚪⚫⚫◻
4◻◻⚪⚪⚪⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚫⚪⚫⚫
6◻◻⚪⚫⚪⚪⚫◻
7◻◻⚫⚪⚪⚫◻◻
8◻◻⚫⚪⚪⚫◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:59:02.50

>>180
1◻◻◻◻◻⚫◻◻
2◻◻◻⚪◻⚫⚪⚫
3◻◻⚪⚪⚪⚪⚫◻
4◻◻⚪⚪⚪⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚫⚪⚫⚫
6◻◻⚪⚫⚪⚪⚫◻
7◻◻⚫⚪⚪⚫◻◻
8◻◻⚫⚪⚪⚫◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 11:59:30.73

>>180
1◻◻◻◻◻⚫◻◻
2◻◻◻⚪⚫⚫⚪⚫
3◻◻⚪⚪⚫⚫⚫◻
4◻◻⚪⚪⚫⚫⚫◻
5◻◻⚪⚪⚫⚪⚫⚫
6◻◻⚪⚫⚪⚪⚫◻
7◻◻⚫⚪⚪⚫◻◻
8◻◻⚫⚪⚪⚫◻◻

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 12:04:50.70

>>180
1◻◻◻◻◻⚫◻◻
2◻◻◻⚪⚫⚫⚪⚫
3◻◻⚪⚪⚫⚫⚫◻
4◻◻⚪⚪⚪⚪⚪⚪
5◻◻⚪⚪⚫⚪⚪⚫
6◻◻⚪⚫⚪⚪⚫◻
7◻◻⚫⚪⚪⚫◻◻
8◻◻⚫⚪⚪⚫◻◻
ここで黒が投了。
だが、今の俺も当時の俺も、黒にも生きる道があると思ってる。
ただし、解析ソフトがねえからわからん。だから何度も並べ、
何百と検討してきた。俺の場合、白の俺の勝ちで落ち着く。
黒ははせら五段な？だけど何か手があると言う思いは、
未だに拭いきれない。苦しい形だが、複雑で、まだ広い。
これだけの広さがあれば、生かせると思うんだよね。
お前はどう思う？黒は完全に息の根を止められたと思う？

**鈴木様** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 12:17:05.99

因みに2chの連中と打った棋譜は、
余りに雑魚過ぎて覚えて無いが、過去ログにあるし、
並べよう思うたらソース付きで並べられるぞ？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/07(木) 14:31:01.57

発狂してやん
恥ずかしいなぁ
まだ汚れ取れてないのか

**マクレーン木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 15:49:45.88

↑オセロがお好きでしょう？
根暗でしょ？仲良くしようぜ～。

**薬物フリー木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 15:56:32.22

>>213
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1359795374/165-
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻◻◻◻◻◻
4◻◻◻⚪⚫◻◻◻
5◻◻◻⚫⚫⚫◻◻
6◻◻◻◻◻◻◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻
１手目の黒が俺だよ。
fの5から打つのは見やすいから。
定石などもこの表示が普通。

**薬物フリー木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 15:58:03.56

>>213
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1359795374/165-
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻◻◻◻◻◻
4◻◻◻⚪⚫◻◻◻
5◻◻◻⚪⚫⚫◻◻
6◻◻◻⚪◻◻◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻
兎定石か牛定石の展開。

**薬物フリー木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 15:58:58.70

>>213
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1359795374/165-
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻◻◻◻◻◻
4◻◻◻⚪⚫◻◻◻
5◻◻⚫⚫⚫⚫◻◻
6◻◻◻⚪◻◻◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻
俺が好きな兎定石の展開
兎定石か牛定石の展開。

**薬物フリー木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 16:00:09.17

>>213
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1359795374/165-
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻◻◻◻◻◻
4◻◻◻⚪⚫◻◻◻
5◻◻⚫⚫⚪⚫◻◻
6◻◻◻⚪◻⚪◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻
白の定石崩しの一手。

**薬物フリー木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 16:00:51.10

>>213
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1359795374/165-
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻◻◻◻◻◻
4◻◻◻⚪⚫◻◻◻
5◻◻⚫⚫⚫⚫◻◻
6◻◻◻⚪⚫⚪◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻
勿論俺は中割りの手

**薬物フリー木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 16:03:19.67

>>213
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1359795374/165-
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻◻◻◻◻◻
4◻◻◻⚪⚪⚪◻◻
5◻◻⚫⚫⚪⚪◻◻
6◻◻◻⚪⚫⚪◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻
まあまあの一手。自手の黒は線を通すか、
半分に分かつか迷いどころ。

**薬物フリー木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 16:04:13.07

>>213
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1359795374/165-
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻◻◻◻◻◻
4◻◻◻⚪⚪⚪◻◻
5◻◻⚫⚫⚪⚪◻◻
6◻◻⚫⚫⚫⚪◻◻
7◻◻◻◻◻◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻
力量が読めない為、分かりやすく分かつ。

**薬物フリー木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 16:06:42.25

>>213
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1359795374/165-
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻◻◻◻◻◻
4◻◻◻⚪⚪⚪◻◻
5◻◻⚫⚫⚪⚪◻◻
6◻◻⚫⚫⚪⚪◻◻
7◻◻◻◻⚪◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻
白も均衡を維持。ただし先手が白に変わる展開の為、
白が若干不利。定石崩しと言う大胆さに、
均衡を分かつ慎重さ。もしかしてすごい打ち手？

**薬物フリー木鈴** ◆e7PEDrVwdI · 2017/12/07(木) 16:09:02.11

>>213
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1359795374/165-
1◻◻◻◻◻◻◻◻
2◻◻◻◻◻◻◻◻
3◻◻◻◻⚫◻◻◻
4◻◻◻⚫⚪⚪◻◻
5◻◻⚫⚫⚪⚪◻◻
6◻◻⚫⚫⚪⚪◻◻
7◻◻◻◻⚪◻◻◻
8◻◻◻◻◻◻◻◻
dの3も良いが、手を進めると石が反転するだけで、
変わらんからeの3

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2017/12/07(木) 16:09:42.93

>>222
自分のスレでは飽き足らず他のスレまで飛んでくるとは…