違反サーブを注意できる?
張本君、違反サーブやめろよ
だから帰化中国人は嫌いなんだ
ちょれいじゃねぇよクソ 相手のサーブを声で妨害するのはいかんな。
自分のサーブが違反かどうかは審判に委ねれば良い。 >>263
ほならね、国際審判にでもなって吉村や丹羽、森園、大島のサーブに違反出してこいよ 帰化中国人のサーブをまずは取り締まらないといかん
張本、吉田海偉、こいつらのサーブはひどすぎる トスの高さを15センチじゃなくて1メートルにすればいいんじゃね? テニスみたいなサーブにすればいいんじゃねぇかな
台から最低3メートルくらい離れてからサーブするというルールにすれば張本を筆頭にした帰化中国勢のハイドサーブの威力もだいぶ衰える サーブの出し方でルールを決めようとするからあかんのや
オレに言わせれば1メートル後ろから今のサービス方法で出せばいいと思う
ハイドだろうがフィンガースピンだろがブッツケだろうがなんでもよい 審判も楽でよい 多分レシーバーの方が有利となり 相手のボールを打つことからスタートという卓球の本来の姿に帰ると思う プラだしハイドはオッケーでえぐいからフィンガースピンとぶっつけだけ阻止するためにトスは50センチ(厳守)にすれば良いよ 全くあなたの卓球見てないから分かんないんだけど、字面だけから想像するに肘から前しか使ってない手打ちなので肩を動かす(肘が前にでるイメージ)、もしくは例えばフォアドライブの時に右肩が前に動いてないのので動かすか(これは腰の動き)の2択に絞れると思う。
ただ自然と肩が使えてないってことはフォームに問題があると思うので、肩を動かすってことをイメージするよりも根本的に基本的なフォームを見直した方がいいと思う。
これってものすごく大変なことで、センスがない人だったら一生治らないし、一般人でもそれだけに取り掛かっても3ヶ月はかかると思う。
なので近々に大事な試合がない時に治すべきだし、あまり熱心にやってなかったり一生やって行く気がないのであればそのままってのも一つの手だと思う。
長文になってしまったが、自分が結構苦労したので、、、 ボールよりも前方に体の一部が入ってはいけないってルールにすれば
たぶん皆バックサーブとしゃがみこみだけになると思う 張本 「ハイドサーブ認めてくれぇええ!!!!チョレギ!!!!!!!!!!!!!!」 中国の古き良き投げ上げサーブは残してやりたいな。
例えば何志文選手のみたいな。 チェック体制を厳密にすれば いまのままでも良いんじゃないかな
上方カメラ2台設置→ハイドサーブの監視→カメラ位置は実験を繰り返し決定
ハイドさえ厳格であれば そんなにサーブ威力に影響ない16pトスや真上トスは主審目測でよいと思う >>279
ルール上それでは難しいと思うよ。
右利きの選手のフォアサーブを想定すると、ボールと左側ネットに直線引いてその中に左肩や左手が入らないことが条件になる。
その場合一々左側ネットからカメラで写して、立ち位置のボールに照準合わせないといけないわけで。
卓球はルールを根本的に変えないと取り締まるのは難しい。 >>280
台の真後ろ 後方フェンスの位置 3m位上のカメラ位置で 向こう側の選手のサービスを映せば ハイドか否か明快にわかる 同じく逆サイドにも一台
あとは貴兄の新ルールの御高説も伺いたいものだ 帰化中国人は何故帰化してもハイドサーブを続けるんだろう
吉田、張本、お前らのことだよ!!
こいつらがいるからクリーンな日本選手のイメージまで悪くなる >>282
一応それの反例として、身体を台から90度横に向けて右腕の付け根すぐ前くらいでサーブをだした場合あなたルールだとオッケーサーブ、現行ルールだとネットとボールの作る三角形に身体が入ってるのでアウトってなるよね。
個人的に考えてるルールとしては、
1.サーブ時の手の位置を旧ルールの厳しいやつに戻し、左肩より手が後ろいってる感じに強制
2.これは賛否分かれると思うけどユニフォームの肩の端部分に小さくて派手な色の記つけといて、サーブ時審判にそれが見えなければフォルトって感じかな レシーバーの構える位置がルールで定まっていなく自由だから
インパクト見せましょうってルール破綻してるよな
インパクト見せずに即座に違反というなら
レシーバーは台の下にでも潜ってればいい、あるいは後ろに向いてるか
サムソノフでもフォルトだわ >>292
後トスを上げて「ただちに」左手をひかないといけない的なルールとかもなw
厳密にルール守ったらほとんどの選手がアウト、水谷とかでグレーだと思うわw
憲法9条じゃないけど、ルールが間違ってるのか選手が間違ってるのかはっきりして欲しいんだよね本当。 だからね、ボールさらにでかくして
フィンガースピンとぶっつけ以外を全て解禁すればいい
上級者でもレシーブ対策で一枚ラバーとかアンチとか流行って面白そうだし >>295
多分ラージボールでそのルール採用すれば実現可能だけど、面白くないよね単純に。 トスがちゃんと上がっててインパクトが見えればいいけどそうじゃなかったら言うかな
でもサーブちゃんとしてない人って大体弱いからあんまり問題なかったりするよね >>297
は? うまい奴ほどグレーラインギリギリでたいがいサーブはちゃんとしてないだろ
地区大会二回戦負けのザコは黙ってろ!!!!! 多分言いたかったのは、ブッツケ老害は弱いってことなんじゃないの?
まあ問題はだ、何故真っすぐ上に上げないのだ?ってことだよ
センターラインからサーブトスしてなんで台の端までの軌道を描いて、体でハイドして…
こんなのなら昔のハイドOKでいいよ >>298
なんでそんなイキってるのかは分からんが誰にも分かる違反サーブしてるやつはってことね
地区大会2回戦負けの人は違反サーブニキを倒すことも出来ないでしょ >>299
しかし実際国際審判員はほぼそれが合法サービスと認めてる以上は
もう合法サーブなんじゃないのかな?なんか反論ある? あと腹が立つのは後ろ側にトス上げる奴
確かに16センチは上がっているが落ち際を叩かれたらブッツケに近い
一見垂直に上げているように見えるが、後ろ側にトスする奴は思ったより回転量が多い 結局、全日本上位クラスが違反サーブし続けるから、二回戦野郎が真似をして、どんどんモラルが下がっていく。
また真似の仕方がまずい 日本選手はみんなクリーンなんだけど日本国籍を取得した帰化中国勢
吉田海偉、張本、龍崎らのサービスがひどすぎる・・・。
なんで中国人ってルールを守らないんやろ 伊藤美誠もどう見ても日本人じゃないし。。。
あの顔で日本人は無理がある。 >>305
フォルト取られてないんだから違反じゃないでしょ
それに違反サーブはルール違反でマナーやモラルとは関係ないでしょうよ
クソジャップだからルールとモラルの違いもわからんのかな? 美誠や吉村も一見ハイドサーブに見えるが審判が何も言わないんだから違反サーブじゃねえんだよ
丹羽の横に放り投げるトスも審判が認めてる以上はほぼ垂直の範疇 万引きは見つからなければ犯罪じゃないし
40km/hの道路を100km/hで走っても捕まらなければ犯罪じゃない
サーブについて水谷さんも同じようなことを言ってた 張本のサーブがセーフでたまにしかフォルトとられないんだからもう全部セーフでいいのかも 審判員やってたうちの母ちゃんが言ってたけど、違反サーブの注意点は大会前に協会から指示されるらしいよ。
今はトスの高さとぶっつけについて注意するよう言われてるけど、斜めのトスはそんなに言われないらしい。
結局協会が決めるんじゃないでしょうか いやいや、垂直に上げないと全部フォルトだろう
天井からカメラ吊り下げてさ、どれくらい以上ならフォルトを取るとかするようにしないと
コートの真ん中からトスして端っこまで斜めにトスしていたならば、意図的にルール違反しているようなものだ >>314
いやいや、ちげーだろ
丹羽や吉村が横に投げてもフォルトじゃないんだからフォルトじゃねえんだよ
ほぼ垂直のルール違反ではない
これは審判講習会を受ければわかる
素人は黙ってろ 頑張ってITTFに「”ほぼ垂直”はおかしいから”垂直”にしろ」とか送りつけろよって感じかw ほぼ垂直の定義を作ってるんだから、
実際に見るのは、ハイドと16cmぐらいしか無いだろ >>315
横に放り投げるトスなんてブッツケと同様だ
何がトップ選手が横に投げてフォルトじゃないからフォルトじゃないんだよ
馬鹿も休み休み言えや
ローカルの試合でも静止・手のひらオープン・台の下からトスしてないか・ちゃんと垂直に上げているか・16センチ以上上げて落ちてきたところでサーブしているか
この辺は審判にクレーム入れることは出来る
素人は黙ってろ >>318
でも斜めトスでファール取られた試合一個もないよね。
全日本レベルの試合、みたことないのかな? フランスのルベッソンとかいうキモ男のはひどいな
あれがOKなんだからトス垂直上げルールは死に体 >>1 >>50 >>25 >>100 >>72 >>111 >>123
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疑誤穀誌磁障層認暮模維隠箇駆豪雌需端徴摘滴稲髪罰腐漫慢網踊暦概綱酵 >>311
水谷はラバーの補助剤について
真逆のことを公言してた
持てる能力を卓球に全振りしてるような奴だから
諦めよう >>321
張本とかいう帰化中国人に比べたらルベッソンなんて充分イケメンだろ
水谷、張本とブサイク2トップ揃えて他国の選手がキモいとか正気か >>318
斜めトスでクレーム入れることはルール上問題ないが
実際にクレーム入れたら周りから見たらただのキチガイ扱いされるだけだ >>321
https://youtu.be/59ch_dHefqE?t=1m58s
垂直だろ!いい加減にしろ!
オープンハンドでもないし静止もしてないし、台の下からトスしてるけどな
これで問題ない合法サーブなんだからお前らの言っていることは嘘ばかりだ 大体なんも言われん上田ですらよく見たら垂直ではないし >>330
あれっ ルベッソン君だいぶ改善されてる! 去年の欧州選手権の決勝の頃は酷かった >>331
昨年ジャパンOP見に行ったけど上田は何回かフォルトとられてましたよ
ただそれ以上にフォルト王、森薗君がとられてたけど・・・。
日本選手いじめるより張本とか吉田海偉みたいな帰化中国連中の違反サーブ取り締まってほしいと切に願う ルべッソン氏のサーブは今も昔も(ギリ)セーフでございます・
・・ようつべ見直した結果 ㇽべ氏の名誉の為お詫びして訂正させていただきまする チョレギじゃねぇんだよクソが
ハイドサーブすんなや帰化中国人 >>334
トスは間違いなく台の下からだぞ
静止も絶対してないし 世界に誇る森園と大島と吉村のルール守る気無しのサーブはもっと騒がれても良いな
美誠のビッグフェイスハイド巻き込みサーブは競ってこないと
使わないから確信犯だし最悪で世界には誇れないけどな >>335
まあ全日本人にお前か張本かどっちを殺すかって言ったら間違いなくお前が選ばれるだろうけどな
張本は日本にとって有益、お前は有害 日本中の嫌われ者、張本とかいう帰化中国人
擁護する奴の在日率95%とみた >>340
Twitterのつぶやきの統計とって顔真っ赤にしてろバ〜カ 笑 >>330
ルベッソン、サーブもだがバリバリグルーの音してるやん 日本人は違反しすぎ
ぱっと思いつくだけでも森園とか吉村とか思いつくし
外国人より酷いわ >>344
まあ流石に外国人より酷いは言い過ぎな気もするけど、日本人独特な違反の仕方はあるよね。(西欧の逆横出す時しれっと普通にハイドで出すやつが一番ヤバい気がしてる)
外国人批判する奴はそういうのに見慣れて他国の違反が目に付いてるだけだと思う。 サーブを出す瞬間だけ見えていればOKなんだろう?
それが今のルールの認識
打点が見えていなければ完全にフォルトだけど
でもちゃんと垂直に上げて、トス直後から打つ瞬間まで、相手にボールをはっきり見せる必要があるのに、守ってる奴はどれだけいるのか >>346
相手から見て身体の見えるギリギリに球持ってきて、ラケットの動きが見えないからサーブ分かんない←これが模範的な上手いサーブって言われてんのがそもそも問題なんだよなぁ。
ルール違反だけど注意されないからやるって民度の低いことだと思うし、同じ理屈で補助剤問題だって'検査に引っかからない程度に塗るのが一番良い'ってなっちゃうしな。 後一応海外から日本人のサーブが批判されてる例も書いておく。
インパクトの瞬間だけ見えればいいって言うのも勝手な日本人の解釈だろってな
https://youtu.be/JxhC-d8to6Q >>344
帰化中国人の吉田とか張本が違反サーブばんばん出すからそれで日本のイメージ悪くなるんだよな
森薗とか吉村は帰化中国勢のハイドサーブに比べたらだいぶましだよ
女子は石川のサーブがひどいね。一番クリーンなのは全日本女王の伊藤みま >>348
横投げトスからの顔で上手く隠してるナイスサーブじゃん
これ批判してるやつは雑魚
今の卓球はどれだけ上手く隠すかどうかが大事
補助剤はもう当たり前で時代はハイドサーブだわ >>350
まあそういうの考えの人が日本でも増えてるし自分は普段はルール通り、相手の違反してる分は違反してもオッケーっていう自分ルールつくってフェアにやってるわ。
注意してギスギスすんのもめんどくせえしな。 >>348
森薗とかも入ってるのかと思ったら全部吉村かよ
彼のは思いっきり斜めトスして顔で隠すわりと新しめのハイドサーブだね
悪質さは一級品なんだけど横から見てる審判には違反がわかりにくく、アームハイドとかボディハイドに比べてフォルトをとられにくいという利点がある
日本だと吉村、村松がこれ >>352
いや日本人だとやっぱりレイシストも多く色眼鏡が強いと思うので海外のコメントの一例出しただけだよ。
対してharimoto serveとかYouTubeで検索してコメント確認しても別にillegal(違反)とかいう単語は見つかんないし、認識を広げて欲しかったってのが主旨です。 >>351
俺は普段補助剤塗ってハイドサーブ出してるが段階があって
少しハイドサーブ
結構ハイドサーブ
がっつりハイドサーブ
がっつりハイドサーブアンド遅延でタイミングずらし
を使うぜ
お前みたいなハイド返しをするやつは遅延でイライラさせてからのがっつりハイドサーブよ >>354
いや君がそうしたければそうしたらいいよ 笑
多分今後君と試合することもないだろうし、君みたいに相手をイライラさせるために違反してるのなんて会ったこともないし、これからも会わないだろうから 笑 俺は嫌な思いしてないから
お前等が嫌な思いしようが知ったことではないわ 国際試合とかでフォルト取らないからこうなってしまうんだよ 吉村のブサイクフェイスハイド→合法
大島のアームハイド→合法
フレイタスのトスしないサーブ→合法
ルベッソンの台の下からサーブ→合法
こいつらが合法なんだから何しても問題ないんだよ まあ結局協会も違反してきたような選手が中枢を担っていくので、そもそも一般プレイヤーとサーブに対する価値観が違うんだろうな。
荻村みたいな人格者がもう一度現れて変えてくれることを願うしかない。 結局勝利したものしかちやほやされず、負けまくってるやつは馬鹿にされマウンティングされるという卓球界の勝利至上主義が悪いような気がする 張本とか吉田海偉のハイドサーブがありなんだからもうなんでもありだろ
中韓の若手のサーブは特にひどい
斜めトスとブサイクフェイスハイドのコンボやめろや ハイド時代を経験してる人はハイドされたからってあまり文句言わないんだろうな
ハイド時代でもバックハンドサーブのみで余裕で勝ってる人も多かったし ワールドカップの丹羽のサーブ、明らかにハイドサーブじゃね? 今回の審判はナナメ↑トスには結構厳しくしてたな 丁寧もミスに取られたり・・
ナナメ上げトスは誰が見ても明らかでミスにしても文句はでない 又ハイドも実質不可能になる >>366
してねーよ
ジャップメスの解説がフォルトの理由をテキトー言ってただけやねん
何の根拠もなく言うなや >>366
中国人のサーブはひどすぎて予選から何回も注意、フォルトをとられてたね
丁寧、許シンは決勝でもフォルトをとられたし
中国は日本選手のクリーンなサーブを見習えよ。卑怯なことばっかすんな
あと張智和も違反サーブやめろ >>368
ジャップのほうが違反サーブやん
吉村、丹羽、上田、大島、石川、伊藤、早田
ほぼ全員そうやんけ
もしかしてこいつら全員在日なの?(笑) 丁寧と許シンのサーブひづすぎてわろたw
もういかに違反するかしか考えてねえなこいつら
そりゃフォルトもとられるわ いかに日本人に難癖つけても実際フォルトとられてるのは中国人やからなぁ 中国は林高遠とかいうゴミメンタルのブサイクのサーブもひどいぞ
まぁこいつもしょっちゅうフォルトとられてるけどw この2人はイカサマサーブの応酬ですな
特に林のトスは酷すぎ
アジアカップ2017 男子決勝 樊振東 vs 林高遠
https://www.youtube.com/watch?v=Tlc3cNtI6dI >>375
フレイタスより100倍マシ
https://youtu.be/RFQBMNB_Rhs?t=25s
運用規定ではトスが上がってれば問題ない
イェレルや林は問題無いし吉村もトスは問題ない、ハイドがまずい >>376
林高遠とフレイタスは昨年対戦してたけど案の定、林高遠というブサイクだけが連続フォルトとられてたけどなw
丁寧も許シンも今回のチームワールドカップ決勝でもフォルトとられてたけど本当に中国人いい加減にせえよw
日本選手のクリーンなサーブ見習えやガチで 日本選手のサーブはだいたいクリーン
張智和(ジャン・ジーフォ)、吉田海偉などの帰化選手は除く グレーゾーンだと分かりながらフォルト取られるまでやり続けるという
本当に腐ってるね 本当に吉村、大島、森園の在日ハイド3兄弟は最悪だな
真の日本人はサムソノフやねん 本当にジャップは腐ってんな
代表全員ハイドサーブとか
人間なのか? >>1 >>50 >>25 >>100 >>72 >>111 >>123
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
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鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 >>1 >>50 >>25 >>100 >>72 >>111 >>123
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鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱 日本の選手は勝利至上主義のせいで違反サーブばかり
丹羽、上田、大島、森園、吉村、石川、平野、伊藤、早田
みんな違反サーブだ
なぜ日本人はマナーはおろかルールすら守れなくなったのか
死んでほしいわ >>393
帰化中国人入れないで日本人選手ばかり入れるからあからさまだな
張智和(ジャン・ジーフォ)、吉田海偉がダントツでひどいんだが 友達から教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
P8C1I >>394
張本形式の首出して隠すやつは村松のが酷い
張本タイプは石川と水谷もやってる
そしてエグくしたのが吉村 うつべで、fault service で見れるよ。
まじめな審判なら、YGサーブはみんなfaultなんだな 基本中国人のサーブは全部違反でOK
チームワールドカップでも性懲りもなくこいつらだけはフォルト連発しとったな 連続フォルトとられても平気で違反サーブし続ける馬龍、丁寧
世界王者がこれでは誰もルールなんて守らんわな 初心者の頃のトラウマがあるのでぶっつけだけは絶対に許さん トスの高さは厳しく見られるけどあからさまな斜めトスがグレーなのが謎すぎる 最近のTVで見たら、「頭より上」で判定してるみたいだった。肩ぐらいで注意されてた。
もう明文化されてるのだろうか?まだ国内大会ではそうなってない気がするけど。 TVの世界卓球、男子・女子準決あたり。国内で採用されてないからまだ本決まりではないようですが。 仮にそれが採用されたとして草の根大会の審判はフォルト取らないだろうな 投げる前に台より下に降りるのと、台の中に入るのは、草大会では1回目に注意してる。
注意のあと繰り返したらフォールト取る。公式戦なら一発フォールトでいいが、さすがに公式戦では
そんな投げ方をする選手はいない。 質問スレで、意図的にやったかどうか判らないと言われていたが、汗サーブはフォールト取れるのだろうか?