リクガメ総合スレッドPart64
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ここはペットとしてのリクガメに関しての情報を共有し合う場です、みんな仲良く使ってね。
※ 重要 1
>>980はスレ立て＆誘導
※ 重要 2
最近スレ荒し、初心者叩き、偽誤情報、極度な批判が多発していますが
荒しは華麗にスルー
※ 重要 3
ﾜｯﾁｮｲは固定回線の住人が書き込めなくなってしまい確実にスレが寂れます、導入禁止
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前スレ
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http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1523345058/ そういうのってお試しでまず少量買うものじゃないの？ 知ってるかもしれんけどビルマホシガメって絶滅しかかってるから保護されてて野生個体は基本的に個人で飼うことなんてできない
でも規制前から飼われてる個体の曽孫の代から証明書を発行すれば販売できるから、今出回ってるのはそういったCBと呼ばれる養殖個体
日本国内でも増やされてるみたいだし定期的に出回ってて30万ぐらいらしい
インドホシガメも10万ぐらいになってきてるしそのうちCITES1に仲間入りしそうな気配
海外では精力的に増やされてるみたいだが多分これからもそれほど安くはならないと思う
なぜなら犬猫みたいに繁殖が超簡単なペットでも昔から殆ど値段は変わってないから >>754
レスありがとうございます
そのあたりは把握できているのですが
Twitterか何かでアダルトを購入していたブリーダーの方が販売出来なくなる可能性が結構あるのに今更購入してしまいました。
みたいなニュアンスの事を言っていたので、販売できなくなる可能性があるのかな？と思い、無理してでも早めにむかえいれようかなとか思った次第です。 YouTubeでいろんな人がリクガメの動画を上げてるが、フードで育ててるとギリシャですらボコってるのがマジありえんわ
リクガメフード、キャベツ、フルーツで育ててます（ニコッ）みたいなコメントがあって甲羅がぐちゃぐちゃになってるリクガメマジかわいそう
しかも噛まないからしゃくれてたりクチバシが伸びまくってたりしてるしな
紫外線ライトすら設置してないのかもしれんけど甲羅の状態が酷い、つまり不健康な個体が多すぎる
海外のブリーダーの動画をよく観察すると、ヘルマンやケヅメなどの安い種類のリクガメにはリクガメフードをばら撒いてたりするが、高価な種類のビルマ、ホウシャ、ヘサキ、ガラパゴスなどに市販のフードを毎日あげてますみたいなのは一度も見たことがない
ゾウガメにパフォーマンス的にバナナをあげたりするのはあるけど基本牧草で育ってて飼い方は馬に近い
あと日本の殆どの動物園のリクガメ達の甲羅の状態が酷すぎてもはや恥ずかしいレベルで園長と飼育員を本気で説教してやりたい
密輸個体を保護するんならするでキッチリ育てんかいと 販売できないのは子ガメを売れなくなるってことちゃうかな
なぜならCITES1類の生き物にはマイクロチップを埋め込まなきゃ移動できなくなった
つまり子ガメにそんなことしたら死ぬから大きくなってからじゃないと販売できないってことやと思う なるほど、そっちの問題だったんですね
本当に迷惑な決まりばっかり作りよる、、
すっきりしました。ありがとうございます！ >>756
遊園地に関してはひどい飼い主からの引き取りもあるだろうから勘弁してやってよ。
飽きさせない、野菜にはない栄養を摂らせるという面ではフードもたまにはいいと思うけどな。 >>750
近所にいるなら配りたいよ
>>753
ありがとう。もう少しいろいろ試してみるよ あくまでも主食は野草＋カルシウム剤で市販なら葉野菜＋カルシウム剤だよ
高カロリーな野菜、フルーツを栄養素の補助のつもりであげたり、何となく自分が美味しいと思うモノをあげればカメも幸せだと思って与える人が殆どだろう
でも結局何が足りてないかなんてわからずにあげてるんだしカメの幸せなんて実際にはわからないんだからそれは飼い主の自己満足に過ぎない
そういうエサは美味しいから勿論バクバク食べるがタンパク質過多なエサはリクガメには処理できずに結石ができて詰まって死ぬ
特に紫外線不足も相まってペラッペラの甲羅より体がでかくなってる個体はマジ見てられんし飼い主は猛反すべき
人間でも本能に従ってうまいもんだけ食べてたら痛風になるしデブるし結石や高血圧にもなって寿命を縮めるんだからな
ふやかしたフードを主食にするのは論外で、栄養云々ではなくまず噛まなくていいことがリクガメには害悪でしかない そういうキミこそが自分が正しいと思い込んでる
アゴがしゃくれたらまず矯正できないしもう葉野菜を齧れなくなる
甲羅のボコつきはある程度はしょうがないがやはり生育不全でしかない
それでもカメは幸せだって言える奴が甲羅がぐちゃぐちゃになってアゴがしゃくれたギリシャにフルーツとか人工フードをあげて自分も喜んでる
俺はそれが可哀想だと思ってるがそう思わない奴もいる
それがキミや 美味しいならカメも幸せなんじゃないか？
主食としてはもちろん栄養第一で野草や葉野菜、カルシウム量も考えて与えるのは当たり前だが
副食ですらなく特別食・オヤツの扱いでたまに少しやる分にはフルーツやフードも悪ではないと思う 健康面に問題が無いならフードも良いと思うんだけどねぇ…
少なくとも地中海系に対してだけは良くないというか、ほぼ毒物なんじゃないかな…
特にギリシャは結石が出来やすい体質で、
フードに含まれるタンパク質が主な原因とも言われてるし避けるにこしたことはないかと ウサギはカルシウムをあまり与え過ぎなようにするのが基本みたいだからリクガメには全然合ってない
ウサギについて書いた獣医師のコメントは秀逸やな
「イヌ・ネコでもそうですが、いつも同じ餌ばかりじゃ可哀想というのは人間の考え方でしかありません。
むしろ甘いものや、おいしいけれども栄養バランスの悪いフードを食べて病気になるほうが余程可哀想なのではないでしょうか？
おいしいものや欲しがるものばかりを与える事が、決して愛情では無い事を理解して下さい。
皆さんは動物を飼った時から、そのコの健康をしっかり管理する責任があるのです。
あなたの大切な家族であるペットがいつまでも健康でいられるように、もう一度良く考えてあげましょう。」
しみるわ うちのインドふやかしたフードしか食わないんやけどどうしたらよいですか？しゃくれたりするのは勘弁です。 カメとウサギに専門性の高い獣医が10年前とかにかいてるブログでzoomedのナチュラルグラスランドのこと
これ牧草メインでほぼウサギの餌だなって評してたのは読んだことある、実際うちのウサギは喜んで食べたとかなんとか
カルシウムさえ足していれば従来の高たんぱくなリクガメフードに比べて良いっぽい感じで書いてた >>768
それは与える餌が完全栄養食品であると言う前提がないと成り立たないよ
リクガメはそこまで栄養学が発展してないから誰の書き込みが正しいかなんて誰にもわからない 本種が現地で食ってるものが基本でそれに似たエサを与えろってことでしょ
自然界ではあり得ないような栄養価の高すぎるエサはウサギなら寿命を縮めるけどリクガメはまだ栄養学が発展していないから獣医の意見だとしても信憑性は無いから何でも与えて問題ない
んなわけねーだろ 甲羅がボコってるってそんなダメか？
栄養過多で体の成長が早すぎて甲羅を変形させてる説が主流みたいだけど、スレみてても明確にはわかってないっぽいよね
カロリーあるものあげすぎなやつはちょっと考えろ、とは思うけどボコっててもまあまあ健康に生きるならいいと思うけどな カメの好みがあるからはえてるの全種類採ってきてあげてみる
その時は食べなくても次の年は食べたりする
旬の野草は食べてくれやすい >>772
そんなん言うと人間は元々生で肉食ってたけど火を使うこと覚えて衛生的な食事をとれるようになったぞ 野草に含まれるたんぱく質はほんの僅かなんだよね
けどついてる虫とか卵とかも一緒に食ってるだろうから人工餌は週一くらいが適当なのではないかと勝手に判断してる
ギリシャリクガメで148年生きた記録があるみたいだけど何を食わせてたんだろう？ 人工フードに異常な嫌悪感を示してるのは自分のこれまでの飼育方法を否定されたくないだけに見えるなぁ
愛知の有名店だってマズリフードだけで育ててるって言ってるし
俺が知ってるフード中心に育ててる人の甲羅もツルツルだし 長くて30年飼ってるぐらいだから何年生きるか誰も分からないよな 屋内限定な 獣医の意見もみな同じなわけじゃないからな
獣医に言われたとおり小松菜とチンゲンサイしかやってないって人もいたし
主食に向いてるもの・避けるべきものを提示した上で副菜としてできるだけ沢山の種類の野草野菜をを与えたほうがいいって獣医もいるし 衛生的な食事は今関係ないだろ意味わからねえ
人工フードへの嫌悪感は実際にそれ中心で育てられた個体に酷いのが多いからであって自分の給餌を否定されたくないからとか全く関係ない
実際にそういうカメを見ても何も感じないなら知らんし好きにしたらいい バスキングライトを試しに設置してみた。
するとライト直下50℃あって、温度勾配27℃〜34℃くらいだったから設置方法を変えようと思ったんだが
わざわざライト直下の下に歩いていって日向ぼっこみたいにすることがよくあるんだけど
これってどうなん？
自分から行くってことは望んで行ってるってこと？ ケージに温度勾配があって広ければ直下50度で全く問題ないよ >>782
これからの季節はまぁ良いとして夏場は温度の上がりすぎに注意 わざわざ自分から熱いところに行ってじっとしてるってことはホットスポットで代謝を上げたいからってことじゃないんかな？ そーだよ
自分で好きな温度のとこに行くから
ただシェルターの中が寒すぎたとしても割とそこで頑張る個体もいるからケージの一番寒い場所がその個体が生息している現地のその季節の最低気温以下にはならないようにしないと怖いね
でも例えばソリガメだと現地の最低気温が8度の場所に棲んでるから逆にそこまで室温下げられないんだよな 昨日夕方の番組で田園都市の動物病院特集してたね
ヌマガメの卵胞とる手術してた 田園都市と田園調じゃ違いすぎてわろた
日本でも指折りの高級住宅街やないか
セレブ達のペットの病院ってなんか治療費高そう >>790
うちのリクガメを定期的に診てもらってるんだけど、そこまで高額だとは思わないかなぁ 田園調布に住んでる人達と庶民の金銭感覚は違うと思うw まぁな。下手したら私らの生活費より金かけてもらってるもんな。なけてくるわ。 >>773
内蔵圧迫とか指摘されてるからなぁ
見た目の問題だけならどうでもいいんだけどさ
いつも苦しい思いしながら過ごしてるのかとか、
体調崩したときに内蔵圧迫が原因で深刻化しないかとか色々気になるからな
>>778
むしろ人工フードに固執してる人が楽なやり方を否定されてムキになってるように見える
俺はリクガメの種類を限定するなら人工フードも悪くないと思うけどね
例えばアカアシとかエロンなら派手にボコつくことも無いし普通に与えても何の問題も無いだろう
ホシガメとかパンケーキは少量なら問題無さそうだ
ただし、チチュウカイリクガメは異常なほどボッコボコになるから止めといた方が良いと思う アカアシとパンケーキはものすごくボコるよ
エロンガータは全然ボコらないね
ホシガメは何あげても少しボコるイメージ
爬虫類ショップで20年以上前にバイトした経験からだけどね
短期のバイトで割とすぐ辞めたんだがその店ではケヅメとヒョウモンにはレタスリンゴニンジンにドッグフード混ぜて与えてた
売れ残った奴らは盛大にボコっていくか死ぬかのどっちかだったな
そもそもヒョウモンなんて恐らく密輸のWCで1匹のヒョウモンの首やケツに2.30匹のアフリカの巨大なマダニが食いついてて体調悪くて立ち上げ不能だし死ぬ前に売り抜くしかない状態だった
あと全く売れないクソでかいマルギナータがインコのケージみたいなのに入れられててライト一切なしで暗い隅っこで放置されてたが爪は伸びてひん曲がり甲羅はボコボコでクチバシは伸び放題だった
初めて見たときはなんて気持ち悪い種類のカメだと思ったね
その頃はリクガメの知識なんて殆ど無かったからあまり何も考えなかったが今思うとあまりにも酷すぎたしあんな店すぐ潰れてよかった
まぁ20年以上前の話だし紫外線ライトも全然パワーが無かったからあんまり参考にならんかもだけどね ヘルマンはボコついたのが多いけど近所のホムセンで売れ残ってるアダルトのヘルマンはフードで育ててるけど珍しく綺麗な甲羅してるんだよね
フードでもボコつかない事もあるんだね アダルトな時点でホムセンで育ってないしもう成長は緩慢になってるから甲羅に現れにくいだけじゃないかな？
紫外線さえちゃんとしてればアダルトならフードでも今更ボコつきにくいとは思うけど
ベビーにフードあげるといち早く死ににくい大きさまで育てられるから、それがフード利点と言えるけど、フード育ちのホシガメのしゃくれ個体を3,4回見たことがある
ふやかしたフードしか食べられない体に成長させた飼い主の無知の責任は重いと思う
ちなみに一番有名な配合飼料は多分Mazuriのリクガメフードだと思うけど、これでもめちゃんこ穀物が入っててタンパク質が15%程度含まれてるしボコるのは必然なんやで
やはり乾燥餌だとどうしても食いつきが悪くて穀物混ぜ込んで美味しい味にするしか無いんやろな すごく美しいギリシャやね
しかし直接置かれたパネルヒーターが辛いな >>801
入荷時は10cmあるかないかだったけど今では17cmくらいになってる
17cmだとまだアダルトじゃないか もしそれが1年以内とかならすげえ成長の早さだしボコってないとしたらどういう風に世話してるか店の人と話してみるべきだよ
ほんとにフードでそのスピードで育てて甲羅が綺麗なのなら店名教えてほしいレベル
でも冷静に考えて10cmから17cmへの成長って2年以上はかかりそうな気がする
だいたいマルギヘルマンで年3センチてとこだしな…どないなっとんねんw >>804
その店で1年以上在庫になってるフトアゴよりも前からいるから1年以上は確実で、その店がオープンしたのが2015年の11月だから在庫期間は1年以上3年未満だね
入荷時10cmって書いたけどゴメン初めて見た時の間違い
ちなみにそのフトアゴもおそらくフードだけなんだけど健やかに育ってるわ
うちのはデュビアしか食わなくて困ってるw 日光浴＋フード＋炭酸カルシウムとかで綺麗に育つのかもしれないけどまぁ何というかあんまり参考にできない感じのゆるーいデータやねw ヘルマンやマルギの甲羅がボコつくのはある程度仕方ないと思う
でもギリシャやロシアでボコボコなのはどんな育て方してんだろう？ トカゲの事は詳しくないけどエサとしてのゴキはカルシウムが豊富で虫を食う爬虫類には一番良いエサのはず
それしか食わないのは一番美味いからじゃね？w
リクガメは草食うから飼えるが他はもう無理やわ
若い頃実家でボールパイソンも飼っててエサの冷凍ネズミをお湯で戻して与えるんだが噛み付いて締め付けるとネズミの腹が破裂して内臓が飛び出すねん
そして肉食だし糞がすげえくせえんだわ
今だともうそーゆーのマジ無理
リクガメかわいいよ 野生のロシアはめちゃ綺麗でまるでギリシャとかヘルマンみたいに見えるよね
逆に屋内飼育のロシアは甲羅がいびつなのしか見たことないね
室内飼育だと砂を掘って潜る環境がほぼないから甲羅が削れないのでボコった部分が丸くならないってのは全てのリクガメである現象だと思う
野生のホウシャなんて甲羅が砂で研磨されて老齢個体ではツルツルになって模様が滲んでいくからね
あと多分だけどロシアは一番安いリクガメだから紫外線の設備すらない人に買われる確率が高いんだと思ってる
そこまで大きくもならないから金魚の水槽みたいなので日光浴もさせずに育てられてそうなイメージ >>809
それだろね 深めの土に潜らせて研磨させんといかんな ヤシガラでは無理だよね >>809
飼育下ではほぼ研磨なんてされないけどボコつかない亀は普通にいる クチバシ・爪の異常伸長、顎のしゃくれ、甲羅を持ち上げて歩けない等はカルシウム不足定期 骨の成長に必要なのはカルシウム以前にたんぱく質
たんぱく質の量に見合うカルシウムが供給されないといけない
それプラス、カルシウム摂取には適度な紫外線が必要だから紫外線供給量に応じた
たんぱく質とカルシウムが供給されるべき
基本的に、紫外線供給量＞カルシウム供給量＞たんぱく質供給量にしとくのが無難 カルシウム添加ってどれくらいかぶっちゃけ量わからんのだが
本みても適量の〜とか書いてあるし適量って具体的にどうやねんっていう
じゃあ一日何ミリグラムとか言われても少量すぎて量れないしさ
ビタミンD添加されてないカルシウムパウダーなら、多目でもそう問題ないって理解であってる？
Ca:P比率足りてるのはカブと大根葉くらいって言うから、それ以外が主食の日は
塩いれるみたいな穴空き容器から一振りパウダーかけてるんだけども多いのか少ないのかわからん 寄生虫に寄生されてる個体は糞をよく食べる傾向にあるって研究結果があったんだけどソースがどこだったか忘れたわ。わかる人いる？ 炭酸カルシウム毎日大量にぶっかけてるけどみんな元気じゃよ
カルシウム過剰摂取で結石とかならん
むしろタンパク質過多で結石になると思ってる
知らんけど 市販はカブの葉以外はカルシウム全然足りてないから毎日炭酸カルシウムかける
まぁ散々既出やな
フードはたまにあげるのはタンパク質不足に非常に有用って書かれてるが野草の平均的な成分見るとタンパク質とカルシウムの比率も良さそうだし食物繊維も段違いに含まれてるし野草あげてれば問題なさそうだ
小松菜中心ならフードをたまにあげるべきっぽいな…意外だ
小松菜はカルシウムかけとけば完璧だと思ってたがタンパク質も少なかったのか リクガメだけ配合飼料NGっていうのが意味不明だよな わざとバランス悪いフード作ってるの？ >>819
その表の野草の水分少なすぎない？
野草がどんな植物なのか分からないけど水分量が59〜76%ってちょっとありえない（少なくても80％以上はあるはず）
恣意的に生と乾燥をごっちゃにして掲載してないかい？
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jhej1951/36/5/36_5_351/_pdf/-char/ja リクガメの餌にグリーンカーテンにたまに使われたりもするオカワカメ(雲南百薬)とか与えてる人いる？
かなり前に育ててたことあったけど、冬以外ワッサーと育つし栄養価もかなり高いらしいから餌として向いてそうな気がする。
ツルムラサキに近い植物とかなんとか。
うちも今は育ててないからすぐには試せないけど、食べてくれるならまた育ててみようか考え中。 関係ないけど当時飼ってたヤギに与えてみたらムシャムシャ食べてた。
人も食べれておひたしとか味噌汁の具に入れるレシピあったりするけど個人的には好みじゃなかった。なお、害虫がついたのを見たことがない >>822
夏は摘芯したのと葉っぱ数枚を３日おきくらいであげてたな
家のギリシャは普通に食べたよ
この時期は枯れてきて葉っぱも取れないけどね
ムカゴが取れたからまた来年殖やして与える予定 >>824
おお、やっぱり食べてくれるのね。
今からの時期だと無理だけど、来年の春になればグリーンカーテン用に苗が売られるだろうしまた育ててみよう。
肉厚な葉っぱだし、見た目からして食いつき良さそうではあるよね ＞＞821
ほんまや水分なんかおかしいな…まぁ水分だしいいけど
その資料いいね
石灰土壌で育つとカルシウムが3倍含まれる報告があると書いてあるから採取地によってカルシウム分は大きく変わりそうだね >>826
いやいや水分量は関係あるよ
生大根と切り干し大根の100g中のタンパク質量は全然違うけど水分を除いて割合を見ればほぼ同等
成分を比較する場合は生重量か逆に乾燥重量で条件を揃えて測定するんだけど、前出の獣医さんの表は別条件で測定したものを混ぜてしまっている
私は野草派だけどこういった中途半端な情報が一人歩きするのは残念に思う あそうか
乾燥重量でのパーセンテージはおかしくなるもんね 814だけど教えてくれた人ありがとう
獣医のコメントでもビタミンD入ってないカルシウム財なら過剰にならんて書いてあるし
５％〜１０％にはかける量足りてなかった気がするからもう少し多くかけるようにするわ >>829
カルシウム5〜10％添加って多すぎない？
野草なんかのカルシウム含有量は多くても0.1%程度だよ リクガメの生息地が岩盤土壌の大陸が主、石灰岩や白骨を齧ってる等もあるので
火山灰土壌で雨の多い日本で育てるには多くないのでは？ かけた炭酸カルシウムの全量が吸収される訳じゃないしなー
シュウ酸と結びついたりリクガメの腸の活性化や寄生虫抑制にもなる気がす 不要なカルシウムは体から出て行くだけだし、そんなにかける必要はない
そもそもカルシウムかけても本当に吸収されてるのかもよくわからない
ただ絶対に必要なものではあるので少量かけておけば良い そーでもないんだが
ま、やりたい人だけやってみればいいよ カトルボーン投げ込んでるけど一ヶ月に一回ぐらい齧ってる 配線スッキリさせたくてメタハラ入れようかと色々調べてたら自分の中で答えが出たわ
みんなこれを参考にするといい
光源から10cmの距離でのUVB
カミハタのネオUVB（18W）→250μW/cm2
ジェックスUVB150（26W）→150μW/cm2
ちなみに6月のマイアミの正午で253μW/cm2
カミハタの圧勝ってか18Wなのに10センチまで近付ければ太陽光並みだったからヴォルテス3つ設置してる俺に死角はなかった
そして設備が進化し続けてる事を実感すると共にメタハラへの興味は無くなったのでした >>837
それ全部メタハラモドキやん。がちのメタハラは数値1800位出てるぞ！
50センチは光源から離さないとカメさん調子くずす。 UVBは光源から10センチ事に半減していく感じだから50センチも離すと数値56とかやしリクガメ用としては離しすぎでは？30センチで丁度太陽光ぐらいちゃうんかな
てか熱帯の太陽光で250-260ぐらいなんだし1800は過剰というか気を付けないと人間の方が危険じゃないのかw
まぁ消費電力も低いし値段もはるかに安いし近めで使えば太陽光と同程度だし俺はカミハタので全然ええわ
今となってはメタハラの良さってバスキングライトも兼ねてるから配線がゴチャらない事だけな気がする メタハラってUVB用じゃなくて
フルスペクトル用だと思ってた 爬虫類用のメタハラはUVB特化じゃないの？もしかして体育館に使われてるやつと同じなのかなー
メタハラはケヅメとかゾウガメみたいな大型のリクガメには使いやすそうね うずまきは見た目が好きじゃないから使わない 暗いしな カミハタのは10000LUXあって他の製品の倍以上明るいしUVBも強いね
まぁ渦巻きじゃなくて明るいのはメタハラしかなさそう
メタハラは50000LUXぐらいはあるし明るさは別格だよね
てか何でメタハラって他のライトと同じく1年で交換しないとダメなのにクソ高いのかなぁ
UVBが減衰しないのなら使いたいけどコスパが悪すぎる 早く爬虫類用フルスペクトル+UVA,UVBのLEDライト出ないかなー 食べてる最中に急に首を勢いよく引っ込めることがあるのはなぜ？ すみません、ビルマホシを迎え入れようと思って環境作ってるところなんですが、眩しいの苦手と聞いて、バスキングランプじゃなくて夜間保温用の買おうかと思ってるんですが、実際飼ってる人はどうなのでしょうか？ それなりに広いケージでバスキングスポットと日陰エリア分けてやればいいだけだろ
温度保つためには暖突入れるとか光線出ない保温ライトならゼンスイラプターシリーズにもあるしな >>849
レスありがとう
部屋自体は25度程度にエアコンで保温されてるから、バスキングだけ気になってて、発光が強すぎるとバスキングしに来ないのかな？とか思った次第です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
