ペンとシェイクとは どちらがいいのか？(2)

[0001 恐田奇一郎 2008/06/17(火) 22:24:42 ID:UEL4F3BL]

ペン
長所：台上処理、フォアハンド強打
短所：バックハンド(裏面打法で弱点解消？)、使用者減少

シェイク
長所：バックハンド
短所：台上処理とミドルにやや難有

前スレ
ペンとシェイクとは　どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091111684/

[0416 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2012/05/05(土) 12:21:52.33 ID:fcs5UGBf]

裏面打法を練習していると、最初は相手の顔面に飛んで行きませんか？
上達しても時々あるのかな？

[0417 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2012/05/05(土) 13:51:41.13 ID:uIv4Wvf+]

(＃)＾ω＾(＃)・・・

[0418 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2012/05/19(土) 00:33:54.82 ID:+V73ElTS]

ラケットはシェイク1つに統一すべき
用具が統一されていないスポーツは競技として未熟
テニスにペンみたいなものがありますか？
実際年々シェイクオンリーに限りなく近づいているのは喜ばしい傾向

シャララの意見らしい

[0419 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2012/05/19(土) 00:35:29.30 ID:88A6qvXu]

相手の顔面どころか前に全然飛ばないぞ
普通に裏面で打ったら、真横に飛ぶだろ
一体どんな打ち方してんだぁぁぁ

[0420 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2012/05/19(土) 01:23:51.20 ID:UkFyWbQI]

ＡＴ・・・シェーク
ＭＴ・・・ペン

卓球そのものを楽しみたいならペン
試合に勝ちたい人ならシェーク

[0421 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2012/05/25(金) 22:42:24.93 ID:KyEhyn+r]

何故だかわからないのですが、シェークだとスマッシュが安定しない、
ロビングで返ってきたボールをスマッシュして入らないとかなりハズい、
ドライブはペンよりやり易いんだけど。ペンからシェークに変えて3ヶ月..
多分センスがないんだろう

[0422 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2012/05/25(金) 22:50:27.85 ID:+9XjTNk3]

>>419
手首を内側に曲げるんだよｗ
俺も裏面初心者の頃あったわそれ

[0423 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2012/05/26(土) 23:18:59.47 ID:X5xuFd5W]

ペンの裏面打法ってミドルが厳しすぎ
シェークより確実に打ちにくいよ
フルタイム裏面の王皓はすごいな

[0424 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2012/05/26(土) 23:56:58.99 ID:0Zp7zVm+]

>>420

ツインターボ・・・・・・・シェーク

ママチャリ・・・・・・・・ペン


異論は認めない

[0425 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2012/05/28(月) 01:10:05.43 ID:tDHfIs8V]

ペンカット最高
http://www.youtube.com/watch?v=Ld0o6oMRpXc

[0426 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2012/05/28(月) 06:56:27.97 ID:gCz/n3KA]

>>424
マジレスするけど
大排気量NA・・・・・シェーク

小排気量ターボ・・・・・ペン

[0427 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2012/08/02(木) 20:32:00.22 ID:goChFwDo]

中ペンが最強だろバックフリックが神すぎる

[0428 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2012/08/03(金) 08:20:35.32 ID:9yX8LTPp]

>>418
シャララの意見だというソースは？

ゴルフなんかもヘッドの部分は統一されず複数あるではないか

逆に統一されていなくて選択できる多様性が卓球の魅力だと思う

[0429 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/03(月) 02:31:21.78 ID:41Lzz3K6]

台の横幅が半分だったとしたらペンの方が強い。

[0430 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/11(火) 19:42:41.44 ID:E4fJvCI3]

>>429
とてもよくわかるけど慣れの問題じゃないかな

[0431 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/11(火) 20:45:05.16 ID:ToshAhli]

オールフォアの卓球が極端にやりやすくなるからな。

[0432 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/16(日) 23:58:56.45 ID:91V/r4H3]

子供の希望を尊重するのは良いとしても、
今時フットワークが俊敏ならともかく最初から片面だけって厳しいだろうよ。
説得してシェイクにするか、せめても両面ペンにすべきだろうよ。

[0433 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/17(月) 18:00:24.54 ID:RVy/r1tH]

最強のフットワークと最強の裏面打法があればペンだろうな。サービスもペンのほうが回転かけやすいし、フォアの威力はシェークを圧倒する

[0434 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/17(月) 19:48:30.62 ID:48/Kod6x]

裏面打法でもシェークバックには若干劣る。

[0435 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/17(月) 22:26:06.31 ID:RVy/r1tH]

>>434
でも王皓の裏面は水谷よりは威力あるから、王皓並の裏面と柳承敏のフットワークとフォアがあればシェークより断然強い

[0436 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/17(月) 23:27:50.42 ID:403BuaPO]

シェークのチキータよりも
裏面チキータの方が打球が曲がる気がする
裏面チキータはひん曲がる

[0437 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/18(火) 03:36:00.09 ID:d7HsRZDM]

王皓は今のところ唯一のシェークと同等以上のバック技術のある裏面使いだろ
水準として目指すのはいいが裏面使いの基準として考えるのは間違いだと思う

[0438 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/18(火) 15:34:54.41 ID:RfkhJOSQ]

でもあれぐらい使えることを考えないと使い物にならないよね。
許�ﾏも卓球がオールフォアだからあまりつかわないけど普通に得点源に出来るレベルだし。

[0439 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/22(土) 02:39:19.69 ID:stm3CBz4]

ワンハオは裏面重視のグリップしてるからな。

[0440 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/22(土) 11:33:25.85 ID:QcF2OVe0]

シェーク基本
フォア5バック5
理想裏面ペン
フォア6バック4
まあまあ裏面うまいペン
フォア7バック3
わんほー全盛期
フォア6バック6か5

[0441 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/28(金) 10:19:22.10 ID:xGrojO3K]

日本は子供にまだペン優遇策続けてるけど、いい加減やめたらどうなのかな
対策する意味がないような気がする

[0442 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/28(金) 12:34:13.81 ID:MSrBPrEA]

>>441
ペン優遇策ってどんな事してるんだ？

[0443 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/28(金) 23:15:09.07 ID:jcXWGjsS]

>>442
全日本選手権のホープス、カブ、バンビの部で各都道府県1名
ペンの選手が特別推薦枠で出られるのさ

[0444 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/28(金) 23:18:38.98 ID:Lp3/IGdf]

たしか中体連の県代表もペン推薦があったような

[0445 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/06/30(日) 00:20:54.13 ID:r2X92aZG]

>>443
でもそれ条件があって、粒高メインの奴はお断りというへんてこルールなのが笑える

[0446 442 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:gFMOj/6m]

>>443
規制で礼が遅くなってスマンかった
知らなかったよ、ありがとう。

そこでちょっと気になったんだが、
それって中ペンやローターもアリなの？

[0447 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:abWi+N5t]

>>446
中ペン、ローターを問わず、粒高・アンチをメインで使うスタイルでなければOKです。

[0448 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:x3mzZ5f+]

粒高を補助に使ってるかメインに使ってるのかの線引きは曖昧そうだなｗｗｗｗ
あとアタック8とかの半粒はどうなのかな？

[0449 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:gFMOj/6m]

>>447
亀に対して即レスすまん。
そうか、為になったぜ
ありがとな。

[0450 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:o3eS62HG]

>>448
（個人的見解だけど）王皓的頻度で裏面の粒高を使う選手はアウト、馬琳的頻度ならＯＫかも
粒高かどうかの定義は幅と高さの比率で決まってるから、アタック８はＯＫ

[0451 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:N/MP6YVw]

岩崎さんの動画を見ましたが、ほぼペンドラの動きでびっくりしました
バック側のコーナーきたツッツキを華麗に回りこんでフォアドライブ・・・
じぇじぇじぇ、、、シェークを使ってる意味が無い
フォアドライブはめっちゃ威力あるのですごいですが
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&;v=ge4IKV0hYwo

[0452 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:RR/JrJAf]

この世代って、一番オールフォア信仰が蔓延してた一番底の世代だよね。
ブロック技術が極端に低いなあ。。。

[0453 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:lX/YqiGG]

今の全日本だったら８止まりのレベル感

[0454 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:lX/YqiGG]

しかし、岩崎ってこの卓球でよくこれだけやってたな。

[0455 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:VYmtCJAc]

あれがヤサカの3枚合板スーパーレオ(平均重量100g)ですか
フォアハンドドライブはものすごいボールですね

[0456 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:06K1X47+]

斉藤のドライブもコースついたり変化してるから取りづらいんだろうけど、
フォアでバリバリならしてたわりには、意外と中陣ラリーでポイント出来てないな。

[0457 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:6f+HBBhY]

河野の両ハンドでのオールラウンドに近い前陣卓球ではなくオールフォアに固執してきたのは問題だよなぁ

なぜ当時世界王者の河野式ペン両ハンドやその後一世を風靡したヨーロッパ式シェーク卓球を取り入れずオールフォア一貫だったのか
当時の選手より協会や指導陣が大問題だよなぁ

[0458 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:7eY1Ek1h]

単に多数決じゃね。
少数派が切り捨てられていくのは世の中の常。

[0459 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Jl55AIBl]

河野の卓球は誰にも真似できんかったやろうし、
河野自身も後進の育成に成功できんかったんやろうなぁ･･･。

[0460 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:WebW3E20]

ペン両ハンドのオールラウンドは河野ぐらいの世代で打ち止めだな。
エッセンスが残ってたのが小野ぐらいまで。
小野はプレー自体はフォア主体だけど、バックの切り替え方が前の世代の特徴を持ってた。
齋藤ぐらいになるともう見る影も無い。

[0461 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:/R52FTUd]

小野はフォアのカミソリスマッシュだけが取り沙汰されがちだがバックも河野程ではないにしろショートとバックハンド使い分けてて上手いしサーブも上手かった
斎藤世代よりよほどオールラウンドに近い卓球だね
馬林やシュシンもフォア重視だけどバックの技術も高いレベルで備わっている
バックありきのフォア主体とバックほぼ使わない前提のフォア主体では違うんだね

[0462 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:hjykg+X9]

極めればペン何だろうけど、極める前にシェークに抜かれる

[0463 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:HZyIJgzl]

フォアとバックのバランスという点では↓の動画の10:00〜11:30の考えがすごく秀逸だと思う。個人的にだが。

www.youtube.com/watch?v=1debHb1NnhE#t=10m

ジーコもバックをよう振るけど、相手によってはクソ速いフットワークで
重いフォアハンドドライブを連打するからな。ロッテルダムのvsボル戦とか特にそう。

[0464 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:HZyIJgzl]

どうでもいいけど馬琳はフォア：バック=８：２、王皓は６：４で戦うよう
言われてるんだっけかな？どこで読んだか思い出せんけど。

でも2013年のパリの王皓はジーコに対して、馬琳がザグレブや
北京で王皓を破った時のようにフォア主戦で戦ってたような･･･。

[0465 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:oytyxJSS]

ペンはバックハンドの技術が完全に失伝してしまってるからなあ。
バック振れない代わりに出てきたのがプッシュ。
プッシュってフォアと同じ軸回転で出来るから覚えるのは簡単なんだよね。
今の60代ぐらいまでのうまい人のバック技術見てると、
シェークと同じでフォアとバックの軸回転が逆になってる。
そこのとこが失伝した大部分の要素なんだろうな。

[0466 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:qQDaZYpA]

昔のジジイ達はバックハンド(当時はバックロング)がうまいね
フットワーク衰えてもまだまだやれてる感じ
オールフォア信仰ジジイは歳くうとしんどそう
これはたしかに失伝だわ
なれれば苦もなく切り返し出来るんだがなぁ
おれは弾くバックハンドのみだが全国出てるうまい人は片面バックドライブとか普通にやるからな
同じ県の先輩だが見てるとペンでもやれば何でも出来ると思わされる

[0467 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:sQkAtXKb]

昨日バックハンド練習したけど肘を中に折り込む動作がきついわ。

ちなみに　佐藤正喜『うまくなる!卓球』(西東社)　を参考にしたお。

[0468 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:sQkAtXKb]

>>467
「中に折り込む」という表現はちょっとちがうかな･･･。
「降る際に上腕はほとんど固定して前腕だけたたむ」っていう
動作がきつい･･･。上腕の筋肉がパンパンですわｗｗｗｗｗ
ちなみに相手のバックに打つ時の話ね。

フォアに打つ際は肘をたたむ必要はなく、ラケットを右に
スライドさせるやり方で打ってる。

[0469 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:rB1TTmGh]

知り合い(６０代)のペンバック見てたら、打てる範囲がものすごい広い。
ちょっと浮き気味のボールでも叩けるし、低めのボールでもドライブかけて返してくる。
ブロックするにしても、こっちがドライブかければかけるほど、
トップスピンの効いたシェークのハーフボレーのカウンターみたいなボールが返ってくる。
まあ、練習試合やって負ける事は無いんだけど、昔の片鱗が出てくるんだよね、フォアにしろバックにしろ。

[0470 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:0HHMi9Mp]

>>463
そう考えるとワルドナーってやっぱ神だよな。
フォアでもバックでも速いボール打てるし、どっちにも偏っていないって
いう選手は少ないからほんとすごいと思う。

[0471 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:/QfKfHxk]

JOが今の時代にいたら、ばりばりチキータ使ってそうで怖いw

[0472 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:OTaERtDO]

>>471
卓球王国のインタビューで
「今のバックを多く使うスタイルの選手、特に中国選手と試合すると想定するなら
　彼らにはフォアの様々なボールをレシーブで使う」って言ってた。

台上バックドライブやチキータはあくまで一技術として使う模様。

アテネのvs馬琳戦みたく攻めるんちゃうかな。そういえば馬琳もフォアの柔らかいボールを多用するね。

[0473 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:OTaERtDO]

>>463
決勝のvs王皓戦でもジーコはフォアを結構使ってたぞ。

特に優勝を決めた第６セットのデュース合戦↓(6分30秒から)。
王皓がサーブ以外フォアを一度も使わず全て
バックだったのに対してジーコはフォア主戦やった。

www.youtube.com/watch?v=6TL2B_7spQc#t=6m30s

11-10,11-11のところで失点こそしてるけど、ここをフォアで
狙えてたことから12-12,13-12での得点に繋がっている。

逆に王皓はバックに頼りすぎて11-12のセットポイントで痛恨のミスをしとる。
ここで回り込んでフォアで決めとったら最終ゲーム入れたかもしれんのにな。

[0474 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:OTaERtDO]

※>>473のポイント表記は全て(ジーコ)-(王皓)ね。

[0475 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:5MEtFPN8]

ワンハオ逆モーションが結構効いてたのにな
ジーコさん首かしげてたのにあまり使わなかった

[0476 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2013/11/29(金) 07:49:13.81 ID:GOCPrvuW]

そこでテナリーですよ

[0477 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2014/02/22(土) 19:34:09.36 ID:MxXuzhs3]

あげ

[0478 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2014/10/17(金) 12:24:38.43 ID:K9vFJ9UW]

やはり頼みの綱はフォアだよな
片面ペンでも戦術しだいでまだまだやれそうな気はする

[0479 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2014/11/26(水) 22:33:33.08 ID:MWlh0mxq]

おまえ良い事に気付いたな

[0480 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2014/11/27(木) 05:59:58.77 ID:UzvFvcD2]

>>478
だからと言って裏面打法をやらなくても良い理由にはならない
現実を直視しなさい

[0481 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2014/11/28(金) 12:29:38.72 ID:qvhGVexB]

裏面はあれば有効だが必須では無いだろう
自分はシェークだけどチキータも必須では無いと感じる

[0482 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2014/11/28(金) 23:21:01.19 ID:2YO7UUHA]

現実問題、許シンも王皓もそうだし裏面は必須だよ
どう足掻いても裏面出来ない＞裏面出来る
にはならない

[0483 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2014/11/29(土) 01:54:17.62 ID:htzKImwi]

出来ないからってヒガまなくても

[0484 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2014/12/01(月) 02:06:45.56 ID:Fc1OxyX6]

裏面打法できねえやつは死ね

[0485 spiral@名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!： ◆OZummJyEIo 2014/12/06(土) 01:07:41.03 ID:mKgZ9fEY]

は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0486 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2014/12/07(日) 22:06:18.82 ID:DHpcEKbF]

じいさん方見てると片面ペンこそ一番未知の技術が埋もれてそうな気もするが
自在にバック振れるようになってる頃にはもう歳食って体が衰えきってるんだよな

[0487 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2014/12/13(土) 22:07:55.76 ID:DJ88NrJA]

技術は凄いと思う爺さんいるけど
自在にバック振れても
パワーもスピードもないじゃん
結局シェークを超えない以上はね…

[0488 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/01/14(水) 21:39:36.96 ID:HGabDHzD]

シェイクはお金かかるからペンだった。

[0489 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/02/15(日) 23:14:16.35 ID:dVnQQUAd]

ペンのバックハンドでいきなりカウンターしろって言われても出来るわけがない。
シェイクならできる。

そういうことだよな。

[0490 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/02/16(月) 00:04:34.52 ID:lGFBZfaU]

バックブロックが苦手な奴の割合は体感シェークのが多いとは思うが…そんなことないか？

[0491 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/02/16(月) 01:47:31.52 ID:FxZ+ON8j]

中ペンで裏面振ってるけれど振れるようになる前と今とじゃ全然違うわ。

[0492 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/02/16(月) 09:50:05.78 ID:vfp+LCLy]

田崎みたいな変態フォームのバックカウンターは凄いと思う
森田はキレイなフォームだが田崎の方が実績も上なわけでペンを世界レベルで突き詰めた１つのスタイルがああなるんだろう
まぁ田崎も松下も世界トップには食い込めなかったが

そう考えると水谷は凄いわな
一昔前みたいにトップクラスの欧州勢が少ないにしろあのランキングだ

[0493 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/05/25(月) 00:56:35.95 ID:R9KXsQTk]

ラケットのブレードを削りたくない人はシェーク。
削るのが得意で削ることが心配でない人はペン。
身長が低い人(160cm未満)はシェーク。

[0494 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/09/06(日) 12:50:21.52 ID:8PQrjXIL]

ペンの上から押さえこまれるようなプッシュが嫌だ
ナックルになってて受けづらい

[0495 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/09/06(日) 17:35:05.48 ID:OxgK7VxB]

ペンのバックはトップスピンがかけにくい。
現代卓球においては致命的な欠点の一つだよな。

[0496 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/09/06(日) 19:28:32.19 ID:drx0QPm+]

>>495
片面ペンは90年頃からもう駄目だね
例外はチラホラいるが、裏面が振れないと厳しすぎる

[0497 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/09/06(日) 21:02:53.69 ID:oc2M4d4P]

シェイクに飽きると中ペンでやりたくなる

[0498 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/09/06(日) 22:32:52.24 ID:zfQHc7L7]

>>493
オレが世界を獲れなかったのは、身長が低いのにペンにしたからか。
シェークにしていたら地位を不動のものにしていたな

[0499 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/09/08(火) 23:32:02.84 ID:7Xw5H8zP]

ペンで、バック面でトップスピンかける必要性あるのかな？

福原、伊藤みたいな前陣プッシュ、ショートでも十分戦える気がする。

何志文のおっちゃんも頑張ってるしね。

[0500 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/09/09(水) 10:34:00.05 ID:eGKuTaz5]

子供のころから裏面振り回すって酷だからな
普通はシェークになる

[0501 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/09/09(水) 11:20:07.27 ID:BgmMUYdA]

ジュニア用のペンは打ってないしなぁ
反転式に両面ライズみたいな軽い裏ソフトならどうにかならんかね

[0502 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/09/09(水) 12:44:15.09 ID:c/W1UnGY]

総重量に惑わされて日ペン反転式は危ない

[0503 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/09/09(水) 13:03:29.49 ID:vyQeYg1N]

昔は子供の頃からペンで始めるのが主流だったけど少し前からシェークのみになった
ペンで始めるのが多ければその中からも非凡な選手が出てくる可能性が上がる
全員シェークなら強い奴もシェークになる

[0504 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/09/09(水) 13:11:57.85 ID:WdCMPXdk]

中学時代は150センチしかなかったから、ペンのバックはきつかった
結局、面の角度を出すのすら苦しいプッシュが精一杯の悲哀の子だった

[0505 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/09/09(水) 13:27:20.93 ID:cY3RK0s9]

>>499
全員表だからラバーの特色生かしてるだけだろ

[0506 499 2015/09/09(水) 14:04:09.79 ID:Y1bGylzU]

>>505 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/09(水) 13:27:20.93 ID:cY3RK0s9
>>499
全員表だからラバーの特色生かしてるだけだろ

おっしゃる通り、特色を生かしてる。
ペンのデメリットがバックで強いドライブをかけられない事だから
ドライブが必要ない展開＝前陣で戦うのがベターなのではないかなと？
前陣で戦うのなら、裏よりも表の方が向いてるとは思いますが、表じゃないといけないとは思いません。

以上、片面ペン表の考察です。

[0507 478 2015/09/13(日) 21:12:15.72 ID:XxuXatWo]

>>480はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。
それからもう俺にレスはするなよ。

[0508 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/09/13(日) 21:34:15.34 ID:EGDhi/hs]

えっらい遅レスでワロタ

[0509 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/10/14(水) 08:27:08.42 ID:BSLxycLH]

中学に入ってから始める人にペンが少しでもいる。
小学校からの人はほぼシェイク。
これって要素は身長だけ？

[0510 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 転載ダメ©2ch.net 2015/10/14(水) 12:03:13.58 ID:C7nfSts/]

キモイイ(>_<)

[0511 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/10/14(水) 20:43:51.74 ID:myqaUfvY]

身長もあるし手が小さいとシェイクのほうが握りやすい

[0512 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/10/23(金) 00:55:46.25 ID:5EgKn1zd]

ペンのが格好良い

[0513 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/10/23(金) 09:26:07.84 ID:Ambju5CS]

その通りだ

[0514 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2015/10/28(水) 14:55:54.08 ID:+9dSbUvQ]

強いペンの人はともかく、弱いペンの人って中学の頃からダラダラとペンを続けていて
シェークへ変換するのをためらったまま、ずっと弱ペンで頑張っている人っていますよね。
可能性みつけてシェークにすればいいのにとか思いますよ。
確かに強いペンホルダーの人に憧れる気持ちは分からないでもないんですけどね。

[0515 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2016/01/03(日) 14:12:16.33 ID:sgUM4CgC]

シェークは技術の進化が止まらないな

[0516 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2016/01/04(月) 09:42:46.61 ID:0yDhIEZv]

シェイク