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ラグビー日本代表 Part396
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0001名無し for all, all for 名無し
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2021/01/29(金) 11:39:48.42ID:FqXsWXPI
＊前スレ　ラグビー日本代表 Part395
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1608004978/l50
◇2023年ラグビーＷ杯　予選プール組分け

※（）内は12月7日現在の世界ランキング
プールA：ニュージーランド（3）、フランス（4）、イタリア（14）、南北米大陸第１代表、アフリカ第1代表
プールB：南アフリカ（1）、アイルランド（5）、スコットランド（7）、アジア／太平洋代表、欧州第2代表
プールC：ウェールズ（9）、オーストラリア（6）、フィジー（11）、欧州第1代表、最終予選勝者
プールD：イングランド（2）、日本代表（10）、アルゼンチン（8）、オセアニア第1代表、南北米大陸第2代表
0354名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 07:13:34.72ID:w/vh95Nh
>>347
マスゴミのいつもの切り取り手法なだけだよ。今回も。
自分に都合の良いことはねじ曲げてでも主張し、都合の悪いことはダンマリ。

例えば先日中国でBBCが放送禁止になったの日本のマスゴミは誰も表現の自由を抑圧するなと批判しないけど、日本の政治家がそういうこといったら辞任にまで追い込むだろ。そういうこと。
0355名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 07:27:20.70ID:GoJCKNLh
>>354
切り取られるのは当たり前だからそれも含めて政治家は発言しないと
いけないんだとよ　森には感謝してるが会議が長くなるとか言わなくてよかったろ
0356名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 09:10:02.95ID:kyOnwA9W
ジャパンのラグビーの話に戻らない?そろそろ、、
0357名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 09:17:34.75ID:luhgkYDB
>>355
発言したのも早稲田チクビー脳爺、切り取って煽るのも早稲田チクビー脳マスゴミ。
話を妨害する女がいるのはチクビー協会。
大学も協会もゴミ
0358名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 10:21:45.63ID:fq5b/KUm
戦術論とかは実績残した人の読まんと意味ないと思ってる
指導したとこ強なってないのに良くやるよ
0359名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 10:25:08.76ID:tqLPLbqm
東芝のウィングフルバックの桑山が
前のシーズンで落ち着いた良いプレー見せてたよな
ジョセフ好みかなぁと思ったけどどうかな？
サイズもあるし竹山とかよりは代表向きと個人的には思う
0360名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 11:41:57.84ID:o/uMZzUu
JJはWTBにサイズを求めてる感じがないな
トライ取り切れる選手を優先して選んでディフェンス鍛えてるように見える
FBは最後野口も外してトゥポウ山中だったからサイズを意識してそうに見えるけど
アタックでインパクトのないCTBをフォローするような使い方してたし
点欲しい場面では松島をFBにしてトリプルWTB状態だったし
単純にサイズが欲しいという話ではないように思う
0361名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 12:09:30.90ID:oagCpVS2
>>360
ハイボール対策でバックスリーの一人はサイズがいると思ってた気はする

松島みたいにサイズはそれほどでもなくてもハイボールにめっちゃ強いなら別だけど
0362名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 12:23:13.83ID:0QoJROtE
いやいや単純にサイズの話はしてないよ
プラスアルファでサイズがあるってこと
ジョセフはベン・スミスみたいな選手を好みそうな印象があるから
福岡も松岡もスペシャルな能力の上に
落ち着いた気の利いたプレーができる
0363名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 12:27:53.43ID:WUvINbK1
野口はケガもあったから、難しかったな。
去年、今年と動きがキレてるけど。
0365名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 12:54:35.48ID:eLiF9jLh
ベンスミスみたいな選手が好みなんじゃないか
→ベンスミス選ばない監督はいない

読解力の無さを露呈する、切れ味鋭すぎる返しだな
0367名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 14:00:25.19ID:+NtVbKUb
FBでもWTBでもいけるってことだろ
攻守に一定の安定感があって、スピードもあるみたいな
0368名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 16:20:38.47ID:o/uMZzUu
ベンスミスはCTBもやるしトライもとるし
トゥポウや山中の役割と松島の役割を両立させられる選手だよね
そりゃそんな選手がいたら選ぶよ
桑山にそんな万能性感じたことないぞ
0369名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 16:56:03.30ID:JQT4udFe
>>368
能力的にはそりゃあそうだわ世界的にみても
落ち着いたプレー、判断力ができるって意味の例として
ベン・スミスをあげてるんじゃね

マフィとかマシレワみたいな次元のレベルなら別だけど
ジョセフは頭の良さをエディより重視してる
マフィやマシレワでさえもう選ばない気がする
0370名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 17:05:19.16ID:eMdSQ5Do
サイズがないってのは当たり負けしやすいからなあ。
繰り返し大型の選手とハイボール競らせてボールは奪えないまでも松島にダメージを蓄積させればそれでよしと割り切られると怖いな。
ハイボールはジャンプして処理することが多いから自分の間合いで相手と当たれないことも多い。
傷まなければ松島は試合最後までキレがあるから早めにつぶしておけと徹底されるとな。
先発としては頑丈な選手をFBに置きたくなるのはわかる。
0371名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 18:13:20.90ID:8jcJDRga
>>370 やっぱゴロさんか、、w
0372名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 18:53:48.33ID:/DE6r8SB
ハーフペニーは180弱、ベンスミスも180強、ホッグは180
世界的に見ても180-185のフルバックが多いんだから、まあ日本人もがんばれ
178のフルバックがハイボールで当たり負けして消耗するなら、それはフルバックに向いてないだけだと思う
0373名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 19:34:33.29ID:/Q06//rg
そもそも野口を最初にWTBで起用したのはJJなので野口は代表でFB/WTB扱いなはず
0374名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 19:46:20.12ID:+T6C4Y+j
>>372
ベンスミスは186あるからなあ。
スコットランドもウェールズも大型ウイングがいるからバックスリーがみんな170cm台ということもない。
0377名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 21:18:30.36ID:xec0w3cz
>>359
桑山は中学から有名な超大トロだったのに早稲田で腐ったな。
0378名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 21:18:42.30ID:xec0w3cz
>>359
桑山は中学から有名な超大トロだったのに早稲田で腐ったな。
0379名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 21:37:49.08ID:kf0WShuH
桑山って兄弟のどっち？
0380名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 22:54:03.66ID:j7xH5eel
フランス大会ではヴィンピーとラピースでるかな？
0383名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 23:07:11.66ID:832hYNJm
>>375
サンウルがなくなってそんなに需要がないという判断もあったかもな。
0384名無し for all, all for 名無し
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2021/02/13(土) 23:33:42.16ID:O9F29lAB
オールブラックスは数名のナメプのせいで全体の評価が下がった

かわりにスプリングボクスの評価アップ

まるで大学の推薦入学のようだ
0385名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 00:21:29.87ID:CgPVmUNG
WOWOWはザ・ラグビーチャンピオンシップも8月に独占放送だってよ
もうWOWOWにスポンサーになってもらってジャパンも参加させてもらおう
0386名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 01:28:38.20ID:6kSsXE9e
ただWOWOWは通訳も付くしいいのだがJスポ実況四天王と解説御三家が出演できんからなぁ
0387名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 01:30:56.85ID:pvILCOdi
>>304
FWのレベルの高い南ア(シャークス)で試合出てたからレベル高いと思う
0389名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 06:03:04.26ID:IqPR9Hku
良くも悪くも早稲田は才能がある選手は割と自由でその他の選手が地味仕事を引き受けるような役割分担することが多いからなあ。
0390名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 06:26:15.95ID:dsd4DGke
福岡や松島が現役バリバリでWTBでやってたら他は出てきにくくても仕方ないっしょ
どこの大学が―って話でもねえよ
0392名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 09:35:12.56ID:mvjXzzaG
実際WOWOWは解説誰呼ぶんだろうね
選手はみなトップリーグで忙しいし
記者連中も忙しい
将太郎と後藤翔太で回しそう
あとは今暇そうなのは大田尾と藤井総監督ぐらいか
0393名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 10:45:15.51ID:i3SsSgPT
Jスポは外国人のコメント全く通訳してくれないからなあ。
WOWOWは同時通訳してくれるけど。
0394名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 11:01:09.39ID:dVzO77p2
竹山は素行が悪すぎるからJAPANには2度と呼ばないって関係者が言ってた
0395名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 11:36:18.23ID:Cjnhc+tX
>>384
ボクスは荒っぽい選手が多い印象なのに、日本に来てる選手の評判はチーム内でも高いんだよね。不思議だ。
0396名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 12:06:02.02ID:NOTMLKyQ
>>395
日本のラグビーにアジャストさせていますね。
0397名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 12:27:31.48ID:B29Evn1K
>>390
筑波では福岡と竹中の明暗別れたしな
竹中の場合は怪我に泣かされてこうなってる不運もあるが
上で上がってる藤田なんてDFできないんだから当然なんだよ
0398名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 12:29:12.30ID:RPEY+41t
早稲田という文字を見ると
キチガイのスイッチがオン！！！！
0399名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 12:34:59.71ID:NuXFYp3j
早稲田の選手の名前が出ると
脊髄反射でネガコメ書き込むやつって
24時間張り付いてるのかい
0400名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 13:35:59.32ID:CgPVmUNG
>>384
同時期にいたノヌーとSBW、デュプレアとフーリーおことかー！！
イングランドのハスケルはめっちゃ評判良かった
0401名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 13:49:22.86ID:pvILCOdi
>>400
SBWはすぐ怪我しちゃったけどそれまでしっかりプレーしてた。むじろカイノとかソーイアロあたりじゃないかな
0402名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 13:50:33.08ID:B29Evn1K
>>384
ABsはWBsと同じで世代交代上手くいってないという現状
0403名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 14:00:25.64ID:LTb+PWVQ
南アフリカから日本に来る選手、特にFWは痛いプレイを率先してやってくれるイメージがあるな。
日本代表でもラピースは骨惜しみせず走り回ってタックルしてくれるわブレイクダウンに参加してくれるわしてくれるし。
0405名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 14:11:44.21ID:nI6sxITI
ジャパニーズドリームを手放さないため本気でやるんでしょうね
0406名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 14:20:23.01ID:wk+7HuVA
ノヌーはなぁｗ　雑誌にボロクソに批判されてたな。
トンプソンが「日本で成功しようと頑張ってる俺等まで白い目で見られる」とか
実名でインタビュー受けて不快感露わにしてたしｗ
匿名の他チームのコーチは「あんなプレーさせてるリコーが悪い」とかさｗ
カイノは2年目のオフシーズンに10㎏絞って来日したのに怪我しちゃったからな。
0408名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 15:03:03.80ID:JKIT4xvf
直近のワールドカップ2大会で、日本でのファンを一番増やしたのは南アだろうな。ボクス好きになったら結構な人数、しかも主力がトップリーグに来てるというね。
0410名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 16:22:36.73ID:LTb+PWVQ
リコーでもラーカムは先生と呼びたくなるくらい見事だったな。
ゴールキックにプレッシャーをかけに全力疾走するぐらいひたむきだった。
0411名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 16:41:30.79ID:flln+QwO
>>406
覚えてる
日本の活字媒体がそういうことを書くのは非常に珍しいんで、
よっぽどひどいんだろうなと思った
0412名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 16:54:18.14ID:inSMMHhS
>>410
ラーカムはFBで出てて皆抜かれて残り1人なのに
相手4人居るアタックをタッチに追い出したりしてたからな
あそこまで完璧な格の違いを見せつけてくれた選手はなかなかいない
0413名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 19:24:27.68ID:zdQ+f6fU
>>0408 特に１９はね、、あのフィジカルある連中がタックルしてはすぐ起き上がりデイフェンスライン埋めて、、あーいった献身的なスタイルは日本人ふぁには合うかもね。
エラスムス恐るべしw
0414名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 19:25:02.57ID:zdQ+f6fU
ふぁじゃないファンね
0415名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 20:17:28.13ID:5IPso6Qc
ジャパンをティア1扱いして全力で潰しに来た初のナショナルチームがエラスムスのボクスだと思う
0416名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 20:22:19.23ID:JO9OzCCG
そうなったのが感慨深いよね
前半観て楽しいラグビーして勝てれば良いし思ったように行かないと後半ゴリゴリで粉砕
みたいな対応されててもまともに相手されてない気がする
0417名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/14(日) 20:36:43.54ID:nI6sxITI
スコットランドじゃね？
0420名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 21:33:05.06ID:8i5CiepP
多分福岡の後半最初のトライ取ったとこからフルタイムまでの間がティア1で一番本気でジャパン潰しにきた時間帯だろうね、、
レフがきっちりオフサイ取ればラック周りは反則の嵐だったような、、
0421名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 21:58:09.10ID:eD7zXUZ8
>>420
最初からスコットランドは全力だったよ日本に大勝しなきゃ予選リーグ突破できなかったんだし

28-7から全力とかやるわけない
0422名無し for all, all for 名無し
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2021/02/14(日) 22:43:11.56ID:LTb+PWVQ
>>408
今季のメンバーも含めると2019南アフリカ代表の半分ぐらいがトップリーグ経験ありになるんじゃないかな。
0423名無し for all, all for 名無し
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2021/02/15(月) 01:58:21.09ID:Vbxo/tcJ
マピンピのtweet、なんかシュール
0424名無し for all, all for 名無し
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2021/02/15(月) 03:52:20.73ID:n9/Wylrb
>>422
マークス、エツベス、スネイマン、モスタート、フェルミューレン、ポラード、デアリエンディ、マピンピ、ルルー、ステイン。
決勝出場者だけでもこんなに。
デュトイも来てくれないかなー。
0425名無し for all, all for 名無し
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2021/02/15(月) 07:25:09.00ID:vU/YE7pY
去年のTLのクリエルマークスの奮闘ぶりはほんとすごかった
0426名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/15(月) 07:48:38.78ID:5KGnkf5/
ただただ選手名を並べるだけの書き込みならボクススレかトップリーグスレでどうぞ

他国代表の試合見てると、攻守における流のオプションをもっと考えて欲しいと思う
0427名無し for all, all for 名無し
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2021/02/15(月) 07:56:47.31ID:Qi4ALpIq
>>421
改めて2019日本代表はかつてないほどたくましかったな。
アイルランド戦もスコットランド戦も先制トライを奪われたがそのままズルズルと相手に主導権取られっ放しにならず自分達のペースに持ち込んだ。
2015の南アフリカと違って事前に日本代表は研究されていただろうに。
0428名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/15(月) 08:06:45.55ID:Bv54KBGa
今後は長期合宿無しであの高いレベルでの戦術の共有と遂行が求められるから、2019で選ばれ無かった選手の底上げどうするのかね。
0429名無し for all, all for 名無し
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2021/02/15(月) 09:44:28.34ID:1WZHAtMO
>>421 そりゃ全力と思うけど、明らかに福岡のトライの後からはギアあげてると思う。

大会後のNHKの分析番組でもレイドローがジャパンの前半の高速ラグビーは80分持たないようなこと言ってたしね。あの福岡のトライも数的に有利だったからラファ？がギャンブル的に詰めたのがうまぅハマってのトライだったかと。

ただ最後で2の足のディフェンスで逃げ切ってよかったね、、
0430名無し for all, all for 名無し
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2021/02/15(月) 12:41:14.38ID:DF0CNL8J
>>421
当然だよな
むしろ後半田中投入からマイボールキープ持久戦なんてやらずに
それまでのペースでやっていれば自らペースを崩さず
もっと大差でで楽に勝てた試合だし
ベスト8のボクス戦でも疲弊した状態で試合に臨むこともなかったし
あの時は本当に田中に腹が立ったわ
まあ、ただこれもベスト8かけた経験値の問題で今後に活かしてほしいわ
0433名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/15(月) 21:46:23.24ID:DnsV4Ajw
やろうと思えばやれるじゃないかな。
チームの了解が必要だけど、代表出したチームには
それだけ外国人特別枠増やすとかして。
0434名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/16(火) 14:28:31.30ID:hKGYkhoU
>>430
しかし日本は開催国として、そもそもゲーム日程が優遇されていた。
それでいて準々決勝でへばってしまうってことは、所詮地力が
そこまでやったということやないかなあ。

フランス大会へ向けてさらにフィットネスを上げることと、控え選手も
使いこなし、主力選手に休養を作ることをやってほしい。
(どこもやってるけど。）
0435名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/16(火) 14:47:36.02ID:cXygy7hs
>>434
予選プールは優遇はされていたけど、南アフリカ戦は相手の方が対戦までの休養日が長かったんじゃなかったか？
0436名無し for all, all for 名無し
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2021/02/16(火) 15:20:05.65ID:u5hwEs+b
休養とか関係なく、フィジカルだけでなく分析能力の差まで見せつけられたんだから、もう過去のことはどうでもいいよ
0438名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/16(火) 16:58:12.85ID:JIyzPXRr
日本の目標がベスト8やったからね。選手の間からも声が出ているように、選手の層を厚くしてフレッシュな状態でベスト8を迎えるようにならないとその上は難しいね。
0439名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/16(火) 17:16:49.08ID:/JtH1oIh
プロ野球の外国人選手は入国してると思うんだけど、JJは VISAとれないのであろうか？
0440名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/16(火) 18:04:41.82ID:Z/SnSuxh
予選プール突破に全力を掛けたジャパンと決勝から逆算してプール戦を戦ったボクスの差でしょう。
2015年はこの意識の差のお蔭もあって勝てたわけだけど。
0441名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/16(火) 18:20:06.76ID:0XSAjEyE
なぜあの試合を見てコンディションの差を真っ先に持ってきてしまうのか
という話はそんなに難しいのか
0442名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/16(火) 18:30:18.25ID:2TfEWgSD
前半というか代表のキーマンだった田村が抜けるまではまだ戦えていた
田村が抜けたらボロボロになった
0443名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/16(火) 18:57:32.38ID:aXOQVT4j
そもそもボクスはリザーブにFWを6枚置いて、後半FWで圧倒する戦略だった。
0446名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/16(火) 19:47:56.11ID:FNzm2Pwp
南ア戦は国力の差を見せつけられた感じする
もう全ての面での格の違いが
0447名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/16(火) 19:53:11.19ID:xXYyISK1
本人も悔やんでいるみたいだけど福岡があの時、外で勝負していたらどうだったかな。
内に切れ込んでサポートを待つ判断は妥当だけど、あの時はサポートが遅かった。あそこで素早いサポートが来ないとあの日の南アフリカからトライを奪うのは厳しかった。
ホント、グループリーグを突破するのは大変だけど決勝トーナメントで勝つのは更に大変だ。当たり前だけど、よくわかった。
0448名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/16(火) 20:18:42.11ID:wL4mfdof
あのスプリングボクスに勝てるのはオールブラックスだけじゃね
あれには妄想でも勝勝てない
0449名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/16(火) 20:24:15.63ID:Zt1dRUi1
１９のボクス、ディフェンス面はWC史上最強だったんじゃない？と思ってるんだが、、
0450名無し for all, all for 名無し
垢版 |
2021/02/16(火) 21:06:12.84ID:uq4W4xJn
>>449
99ワラビーズは決勝トーナメントの失トライ0で優勝してる。比較は難しいけど。
0451名無し for all, all for 名無し
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2021/02/16(火) 21:22:01.67ID:5DoA/663
９９ってホランーリトルのスウォーミング？ディフェンスとかの大会だっけ？
0452名無し for all, all for 名無し
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2021/02/16(火) 21:54:57.38ID:Z/SnSuxh
>>450
アメリカ戦でトライされてるはず
0453名無し for all, all for 名無し
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2021/02/16(火) 22:14:49.44ID:A9YpSg71
アメリカって2次行ったことあった?
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