水谷隼 Part.9 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本の絶対的エース 水谷隼選手のスレです。
リオデジャネイロオリンピック 男子シングルス銅メダル・男子団体銀メダル
全日本選手権 男子シングルス優勝8回
ITTFワールドツアー グランドファイナル優勝2回
前スレ
水谷隼 Part..7
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1476079348/
水谷隼 Part.8
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1481956015/ >>648
とりあえず素人のトンチンカンな意見なんかいらないから黙っとこうな 水谷スレでする話でもないが
張本って右打ち左押しの中国で言うところの
ジーコのようにバックを大振りしないマロンとかファン的なスタイルだよな
相手が右打ちの場合バック対バックが重要になってくる
ということはだよバックが鉄壁かつ柔軟でマロンをもバック対バックから崩した全盛期の岸川のスタイルが最強ってことかい?
ついでに岸川は水谷、丹羽とも相性がいいわけよ
つまり最強ってわけよ 張本はハーフロングのショットがうまい
決勝の水谷のストップはそこまで悪くない、いくつかは張本のフリックでやられたけどストップから直接失点するポイントは少ない
張本は台上のストップボールを軽く低くドライブして水谷が持ち上げてきたドライブを狙い撃ちしていてこれが功を奏した
一撃では決まらないけど、ストップに対してツッツキにしろドライブにしろ、とかく台からギリギリに出るくらいの低さや長さにコントロールして水谷に先手を取らせないようにしていて、まず水谷得意の台上を脱してラリーに持ち込みそこから早いピッチのバックで崩していった
ストップに対する何気無い処理のうまさが張本のラリー能力を引き出していた
ケンタは無理に打ちにいったり、ダブルストップ合戦で先手取られたり、水谷に全く先手を取れなかったのはこの差だ 2球目から両ハンドで早い打点で決める、もしくはチャンスボールを作る能力は張本は圧倒的
水谷はラリーの中からチャンスを見出していくスタイル
水谷の卓球が勝てない卓球とは言えないが、どちらが勝てるスタイルかは結果が出てる まあ水谷はそもそもが古いスタイルの卓球だからな。
ほぼオールフォアで鉄壁バックブロックと台上技術で勝ってきたから、
バックドライブ技術を覚える場面がなかった。
技術的に成熟した後に中国とかレベルアップしたオフチャとかの壁にぶち当たって
やっと覚え始めたって感じだし。 だからおれがいう通り前でフラット気味で叩き込む張本みたいなやり方が一番
後ろでドライブかけまくりの外人には
ブロック、カットで対処し
浅く跳ねた球が来たら左右に振る、コレ
わかったか? ラリーにしても最初は前から強打で打ち返し、突如緩い球で返す
すると相手は勢いが無い球をドライブで打ち返すからストンと沈む球をうたされる
当然浅く跳ねた球になるやろ?
前でフラットで叩くやろ?
楽勝やろ? 張本は基本ドライブでたまにミート入れる程度なんだけど
フラットで打つのなんて5%あるかどうかなのに基本戦術みたいに言われても >>658
水谷の板だ、話題逸らすのそろそろやめようぜ 水谷が銀メダル取る前は愛ちゃん位しか知らなかった俺も水谷、張本、丹羽は覚えた
水谷は偉大だ 筋肉には素早い動きをサポートする物と
重いものを持つのをサポートする物があり、卓球の場合、ウェイトトレーニングはやるべきじゃないんだよな
重いものを持つのをサポートする筋肉が付くから動きが鈍くなる
それみんなわかってる? 大先生 なんでワールドチームカップ とジャパンtop12 でないのかしら
講習会で小銭稼ぎだったら情けないな >>667
??
チームワールドカップは単に選ばれなかっただけだろうけどジャパントップは出るだろ? 水谷の強さはやりにくさが全て
スタンダードではないんだよな
フォアとか肩を入れるからコースがわかりにくいんだけど昔はいいフォームじゃないって批判されてた
人とは違う卓球をするから勝てる
張本は王道に近いがやや流れでラリーをする日本的だ
中国のように見てからでも飛びついて打てるようになると最強だろう >>665
あの時はテレビ各局揃って
「見てください!この水谷選手と中国選手(馬龍)のラリーすごいでしょう!?」
っていう報道姿勢だったもんな
卓球の報道でラリーを持ち上げるなんて滅多にないから新鮮だった記憶ある
やっぱり卓球の凄さを一般の人に理解してもらうにはラリー(引き合い)を見てもらうのが一番なんだろう >>612
上手な人とテニスやったことある?
インカレやインターハイにシングルスで出てた人たちと打ち合ったことあるけど、トップスピンやばいよ。 ゴールデンエイジに卓球を経験している人間と中学スタートで卓球を始めた人間では台上技術の習得に大きな差が出ると指導者の間で言われているそうだ
台上バック技術も大人になってからこれを身に付けようとしても難しいんじゃないかな
水谷はゴールデンエイジのときはおそらくその技術はほとんどやらなかっただろうし、今から鍛えようとしても難しいと思う でも卓球のほうが回転量が多い。(超一流トップ選手と一般人のフォアドライブで1,5倍の差があった。) 競技として卓球したことない人が何を言っても全部浅はかにしか聞こえないよ ナダルのトッブスピンは頭の上まで跳ねるが
卓球でドライブめちゃくちゃかけると逆に弾まなくなりボールが低く弾む
ジーコとかシュシンの試合見てるとたまにある そりゃドライブは回転量多くして沈ませるか、少なくして跳ね上がるように見せるか
その場に応じてやるもんだろ というか、軌道が高ければ高く弾むし、軌道が低ければ低く弾むだけの話 後陣にまで下がってるカットマンに対しては、
高く弾むループドライブでも良いわけで・・
まあ、危険だけど。 >>672
中学の卓球部から始めた組だけど、ほとんど細かい技術指導を受けなかった
中学から始めるような人間を育て上げようという所は少ないんじゃないか 中国選手がなぜ回転多めにして沈ませるかというと、
単調なドライブラリーでは欧州選手からポイントを取るのは難しいからだよ。
だからドライブするにしても軌道の差をつけて相手を動かすしかない。 女子で170センチ超えて身体能力もあって左利きとかなら中学からでも強くなるんじゃないかと思う 水谷や丹羽のドライブって球はさすがに速いけど
あまり回転かかってなくて軽そうに思えるが実際のところどうなんだろうな
日本代表クラスのドライブ体験した人いる? 沈むドライブなんて一部のプロが打てるもんだと思ってたが >>683
無理
卓球で重要なのはラリー力よりも台上技術
ゴールデンエイジで卓球をやっていない人間は卓球に必要な神経系が発達してないから台上技術が身に付けにくいんだよ
チキータや台上バックドライブは台上というバックスイングが大きく取れない領域で強く回転をかけて振りぬかなければいけないけど、これはそういう感覚がないと無理なのよ >>675
勘違いしてるよお前
ナダルはムーンボールで山なりな軌道だから跳ね上がる
卓球でドライブかけまくりのが弾まないのは軌道が低いから
卓球でも山なりのムーンボール打てば高く跳ね上がる とにかく、前でフラットで叩く
これができるやつは勝つ >>688
できればね
できないからみんなやらないんだよ
まず前陣で叩けるようなボールなんてほとんど来ない まあ、前陣速攻とかはたまに上手くいって勝ち抜けることがあるんだよな。
美宇ほどでないにしろ、福原もそれで大物食いしたり・・
だけど、対策されると勝ちにくくなるわけで・・
張本は総合力があるけど、
水谷に勝ったような打点の早い卓球が今後も上手くいくかどうかは疑問が残る。 >>1-1000
今日のテレビ見ましたー
卓球って低身長の小学生でもプロに勝てるスポーツなのかw 下がったら勝てないのは明らかなのに
何で必死に否定したがるんだろ
バカなの? >>693
だから面白い テレビでも良く取り上げられる・・ まじで!?
わざとじゃないの!?
水谷テレビわかってるわ〜とか思ってたわ 何はともあれ五輪で銅メダルとったのはすげえよ
オフチャロフや王励勤と同格になったってことだろ なお世界卓球の成績とWR1位の壁とその他あらゆる大会の実績で天と地の差がある模様 >>698
松島くん強かったな
もしかしたら張本くん以上の天才なんでは?
10才でハンデ3ポイントで水谷とほぼ互角って凄すぎる 張本は11才で全日本優勝準優勝直後の神に勝ってたけどね >>699
伊藤美誠が前陣とか言われてるけど、伊藤美誠で1m以上離れてるからな
1m以内が前陣とかいう定義は改めた方がいい >>703
テレビのバラエティーで水谷が本気でやるわけないだろ・・・
どこまで純粋なんだよ
本当にそれくらいの強さがあったら全日本カデットで序盤で早々に負けないし
全日本ジュニアも予選落ちしないよ 去年の東アジアホープスの惨敗で
逸材ではあるけど張本と比べるレベルではないって正直みんな薄々気づいてるやろ 東京五輪はマジでチャンスやで
水谷より強い張本に、大物を食える可能性がある丹羽に、水谷もいるから
団体で銀はノルマやで >>710
東京五輪は丹羽は出れないよ
本気で金狙うなら張本のシングル二点は必須だし
ダブルス考えるなら水谷大島だろう まあ、水谷はサーブは相手が取れるように出してるし、レシーブも相手が強く打てるようにしている。
流石に本気だと小学生相手にはラリーにならないわな。
吉村は点を取りに行くときは結構本気でやってて、あーやっぱ弱くなってるんだなと思った。 吉村が銀メダリストとか金メダリストとか呼ばれてると内心恥ずかしくないのかなと思うな >>707
そんなこと言ってる間に張本くんのように抜かされちゃうんだよね
実際見てたらわかるけどラリーが凄かったぞ >>712
大島なんて入れたらドイツに一点献上だわ
ダブルス落とすと一気にピンチになる
水谷大島がめちゃくちゃ強いならいいけど >>715
そりゃ松島君はこれから全盛期を迎えるわけやから当たり前でしょ
水谷も今後は年とって身体も動かなくなるんだし
張本は完全に異例な存在やと思うよ >>717
まぁ張本は帰化中国人だし日本人の感覚で比較するのは間違ってるかもしれんね ここでネトウヨ発狂コピペ貼りますねw
アンチがいくらねちねちやっても
張本君が今やっている雄叫びを審判が問題視することはないということは変わらない事実
ittfの公認解説者がネタにして楽しんでいるくらいなのにありえないから
起こらないことを仮定して語ることには意味がない >>720
中国人の血が流れてたら卓球が強い理由が分からん
そしたらブラジル人の血が入ってたらサッカー上手いの? ここでネトウヨ発狂コピペ貼りますねw
アンチがいくらねちねちやっても
張本君が今やっている雄叫びを審判が問題視することはないということは変わらない事実
ittfの公認解説者がネタにして楽しんでいるくらいなのにありえないから
起こらないことを仮定して語ることには意味がない ここでネトウヨ発狂コピペ貼りますねw
アンチがいくらねちねちやっても
張本君が今やっている雄叫びを審判が問題視することはないということは変わらない事実
ittfの公認解説者がネタにして楽しんでいるくらいなのにありえないから
起こらないことを仮定して語ることには意味がない >>724
小さい頃から中国人コーチに教えられてたヤツなんて腐るほどおるやろ
現に松島のコーチも中国人やし 本当に両親の指導が全てなら妹や他の生徒ももっと強くないとおかしいしな
やっぱりハリーの才能が特別でその上さらに両親の指導が良かったんでしょ そもそも親は選手としてやっていくことの厳しさを知っていたから卓球選手にするつもりは無かったらしいし、張本自身の才能を試合を通じて見出したから、選手としてやっていけるかもと思ったわけで、張本の親はスパルタでやる方針じゃないんだろ
そのくらいで丁度いいと思うわ
親にやらされるのではなく、本人が本当にやりたいと思うから伸びる >>729
やっぱりなるべくして王になるんだな、張本を天皇にしたらネトウヨも黙るし一番それが良くない? 昨日のテレビ番組ではラケットが水谷隼ZLCだったけどALCから戻したのか? 水谷と張本がそれぞれの特徴をお互い吸収できれば
最強だと思うんだけどどうかな >>733
お互いに打ち消しあって平凡な選手が生み出されそう 水谷が張本を上回ってるのはロビングの上手さくらいだろ
他に何か吸収するとこあるか? しゅごいスピンかけたロブ打って
予測不能な跳ね方する球入れればかてるんじゃね? 一億らしい
ちなみにテニス銀メダリストの錦織は
27億
まあ、テニスは卓球より遥かに難しいからな 水谷がもっと上手くなるには
テイクバックをもっと小さくし
球をよく見る事
どんだけ初心者扱いやねん そしたらテニスの難しい部分を説明しなよ
言葉が全く足りてないよ 卓球で1億稼ぐのと
テニスで1億稼ぐのを比べた場合はどうだ? 難しさってお金を稼ぐことなの?
それなら卓球はスポンサー企業も世界的にそこまで大きくはないから、卓球で一億稼ぐ方が難しいよ
テニスはスポンサーになる企業がとてつもなく大きいんだし一億稼ぐのはテニスの方が簡単だね テニス錦織だとベンツ、タグホイヤーなどがスポンサーにつくからな
テニスのウィンブルドンの試合はザ・チャンピオンシップという
これはテニスのウィンブルドン優勝こそが全てのスポーツのチャンピオンだという意味
だから何のチャンピオンかは言わない
単にチャンピオンと言えばテニスの王者だということ
まあテニスは一番伝統があるからね テイクバックは張本のほうが大きいしボールなんて皆そんな見てないと思うけど。
テニスの何が難しいのか分からん。というかテニス持ち込むな。 たけしのスポーツ大将は卓球だけスタジオでゲストに誰も芸能人がいなくてコスパが良さそうだったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています