【今度は】ハコガメ・ヤマガメのスレ【戦争だ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ぶりくら・とんぶりは争奪戦になるだろう
心してかかれよ
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| l ___ヽ キリッ
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前スレ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1565005050/ 今回は立てるの早いな。
今回もスレ立てお疲れさん。 今年のブリイベ相場予想
ミツユビ12000
トウブ並35000
トウブ良血統50000〜80000
ガルフ14000
フロリダ並90000
フロリダ神 180000〜220000
キタニシキ 65000
ミナミニシキ 120000
メキユカ 110000
キボシ並 13000
キボシ神(メニー、ビッグスポット) 25000
モリイシ90000
ムオヒラセ33000
オプストヒラセ36000
スペン並 24000
海南スペン 28000
ヤエヤマ8000
チュウゴクセマル18000
台湾セマル、赤セマル22000 トウブ良血統が80000じゃ無理だろう
結果が出てる 神フロリダもその値段で売れるかなぁ?
実質12万でも売れてない。
モリイシガメより下段の種はもう少しだけ値上げしても、
狭い枠のマニアには売れる。 ぶりくら行かない予定だったけどあんなトウブ見たら心が揺らぐ
でも画像が販売個体のすべてなら実質購入権は4.5人だろう・・・たぶん無理だ・・・
俺はとんぶりに賭ける! >>6 ノーマルフロリダは12じゃ無理だよ
ノーマルは85000〜90000
それからまだ神フロリダは出ていない
上物程度だから >>8
沸いてるとこ悪いがかめゾーのトウブはバッチバチの近親相姦
良くも悪くも何か出やすいと思われ もうすぐブリクラか。
このスレの願望価格が当たるかどうかが楽しみだw >>10
オレはインブリのセマルを数匹飼っているが、いずれも成長が遅く甲羅の歪みもある。
同環境のインブリではないセマルは綺麗に育っている事からすると、インブリの因果関係が何かしらあるのかもしれない。 インブリはあかんわな カメだから分かりにくいが害児みたいなのが生まれてる可能性あるよね 白変のクサガメとか全然大きくならないですよね
オスとか子供みたいに小さいし成長不良な感じ
白変は綺麗だけど無理にインブリするといろいろ弊害は出ますよね そもそもこの手のインブリは遺伝を熟知した上で狙ってやってるんじゃない
美ペアを別血統で揃えられないから手っ取り早く掛けちまえってとこ トウブ良血統が80000が無理って80000でも売れないんだな _,,-ー----.、
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レー-、_ / ̄`__-、__,l Aec.| | / /( |
fク´"''ノ_V `\ノノavkj ̄レ ノ ノ ノ
/ ,、 i \ \_,ニコ∠、,≦ ,イ
ヽ iリ \ ア´ ) ヽ へ-i,
ヽミ;l\ \ ,-'"`ーー- '→/r-ーー トウブもフトアゴやレオパみたいに、
モルフによって、又は親の表現によって金額が確定しそうだ。
とにかくまだまだ目が離せない楽しみな種だ。 モルフの定義があやふやだからなんとも言えないが、トウブにモルフはあるのか?
カメで1番モルフが多いのは、アカミミだろうな? トウブのオスってあんなに頭が青白くなるものですか?
メキシコかユカタンみたいな、、、 >>29
言っていることがわかったので回答不要。
確かに不思議な色味、凡人のオレにはわからん。 >>30最近ツイッターで話題になっているトウブです。 >>28
昔このスレを荒らした愛知在住の悪質鰤の事
全アメハコ愛好家の共通の怨敵 そんなに悪影響を与えるって、逆に凄い!!
青や白の頭のトウブって、賛否両論ありそうだ。
しかし綺麗!!あんな個体が存在するって事に元気が出る。 今年のブリイベ相場予想 ⇒ 現実
ミツユビ12000 ⇒
トウブ並35000 ⇒
トウブ良血統50000〜80000 ⇒
ガルフ14000 ⇒
フロリダ並90000 ⇒
フロリダ神 180000〜220000 ⇒
キタニシキ 65000 ⇒
ミナミニシキ 120000 ⇒
メキユカ 110000 ⇒
キボシ並 13000 ⇒
キボシ神(メニー、ビッグスポット) 25000 ⇒
モリイシ90000 ⇒
ムオヒラセ33000 ⇒
オプストヒラセ36000 ⇒
スペン並 24000 ⇒
海南スペン 28000 ⇒
ヤエヤマ8000 ⇒
チュウゴクセマル18000 ⇒
台湾セマル、赤セマル22000 ⇒
その他予想無し ⇒
お前らのレポート待ってるぜ! とりあえず見つけれたのだけ埋めます
トウブとセマルは安かったけどそれ以外はあまり安くなかったぜ
今年のブリイベ相場予想 ⇒ 現実
ミツユビ12000 ⇒ 15000〜40000
トウブ並35000 ⇒ 30000〜50000
トウブ良血統50000〜80000 ⇒ 大体同じ
ガルフ14000 ⇒ 10000〜20000
フロリダ並90000 ⇒ 100000〜150000
フロリダ神 180000〜220000 ⇒
キタニシキ 65000 ⇒ 80000〜120000
ミナミニシキ 120000 ⇒
メキユカ 110000 ⇒
キボシ並 13000 ⇒ 12000〜20000
キボシ神(メニー、ビッグスポット) 25000 ⇒
モリイシ90000 ⇒
ムオヒラセ33000 ⇒
オプストヒラセ36000 ⇒
スペン並 24000 ⇒
海南スペン 28000 ⇒
ヤエヤマ8000 ⇒
チュウゴクセマル18000 ⇒ 10000〜20000
台湾セマル、赤セマル22000 ⇒ 20000〜30000
その他予想無し ⇒ キタニシキはかなりだぶついてるからその強気の値段じゃ無理だろう >>42
ニシキはめちゃくちゃ豊富に売ってたけど不人気なのとこの値段だから売れてなさそうだったな
というかアメハコ全般的にあまり売れてなさそうだったけどやっぱりマニア向けなのかね まあブリイベ相場予想は概ね合っていたみたいだな
ミツユビは去年とほぼ同じ価格帯とかそれじゃもう売れんだろに 中華のイベントの方が質も量も多いからね。
日本は同じ親由来のCBばかりだし。 今日の結果から相場を修正しよう
修正必要なのはキタニシキと何? 中華なんて何年も前から殆ど見かけないな
>>47
まだ全ての種類の現実価格が出てないから急ぐ必要はあるまい
閉場間際の値下げ価格も考慮する必要あるし あんまその値段でも売れてなかったよ
ピーク後いったけど。だいぶアメハコはだぶついてる。頭いいし庭なんかある人にはいいかめだと思うけどね まぁ、5年後には買わなきゃよかったって、涙目レスであふれるんだろうな。
特にフロリダは。 トウブハコガメを500円玉サイズのやつ買ってきたのですが、導入時と日々の世話で何か気を付けることはあるでしょうか >>53
家は基本は水飼育で育てるから、100均タッパーに転倒防止用の網状のシートを敷いて、薄い煉瓦で陸場を設けてカメの背甲が隠れる程度に水を張って飼育する。
温度は30℃をキープするようにプレートヒーターで加温する。
低温に晒すと途端に活動が鈍くなって餌を食べなくなる所謂冬眠モードになるから注意は必要。
水は当然、毎日交換してタッパーを清潔にす保つ事。
後は空気の流れを意識して換気をよくする事。
これくらいか? >>56
一応セオリーな感じでセットはしてます
湿気はこもらない対策はどんな感じてすか?あとバスキングもいりますか? で、お前らの中で買えたのいるの?ちょっと写真見せろよ。
見せてください。お願いします。 >>58
バスキングライトは不要。家は紫外線灯だけにしている。
で湿気対策は小型ファンを備え付けて空気を動かしてこもらないようにしている。 吉岡さんのフロリダは昼過ぎには完売。
トウブも良血統のは2018を含め10万前後のは完売。
確かにニシキは数が多い上に売れてない。今日の感触では5万でも余ると思う。
それ位ニシキのグレードは高くても、見てもくれない。
良フロリダは価格キープ間違いないね。
ミツユビ、ガルフもだだ余り。
アメハコはトウブとフロリダがまだまだ供給不足な印象でした。 並トウブも売れたの?
去年のとんぶりで最後まで居たけど、結構売れ残っていたぞ 元祖トウブぶりもオス親連れてきてたけど、3匹とも素晴らしい個体だった。
写真で見るメス親もかなりのもの。
それでベビーのあの値段は破格に感じたが、その割に昼過ぎでも選ぶほど残ってた。 なんだ、じゃあ良血統トウブを購入した連中って鰤や業者関係者が殆どなんかね? 適当な事を言っちゃいけない。
2時には良血統のトウブは5〜20万のトウブは完売だった。
やはり高くても2018年の個体から消えてった。
満員電車の様な中、ひと目に凄い個体だと感心した後、
次に回ってくると、もう居なかった。
確かにブリ予備軍以外はあんな高価な生体を買わないでしょ。 トウブは2匹目が難しいんだよな 今飼ってる個体がどんな柄になるかわからないし何も考えずに良血統買いまくってデザインバラバラで全部オスとかなったらどうすんだって感じ 1年ちょっとの18年トウブでそんなに綺麗だったのか? 20万のトウブって18年か?
信じられないんだが。 今はSNSやってる連中も誰々から買いましたって言って、ひとつのウリにしてるからな。 /'''''人''人'''人ノノ
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ヽ|\ .. l
| l ___ヽ デリモンよかったね
(ヽ\ LLl/ノ) エンゾのトウブ買っちゃいなよ
ヽ ̄ l  ̄ ./
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(___人__ )
; 丿 し
∪ エンゾのトウブ、正直俺も狙ってた
今が買いかちょっと待つかとか、完全に投資の世界だな熊もんは
それでこそ熊、応援してる 売れたのは良血統トウブだけだろ?
しかも買ったのが鰤予備軍と業者だけじゃバブルの再来とは言えないな。
並トウブが軒並み売れのたなら話が別だけど。 並トウブでも化ける時がある。ただ、数撃ちゃ当たるを今やるかは覚悟が要るな。 いや、だから並トウブが化けるかどうか聞いてるんじゃない
並トウブも売れたかどうかを尋ねているんだが? 鼓舞は並血統?良血統?
俺は親個体見て良血統と見た。
良血統でありながらのあの値段は激安だと感じた。
でも売れ行きはイマイチだったような。 >>78
1年ものが20万で即売なら十分バブルだけどな
少し前までベビー2万の亀だったろ
しかも値下がりする一方で >>79
たまに並でも化けるよな
同じ親からでも差が出るし >>82
だからちゃんと文章読んでいるのか?
売れたのは良血統トウブで買ったのは鰤予備軍と業者だろう、並トウブまで売れたのかと聞いている。
一部の人間が高値で購入しても全体で売れ残りが沢山発生したなら、それはバブルとは言わんだろうと。
ベビーで20000って並〜良の間ぐらいのトウブだろ。 安いのが並トウブとは限らないのでは?
値段設定はあくまでブリ次第。高ければ売れないだろし、安ければなにか理由があるのか。
そこの皮算用だと思う。
10匹連れてきて7匹売れたのと、50匹連れてきて20売れてるならどちらが売れた?というのは感覚の違い。一概に言えない。 >>84
必死すぎるぞ
広いブームじゃないかもしれんがある程度の層にはバブル到来してる
認められないなら流れに取り残されるだけだな >>86
必死なのはどちらだか
一部の層で売れたからバブル再来と断じるは視野が狭窄した人間の見解だ。
それにそこそこの鰤のトウブも売れ残りがあるとの報告がちらほらあるけど、それはどう説明する?
一時売れたからじゃあ次もまた同じように売れるという保証がどこにあるんだよ。 なんだかんだいってもこれだけネタになる時点で人気だろ。ただ一般にカメ自体が人気が落ちているのは間違いない >>88
そのとおりだ。
だか、客の大半は、カメ以外、
5時の時点で4人待ちとのことだったので、
もしや、黄色トウブ狙いか?と思われたが違ってた。
どうしたら、カメ人気が復活するのか考えて欲しい。 一般的にカメはデカくなると思われてるし設備整えるのに金がかかるから人気は出ないよ 金に余裕のあるやつの道楽だから大ブレイクはしない ぶりくら行ってきたけど、業者が買い取った感じはしなかったよ。
朝一に並んで、連合のカメを見に行ったけど、開幕購入していたのは20代くらいの女性で、次に同年齢くらいの男性だった。
そのあとも年配の人よりは若年層がどんどん購入していた。他のブリーダーのところも見た感じと話を聞く限りでは、今年はかなり若い層が目立っていた。カメ不人気の流れに陰りが出てきたんじゃないかって話していた。
トウブハコガメは良血統は即完売、並くらいの血統は大体7割くらいの消化じゃないかな。ダダあまりって感じはしなかった。 >>92
15時までいました。その段階での印象ですね。そのあと売れ残りとかは業者販売とは思います。ブリーダーとは、若い人多いなぁって話をかなりしていました。 >>86
一応バブルって広い層が参加したり興味をもってる状態のことをいうと思うよ 若い人は本当に多い、カップルとかも。可愛い女の子もいる。昔ながらのの汚い太ったオヤジはかなり目立つね。 >>93
鼓舞のトウブは残ってたかなあと。
悩んで買わなかったから後悔してる。 >>95幅広い層のバブルもあれば、特定の層のバブルもある。
凝り固まってるとチャンス逃すよ。 >>88ギリシャヘルマン、ホシガメまで含めても一切ブリイベで話題にならないからな。アメハコがぶっちぎってるのは間違えない。 そりゃ、アメハコは稀少で高値で売れるから話題に上がる
ギリシャ、へルマンはブリイベで買わんでもイベントで安値で育った個体が買える、インドは飼育が難しく、キープが大変だから誰も話題にしないだけだろ 黄色いトウブ、購入者、ツイしてるな。
成長経過も見たいなあ。 >>101
無名だったのに一躍時の人だな
フォロワー激増してるわ 今回のイベントではレオパや蛇の狙いの人は確かに多かった。
しかし、昼過ぎても人集りで個体が見れないのは亀だった。
売れたかどうか判らないが、3時半からショップがアメハコを全買いしているのをこの目で見た。
今回のぶりくらで変わったと思ったのはメリハリのある黒ガルフに人気があった事。
2018年のトウブの様な派手なガルフが、10万前後でも売れていた。 >>103 レポートありがと
派手なガルフが高く売れるなら、トウブと混ぜる奴とか出てきそう
混ざったら多分分からないと思う バブルってのは供給より需要が遥かに多い状態であって、
一部のブリやショップが買いあさってもバブルとは言わない。 アクスペでセミアダルトのトウブメス8万。破格じゃね。 バブルとか言って浮かれてるけど、将来性を見込んで投資してるだけで、
順調に種親になるかすら未知数なのに、リスク高すぎる。 >>106
何やってんだ、流れに取り残されるぞ。
か◯ぞー氏の過去のツイ見てこい。 >>109
なんだ、かめ〇うさんの個体か。
雄が居なくなる前の、希少な血統だな。
20はどうかと思うが、それなりに納得。 かめ〇うさんの血統は、元祖トウブ王として誰からも崇められてたぞ。
何をいまさらw BO○ZOに繁殖個体を譲ってトウブ辞めたと思ってたが、辞めずに子孫を種親に繋げたんだな、すばらしい >>105
言っても無駄無駄
ここの連中は高値で何匹か売れた=バブル到来とか勘違いしてるお花畑思考の持ち主達だから 亀三 煩像 色 鯖 基地 選任 鼓舞
トウブ七福神 >>115
バブルを認められないならいいよ 取り残されるだけだから
俺は乗るから ブリも大変だな。バブルと煽って火を付けたがる
トウブ全体の暴落は事実だし、よい子たちは騙されるなよw 急にバブル到来とか言い出した時点で御察しレベルだからね。
今何々が買い時って言っている時点で既に手遅れか、暴落直前なのが殆どだからね。 ID:NcqT8UXj
盛り上げたいだけかもしれんが、ガチならこいつ心配だなw 認めてないなら指咥えて見てな!!
そもそもトウブが好きだし、楽しいからやってる人ばかりだよ。
投資目的ならインドやパンケーキ買っときなよ。 トウブぶりくら終了間際、2万へ値引きしても残ってたらしいな ほんとトウブの話ばっかりだな。なんだかんだいっても注目種に変わりない 来年からはかめきちが市場に大量投入するだろうからさらに安くなるよ ところであそこいつから売り出すん 売り出したところでどれだけ売れるかだろうな
他店に頼らないと裁ける量でもないだろうしな トウブの暴落を認められないお花畑思考のブリとショップの悪足掻きは近年希に見る喜劇だな。
確か去年のミツユビの時も同じような事が起こっていた様な。 >>122
それは身元の分からない駄トウブ
今時消費者も賢いから怪しいのは値引いても買わない >>129フロリダほど変わり映えがしなくて繁殖も飼育も癖があるニシキとトウブを一緒にしない >>126基地はオスがまあまあなだけで駄♀ばかりだから期待できない >>126
ツイでは、当歳で売ろうか検討中と書いてたよ。
一年で、あの黄色クラスになるならそれもいいかもしれないが、どうなんだろうな。 >>131
ニシキとトウブを一緒にはしてないし、優劣の問題でもない
安いのを買わなくなったんじゃなく、トウブ全体の相場が下がって余ってるだけの話 イベント販売というのが嫌いという話を聞いたので、連絡して販売という形式じゃないかなぁ。 高値で売れればバブル到来、数年前は2万のカメだった、安く出品されているトウブは並トウブとは限らないと主張する奴も居れば
トウブの売れ残りが値下げされれば、それは出所不明のトウブだと主張する奴もいる
矛盾だらけで面白いね >>140
暴落を認められず、必死に相場を守ろうと躍起になってる連中程ではないけどね。
さてお次はどんな喜劇を演じてくれるんだい? 今こそブリの見極め時だな。こういった時でもブレないブリが本物。
今までの路線を変更してトウブ拡張とか売れ筋に変更する奴は結局売り
さばくことがメインになって、ハイブリとかインブリもお構いなしになる。
こうしてブリイベも金儲けの場に成り下がるのか… >>138
理由はなんだっていいんだよ。こじつけでもなんでもトウブを推せばなw 寂しい考え方する人は放っておいて、これからもトウブを盛り上げまひょ!!
ここは民主主義だ。 綺麗なトウブを安く売ろうが、ウンコトウブを高く売ろうが勝手だ。
放っておいてやれよ。
客の目のレベルが上がった事は間違いない。
それは長い目で見て、将来性があり良い兆しだ。 残念だけど、トウブが暴落するのは避けられない事実だよ
それを無理矢理に否定しないで、安くなったトウブ広く浅く普及させる事を考えないとね
それと民主主義より自由主義の方がこの場合は適切だな 高く売ろうが安く売ろうが構わんが、意図的に作為的な情報に誘導していくのは健全じゃない。
相場が下がってるのは事実なんだから、あくまで正しい情報を前提に進めて行かないとな。 ぶっちゃげ、値崩れを過剰なまでに悲観的に捉える必要はないと思うんだがな。
価格のハードルを下げて、カメ飼いの間口が広がり、需要が増えれば結果オーライだと思うがね。 今回フルーツを買ったのは鰤予備軍かもしれんが、前例ができれば大衆は動くよ
トウブ全体の人気は上がると思う >>14その通り。
ノーマルラインで裾野を広げて、セレクティブラインでマニアを掴めばいい。 148
トウブの人気が上がってる事は間違いない。
ミツユビや錦からシフトする人、メキユカ叩き売ってトウブ買う人。
並トウブベビーは確かに5000〜10000円程やすくなってたが、
結果のでてる良血統のベビーは逆に値上がりしている事実がある。 爬虫類人気は右肩上がり。
カメ人気は右肩下がり?
トカゲ、ヘビ好き達をカメにも目を向けるようにして欲しい。 仮に高額なトウブが売れたと言っても、1人2人が買っただけのお話しですからね。
人気が上がってるってのは、うがった見方でしかない。
大衆は昨年5万してたトウブが今年半値以下の2万になった現実を見てるから動かないな。 爬虫類ショップ行くと分かるけど完全にコーンとレオパにやられてる カメレオンにすら負けてんじゃねえかっていうぐらいカメは隅っこに追いやられてる 見るだけのコーナーになってる >>150
熊のブログを見れば、大衆がいかにトウブを注目してるか分かるな
あなたの見解はその通りだと思う。 >>152 でしょうね、トウブの注目は今に始まったことじゃないしねぇ
高額なトウブを買っても、極美になる保証もないし、残念ながら、手を出す輩は一部に留まるだろうね
20Kを突き付けられると正直厳しい >>155
君みたいに値段しか見てない人ばかりじゃないからね
値段より質だよこれからのトウブは つまりこれからは質が良くて安いトウブが売れていく訳だな
トウブが暴落した何よりの証拠だな >>158
そうだね、現に良質な個体も安く出てるしね
2万で売れ残ってる現状は受け止めないとね >>159それは素性の知れない駄血統
ハイブリかもしれないから避けてるだけ >>161
はい、出ました
安ければ駄血統、ハイブリかもしれない
安くてもいい個体出してるブリに喧嘩売ってるよな >>161
そうか。なら3万代でも残ってた瘤も駄ガメになるのか。
七福神と言って見たり、よくコロコロと変わるもんだなw 金額の話もいいんだけど飼育環境の発色への影響なんかもどうなんだろうね
屋外飼育だと発色がいいというのはたまに見るけど 売れないショップの遠吠えはもうこの辺でよろしいかと。
さぁとんぶり はどないなる?
並トウブ 30000〜40000
両親写真付きトウブベビー 35000〜70000
並ガルフ 15000〜25000
ブラックガルフ 35000〜50000
ミツユビ 12000〜25000
並フロリダ 90000〜120000
良フロリダ 140000〜170000
北錦 80000〜100000
南錦 150000〜180000
メキユカ 100000〜130000
並キボシ 10000〜15000
メニー、ビッグ 18000〜22000
セマル 15000〜25000
ヒラセオプ なし
ヒラセむぉ なし
すぺん ナシ
モリイシ なし
ミスジ 250000〜350000
べとミスジ 300000〜350000
これなら半分は売れる!! ぶりくら前の相場予想に手直しを加えた単なる理想販売価格だ
ぶりくら価格でも売れ残りが大量にあったのにとんぶりで同じ値段で売れる訳ないだろうに
現に全く注目されていないガルフが15000とか適当だし ぶりくらだと、ガルフは1万〜やったね。1万のは完売してた。あとはイエローなりブラックなり、特徴ある個体ばかりでむしろノーマルのガルフのほうが少ない気すらした。
モリイシは、今年は殆ど販売されていなかった。1件しか見なかった気がする。金額は12、甲ずれで11くらい。
スペングラーはいたらしいけど、どこにいたか不明で見れてない・・・ ヒラセはいなかったのか。
とんぶりで出るなら知り合いに購入を頼みたいが今年はいないのかね。 トウブ以外の話もしようぜ。
モリイシはどうだった? モリイシは、ぶりくらよりとんぶりのほうがいいと思う。殆どいなかった。 とんぶりの方が安いのか。でも予算を用意するならブリクラベースで考えた方が安全だな。だから今の段階だと現実価格の方が情報としてほしい。
モリイシもいいな。ヒラセとモリイシがいたら迷うな。 キボシ目当てなら、オススメのブリも見当たらないし、通販の方が賢い。
交通費や入場料を払って買う価値はないな。 この時勢でキボシ25Kは強気だな。どんなんだったんだろ? ヒラセは30000で見たような見なかったような・・・はっきりと見てないからすまぬ。 キボシはネットなら30kでも売れてるから珍しくないのでは。
キボシもクオリティーで分類されてきた。 流石にそれは鰤の足元を見過ぎだ
せいぜい24000ぐらいにしとけ どこ目線だよw
2万でも余ってるのに15kでも買って下さいだろ。 成長線でてないトウブとか、シロカビかピかピで模様がでてないトウブなら安いだろwけれど安かろう悪かろうじゃ売れなくなってきてるのも事実 来場者も色々勉強してきてるってことw どこ目線だよw
2万でも余ってるのに15kでも買って下さいだろ。 もう安かろう悪かろうでは売れないのも事実だよな
成長線でてないで販売とかまじ勘弁してほしい 安かろう悪かろうが売れないんじゃなくて全体的に売れない
瘤でも余ってる 3、4年前にベビー買ったやつらのトウブが微妙すぎてリピーターがいなくなってるのかな ベビー時の飼い方、温度や水苔など逝かせないノウハウが確立された。
10年前ではこうはいかなくて、ショップなどでもよく落としてた。
命のあるものに失礼だが、買い手が消化してない事実もある。 リクガメベビーに比べたら楽勝なイメージあるけど突然死んだりするの? 突然食わなくなることはある。その後食べる個体が大半だが、そのままコロッと逝ってしまう事も珍しくはない。 家もそれで落としてる
特に季節変化、環境変化に敏感で急に餌を食べなくなる 熊本のニシキ大御所さんぶりくらレポートありがとうございました
一番参考になったしこのスレの書き込みの正しい書き込みがどれか分かりました 6〜7匹くらい居たと思うけど、昼過ぎにはほぼ無くなってたよ。 >>200
2.5〜8くらいでバラバラだったと思う。人混みで覗き見なんでハッキリとは言えないけど 売れる売れないのは購入者が決めるのだが、東部人気なのは間違いないだろ 瘤は頭数が多すぎなのではないのか?でなければ何故? 人気ゆえの飽和状態だよ
もう欲しい人のところには既に行き渡っているから七福神トウブも売れ残っているのが現状 来年は新御三家がぶりくらデビューしてきそうだし盛り上がりそうだよね 競争は良いことだよ >>207
ある程度、数はいたのは事実。
子の状態も良く見えた。
極美のオス親を展示して、メス親の画像もあった。
SNSでも事前にアピールしてたし。
なのに、なぜ売れ残った?とオレも思う。 >>207
3.5と金額も安かった。
安くて敬遠されたとか? >>214
情報はないけど盛り上げるために参戦すべきだと思う >>215
なんだ、希望的観測か。
オレも希望するがどうなんだろうな。 かめきちはブリーダーうたっときながら販売が閉鎖的でつまらないからポジションは準備中にした かめきち さんはイベントで捌く必要がない。
予約でいっぱいだろ。 ないない。対面原則だしわざわざ滋賀まで行くかいな。 出展者の生の声は信憑性あるな。アメハコブームの終焉を感じた。正にその感覚は正しい。 >>221亀人気下落が下げ止まったって書いてたよ
なぜか消しちゃったけど 下げ止まるなんて書いたら良心に反すると思ったんじゃね。
ブリなら書きたい気持ちもわかるが。 おまえらのせいで人口減ってるからカメヲタの人数も減る けどトウブは今後増えていく マジでどうするん? 近年は隣国需要で異常だっただけで、減ってるわけじゃなく戻ったってのが正解だろ。 まぁトウブを持ち上げてる奴らは今でも余ってるのに、
これから益々余り続ける未来予想ができないんだろうな。 おや、ここでのやり取りは相場に影響しないんじゃなかったのか?
またまた矛盾を発見 >>226
わざと人気sageして、とんぶりでかめぞーのトウブ安く買い漁る気のステマだな。 トウブageを全力で否定してくるあたり、本当は興味があってあってたまらないんだろうな。 明らかにトウブ相場が下がり飽和なのに、かめ〇ートウブだけに焦点を充て、sageを全力で否定してくるあたり、age狙いの情報操作が正解だな。 そうそう、そこの話しをしたいです。
2018年の個体をどう持っていくか迷ってる。
起こしておくには数が多くて大変だし、水換えも夏場より温度合わせが大変なんだよね。 早く大きくさせたいなら加温、ゆっくりでいいなら室内無加温でいいんじゃね。 ぶりくらで買ったベビーなのですがパネヒだけじゃなく暖突で保温した方がいいですかね? パネルヒーターだけだと水温は上がっても、空中の温度まで温めてくれないような気がする ダントツとかホットスポットとか手段は色々。
水温と空中温度のバランスもしかり。
ベストな環境を構築するのも楽しみよ。 相場を下げたいのは、イベントを仕入れの場にしてるショップだけ。 1番楽なのはエアコン+パネヒだけど電気代がねぇ
ベビーだと大きくなるまでは高温気味で管理した方が良いね 了解です!暖突で保温してみます!
ベビーで設定温度何度くらいがいいのですかね? まぁいろんな意見があるが、32℃位が一番いいかと。
外気温の影響で1、2度飼育環境内の温度が下がっても安全。
空気と水温はできるだけ均一に。 とにかく電気代のかかる嫌な季節がはじまるな。
まだ加温していないが思いやられる。 俺は自作温室で、加温は白熱球&サーモのセットをメインにしてる。
ただし白熱球が切れると、やばい事になるので、温度が下がると保険の電球を稼働させるようにしている。 11月から夜間エアコン全開やね 電気代は夏場の3倍になるけどカメもおれもポッカポカやし 人間もあったかいほうが健康にいいはず 最低気温が26度を下回ると食いが落ちるらしいですよ。 >>246
去年から温度管理にエアコンを使うようになったんだけど乾燥しすぎるのか16年ぶりにインフルエンザかかったよ…
人間用で加湿器もいるのかも 四国SBSってハコガメ やヤマガメを含む亀達の出品は多いのかなぁ?
行った事がないから観光がてら行ってもいいが、遠いよな。 絶滅危惧種が勝手に入りこんでくるとか、熊本ハンパねえな
くまもん、ブログ面白いぞ トウブハコガメ に話を戻して申し訳ない。
ぶりくらでの情報だが、現在のフルーツトウブのアダルトはかめぞー さんの血統が多いと聞く。
凄いよね、何才位の方だろう? >>253
70手前のジイジだよ 熟練の技術でフルーツトウブを生み出してるレジェンド ちなみに、
ぞー
と
ぞう
を間違ってるやつ多いぞ 誰が見ても凄い。
技術、知識、経験、運、その全てが揃わないと、あの様にはいかない。
叩く人は紛れもなく嫉妬だ。 >>258
ぶりくらで見た感じそんなくらいかな
もう少し若そうにも見えたぞ >>258カオマンガイは連合に内通してるから確かな情報だろう そうそう、連合の人達って怖いと勝手に思ってたが、
皆んな気さくで良い感じだった。
殴り合うとかの噂はデマだな。 >>265 リーダーは気に入らない奴に腹パンするらしい
目撃者もいる
カオマイン知ってるだろ? 腹パンの件、脱税の件、DVの件、集団レイプの件
これら亀連合に関する噂はは全てデマだ
絶対信じるな 絶対だぞ
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| l 顔の人相を見ればわかるよ。
心に余裕のある人ばかりだ。
あれだけの数の素晴らしい亀を作る集団だ。
嫉妬するヤツがでてくるのは当然だと思う。 カオマインのaaがびびってるからやっぱり怖いんだろな 腹パンは事実だろ。びびって嘘ついてんじゃねーよ。クソマイン。 >>273
名誉棄損で訴えるわ。特命掲示板でも逮捕されるから。 争いはやめようよ。
亀に対する情熱やノウハウは絶対な人達だぞ。
叩かずに嫉妬せずに、ご教授してもらい、少しずつでも近づこうよ!! というより、そんだけ悪事を働いて問題行動する奴が居ればイベント出禁になるでしょ普通は。 鈴木という人物がアメリカハコガメをドッチャリ密輸したそうだ。 全国で一番多い苗字なので、どこの鈴木か言ってくれないと解らんよ。 >>277種類は?どこの店に入る?フロハコはいる? なんだ。結局アメハコ大量入荷なんてデマだったんだな。 トウブハコガメのベビーの餌は頻度どれ位でたべますかね?
ぶりくらで買ってきたやつがまだ二回しか食べてくれないです
温度は30℃ほどをキープしてます >>284
うちもぶりくらでトウブのベビー買ってきて同じ温度で管理してるけど人工飼料全然食べなくて困ってた
でも色々試して毎日ミルワーム与えるようになったら徐々に食欲上がって元気になって人工飼料も食べるようになってきたよ
とりあえず餌付けるためにはミルワームもオススメよ アメハコ本は色んな柄のトウブやミツユビの写真とか鰤の飼育環境も見れるから買って損はないよね
>>287
一応水を薄く張って温度は30度前後で管理してます
餌はレプトミン、咲ひかりには全く反応せず、ミルワームは喜んで食べる感じでした
ちなみにフトアゴ用の昆虫主体の餌にはすごい食いつきが良かった >>288
ブリのもとでは配合食べてたというより個体を購入。
環境が変わったからなのか食べない。
最悪の場合、そのまま落ちる。
なんて、よく聞く話。
そういったケースの対処法も載ってるのか? >>292
結構ページがあるのと何かと多忙ゆえ、ピンポイントで読みたい。
ら◯むが書いている飼育法のあたりを見れば良い? 配合たべてるなんざブリの方便の可能性もある。
売り切りたいから安くしてるのもしかり。
生まれてすぐでも成長線は出るから、そこからさらに育ってるかを見たほうが痛い目見ないよ。 環境変えたら食べなくなるの普通だよ
落ち着かせて好物与えて待つしか無いよ >>295
好物は活き餌がベスト?
それ食べて与え続けてたら、配合に見向きもしなくなるなんてことになんない? >>289
早速ミルワーム買ってきてあげたら食べてくれました❗こいつで様子見てみます❗ 好物与えて食欲増させるのと人に慣れさせればあとは配合飼料も餌付くようになるしね ミミズ、ワラジ虫、ミルワーム
試すならどの順が良い?
他にもあればそれも交えてお願い。 冷凍アカムシやディスカスハンバーグも冷凍庫にあると便利。 アメハコ飼いたいんだけど、やはりメンテの手間は亀の中では一番かかりそうな気がするけどどうかな?
水を替えるだけのミズガメやフンを拾うリクガメと違って柔らかいフンまみれの床材の交換、水入れの交換とか。
外飼いならかなり軽減しそうだけど。
ちなみにミズガメとリクガメは長年飼っている。 >>302
ミズガメ飼ってんなら、言うほど手間は変わんない。
良い亀だから買うべし。 その鈴木って人はここで上がる密輸四天王に入っているの? >>302
絶対いい亀だよ。とんぶりとかHBM行けるならそういうイベントのほうが、絶対安くていい個体を買える。
ブリーダー直販だから安心。 >>303
ありがとう。
でも毎朝水入れは変えないとダメでしょ?
床材はどの位で取り替えてるの?
もし飼うならヤシガラを使うつもり。 >>305
ありがとう。
とんぶり行ってみるよ。
大1枚くらいだといいんだけどな。 ここで事前に聞いても意味ないよ 買うときに売り手に聞くのがいいと思う リクガメとハコガメはベビー時に予期せぬトラブルが起こりやすいからね ハコガメなら水場でひっくり返って起きあがれないとかね >>309
いや事前に聞いて情報を仕入れないと飼う飼わないの判断かできないんで。
イベントやショップに行った段階ではもう飼うモードだし実物見たら背中押されたもの同じ。 生かすだけならミドリガメレベル 綺麗に仕上げれるかは飼育者の腕次第 どのカメも同じ アメハコ仲間が増えるのは良い事だ。
皆さん、大切にしてあげましょう。 >>313
その通りでいい加減な飼い方したくないから事前に聞いたんだよ。 床材を水分持たせまくってると劣化してすぐにドロドロになるから頻繁に交換しないという意味ではリクガメ より世話は大変な部分はあるね
餌はリクガメ だと野菜切ったり、野草取ったりがあるからハコガメの方が楽 ある程度のサイズまでは床材不要。
で、庭に余裕があればだが、外飼いになったら土が床になる。 毎日適切な管理できるかがポイントだからカメの種類というより飼い主が誰なのかのほうが重要 外か中かで飼育の手間は段違いに変わるね
難しさは無いのは良いんだけど ベビーでハズレを引いたら難しい。
食わないと飼い主のストレスも半端ない。
ベビー買うなら、金額や色柄は二の次、とにかく元気で、よりデカくて成長線バリバリの個体を選ぼう。 綺麗じゃないアメハコは、今では大きくする意味が無い。 皆さん親切にありがとう。
小さいうちは週一くらいかな、床材の取り替えと毎日の水換えはクリアできる。
大きくなったら外飼いにしよう。
でも、現実問題部屋に置くスペースがもうあまり無いんだよね。 くまもん トウブは親と同じになるとは限らない
細かいスポット模様のもいるよ
そのうちスポットが繋がってワイドブロッチになったりする
数年飼い込まないと真価はわからない くまもん トウブは親と同じになるとは限らない
細かいスポット模様のもいるよ
そのうちスポットが繋がってワイドブロッチになったりする
数年飼い込まないと真価はわからない >>322
ベビーなら20×20センチサイズの容器で一年近くはいけるよ。 デリ自分の目利きが悪くてゴミトウブ集めてるくせに人のせいにしてるなんざマジ糞w くまもん結果急ぎすぎ
トカゲじゃないんだからすぐに柄は出ないよ
あと2年飼い込んでからでも遅くない
全部が全部美個体になるわけでもないし ア◯アスペースのイイナ!
これくらいいけば楽しいだろうなぁ ツイで、ガ◯ラの親トウブの画像出してた奴がいたが、あのどれかと熊のメスは姉妹なのか? スレ違うけど、
知ってる人がいたら教えて下さい。
アライブさんに最近入荷してる、キマダラチズガメって国内となっている。
誰がブリードしてるんだろう??
最近では緑系のモルフは少ないはずだけどねぇー。
知ってる人いれば、ここで伝えられる情報だけでも教えて下さい。 そう固いこと言わんでも
他の板、あんまり機能してないんじゃないの? 最低限のルールくらい守れって話。
そんなんだからブリ叩きとか横行するんだよ。 最低限のルール ↓ 見てきた。
ある程度、守られているように思うけどな。
お約束・最低限のルールって?
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。 「自己中心的な発言はひかえる「」
スレ違いな話題は十分自己中心的な発言だろ。 スレ違いだけど、教えて!!
女の人ってイク時、脚をピンと伸ばさないとイケないのは何故ですか? まあ、そう目くじら立てんでも。
目に余るほどのスレチな書き込みなら分からんでもないが、スルーしとけばすむ程度。
あまりにガチガチだと嫌われちゃうぞ。 >>338
足をピンと伸ばさなくてもいけるんだよぼうや
でもね伸ばした方が気持ちいいんだ
君もそうだろう? 亀の話に戻そう
アウロマッコードはまだ値を保ち続けると思う?
シェンシーは四天王の中じゃガルフ的位置で暴落してるよね >>343
価格と殖えすぎないように管理されたブリードでレアさを保ってるだけだからな。以前は高値でも売れてたけど今じゃ値下げしても売れないし。俺だったら同じ金だすならアルマジロトカゲとかイワトカゲ欲しい。 水のセマルツイートがウザすぎる
どんだけ上から目線なんだ 鰤叩きをしたいなら当人達のところで身元を明かしてやれ
叩いていいのは自分も叩かれる覚悟がある奴だけだ 俺のツレの母ちゃんは、ツレの誕生日だけ咥えてくれるらしい。
綺麗な人だからマジで羨まス!! 迫るはどうでもいいとしてワニにカメ食わせてるっぽいけどどうなん いやいやそもそも
叩かれる覚悟がある奴しか公開しちゃ駄目だろw それは叩く側の身勝手な屁理屈だな
叩くならまず自分の身元を明かせ
それができないのなら他人は叩く権利はない 叩かれる側は叩かれるために投稿なんてしない。
叩きたいなら名前を明かして正々堂々論戦を挑め。
匿名掲示板で叩くのは単なる卑怯者。 そもそも匿名掲示板でそんな理屈は通用せんよ。
匿名であっても間違いは間違い。文句あるなら訴えればいい。 匿名掲示板で卑怯とか身元明かせとか言ってる奴真性のバカなのか
お前が実名で書き込め卑怯者
文句あるなら匿名掲示板使うな 匿名なら何をやっても言っても許されると勘違い、筋違いをしている愚か者
自分も匿名で叩かれる立場になっても同じ事が言えるのかよ
叩くなら最低限の筋を通せ
ここは個人叩きをする場所でない それはお前の勝手な解釈にすぎんなぜ匿名なら卑怯になる?
言われるような事してる事が問題なんだろ?
俺はハイブリーダーであっても擁護するお前が卑怯だと思うがな
納得できないならお前が実名で書き込め、又は退出しろ まぁまぁ御両人とも抑えて
風俗にでも行って溜まった膿だしてきなよ
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| l そもそも何故に日本人は包茎が多いんだ?
ハイブリされずにインブリを繰り返してきたせいか。
Hetコンジロームも多過ぎる。
現に俺は症状出ている。
カオマイン、これ以上風俗勧めるなよ。 >>350ネズミを食わせるのが良くて亀を食わせるのが駄目の理由が分からない。 匿名で批判してる人に対して
実名を出せと匿名で非難する人かあw >>361
しかも、死んだカメだろ。
無駄にしないと言う意味では、同意はする。
でも、オレには出来ないな。 >>362
そこだよな。
自分に火の粉が降ってこないようにするため、他のブリ擁護するふりしてるんじゃないのかな。 >>363
カメってそんなに死なないだろ 恐ろしい >>365
元から奇形で生きる見込みがなかったんだよ。餌としての有効利用以外にないだろうが。 ブリードの闇 奇形や多甲も作出する訳だから罪だよな
最後まで面倒見ようや 金魚は選別に漏れた個体が餌金や金魚掬いに回される訳だけど?
亀でやったらおかしいというのが分からない。 >>369
なんとなくなんだろうけど愛護法に魚類と両生類含まれてないんだよね カメって愛らしさあるしね >>370
愛らしくても奇形は死ぬ運命。
腐らせるより有効活用したほうが亀も おれは哺乳類鳥類爬虫類をエサにしなきゃいけない生き物は飼わない 自然界での捕食はありだけど身動きとれない飼育下での捕食はなしだわ >>374
共産党の新興国だからね おれたちは先進国のカメ飼い まあ、その辺は個々の考え方で良いのでは?
飼ってるニワトリを自分で締めて食べることができる人と無理な人。
俺は後者だが、前者を否定しない。 実際マウスとかラットをエサとして使うのって、いつまでできるか怪しいと思うわ。愛護系が目をつけてると聞く。 極論になるけど、牛ハツもエグい。
生ける者を食す事には宗教的な考え方やそれぞれの文化がある。
間違いなく言える事は、それぞれを全否定する事。
お互いを認め合うべきだ。
しかし、ハイブリッドは駄目!! 趣味的の全否定します。 >>380
自然界にいるであろうハイブリ(人為的なものは除く)はどうなんだ?
それも否定か?
生物学的には、人為的ではない種間融合については認められているようだ。 381
あげ足をとるな糞がぁ。
自然界のハイブリは進化への過程だ!! >>382
あげ足のつもりはない。
ハイブリにも大きく分けると2パターンあると思う。
故意でハイブリを作る場合と分からずに結果ハイブリを殖やしてる場合。
自然界のをハイブリと言うかは知らんが、そのハイブリ個体をブリードに使った場合の子はどう考えるよ?
要するに純血と思っていた親が自然下のハイブリだったってパターンね。 くまもん トウブなら美個体とは限らないぞ
理想にならなかったからと言って紛い物扱いするのは良くない くまもん、お前が仮にフルーツトウブ出してもお前からは買わね〜よw くまもん、お前が仮にフルーツトウブ出してもお前からは買わね〜よw 愛誤系の奴らはヴィーガンでもない癖面倒な脳してんなぁ くまもんのガメラ号程度のトウブはいるよ
ガルフってわけじゃないと思う
塩蔵のオスとはスポット同士で相性良さそう 選任は自慢か売るのか売らねーのかわからねーかまってちゃんなツイートばっかだな >>391
しかも専任はスーパーオレンジかなり彩度いじってるんだよなあ
実物見て幻滅する典型 >>392
本人曰く
実物見た人、口を揃えて
画像で見た通り、本当にこんなに綺麗な個体がいるんだ
と驚かれるそう >>392
まじかよ。
彩度いじってるとかもう詐欺じゃん。
いつかオレンジのベビー欲しかったけど人間的に好きになれんわ。
目立ちたがり屋だな。あいつ。 >>392
おいおい勝手な事いんじゃない。直接取引して見てみたらよかろう。ちょこちょこ出回ってるベビーをみてると明らかにキレイだと思うが。 >>394
53kCbiEVみたいなヤツがいると専任も大変だなぁ。名乗り出ないで書き込みする、こうした輩がいると残念だね。おれは本人を知ってるし彼の個体もみているがマジにキレイだと思う。
勝手に陰口を叩くお前か詐欺よばわりとは笑。
専任もお前みたいなヤツに売りたくないと思うぞ。正々堂々、名乗り出て言えよW >>393
という事は専任の個体を飼育しているのか、飼育者を知ってる関係者か 最近また個人の叩きが始まったな。何度も言ってるが叩き中傷は禁止だと言ってるだろーが! >>396画像の時点でそんな大したことない
あれでブランド化したつもりなのが草 >>401
ブランド化じゃなくて血統証明だろ。大したことないかはお前の判断であって全てではないぞ。やっかむ書き込みしてる時点でお前の負けたろW悔しかったら身元あかして、専任のブログに書き込みしろよ >>400
そこまでの付き合いはない。
強いて否定か肯定かと問われれば、
肯定という程度。 とんぶりで良血統のトウブを購入したいと考えてます。どこがオススメですか?マジレスなんでアドバイス宜しくお願いします >>405
1匹飼育してるんですが、オスになるかメスになるかわかりません。なので予算内ならば2匹購入したいと考えてます。
予算は2匹で6〜9万なんですが、交通費を考えると安く購入できたら助かるのですが難しいですかね? >>406
安くて、良血統。
鼓舞、一押しかな。
ただし、しっかり食べてて成長線が伸びてる個体を選ぶべし。色柄よりも大きさ重視。 >>407
わかりました!一番に見に行きます。ご親切にありがとうございました。購入したらまた報告します。 こういうの考えてるのが1番楽しいよなぁ。
Kameya のキープやばくね?あそこもそこそこ良心的な気がするけどどーだ? そうだって書いてあるよ。
色々出てきて楽しみだよね。 すりゃ凄いのはキープするでしょ。
おめーらデリヘルで当たり引いて、その子の名前を教えるのか?
常識だろが。 >>413
ちょっと待て待てw
なんで怒られなくちゃいかんのw?
すごいなぁー欲しいなぁーでもキープかぁー。
て純粋に残念がっただけなんだがw いつもブリ叩きに過敏反応してる奴に問いたい。
ステマはどうなんだ? 鰤叩き厨「鰤叩きは猛烈にしたい 、でも身元を明かしてまで叩く勇気と根性無がない。」 /'''''人''人'''人ノノ )ノ
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/||━【(・)━(・))】 鰤がんばれ!心から応援してるぞ!!
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タン. | | i i| i\,,c`ヽ彡.| | 1200W 85+ | カリカリカリ
. タン | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" | inルソノノ|_|___________|
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\ くまもん本物のガルフ見たことあるの?
もっと平たいしゴツいし大きさが全然違う
よく地味なトウブハコガメをすぐにガルフ扱いする奴いるけど本物を見てから言えと言いたい
ガルフは怪物的迫力が魅力なんだから逆にガメラ号程度でガルフと言われる方がガルフファンとしては失礼だわ ガルフ混じりは一回りデカくなるから16手前くらいならトウブで問題ないぞ。
両親と同じようになるのが多いが、それにしかならないと思うならそれは思い込み。 ガルフはもっと縦に長くなるし頭が大きくてゴツい
ガメラ号は並血統に美個体を求めてるから期待外れなだけで普通にトウブハコガメだろうな
一番のトウブバブルのときに買ったから高かっただけ
並血統にフルーツを求めちゃいけないよ くまのはガルフ混じりというよりは、ミツユビみたいじゃないかい? ここの書き込みに対してブログで回答するのはなかなか良い。応援してる。今後もよろしく。
でも、正直言って、カメラ号、本人が首をかしげるならブリードに使うのはやめたほうがいいと思う。 トウブってフルーツが最高峰とされてるの?自分的にはWCの黒ベースのヤツが1番なんだけどな〜 >>428
どうせなら、黒いトウブ同士を掛け合わせていって、クサガメのオス級に真っ黒いブラックトウブを作出してはどうよ? >>429
おー!それはそれで面白そうやな!
天才かよお前! 一番甲羅がこんもりするアメハコはなんだろ?
こんもりする種類を飼おうと思ってるので。 >>432
どの種も育て方が悪けりゃ平たく育つ。
ある程度育った自分好みの個体を探すが無難。 432
フロリダのメスは良い感じのこんもりに。
西部は基本的にもっこり。 千葉で外飼いしてる鰤いねーよな?
マジで気を付けろよ! とんぶり初めて行く予定です。
前売り買いました。
特に絶対欲しい、ってのが無いのですがそれでも早く行って並んだ方が良いでしょうか?
気になるブースはチェックしてます。
非常に混雑して見れないブースもあるとか聞いたので。 >>437
ミツユビなら余裕で選べる。
慌てて行く必要なし。
成長線伸びてて、とにかく元気な個体を選べ。 私もとんぶり初参加ですが並んでる途中にトイレ行けますか?1人で行くので場所取りもできず不安です。 >>439
前後ろの方に愛想良くしてて、一言声を掛けて行けばいいと思うよ。 >>438
有難うございます。
何時くらいが空いてるでしょうかね?
439さんが並ぶ、ってありますが開場前の事ですか?
まさかブースでの順番待ちですか? 何でミツユビごときで並ぶんだ?
ぶりくらでは昼過ぎでも良い個体は沢山いたよ。
トウブは良いと思ったら即決しないと、次に廻ってきた時にはもう居ない。 とんぶり初なので文化が分かりませんが、ぶりくらでは開場前に700人位いつも並んでいますよ。
とんぶりはビルの中なので何処で並ばされるか不安が残ります。 >>448 トウブでこのストライプはないわ
顔も丸いしフロハコとのハーフってとこだろうな
珍しい組み合わせだ そろそろとんぶり近くなってきましたね。
私はトウブ狙いです。
みなさんの本命はどこですか?
やっぱりお気に隠しとかあるんですかね? とんぶり のアメハコの金額はぶりくらいと同じでしょうか? ぶりくらでも売れ残りが大量にあったからぶりくらよりは安いよ
詳しく知りたいなら過去レスを遡れ ブリーダーイベントの意味も知らないで安さばかりなやつは
そもそも亀買うなよと そういう奴が安物買いのなんたらってね。
安かろう悪かろうを選ばないことを祈るよ。
まあ、ちゃんと一回り以上育っている個体を選ぶこった。 以上、相場の話になると必死に相場を吊り上げようとする三流鰤and業者の浅ましい自演でした 可愛そうだろ
雨箱暴落の事実に向き合えなくて、今現実逃避をしてる最中なんだから とんぶり に出品されている、ドラゴンって人は何者?
アウロにシェンシーに自家で増やしてるって、他にほとんどいないから凄い。
Twitterではいないようだけど。 アウロもシェンシーもバブル崩壊してるから注目する意味がない。 崩壊はしてるが、カントンの様にはならない。
繁殖やってみ!
気難しくてイライラするぞ。 全く興味が無い種類に対して
気難しくてイライラする繁殖やる奴はいないだろ。
それじゃ人気でないわ 今アウロやマッコードに手を出してもまず回収するのは無理だな。
投資の素人がやることだよ。 くま、こいつ先頭に立って他店の個体を批判してたのに、
自分の個体となれば、イチャモンつけるなら、実名名乗れとか、脅しかけてんだが。
自分が一番イチャモン個体だと気が付いてるだろ。調子乗ってんのかこいつw ですよね〜! 熊本の大御所とか、濁してないで、実名明かして手本見せてほしい! こんにちは。
とんぶり市でトウブハコガメを購入したいと思っております。
予算は5万ぐらいなのですが、、、
良血統な子を出されるブリーダーさんて教えていただけませんか?
過去をみるとコブさん?が出てきたのですが他にはいらっしゃいますでしょうか? 自分は時間も使わず努力もせずに一言質問しただけで簡単に有益な情報を得れると思うなよ。 そもそもここで名前を挙げると叩きがあったりしてブリーダーの方に迷惑がかかるからね
Twitterでとんぶりにトウブ出す人結構投稿してるのでそこで調べると自分の好みの個体も見つかるよ >>467
熊を批判するならマイルドにしとけ
あいつ強気に見えてメンタル強くないから
ハチャメチャなブログ楽しみにしてる奴多いんだぞ >>467
熊を批判するならマイルドにしとけ
あいつ強気に見えてメンタル強くないから
ハチャメチャなブログ楽しみにしてる奴多いんだぞ 最近のブラン話なんて最高だ。
奇跡としか言いようがない。 >>471
そうなんですね。
迷惑かかるのはよくないですね。
Twitterで色々好み探してみますね!
本当にありがとうございました。 >>475ミスジも戻ってきてたしな
強運半端ないな >>475ミスジも戻ってきてたしな
強運半端ないな トウブでもミツユビでもベビーの時の色からかなり変わる事ってあるんですかね?
地味な安い個体を買ったら大化けしたとか。 >>479数年前に日光浴中に逃げた
数カ月経って近所の川で日光浴してるの見つけて捕獲したって >>482
ではいい血統は大化けする確率が上がるってことですね。確率は低いけど安い個体でもチャンスがあると。ギャンブル感ありますねw エサの種類や与え方 温度湿度調整や紫外線 空気の純度やどこでどういう環境で飼うのかで色の出方は変わるよ 発狂すんなよ >>482
逆に良い血統でも残念な結果有りなんですね。
高校時代の友人の子供を思い出した。
美男美女なのに…。 >>483だからトウブは人気なんだよ
鰤や血統を変えて、次は当たるかも次は当たるかもって買い続ける
ある意味ギャンブルだな >>469
未来の無いトウブに5万は無駄遣い。
どうしてもトウブが欲しいなら3万までの個体にしとけ。
まだまだ下がる。 >>487
貴重な情報ありがとうございます。
周りを見てると全体の相場が5万くらい?と思いまして。逆に3万なんて安い個体っているんですかね?こんなこと聞くとまた安く買おうとするなとか情報はタダじゃないとか言われそうな気がすしますが… >>488
ぶりくらの価格帯を参考にすると、とんぶりではトウブが35000円以下で出るだろうから、
3万位で買えると思う。3万で売ってなかったとしても、数千円であれば値引き交渉すれば
応じてもらえるブリーダーも多いから相談してみるといい。
しつこく交渉するのはマナー違反なので常識の範囲を意識するように。 ぶりくらの相場を見ると25000円くらいからありそう
ぶりくら、とんぶりの魅力はあまり知られていないけど素敵な個体出してるブリーダーと出会って話を色々できるところだね こんなに丁寧に答えていただけるとは思いませんでしたwありがとうございます。
値引き交渉はブリーダーさんに対して失礼になってしまいそうなのでしませんw
思ったより安くてビックリしました!
色々調べてこのブリーダーさんの子が欲しいなとでてきましたのでその子が3万代で買えることを祈りますw なによりブリーダーさんと直に話して飼育方法や注意点など細かく聞けるところがとても楽しみです!あっ、迷惑かけない程度にw 正直、お店で買うより、ブリーダーから買った方が殖やしてる経験からして、
知識も豊富だし、買ったお客であれば、聞けば飼い方を教えてくれる。
色んな意味で貴重な機会。顔を覚えてもらって損はない。 ハイブリにも気をつけてほしい。
分からなければ、両親ワイルドからの子を買うべし。
両親ワイルドとなると厳しいかもしれんが、極力、ワイルド由来を探せ。
親はCBだが、その両親がワイルドだった、みたいな。 ハイブリ回避は知名度の高いブリを選ぶこと。
由来の口頭説明では弱い。最低でも両親の画像公開してること。 知名度
それがあてにならんから難儀してる。
ここで疑惑のあったブリ達は、皆、知名度が高い。 純血の知名度と言う意味。
当然古参だからといって信用できるものではない。 トウブを始めるのはお勧め出来ます。
綺麗な個体をだせる方法が確立されていない。だからやり甲斐がある。
錦やフロリダは一部のブリーダーから買えば、良い個体になる事がほぼ確立した。
メキシコもトウブと同じく、魅力満載だが日本の環境にいまいち芳しくない。
さぁ、反論大歓迎だ。
反論もムキにならず、趣味の技術向上に向けて色んな考え方を吸収しよう!! ブリーダー?国内のほとんどがブリーダーと呼べる人なんていないだろ
一匹でもふやしたらブリーダーって呼ばれるならこの趣味やってるみんなが全員ブリーダーだわ
同じ種類を三年五年十年ってふやし続けてたらブリーダーっていえよ
それにブリーダーなんて看板の重みないぶん売ったあとは適当だからな覚えておけ トウブ人気は今日に始まった事ではないが、これだけ余ってる飽和現状は無視できない。
今更トウブ推しには無理がある。 ブリーダーは売った後、適当とかそういうすり込みはよくないぞ。
売った後でもアフターフォローしてくれるブリーダーも多い。
ブログやツイやってるブリはその手の親切な人ばかり。 みなさん、ありがとうございます。
ハイブリは正直、自分みたいな新参者にはあからさまなの以外は見極めきれないと思うので運だよりですw今はリスト見ながらどこから回るか格闘中ですw とんぶり でセマル を購入しようと思う。
ヤエヤマを掴まされないようにしたいが、1万〜15000円の販売価格のものは駄目な系統と認識しています。
その他、個体差はあるものの、ここだけは注意しとけって言う言葉が聞きたいです。
過去のスレは一応目を通したけど、いまいち正解が認識出来ない。 トウブに限らずアメハコに興味持たれるのは板的に歓迎な話だろ。
せっかく仲間が加わろうとしてるのに野暮な話はやめようぜ。 >>496
それ逆
知名度のある鰤をなんとか貶めようと妬み僻みに狂った一部の住人が全力でケチ付けてるだけ >>498
フロハコはともかくニシキの美ラインは確立されてないだろ
数を殖やしてる鰤が大御所扱いされてるだけで クマの言っている事、分かりやすく解説お願いします。 >>507
簡単に言うと、
くまのトウブ、
ガメラ号の事を言うのなら分かるが、それ以外の全てのトウブをハイブリと言ってる奴がいる。絶対許さん。
と言う事じゃね? >>505
では、知名度の高いブリのトウブは純血だから、そこから買え、と? >>503
しっかりセマルに力入れてる鰤をSNSなんかで見抜くこと
見てれば分かるぞ? こーゆーとこって叩かれて凹むだけって思ってましたがいい人も多くて勇気出して質問してよかったです。
名前などは伏せますが雑誌に載るような方はやはり血統なり健康状態も信頼できるのでしょうか? >>508
そういう事なのか。ありがとう。
クマのブログ面白いんだが時々なに言ってるか分からない事があるわ。 >>511
ブリードできてる=少なくとも状態は悪くない
と考える。
血統管理についてはマチマチ。
一例として
本には、交雑の可能性があるガルフと紹介していた個体が、いつの間にかトウブのコロニーの中にいる。と言ったことがあった。
知名度が高いと言ってもあてにならんよ。
自分自身を悪く言うブリもいないだろうし。
疑ってかかることも必要かもね。 色々な個体を実際に見ると勉強になる。
ぶりくらいでは連合さんの2018ブラックガルフがトウブにしか見えなかった。
しかし、俺なんかより知識豊富な人が丁寧に説明してくれたおかげで、
自分の目をかえる事が出来た。 種類や各ブリーダーの管理にもよるだろうけど、ハコガメ•ヤマガメのTSDの精度って昨今どのくらいですか? 7割だと2匹買っても、運が悪けりゃ雄2匹もあり得るな。
ベテランがやれば、9割は雌がとれると聞いたことあるが、
定かではない。
もっと意見をここで訊いてみたいなぁ。 TSDはあてにならん。7割もないだろうな。5割あったらいいだろうな。
TSD管理していないのに、売りやすいからオス、メスわけて売ってたり、
オス予定をメスで出したり、作為的な行為もあると思うぞ。 某ブリーダーの販売サイトで99%って書いてあるのを見たんだけどなw まぁすべての鰤とは言わんがあてにならん。キボシもかなり外れる。 モリイシガメで雌の地獄をみている人が多い。
俺は5匹めでオスを引けたが、3〜4年メスばかりひいて投げ売る人が結構いるよ。
あっ、三筋もね。 キボシイシガメはTSD♂を5匹購入したけど、すべて♀になったなぁ。ブリーダーはバラバラにしたけどこんな感じ。
モリイシは♂ばっかりの人と♀ばっかりんの人のイメージ。実際は♀のほうが産まれやすい。 >>522
モリイシはアダルトになるとメスが珍重されるからいいのでは?
ショップに出まわるアダルトなんて全部オスじゃん、殖やされないように >>518
5割の的中率なら、TSDやらんでも5割やんw 庭で20センチのヘルマン飼っているんだけどハコガメも同居できるかな。
陽当たり悪いの湿っている部分が多い。
広さは1.5m×1.5m、バットで水場を設置予定。 515ですが皆さんありがとう。
まだ研究途上の分野だけに本当にあくまで参考程度にして、気になる個体を探してみます。 >>524
アホ?w
限りなく100%であってほしいのに、半分も外れたら計算狂う。 半分外れるのは卵の回収が遅いか、ブリーダーが嘘ついているかの結果だ。 回収が遅くても孵化日数から逆算すれば性別はわかる。悪意の塊。 もともとTSDの精度が低いんじゃね?
種類によってはGSDだし 精度の問題じゃなく管理の問題。GSDの話はしていない。 >>513
アメリカハコガメの飼育術で派手で自然交雑の可能性もあるって個体がいたけどあれかな? >>532 まさにそれ
ちょっと前のTwitterではトウブコロニーに入れられてた
確かにトウブに似てるけど >>532
4月のツイ、見てみ。
人柄良くて好感持てる人だがあれはいかん。
アメハコのハイブリはかなり神経を注ぐべきなのに、知名度の高いブリがこれでは、思いやられる。
オレんとこトウブはハイブリと言っているようなものだな。 えっ...まじか。
本見てて親がかっこよくてとんぶりで購入したかったんだけど。。。
どうしよ >>535ガルフで買ったの?
それにしてもあのTwitter画像は衝撃やったわ >>536
いや、これから買おうかと思ってたんだ。 >>536
買ったとは書いてないぞ。
ほんと、衝撃やった。
撮影用に一緒にしただけだとしてもありえん。 >>537
ガルフ、トウブ
どっちを買うつもりだったの? >>540
とりあえず、当日ブースに行って親個体について聞きつつ、雰囲気見て聞けそうならその件について触れてみるとか。 デリヘルで可愛い画像の子を選んでも、デブで口臭い婆婆が来る事なんて普通にある。
亀も一部を除きそんなレベルの業界よ。
亀好きを裸にしてみな、半数は墨つきだぜ。 >>541
ブースには行くかもしれませんがそんな勇気ないっすよw他に出店する方で毒々しい親持ってる方探してみますw >>542
そうなんだ 普通の冴えないおっさんばかりかと思ってたけど怖いな 全部カオマインのデマだから
このスレで最も参考にしてはいけない奴 トウブにしちゃあれだけ不自然にでかいんだよね
少なくとも純潔トウブではない くまよ。そこまでベビーを殺してるようじゃ、さすがに話にならねーだろ。
最低限ハコガメ幼体の飼育スキル身につけろよ。それじゃ安心して誰も買えねーぞ。 >>547
せっかく正直にカミングアウトしてるんだから叩くなよ
初産の子は弱いぞ
もともとトウブって餌付けにくいし なんで何も食わないんだろね 野生では何食ってるんだろ 名前を出さなくても本人を特定できるような書き込みも十分叩きだからな
聞きたい事があるなら直接本人に聞け ここ見てたら個人サイトやブログを開設してたブリーダーが閉めちゃったのが解った
こりゃ閉めるわ >>548
なんでもかんでも擁護するなって。
当然必要なスキルだろ。愛のムチじゃ。 前途多難だな熊は世話好きなタイプの飼育者ではないし
基本的にハコは向いてないような気がする
苦戦しそう トウブは先行きも暗いし大変だな
ことごとく裏目にでてるw マニア寄りの種なのにブリード狙ってるやつ多いからね おまえらが持ち上げすぎたんだよ 根っからのカメ好きとは違い、金で判断したり不純な動機で飼うやつは無理ってことだな
そういうやつは授業料と思えばいいよ おい。某店のパステルヒラセやばくね?
値段怖いから聞けないわ。 買う予定もないのに何がこわいの?
キボシも高いものから売れてくな。 ぶりくらで買ったトウブ全然人工飼料食べないわ
ミルワーム、ミミズとか活餌は食べるけどどうやったら食べるんだろ >>559
トウブのベビーって何故か人工餌食わないこと多いけどそれがトウブのベビーが落ちるって言われる所以だろうね
うちもぶりくらで買ったの人工餌食ってくれなかったけど活き餌あげてたらそのうち人工餌も食べるようになったよ >>550
憶測ではなく、事実を伝えるのも叩きになるのか? >>565
事実を伝えたいなら自分もその鰤と同じ土俵に上がれ
これが最低限の筋だ 700円程のラーメンを食って、あーだこーだと褒めたり叩いたりと人は評価する。
あんな小さな亀に3万〜6万とお金を支払って手に入れる。
評価してあたりまえだ。 その評価をバネにして親から見直すのが筋。 あ〜気にするな
ここには実名を出せと匿名でのたまう変人が常駐してるからw 変人は匿名でしか個人批判も満足にできないお前ら鰤叩き厨だろう ↑って言ってるあなたも匿名ですけどw
おっと変なのにかまってる暇はない
明日はとんぶりだからな〜じゃね♪ >>570
相手にするなよ。
ここの住人は基本、僻み、やっかみ、嫉妬で鰤批判しているだけの屑なんだから。
都合の良いときは東部七福神、都合が悪ければハイブリとか矛盾した事を平気で宣うしな。 >>571
匿名を批判するのに何故実名を明かさないければいけない?
論理的かつ客観的に説明してくれ。
同じ匿名同士なら立場は同じ対等な関係のはずだが? >>573
その前に特定鰤を批判してるからだろ?
お前が最もリテラシーが低いのかもな みなさん、明日はお祭りですよ!
同じ趣味の仲間同士、仲良く語り合いましょーよー! >>574
理論的かつ客観的な説明を求めたはずだが?
結局まともな反論もできない程度の輩なんだな >>574
573ではないが、
今回の件は、批判されて当然の事例と思われる。
今までの憶測による叩きとは異質のものだ。 まぁまぁ。
高度な情報戦が始まってるんだから気軽に流せよ。
もう並んでる奴いるそうだが、お前ら? >>578
何目当てで並んでるんだろ?
前回はフィギュア? みんな並んで何買うの?
少なくとも亀では並ぶ価値無いよ。
そりゃフルーツトウブ確定した親が格安に売られるなら話は別だが。 フィギュア抽選だから並ばないだろ?
なんかすげー目玉あったっけ? >>578
情報戦と言えば、
くまんとこ、凄いことになってんな。 タコキチか どーんと構えてるかと思ったけどそうでもないんだな 今とんぶりだけどミツユビ安いな
10000円と12000円で良個体が二匹買えたよ
会場回ったけど概ね9000〜15000が相場だった
10000前後のところは開場から30分で売り切れたけどな ミツユビは確かに安いね
そしてフロリダは高いがニシキが68000円で売ってるところあったぜ 場内アナウンスで開場前の事前取引を注意していたな
酷いところは出禁にするとか言っていたな モリイシガメは78000、80000が最安値かな。明らかに大きく育てているところは100000。 え〜。
モリイシガメそんな値段で買えちゃうの? 半額じゃん。
とんぶり恐るべし。 実際モリイシ、かなり売れている感じ。若い男性が結構購入していますね。最安値は午前には完売してました。 そりゃ買うでしょ、変な話し転売する奴は少なからず儲かる。
若い人の電車賃位には十分なる。 あーあダースモール手放したんか おまえらがバカにするから ミツユビ11000
トウブ27000
ガルフ13000
フロリダ115000
ユカタン90000
メキシコ85000
キタニシキ60000
ミナミニシキ 不明
今日の結果踏まえてまずまず動く相場
トウブミツユビクソ余り
フロリダ人気ニシキ余りまくり
メキユカ誰も興味なしな感じ ミツユビ11000
トウブ27000
ガルフ13000
フロリダ115000
ユカタン90000
メキシコ85000
キタニシキ60000
ミナミニシキ 不明
今日の結果踏まえてまずまず動く相場
トウブミツユビクソ余り
フロリダ人気ニシキ余りまくり
メキユカ誰も興味なしな感じ キボシ12000
モリイシ95000
ブチイシ90000
キボシは完全飽和だから今からやるのはよほど血統かコネに自信が無い限り無理
三年前が嘘みたい セマルは完全に価格競争
このスレの狂人みたいにロカリティ気にしてる奴いなくて、台湾安徽省中国分けてた鰤多いけど全然動かない
誰もヤエヤマとか気にしてない トウブもキタもなあ
所詮フロリダほど派手じゃないしってのがね
しかしモエギとか絶対殖やせた奴いないなw ようやく本来の相場に戻ってきたな
おかげで今回は良い買い物ができて満足だ 相場が戻ってきたのは良いけどミツユビが安価な上に供給過多になりつつあるね 錦もクソ亀の仲間入り確定だな。
ミツユビは来年からは8000円とか?w
トウブだけは今後の予測がつかねぇ。 まあ、確かにあの似非バブルで鰤が一気に増えたからなぁ この状況でいつまでフロリダが耐えるかだな。
手を出す時期はとっくに過ぎた。 >>587
出禁にするとかアナウンスしてたのか?
そうであったとしても過去の歴史を見ると表向きの注意喚起にしか思えないが。 >>608
アナウンスしていたよ
開場の直前かな?、何でも午前0時から並んでいる人がいるとか前置きがあって、酷い場合は出禁処分にすると言っていたよ
ここ数年連続でとんぶりに行っているけど、こんなの初めてだよ 午前0時から並ぶ方もどうかと思うがな。施設や近隣に迷惑だろ。 まあ、確かにね
ただあの辺は静かにしてればそれほど迷惑にはならないと思うよ
付近の住人からは白眼視されるだろうけど >>612
2年前に午前4時くらいに並んだ事があったけど、先に並んでいた2名がフロハコ目当てに並んでいた >>614
今年は並んで買いたいようなフロハコ鰤はいなかったのでは? もうキタが出回りきったら高値で取引できるのフロハコだけになるだろうな
そしてそれも挙って殖やし始めるからやがて価格は下がってくる
本当のハコガメ好き鰤が流通を切らさないように殖やし続けて
フロハコでも5万切るような世界が望ましいんじゃないか
逆にセマルやミツユビみたいに安くなりすぎてるのもあるけど >>617
セマルミツユビはかわいそうなくらいダダ余りだった
売れ残りどうなるんかな >>620
カメで並ぶようなのはなかった
ヤットのパステルヒラセはマジかよと思ったけど ヤットはそれ以外のレアなカメも色々殖やしてたり凄かったね >>610
開場の直前にアナウンスしても遅いわな。もう取引終わってる。
出展者の禁止項目としてガイドラインで定めないと効果は低いだろうな。 >>624
来年からはガイドラインそう記載されそうだな >>623
50
クオリティからしたら安いと思った >>625
売れると思われる価格
今回ダダ余りだったから来年はそのくらいになると思われ なんだ12Kまで落ちてるんじゃないのか
キボシが余るのは毎年恒例だし関係ないな >>626
確かに!
落ちそうな雰囲気はなかった? ぶりくら前に業者の時間入れて業者に買わせてから一般人に買わせればいいのにね。
そうすりゃ値段も維持できるし、良いことじゃない? 632
強く同感します。
初めての2〜3年はそれで良い方向に行くが、はい(yes)しか言わない業者が客に利用されてるから、
結局は元通りだよ。
爬虫類は全体的に安くなってるんだ。
でも壊滅的ではなく、良い兆しはお客さんの数が減るどころか、どんどん増えている事だ。 >>632
業者に買わせて一般人に買わせてどうすんだよ。
ブリと直接会話したり値段交渉するのが醍醐味なのに、
客がブリイベで買うメリットなくなるだろ。
相場を維持する事がブリイベの趣旨じゃない。 そのようにすると、なぜ値段が維持できるの?
業者に売る=業販
で、買い叩かれるのでは? 先に良いのは店が買って普通のとかB品をぶりイベで出せば良いじゃん。
値段折り合わなきゃ店が買わずそのまま売れば良いんだし。
残り物でもブリと直接会話もできるでしょ?
相場が維持できなきゃブリも続かないと思うから良いと思うんだけどダメかね? 業者と鰤の取引は別の機会にやってくれ
ぶりくらは鰤と一般人を繋ぐのがメインであれ >>636
要するに全体的な相場を維持したいだけなら、すでに既存店が役目を果たしてる。
相場が下がってる個体を業販したらさらに鰤の首しめるだけだろ。
ブリイベが安くなってもイベントでの価格でしかない。お祭りと考えろ。 昔は業者やショップはブリイベにブリーダーで参加して無かったな。
開場前にブリから注目種を先に抜くためにわざわざブリーダーとして参加してると聞いたことがある。 なんだかんだでブリイベは店の半額近くで買えるんだよなあ
しかもよほどのことがない限り余ってるし
安く買えるを第一目的にしてる層もかなりいる 朝から並んで入場料払って楽しみで行くんだし、来場者第一主義のイベントじゃないと先細る。 >>632
なにがいいんじゃそれ
あほか
業者間のやりとりなんか裏でされてるし
業者は競わせないと消費者だけが損するぞ トウブのベビーを迎えたんだけど、所謂水飼いって陸地は不要かな?
色々見ると結構陸地無しも多いみたいなんで。 >>643
うちのは陸地が好きなやつもいるよ。陸地作るのそんな手間じゃないしベビーが選択できるようにしてあげては? >>642
高いのはお金がある人が買えるし、安いのはぶりくらで買えば良いじゃん。
腐るほどイベントあるんだから1つくらいショップの卸があってもいいと思わん? ぶりくらの趣旨としては無いな。
腐るほどイベントあるなら他でやれや。 また業者関係者が理屈にならない理屈を捏ねてるよ
とんぶりの時のアナウンスが相当堪えたみたいだな 出展者も出展料なり、売上から一部持ってかれたり出費もあって特権効かせたいだろうが、イベントに参加出来る環境作った主催の意向には従うべき。
入場料とって、客寄せに事前に露出した個体がオープン前に売約済みなんて事がまかり通っていたらイベント自体がいずれ衰退する。
業者間同士は連絡取り合って、クローズな環境で勝手にやれば良い。 >>645
高いのはまたカテゴリーが違うだろ
大体B品を売るとかなに言ってんの?
そんなんブリーダーが一番嫌なことだぞ?
ブリーダーはイベントに少なからずプライド持って参加してるの
事前取引とか信用が傷つくだけじゃん
ブリーダーが表に出るのはイベントの時くらいだし
基本は卸をしてて、ブリーダー達はショップを普段から立ててる人多いよ 年々安くなっているからイベントが盛り上がってるんじゃないかな。
遠方より足を運んでくれる人達を残念な気持ちにさせるのは絶対良くない。 >>648
ぶりくらレベルでも充分クローズな環境になるだろ?
B品って言い方悪かったな。並品だ。
逸品はショップで高く買ってもらってから一般開放。売れ残りは全て買取確約までしてあげれば持ち帰らずに済むしウィンウィンじゃね?
プライドじゃ腹はふくれねーだろ まだ言ってるよこいつw
値段が通るいい個体を業販で安値で売る意味ないだろw
それだったら業販専用イベント作ってやれ。
業販に賛同する鰤が出店すればいいだけの話。
相場維持にブリイベ相場は関係ない。
ブリイベで業販を認めたら売れという業者と
業販したくないブリとの間で必ずトラブルがおきる。
直接来場者と話をして販売し個体を管理したい鰤もいる。
公に事前取引を認めたら来場者はメリットがなくなり激減する。
業販は閉場後にやればいい話。 >>652
プライドじゃ腹はふくれねーって、ショップの話だろ。
ブリはそれで食うつもりなんかねーよw
しかもショップがブリ渾身の逸品を高値でかう?
そのショップから一般客がさらに高値で買うことに
なるんだから、最初っからショップじゃなくて一般
客に売った方がブリはありがたいだろ。
知能の低さがよくわかるわw しかしだな、ブリもショップがありきのブリに成れてる。
お互いに支え合える良いシステムが出来るといいな。
勿論、今上がっている話題の方法では皆無だ。 楽しいイベント終わったばっかなんだからもんっと楽しい話ししようぜ。どんな個体買ったとかさあ 誰だよ、リュウキュウヤマガメ横浜に持ち込んだ奴は!お仕置きするぞ! >>654
だな、それだとブリも買い叩かれ、客は高い売値で買わされる
業者だけが儲ける糞モデル >>657
あれすごかったよな!まだHPで売ってるぽいぞ 変異個体であったとしてもヒラセは地味カメだからなぁ。
この先美個体に育つ想像に及ばない。 >>652
お前は全ブリーダーを敵にまわしたな
とんでもねーやつだ
ブリーダーはみんな並品なんて作りたくねーんだよ
腹はふくれねー?
ブリーダーだけで食っていくなんてほぼ無理だから
好きだからこそみんな高みを目指してる
イベント開催ができなくなったら俺ら地獄が待ってるぞ
生体価格はかなり上がる 並品作りたいなんて書いてないよ。美品を安く売れとも書いてない。
ショップが高値でブリから買ってやれば良いんだよ。
それ以外は今まで通り売れば良い。売れ残ったら業者買取
売れ残りが出ずに金たくさん入ったほうがやる気出るだろ? >>663
ショップが高値でブリから買ってやれば良いんだよ。?
ショップは本職でやってんだし、少しでも安く買おうとするのは必然な事。
夢みたいな事ばっか言ってるけど、どの業者が小売価格と同じ高値で買うんだ?
頭大丈夫か?w >>664
全くもってその通り。
簡単な計算も出来ないようなアホは相手にしない方がいいぞ。 >>658
普通に売ってた時代の亀だったりして…ないか 出どころしっかりしてるんだから落ちる可能性も下がるし原価率上げてもいいだろ。
ぶりくらの表示価格の80%までとか。んで先に業者に買わせる。
業者ったって殆どブリなんだからより良いトレードできるし未来にもつながる。
どーよ? ブリイベに参加してる業者の本音だろな。
小売商売の真似事してねーで、おれらに卸せと。
とんぶりでブリに、全部売り切りたいのが本音でしょ?(だから自分に安く売れ)と詰め寄ってるおっさんがいたけど胸糞悪かったな。 ぶっちゃげいうと、サイテスやなんだかんだで、輸入が激減し、ショップも個体が集まらない。
今の日本のカメ市場は完全にCBが占有してるから、仕入先としてブリーダーを頼るしかなくなってきた。
このような背景があるのは事実。
業者の本音を言うとブリに直販の機会を与えているイベント自体を煙たいと思ってる。
存在しうる以上は仕入れ目的で出店して仕入れに活用しようって腹。 パステルヒラセ
ヒラセのもともとの死に率とか繁殖難しさからしたら200万とかしてもいいと思うの
満を持して出品したのに50でピクリとも動かないとかさ
評価がでちゃったよね 確かに造るには相当な労力と技術、また運がないとあんな素晴らしい亀は出来ない。
しかし買う側に立つとよくモエギ程でないにせよ、死ぬ可能性が高い亀にその金額は出せない。
ベテランでも死ぬ個体は死ぬからねぇ。
あと、種親の密輸の可能性は大丈夫なのかな? >>672 あんなのここ30年で一度も見たことない
でも客は見に来るし写真撮りまくるけど誰も他人事で買わないんだわ
ヒラセモエギはいくら色変やっても無理かもな
アカミミは丈夫だから金に繋がるから人気出たのかも ヒラセの場合は前例がないからどう育つか想像できない。
先天性の影響かどうかも不明。個人的には20でも高い。 ヒラセはパステルっぽい頭をした個体は珍しくないしな
アルビノでも出れば盛り上がるだろうけどな そもそもショップさんの現在はどうなの?
色々な意味で。 お前ら、海外画像検索してみろ。
ヒラセのアルビノ、パステルは結構あるぞ。ただ日本は貧乏になってしまったから
入らないだけ。 中国のアルビノカミツキとかもそうだけど、物量と金に任せて殖やしまくってる
からな。 すると、パステルヒラセはチャイナで余ったから流れてきたということか? だぁから、言ってるじゃん。
ショップは大丈夫なのって? ショップはカメの仕入れは厳しくなってるのは間違いない
CBはブリイベで買える時代になったしな 昔はwcが流通してたからカメも豊富だったけど今はほとんど入ってこないしね
カメに強いブリがショップに卸してるかで決まる時代 これからはブリから嫌われたらショップも終わり
上から目線でブリに接してるショップは痛い目を見るだろう 寝言言ってるのはショップw
ブリは趣味でやってる人が殆どなんだし困らないw
ブリに土下座してお願いしなさいなw 業者が先行で購入できるのは良い案だと思ったんだけどなー。
某騒動見たら考え改めたわ。チンピラ居たらやったもん勝ちだもんねw
夢物語失礼しましたm(_ _)m 神社の亀の話がニュースでやってて見たけどめっちゃ元気な亀さんやったね
大事に飼われてたけど慌てて逃がしたのかな… 一時ハイナンスペングラーとか糞ほど入ってたけどパタリと止まったよな
何年か前、ハイナンモエギとかヨツメとかヒラセとか入りまくってたのどうなった ジャノメ、ヨツメ、ヒラセ、スペン。
これらはサブ的存在で飼っている人ばかり。
アメハコメインの人は少なくモエギメインの人がこれらの種を好む傾向。
長年キープ出来たら飼育技術は一流だね!! 俺も気になって聞いたけど
年末から年明けくらいにまとまった数が入るらしいよ。 だが待って欲しい
おまえ等のマンヤマとトゲモモヤマの無視っぷりは凄まじい 蜜すればするだけ規制が強化され入荷が減る
どっちにせよ国によっては壊滅的だが 蜜の話しはここでは定期的にあがる。また、こんなところでしか言えない。
密をしてる末端は置いておくとして、それをさせてるショップ達は何処よ?
ハイブリ問題より叩かれて当然だ。 >>694
なぜかマンは人気無いよな。
あんなに綺麗なのに。 >>698
ここの住人は、カネにならない亀に興味はないんだよ。
俺もだけどな! >>698
飼い込むと地味になるからな。
冬眠もできないし。 >>701
マンヤマは東京以南なら室内無加温でいけるくらいには寒さに強い >>701
最終形が地味ならやめとく。
ってなるな。 >>685
だからさぁショップより前に出ようとするブリーダーに先なんかないから
イベントなんかを盛り上げてきたのはショップなんだぞ?
ブリーダー程度が一人でやっていけるわけないだろ >>704
でももう時代が変わってるよね
カメのワイルドは入らないしブリイベが台頭してきたから >>704
なんか思い違いしてるな。ブリーダーはそれで飯を喰うつもりはないのが殆どなんだよ。
だからこそ市場で相手にされないようなマニアックな種類を殖やせるわけよ。だから先がないとか関係ないんだよ。
あとイベントを盛り上げてるのはショップだと勘違いしてるようだがブリーダーイベントはブリーダーがメインだからな。
それにショップが乗っかってるだけ。勘違いしてんじゃねーぞ。 話が堂々巡り
ブリとショップ、結局は、持ちつ持たれつで良いではないか ショップの即売イベントと、ブリの即売インベントで特色が違うだけ。
住み分けしたら良いだけのこと。 ブリイベは以前のように、ブリーダーのみの出店にして、実店舗持ちの業者は出店禁止にすべき
マニア同士の交流の場であるべきであり、仕入れ目的などの業者は必要ない
方向性が歪んできてる まぁ業者は14時からの入場にして仕入れも許可すればブリーダーと業者のウィンウィンが成立していいのでは 出展禁止にしても朝バイト雇って並ばれた意味がない
そうなると購入制限も視野にいれなければならなくなる バブルも弾けバイト雇って並んで買うほどの目玉個体もない
業者の出店禁止だけで充分 バブル期は終わったとよく聴くし、その様な文章を屡々見る。
中国での亀相場は崩壊したのは確かだ。
それにより日本でのカメ相場も変動した。 しかし、
アメハコは特にブリーダーが増えたから供給過多で余ってるが、
亀そのものはバブル期と変わらずに売買は繁盛している。
イベントやこのサイトも相変わらずの盛況ぶりだ。 >>711
それは業者とマニアの条件が平等だから問題ない。
むしろ業者が朝バイト雇ってまで買う努力をマニアは
見習わないと。本当に欲しいならね。 だから今時夜中からバイト並ばせて買う価値のある亀なんていないって
一時のチュウゴクハコじゃあるまいし しかも並んでたのは中国ハコじゃなくてカントンだし。 くまもんさん
アメリカントウブ君興味あるのですがブログ解放してもらえませんか?
パスワードが無いので見れません。 >>720
お前が偉そうに指図するから荒れんだよ。
黙ってろ。 くまもんさん公開ありがとうございます
塩蔵のフラワートウブ君綺麗ですよねでもくまもんさんのアメリカントウブ君の方が将来性あるのでは?
それから純潔は間違えないですか?どこの血統かお分かりになりますか? 明日のブラックアウト
ハコガメは少ないですかね
Hbmとどっちに行くか悩む >>722
ちゃんと応えてくれるんだね。
いい人だー。 今年のHBMは災難だな
とんぶりに先を越された上にブラアと被りとか もう、売れたのか。
くま、こっちにすれば良かったんじゃない。 塩蔵なんかよりよほど美個体だよな
しかも半額以下とか
くまもんもついてないな >>735
早い段階で、今年は無いって
アナウンスしてた
来年以降はどうなるか不明
春はあるみたいだけど >>734
みんなが認める美個体だったかあ。んー購入できなくて残念だったなあ >>734
なんで、あんなに安かったんだろう?
倍でも買うヤツいたろうに。 >>739
美個体入るならこれからはマメにチェックした方がいいのかな。 トウブは今更だよ。10万も出して買うカメじゃない。 来年の6月以降は爬虫類の登録事業所以外での販売が出来なくなる可能性が高いみたい。
ブリイベもダメかも。 >>743
どこ情報?ソースある?発送も禁止?詳しく! >>743
事実ならブリイベだけじゃなく、即売イベントでの販売はすべて禁止って事だから、
JRS、東レプなどイベントが無くなるな 自分の家で販売するか、ショップに卸すかの二択になるのかな。販売相手が業持ちなら別だと思うが、実質イベントは厳しそう。
イベントをあてにして種親拡大したブリとかショップを敵にまわしたブリはヤバそう。 >>743
はい?そんな事何処にも書いてないんだが? >>746
流し読みしたがどこに載ってるか分からん。
何ページだ? >>751
だよな。
忙しいのに、
無駄な時間取らせやがって。 でもなし崩しに爬虫類も巻き込まれたらどうする?
これまではいつもそうやって規制されてきた 犬猫の二の舞にならないよう、飼育者、ブリ、ショップ等関係者がそういった意識を持って、節度ある行動をとる必要があるだろうな。 0684 名も無き飼い主さん (ワッチョイ 9f03-DaD1 [61.201.117.147]) 2019/11/11 10:20:50
イベント販売禁止になる「犬猫その他」に爬虫類が含まれない可能性もわずかにあるからね
期待薄だとは思うけど、そこが認められるかどうか
保健所に聞いたら、爬虫類はダメとは断言されなかったけどダメな可能性が高いってニュアンスだったらしい
オレもyoutubeで見ただけなんだけど
保健所に確認して、爬虫類はグレーとの回答を得た人も。 犬猫指定で「犬猫その他」になってないじゃん
情報母体の信憑性に欠ける そもそも他の場所での販売禁止の理由が解らんからな
動物愛護の観点であれば防ぎようが無い
ま〜爬虫類も対象になったらなった時に考えればいいこと
今から心配していても無駄 ブリイベ終われば、ブリーダーの立ち位置も飼育種も変わるだろうな
影響は絶対にある 爬虫類も含まれているように思いますね。原本には犬・猫その他と記載されてます。PDFは部分的にしか書かれていない気がします。 ブリイベ終わっても販路がある以上、飼育種は変わらんでそ
通販に流れになるんじゃね 先進国であるドイツをみろ。
基本的に事業所以外での生体の販売は不可だ。
但し、一年に一回だけ政府も認めたイベントがあるのみ。
日本もこれに近づくつもりかな? >>760
大事な部分なのに、その他を省いてPDFにするわけないw
現時点では含まれていないはず。 WinWinなら問題ないのに、規制して何の意味があるんやろね?
死にかけた生体売ったりする、一部のヤカラがいるからか? >>763
21条の4項は、対面販売を義務化した部分です。爬虫類も明確に対象にしたものだと思います。そこに事業所指定も加わる感じです。施行に合わせて事業所説明も義務化されるのでしょうか。 ブリイベ無くなったらブリーダーを辞める人は増えるだろうな。
確実に爬虫類愛好家の減少につながるよ。 まぁ無くなったら無くなったでいいけどな。
飼育層も繁殖目的ではなくペット感覚で好きなカメを飼う人が増えて健全になりそう。 改正動物管理愛護法はいつきまるの?まだ決定じゃないの? >>763
PDFは全文の説明用だからメイン以外は普通に省く。普通に考えれば爬虫類対象だよ。 アニマルライツの改正法に対するコメントも物語ってる。次は両生類だと。 >>767
ワイルド爬虫類は既に規制が進んでいて、亀は殆ど入らなくなる。C Bも改正法で流通しにくくなる。
好きなカメが流通すれば良いけどねw 生態系に悪影響を及ぼす特定外来種は規制対象なのはわかるが、
さすがにカメ飼育を禁止にする理由が無い >>771
直販ができなくなっても、卸せば済むんだし、流通は心配ないよw
但し、これからは潰れるショップが増えるだろうな。
ブリとパイプがないショップは絶望的。 >>775
卸すとなると買い叩きもあるし
ブリも減るだろうな。 >>777
いやこれからの立場はブリが強いよ。
買い叩いたら仕入れは絶望的。
ブリは通販すればクリアーできるしな。 何よりショップがやばい、CBはブリから直接買った方がいいし、WCの入荷が無くなればショップの存在意義ないからな 逆にイベントが無くなると喜ぶ店もあるんじゃね
出たくなくても出てる店もあるからな
イベントで赤字の店も多いらしいしな イベント興行できなくなればブリに鞍替えするショップ出てくるやろね 何も問題ないけど >>781
ブリだけで食っていければね。
しかも殖やしやすい種類だけになるだろうな ただでさえ余ってるのに、今更ブリ専属で食えるわけない ブリが絶対強い!!
いざとなれば破格で売るわな、あいつら。
他で生活保証がある奴が殆んどだから、ガチンコでショップと品質と値段で勝負すればブリが勝つ。
海外のCITESが緩くなる種が出れば、その種の最スタートのみショップが勝つ。 法令読んだけど、犬・猫以外に環境省令で定める種類が対象になるみたいね。
ただ、環境省令が見つからなかったから爬虫類が該当するかはわからなかった。
ま、通販禁止やマイクロチップも犬猫のとばっちりだから、今回もダメかもね。 まーだいたい犬猫の展示即売イベントなんて無いからな
これまでの爬虫類が異常なわけ 節操もなく主催者の営利目的で毎年のように新しいイベントが出来てたしな。 >>779
店舗で販売してるブリーダーなんかいる? 実際環境省令で指定されているので、通販も禁止なので、今回のも濃厚ですね。 ハコガメなんてブリーダーイベントが主体だから特に大打撃受けますな… >>788
店舗にする必要ないじゃん。事業所登録場所で問題ない。 ビッダーズ、ヤフオクで個人売買⇒規制
ショップの通販⇒規制
ブリイベ、ショップイベ⇒規制
そのうち、飼育の免許制になるかもね。 やるとすれば飼育者に責任を負わせる形ではなく、販売側でのマイクロチップの義務化やろね。 コレクション的に飼育してるマニアなんか一般人からみたら
単なるアニマルホーダーだからな。あまりSNSとかでドヤ顔で公表してほしくないな。
次はこの辺が理由で規制される気がする。
はちゅとか言っちゃってる層もヤバいな。 コレクション的?何を基準に規制するん?
ありえるかいなw 爬虫類全種類マイクロチップ挿入義務化なんてなったらどうするよ?
ブリなんてやってられんぞ。 >>796
コレクション飼育をしてるマニア対象じゃなくて
爬虫類全体を対象にするってこと。
犬猫はすでにその動きだよ。
ありえるかいなw とか言っちゃってるけど、今までの規制も同じこと言って
楽観してる奴多かったよなw正常性のバイアスみたいな。 >>798
爬虫類全体の何を対象に規制するの?意味が解らんw
SNSでの公開を規制すんの?w
ありえんわw ペットの飼育は煩悩だからね 規制どんどん入るよ
おまえら楽してるんだよ >>800
ネコとかの多頭飼がアニマルホーダーの例として問題化
されてるように、爬虫類の多頭飼育が動物愛護団体に目をつけられたら
犬猫と同じように何らかの規制が加えられる可能性があるってこと。
SNSでの公開を規制するんじゃなくて、目を付けられないように鍵アカに
するとかしないといけない時期なんじゃないかって話。 アクアリウムじゃなんだかんだいってどんどん規制されたもんな。
ナイルパーチとか帰化するのか?って種類まで。
帰化しそうだから北米種全部規制とかさ。
ID:cBMHnVjxみたいなのは正常性のバイアス(自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小評価したりしてしまう人の特性)そのものだな。 >>802
現実的に犬猫では多頭飼育崩壊で社会問題になってるから規制の動きは解るけど、
爬虫類ではそのような事例を聞いた事ないけど飼育頭数制限とかの規制を心配してるのか? そんな具体的なことはわからないよ。
ただ、今までだって通販規制やマイクロチップだって結構楽観視してただろ?
確かにマイクロチップのサイズは小さいけど、あれを人間の比率にして考えたら
あり得ないよな。
ま、2ちゃんで建設的をしたいというより言っておきたかっただけだから。
どちらかといえばイベントスレの話だしね。日付も変わるから消えるよ。 極論で言えば肉喰うか喰わないかの論議に近くなる。
流れに任せよう。 従うしかないんだ。
合法である限り好きな種を飼うぞ!! まぁこれまでの爬虫類業界の負の歴史が汚点ではあるな。
密輸、天然記念物の飼育、外来種投棄による生態系の崩壊、問題が堪えないのは事実。
国も飼育禁止にしたいのが本音やろな。 だよねぇ。こういう時日陰者の趣味だって痛感するよ。
殆どの人は外国の亀なんて買う理由を理解しないもんね。
理解されてイシガメ 、クサガメ くらいか? 頭数制限と繁殖制限は検討していると聞きます。繁殖そのものに業を義務付けるとか。頭数も色々話は聞きますね。あと気になるのは、輸入の制限やエサの規制(マウスとかラット)ですね。このあたりも色々不審な気配があります。 >>809今は爬虫類協会があるから白輪が黙っていないんじゃね? おまえらが死んだら誰が面倒みるので問題になるわな
それなりの環境で飼ってたら死とは無縁だろカメ >>809
昨日から事情通みたいな口ぶりだけど、どこで検討している話を聞くの?
単に面白がってかき回してないか? ハコヤマ人気はブリイベと切っても切り離せないからな
ブリーダーもブリイベを目標に殖やしてる、店に卸すのみになったら辞める奴たくさん出てくるだろう 辞める人は出ないんじゃね?
ブリイベを目標というか1コマにすぎんでしょ
元来カメ好きじゃないと繁殖まで続かないよ 今年ぶりくらでトウブを買ったんだけど、首が腫れて触るとブヨブヨしてるんです
腫瘍のような気がするんだけど、このまま飼ってて大丈夫でしょうか?
もっと清潔にするよう注意します。ハコガメ初心者です、どうすればいいかお知恵を下さい >>812
実際は環境省だけでなく、外部の愛護団体の働きかけも含みます。あとはイベントや業の講演会等です。実際把握した通りの規制に進んでいってますので、かなり心配です。特定動物・イベント規制は情報通りでした。イベントは5年後の規制とばかり思っていました。 ハコヤマは殖やせば売れるのが人気の要因でもあったんだよな
モリイシキボシもそう ハコヤマは殖やせば売れるのが人気の要因でもあったんだよな
モリイシキボシもそう >>820
モリイシはブリード難しいのか?
そもそも親が高価ではあるがギボシの様に下がらないけど。 >>821
簡単 国内に成熟したメスが少ないだけ
売ってるアダルトはオスばかり モリイシガメは、北アメリカ産だから研究進んでいるので♂♀の出生率の差もわかっていますよ。♂1に対して♀1.5程と言われています。♂の方が本来はレア。しかし繁殖や性質の問題も含めると、♀のほうが需要があって、出生率の差を覆しているのが実際だと思います。 >>823
メスは卵を産んで儲けられるからまず手放す奴がいない 森石はハコガメ の様な狭いスペースでは無理。
庭持ちじゃなきゃ繁殖迄もっていくのは厳しいと思う。
大食感で好奇心がかなり強い。 ブリイベで売れなくなる→ブリーダー廃業→各地で放流で処分→ぼちぼち野生化→特定外来生物入り→輸入飼育許可制
と言う未来しか見えないなぁ、、、
悲しいけれど 森石っていいか?
無駄にでかくなるし色も地味どこがいいのかサッパリ >>827
随分ネガティブな志向w
各地で放流で処分→ぼちぼち野生化→特定外来生物入り→輸入飼育許可制
このくだりはないわw
野性化するほど繁殖力も強くて、たくさん飼われてるカメもいないし、
廃業するなら種親を卸すよw ぶりくら運営も感知して意味深なツイートしてる。後は白輪がどう動くか。 >>828
ハコヤマ的なポジションで売れば金になるところ
キボシの方がずっと本来魅力的 意味深ツイートなんて見当たらないんだが。
すでに来年のぶりとんの日程は決まってるな。 >>832
ぶりくら運営が合同会社ぶりくらで会場を事業所登録するから問題なし、らしい。
けどさ、ブリーダー各自が会場を事業所登録しないと駄目なんじゃないの?
会場の管理会社がOKしないと登録できないのでは? >>834
会場の管理会社というより、そもそも業登録事業所以外での登録は認められないでしょ。
それが可能ならその都度イベントで登録すれば販売ができることになる。 >>835じゃあなんでこれまでぶりくらやレプショーはできてたんだ? >>836
だから改定を検討してる意味理解してるか?
これからもイベントで販売できるなら何も変わらんだろ。 今までは対面説明と現物確認ができれば販売拠点の規定が無かったから、
販売の業登録さえしていれば何処で売ってもよかったんじゃねーの >>835
だよな。
業登録の主旨は適正な環境で飼養してるかがポイントだから会場登録とか認められないと思うし、もし例外的に認められるとしても自家じゃなければ貸主の許可が必要だから、会場運営会社が認めない可能性もあるしな。 >>829
最悪こうなる可能性もとw
でも、繁殖容易、飼育も容易な普及種が帰化繁殖ってなった場合、科か良くて属での規制になるのは事実なんだよなぁ。 >>840
と言う未来しか見えないなぁ、、、
可能性と言うより断言してね? ミドリガメも昔は3万円ぐらいしてたんじゃないの でこのありさま >>840
心配しなくても今日本でアカミミ以外に帰化要素ない。
強靭で繁殖容易な普及種のカメは他に見当たらない。 http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b198299.htm
質問者はあれだが、愛護法改正についての政府として回答がある。
引っかかるのは「生態と業態」に即した対応で質問したのに「生態等」で返ってきてるところかな?
全体のショップでの売り上げとイベントでの売り上げ出して、即売会が業界で無視できない規模の大きさである事を証明すれば認められそう。 もう昔のように店に行くしかないね。
今はネットで在庫見れるだけマシだけど。
1番怖いのは爬虫類もマイクロチップ入れないと販売出来なくなる事だな というより、従来より国としては本質的に爬虫類は業態ではなく、
外来種による固有種の減少、生態系の崩壊など従来より生態を問題視してんだよ。
通販禁止も犬猫に便乗した形を採用されただけの風評被害。
国の特権で簡単に即売イベント中止にして廃業者が出るような事にでもなったら大問題だわな。 >>844
これ、新たな爬虫類用の法律を作るつもりはありません、って回答主旨だからな〜。
あくまでも愛護の観点が重要だから業界の都合はまず反映されないだろうな。団体作るのがおそすぎて、せいぜい国会に質問出すくらいしかできなかった。ロビー活動なら愛護団体もやってるし、世間一般の意見を考えると質問した議員もゴリ押しはできないだろうし。 >>846
特権じゃなくて、国民の代表である議員の承認を得て法制化されてる。議員から質問でてるだろ。
廃業者が出るからとか関係ないよ。アスベスト業者が廃業するからアスベスト禁止しませんとかないだろ? 松原仁が爬虫類のレアな質問したって事は、松原仁が動物愛護に関心を寄せているのか、
業界で松原仁の知り合いがいて、質問をお願いしたかどっちかだろうな。 >>848
アスベストの命に係わる問題と、爬虫類の販売拠点の話じゃ次元が違うわ。
生活に直結する職に関連し、廃業者が出るような事は一番大きな議題の争点になるもんだ。 >>843
カミツキガメってあれ業者のストックから逃げ出さしたのが定着してるから
日本の気候に適応できる物はなんでもリスクはあるよ >>851
ブリーダーが廃業して、放流して各地で野生化とか言ってたのに、
リスクって、、、随分弱腰な話に変わったなw
現実的にリスクもないけどなw >>850
アスベストはたとえばだよ。
本来、店舗販売で生計たてるのが一般的なのにイベントがなくなると廃業とか、通用しないわ。
お前さんがどう期待しようが構わないが、自助努力がないとしか言いようがないわ。 全ての爬虫類ショップが廃業に追い込まれるなら別だけど、実際はそんなことない。せいぜいイベント運営会社くらいだろう。 >>843
気候的には世界各地の温帯に分布する種ならどれでも帰化の可能性はあるやん。
結構色々な種が野外で捕獲されてる事実もあるし。
そうやって大丈夫、大丈夫気軽に言うのはちょっとどうかと思うが。 だれも近寄らない沼地にトウブのオスメス逃したら10年後にコロニーできてそう (販売に際しての情報提供の方法等)
第二十一条の四 第一種動物取扱業者のうち犬、猫その他の環境省令で定める
動物の販売を業として営む者は、当該動物を販売する場合には、あらかじめ、
当該動物を購入しようとする者(第一種動物取扱業者を除く。)に対し、そ
の事業所において、当該販売に係る動物の現在の状態を直接見せるとともに、
対面(対面によることが困難な場合として環境省令で定める場合には、対面
に相当する方法として環境省令で定めるものを含む。)により書面又は電磁
的記録(電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によつては認識することが
できない方式で作られる記録であつて、電子計算機による情報処理の用に供
されるものをいう。)を用いて当該動物の飼養又は保管の方法、生年月日、
当該動物に係る繁殖を行つた者の氏名その他の適正な飼養又は保管のために
必要な情報として環境省令で定めるものを提供しなければならない。
(販売に際しての情報提供の方法等)
第八条の二 法第二十一条の四 の環境省令で定める動物は、哺乳類、鳥類又は爬虫類に属
する動物とする。
販売イベントは5月末日で終了だな。 今のタイミングでの動きは、生体保護としても先進国である日本は進んでいる事のアピールだ。
CITESでばたばたしてるのにも拘らず、こんな話題を勧めているのはオリンピックの安全保障アピールしかない。
ここの住民もそうだが、各業界にその影響は及んでいる。
外交よえぇなぁぁぁぁぁ!!
外務省よ環境省に眼を向ける前に己の組織の改革をせよ。 日本はバブルの頃にやり過ぎた過去があるからねぇ、、、
未だに物が入ってくる事については先進国だけどブリーダーのレベルとしては超後進国だもんな 来年のぶりくら、とんぶりの日程出たばっかりなのに・・・
もはや、一般人の及ぶところではないな。
主催者達に委ねよう。
何か名案があることを祈る。 >>856
じゃあお前が思う野性化して生態系に影響を及ぼすようなカメ挙げてみ。
アメハコがコロニー作ったら採取して売るわ。アホw 対面(対面によることが困難な場合として環境省令で定める場合には、対面
に相当する方法として環境省令で定めるものを含む。)により書面又は電磁
的記録(電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によつては認識することが
できない方式で作られる記録であつて、電子計算機による情報処理の用に供
されるものをいう。)を用いて
対面説明できなくても売る方法があるという事を意味してるが、
対面によることが困難な場合としての環境省令とは何を指してんだろうな。 どっかのスレでペットレンタルやってる店があるみたいなのを見たけど、レンタルだとどういう扱いになるんだろう
その店では気に入ったら返却時に代金払えばそのまま手元に残せるシステムらしいけど、これもやっぱりレンタルする際に対面説明が必要なのかな >>867
どっかの店はそれで通販してるらしいなw
ただ、それは小規模だからお目こぼしというかわからないだけで
イベントでそれやったら下手すりゃニュースになって世間から袋叩きだろうね。
愛護団体が黙っちゃいないよw >>866
対面説明できなくても売る方法があるわけではないよ。書面や電磁記録を用いた説明が対面説明しなくても認められる可能性を示唆しただけ。
事業所で生体の状況を説明しなきゃいけないのは絶対。 >>868
レンタル後にお客さんの希望で購入できるだけなので、あくまでレンタルであり通販ではないから何も問題ないw
レンタルの時点で現物確認済みだしいいんじゃね?レンタルに現物確認の義務付けはないし一石二鳥だぞw 爬虫類のイベント主催者に確認したら、犬猫だけが対象と言ってるらしいんだが、情報が独り歩きしてないか? >>871
それが事実なら朗報だけど、イベント主催者が誰で、決定してる法律をどう解釈して犬猫だけが対象と言ってるのかがわからないと、それこそ
噂話で情報の独り歩きだよ。 >>871
法が全て
858の条文見て理解してないのか?
普通に考えると事業所以外での販売ができない。 >>872
開催予定が決まってるイベント主催者は会場費用を払ってるだろうし、
当然環境省に段階的に確認していると思われ。 イベント業者は1年くらい前に会場押さえるだろうからなあ
大きい箱ほど 国や環境省への働きかけによっては、状況を鑑み特例として認められる可能性はあるわな
緊急事態かと言えばそうでもないし来年以降でも特段問題はない しかし通販禁止でイベント禁止、事業所引き渡しになったらマジで地方店は詰むぞ
通販禁止の時はイベントや業者登録通販でやってこれたけど >>878
事業所で現物確認して説明すればクリアーで、発送は禁止じゃないしそこがミソ。 >>879
イベント禁止後に事業所まで足を運べてるならそのまま持って帰るだけじゃね >>875
各種イベント主催者から環境省に確認しましたというアナウンスがない。 >>877
法律の施行に特例を認めるとかまずない。定期的な法令見直しがあることは明記されてるし、パブコメの機会もあったはず。国会の承認を得ると言うことは、国民の承認と言うことだから、一部の利害関係者が今更騒いで特例とかまず無い。 >>884
逆に正式に禁止が決まってたら、1日でも早くイベント中止のアナウンス出す。 お互い憶測でモノ言っていがみあっててもしょうがないだろ。
そのうちハッキリする。なるようにしかならんし黙って見守ってろ。 >>886
主催者の認識が甘いんだろうな。
何よりも現時点で法律ではイベントが実施できないように読み取れるが、〜〜という理由で開催には問題がありません、と言ったアナウンスを出していないことからお察しだよ。 >>887
法律に出てるまんま。憶測じゃないだろ。
黙ってみてろ?誹謗中傷でもデマでも無いんだから命令される筋合いは無い。 今からできる対策をみんなで考えよう
今後はイベントが無くなれば鰤と気軽に直接会える機会がなくなる
今のうちにイベントとかで挨拶して顔覚えてもらって、直でやり取りできるようにパイプを作っておくとか 6月の改定の話かよ 7月に講習受けたけど虐待がひどいからどんどん厳しくなるって言ってたよ 犬猫その他のその他にカメが含まれるのかね。
影響としては特定動物の愛玩目的での飼育禁止の方が影響でかそうだけれど。 アメハコのプラケ水飼いも虐待だからな おまえらが悪い >>896
(販売に際しての情報提供の方法等)
第八条の二 法第二十一条の四 の環境省令で定める動物は、哺乳類、鳥類又は爬虫類に属
する動物とする。 >>894
それ改正前の文やろ?
環境省が出した改正動物愛護管理法の概要には犬猫の販売場所を事業所に限定と明記されてるんだが爬虫類についての言及は虐待についてしか明記されてないんだよな。
爬虫類を含むのであれば、愛護動物と大きく書くはずなんだがね。 >>900
環境省令は内容違うんか?
どこ見ても犬猫等では無く犬猫と書かれてるんだよな。対面販売について。
マイクロチップについてもだなぁ 概要は見てもあまり意味がないですね。本文には犬猫その他環境省令で定める動物と明記されていますし、環境省令では爬虫類含まれてます。 概要は説明用の資料にすぎないからね。
極端なはなし、内容が間違えていてもなんの影響もない。 >>901
動物の愛護及び管理に関する法律等の一部を改正する法律
第二十一条の四中「対し」の下に「、その事業所において」を加え、同条の次に次の一条を加える。
つまり、第二十一条の四はこれ以外の変更はない。つまり、環境省令で定める動物の範囲も変更が
ないから、爬虫類はそのまま含まれる。 オレは職業柄、法令を見る機会が多いので条文見ればすぐに理解出来るが、見慣れてない奴は理解できんのかなあ? レオパやミドリガメ、小さな爬虫類も全てマイクロチップかー
ショップも大変だなこりゃ 真面目な話、仔亀の何処にマイクロチップ埋め込むんだろ
調査目的でデータ有るウミガメや一部の亀の情報参考にしながらやっていくしか無いんだろうけど。
後は未熟な施術者がやって死亡しまくると虐待って訴えられそう、、、
今回の改正で第一動取持ってる人には強制立ち入り検査も可能になるんだろ? 条文、全て読み込んではないけれど、
爬虫類全てにマイクロチップの義務付けが謳われているのか? 爬虫類のマイクロチップ義務化は記載が見当たりませんが、どちらの情報でしょうか。愛護法本文にも見当たらない気がします。 今後マイクロチップ挿入が義務図けられるかもね、って話を勘違いしてるだけでしょ。
法的には記載されてないよ。 だよな。ありがとう。
そこまでならないよう願いたいものだ。 哺乳類だってハムスターとか小型の種だっている。
マイクロチップなんてサイズ的に無理だろ。
法律がすべてとはとても思えないがな。 除外されるなら除外対象物を法律で定めるよ。
法律で万物を定めることは当然できないから
幅を持たせた内容として、実際の運用は施行は規則とか別に定めることが多い。
小型のヤモリは別に定めてマイクロチップは免除にしてた気がする。 条文何処かにあった?
探しても見つけられんわ、、、
亀はどうなるんだろ 諦めわるいなw
カメもなにもみんなイベント禁止じゃ 動物愛護法 哺乳類 鳥類 爬虫類な
これぐらい覚えとけ でここでイベント禁止とか言ってる奴は結局何がしたいの?
ただ相手を論破して悦に浸っているだけのかまってちゃん? レップショーやら東レぷやらイベントも全滅か〜
通販もダメだしショップも生き残らんだろ。
爬虫類業界全滅だな。 ◯◯ママのツイ見たか?
爬虫類は該当せんらしいぞ。 犬猫の事はよく知らんから聞くが
そもそも犬猫も爬虫類のイベント的な事やってるの? 普通に考えて飼育個体全てにマイクロチップを入れたら管理側が混乱するからやらないだろ。譲渡、死亡の度に申請されたら業務がおっつかないと思うが。 >>921
おばさんの正常性バイアス全開ツイートと公表された法律、どっちを信じるかって
話。
>>924
飼育個体のすべてにマイクロチップ入れるはずないだろ。
そもそもそんなこと法律に書かれてないんだから。
今後そうなるかもしれないね、って程度の噂話だろ。 犬猫より注目度が低いだけで扱いはおんなじになるよ
おまえらが物みたいに扱うから自業自得 くまさん、関係ないことないよ。
イベントなくなったら爬虫類人気に陰りが出かねない。
そうなるとカメはますます売れなくなるよ。 じゃぁ、最も厳しいドイツで爬虫類の人気は墜ちたか?
逆に半端者は減り、スキルの高い人達はもっと輝ける。
前向きにいきましょうよ!!
いがみ合わずに、手を結んでお互いを支え合えれば何とかなるよ。 >>929
ドイツはどうやって取引してる?
通販禁止とか業云々、日本との違いを簡単に説明求む。 ドイツもショップで売ってるけど動物園みたいな環境で展示してるからな 日本はクソ狭いケージに多頭展示で共食いしてるという 急に静かになったな
ブリイベ前のステマやら相場予想とかあの騒ぎようが嘘のようだな 930
ドイツは日本で今あがった条例が全て可決された状態。
年に一度だけ政府が認めたイベントがある。
それがハムショー。
ヨーロッパ中から人が集まってる、ごめん世界中から人が集まる。 種親拡充したブリは今後どうやって捌くんだろう。
特に業者には売らないって宣言したブリは自宅で売り切れるんかね。
駅とか他の場所で受け渡しもできないからかなり厳しいと思うが。 >>934
では、日本はドイツの後を追ってるってこと? >>935しかもちょっと綺麗な雄持ってるだけで調子に乗って殿様商売で自分のホームでしか売らないと宣言してるからね
糞ほどトウブ買いまくってるけどどうするんだろ 然り気無く鰤叩きするとは本当に糞以下だな
他人の心配より自分の心配をしたらどうだ?糞ショップども _,,-ー----.、
<" "l
'; ,、、__ソ^`7, i、
l ´ ` |::| >>938
,--ー【(・)━(・))】━||7 rー-、_ 基地、詰んだなw
/ l .. / / | ヽ
/ /___l | | l
/ Y ヽLLl_/ ,> ィ |
/ |ヽ |,バ | 7 / |
/ .イ| | |rA,| / / / |
/ / | | |gca| | / /| )
/ / / | .|aAi| | / // l
レー-、_ / ̄`__-、__,l Aec.| | / /( |
fク´"''ノ_V `\ノノavkj ̄レ ノ ノ ノ
/ ,、 i \ \_,ニコ∠、,≦ ,イ
ヽ iリ \ ア´ ) ヽ へ-i,
ヽミ;l\ \ ,-'"`ーー- '→/r-ーー >>936
ドイツとかは各分野ごとにサークルみたいなコミュニティがあるみたいだ。
そこでベテランがビギナーに技を伝授する的な感じ。
日本はその辺が未熟。ベテランは老害が多いし、若いのはハチュとか言っちゃう系
だし。 >>940
ドイツとは背景が異なるのにルールだけ真似てもって感じかな。
では、ドイツのブリ達はどうやって殖やした個体を捌いてる? カメで儲けようとしなければなにも問題ないからね
ヨーロッパ人は趣味で増やしてるだけだろ カメさん日記あたりがまともだから日本の柱になって欲しいけど飼ってるカメがマニアックすぎるのがね >>935
個体の健康第一だから元々事業所まで取りに来られる人限定だから関係ない。むしろ追い風。 >>944
イベントが減れば新規参入者が減るから
追い風はないわ。 なんで今さら真剣に話し合ってんの?
普通にバプコメ募集してた時に他の爬虫類スレやペット関係に貼られてたけど
スルーしてたじゃないのw 煽り遅いよ!
もうこの話題はクールダウンしちゃってるよ! >>946
パブコメん時、既にイベントNGの話題も出てたのか? >>948
今後のイベント運営に関わるかもなーって話で出てた
なのにさっぱりで、ああ爬虫類業界は関心ねーんだなと思ってた
ま、もう遅いやね
規制されてからあーだこーだ言って終わるんじゃね?
SNSでも犬猫と爬虫類・両生類は別だてにしましょうよって
パブコメ送りましょうよ的な話も回ってたぞ ↓天国の戦国↓
__,il;;llllllllgll,,;;,,__
./llll(r^^゛゛゛゛゛゛゚l](b,,
./^ ゚lllll_
]]「 .l[]]!
llll]! ____ llll[t
..llili!ー""^______,,,,^゚..[,, 〈゚l][
/[1U!゛____|─l.。,,,,,,」--ll[゚l
」 tt |^"^^^|」 [ 〈ll| お前らザマーwwww
t][゜.ヽ──]!.l.ヽ゚''ーヾ .l]]!
]ll! 。」______.l! 、 .llili
.llllll..l" ,,.._vg__,,_ .\ .llili[
.llili "4llヒヒ],,))' ゛ ./]!
[[[t、 .\ピ ./lili]
.llllllili.ヽ--。.。..。--|llll[ll!
〈llll l. ]llllllll!
.\ llllllll[
゚l[ヽ
/'''''人''人'''人ノノ
|::|ノ ´ `l
., -ーー-,,_/||━【(・)━(・))
r'" . ヽ|\ ∪ .. l
. | "ヽ、 ( | ∪l ___ヽ
| `ー−.| ! \ LLl/
(、`ーー、ィ \\ \\
`ー、、___/ ヽ_つ ヽ_つ クソマイン、少しは恥を知れ!
故人まで愚弄するか! 天国のといっただけまだマシだろうが
本来ならソープ通い過ぎて地獄送りというべきところだ
しかし戦国さんといい桑マインさんといいどうして大物には風俗好きが多いかね 951
アメハコはここでも言われている様に供給過多だ。
何だかんだでトウブは根強いがフロリダのポジションの崩壊は間違いない。
販売やイベントの規制が可決されれば、ホームセンターのペットコーナーに並ぶ事もありえる。 >>949
どや顔のところ申し訳ないが
パブコメを出す段階で意見しても遅いんだよ。
その前に業界団体が情報を得て意見できるような「団体」を
持っていないとだめなの。
せめて犬猫みたいに趣味人の人数が多くないとパブコメなんか意味ないんだよ。
あれはあくまでも国民の声を聴きましたってアドリブなんだから。 >>955
その通りだな。
この件に関しては、完全に後手でもはや手遅れ。
主催のSNSの発言見ても受身的で、これでは先が思いやられる。
イニシアチブがないように書いているのも見たが、そんな考えじゃ先細りは必至だな。 爬虫類で再生数稼ごうとするやつも出てきてるし仕方ないわ 多頭飼いやつばかりだから虐待レベルになりつつあるしね >>957
業界団体を立ち上げて国会議員を世話人にしたけど、業界が小さいからか圧力団体として機能できてない感じ。爬虫類だけじゃなくて、鑑賞魚とか飼料器具メーカーも巻き込まないと影響力は持てないだろうな。規制されるがままだ。 フロリダって昔の底値いくらだったの?
知ってる人いるかな? 想像だけど59800ぐらいじゃない 今回の件で39800ぐらいまでいきそう >>959
一応の努力はしたんだ。
それには敬意を表するよ。
でも、このままでは言われる通り、されるがままなだけ。
色々考えているようなので、期待はしたいが、どうやることやら。
さすがに爬虫類が飼えなくなるなんてことにはならないだろうが、マイクロチップの義務化はあり得る。何とか阻止してほしい。 >>955
パブコメにすら間に合わなかった人の戯言にしか聞こえない
その時点で省庁のサイトにすら見に行ってなかったんでしょ? パブコメすれば法律が変わると思ってたくち?
マイクロチップはパブコメでもビクともしなかったけど? そもそもマイクロチップを3cmのベビーに入れる事って容易なことなのか?
それこそ虐待だと思うがな。 まあでもハチュ専門店で無く、当たり前のようにホムセンのペットコーナーで売られる時代になった方が、
爬虫類は普及するだろうな。 >>968
そのサイズのベビー自体の取り引きが禁止になったりしてな あるある。まだ爬虫類はマニアックなイメージがあるし、身近な存在でない事は確か。
身近に見る機会が増えれば一般人で興味を示す人は必ず出てくる。 ホムセンのペットーコーナーはテナントとしてペットショップが入ってるからな
最近爬虫類コーナー増えてきてるのは事実だぞ 爬虫類コーナーあるけどずっと売れ残ってるよ キボシとか >>975
ホムセンの爬虫類って普通種なのにやたら高いよね
しかも店員詳しくないから状態悪かったり 飼育環境も虐待レベルでかわいそうと思うけどどうにもできずに1年半ぐらい経った そんなところで買うバカはいない まぁ取り扱ってるホムセンが増えて来てるってことは、ある程度は売れてるって事だわな。 全個体にマイクロチップって特定外来やCITES1種より厳しいんですけど・・・
法律ごとにチグハグな運用はやめて欲しい。 飼育環境の確認なんかも面倒くさい特定外来生物や愛玩飼育が出来なくなる特定動物、登録無しには販売も展示も出来ないCITES T類に比べて、マイクロチップ埋め込んできちんと管理するだけで販売出来るのに、、、
そんな事も出来ないならブリーダー辞めりゃ良いじゃん。 標準的なペット用マイクロチップは、通常、長さ11〜13 mm、直径2 mm、
カメのベビーに埋め込めんだろ。臓器に刺さって死んでまうぞ。 目に見えないほど小さな棘が刺さっただけでもあの痛さ、あの違和感。
いくら爬虫類が鈍感だとしても、身体にあんなもの入れられたらたまらんだろ。
イヌネコはもっと敏感だろうから地獄だろうな。
虐待防止策が虐待になってるのではないか。
まさに本末転倒だな。 じゃぁマイクロチップ入れれる大きさまで育てて販売すれば良いだけじゃん。
何か問題でも? 殖やした事もないのか?
需要もベビーが圧倒的に多い。
管理もサイズが大きくなると何かと不自由。 たしかに手に木屑が刺さってとらなかったら痛いもんな マイクロチップとか拷問だな ホシガメにウッキウキで入れに行ってるやつバカだろ 一番の問題は生体への負担。特定外来や1種でも生体への負担や技術的困難を考慮した
免除規定がある。
それすら1種には免除対象種の規定だけでサイズによる免除規定が無い。クモノスガメ
の正規登録個体はそのうちいなくなるだろう。
実態を考慮せずに改正すれば法律を守った人間がバカを見るだけだ。 幼体については一定サイズまで育ってからのマイクロチップで問題無いじゃない。
幼体サイズにマイクロチップぶっ込んでまで売ろうとするのが間違いなんだが。
猶予規定も販売時にはマイクロチップ必須でしたよね。
後はブリーダーの両親次第じゃ無いのかね。
マイクロチップ嫌なら増えない飼育すれば良い >>988
マイクロチップの挿入そのものに異議を唱えているのに論点ずれてる。
入れたら死んだなんて話も聞くし。
反論なら、安全性や入れられた動物が痛みや違和感を感じていない的な事を言うべきだろ。 >>988
漏れはブリーダーへの嫉妬が止まないな。
痛い目にでもあったのかw この前動物取扱業の講習行ったけど
事業所の対面はやはり資料で犬・猫と書かれていたよ
でも職員が説明するときはなぜか犬猫ともなんとも言わなくて事業所で販売するとしか言わなかった マイクロチップ入れて個体登録したら売れるとなったら入れるしか無いやん?
一番の問題はカメ類にマイクロチップを安全に入れれる獣医師が地方には少ないのとどの程度のリスクが有るのか明確になっていないと言う事だよな。
CITES1に上がったパンケやインドホシなんかは両親が登録されてないと繁殖した子孫も登録出来ないって聞いたけどマジ? このスレッドは1000を超えました。
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