◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ96◇◇
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今年は夏合宿なしで、
全体練習が始まるのが9月ぐらいか?
移籍選手の発表はその頃までにあるんだろうね。 今回スレ建てしなかったわ。
ワッチョイで建てるのか、何もなしで建てるのか見たかったから。
何もなしで建てたか。 >>1
スレ建てありがとう&お疲れ様です
このスレで移籍や外国人の話をすると、それに文句言ってくる部外者がいるけどそういう輩って
親子で楽しくスーパーで買い物してたら「ポテサラくらい作ってやったらどうだ」といちゃもんつけてくる人と同じ。
この人たちは何も悪くないのに『その場ではやりすごせても、嫌な記憶は残る』という思いに駆られる
だからこそ「いや、帰化がだめっていうけどほかのチームもやってるでしょ」と払しょくするために嫌々でも擁護することになる。
お気持ちはすごくわかるけど、こんな人の凝り固まった自分勝手な正義感の押し付けになんで答えなければならないのか。
SNSを隠れ蓑に無責任に自分勝手を押し付けてる輩には相応の対処で十分。
自分が書きたいと思った内容をレスした後に《番号、日付と時間、ID(IPアドレスはわかればでOK)、その内容(帰化の悪口とか)》
このように責任の所在が分かるようにし、外国人のことで暴言がありましたよ等書き足すほうが良いような気がします。
ポテサラの暴言吐いた人、もしこの親子と知り合いで○○町の誰々さんってわかる人だったら同じことが出来たでしょうか?
事の所在を明らかにすることで無用の言いがかりを払しょくし、楽しいスレに出来ることを願います。 >>5
TLスレや進路スレで神戸をディスる輩は少なくない。
神戸は7連覇など最多の10回優勝してきてそれだけ関東の連中には目障りな存在だからアンチのいちゃもんはこれからも続くと思う。
補強や帰化で強化して、優勝してアンチにぎゃふんと言わせる。
これしかない。 この
東京一極集中のご時世に
関西ラグビーの底力を
全国に知らしめるためにも
関西ラグビーの牽引者であるべき
神戸には
常に強くあってほしい >>5
例えがよく分からんが誰も暴言は言ってなくない?
帰化も移籍もやり過ぎないで派と強くなる為にはしょうがない派で議論してるだけで喧嘩まではいってないし >>11
「帰化」と10回くらい連続で書いていたヤツが前スレの最後あたりにいた。
十分荒らしだろ。 >>12
内容によるが10回同じ事書いたから荒らしは暴論じゃないか?それしか書いてないなら分かるが >>11
95スレの993で書いてた例のポテサラの記事
https://news.yahoo.co.jp/articles/4bc11e03da5331d750de44758363713621872117
ずっと以前から、外国人などにまつわるやりとりをみていて良い例えがないかなと思ってたら
この記事に書いてあることと、ここでの事が重なり、まさにこういうことじゃないかと。
で、「ほかのチームも帰化してる・・・」とこんな人に説明するより、自分が書きたいと思った内容をレスした下に
《番号、日付と時間、ID(IPアドレスはわかればでOK)、その内容(帰化の悪口とか)》 といった記録を残すのは
どうかということだったんです。 今のAI優秀で、作り笑いとかも認識するぐらいだから何かあったときに
この人物を判断する材料になる、という考えからでした。 何度も長々と失礼致しました。 なげーからいいよ。勝った奴が偉いんだよ。スポーツなんてそんなもんだ。 >>13
「帰化」の2文字をただ繰り返していただけ。 誰が文句言おうがゆったり構えようでないか。王者は紳士たれ。
巨人軍のようだ 進路スレに神戸と流経大はズブズブってあったけど、
津嘉山はキャノンなんですか? >>19
全員外人選手を出せるわけじゃないから
日本人選手もすごく大事だよ。
お前以外はほとんど興味あると思うよ。 優勝したチームが一番偉い。つまり今は神戸が一番偉い。
他所のチームは神戸の真似するだけ。
東芝、サントリー、パナだってやりたい放題しとったじゃん。 >>22
真似は言い過ぎじゃね?
神戸を手本にした補強はするだろうね。
>>24
補強って事だろ。 補強とか、外人をどのポジションに使うのが最大限強化に繋がるとかな。
神戸は東芝に散々教えられた。
チビッ子神戸FWが大型東芝FWにボコられて、増保から無名大学であっても大型選手を獲得するようになったし。
東芝がヒルで天下取ったら、平尾がインサイドBKに外人やなーって言い始めたしな。
ただし、平尾と井上の間はアベコベだったけどなw 4か5どちらか1人
6か7どちらか1人
8と10と12
11か14のどちらか1人
最低これくらいは帰化も含めて外国人いれないと今のトップリーグでは優勝なんかできないわ 86 名前:名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 02db-QK5p [219.119.6.36]) 2020/07/23(木) 21:46:43.97 ID:+A/br7Hi0
2023までに現実味がありそうなのはこの辺
ゲイツは不透明なので外した
LO
グラント・ハッティング(神戸)、ジャック・コーネルセン(パナ)、サナイラ・ワクァ(近鉄)
マイケル・ストーバーク(近鉄)
FL/8
テビタ・タタフ(サントリー)、タウムア・ナエアタ(神戸)、ブロディ・マクカラン(神戸)
ヴィリー・ブリッツ(NTTコム)、ベン・ガンター(パナ)、ファウルア・マキシ(クボタ)
シオネ・ラベマイ(東芝)、ラーボニウォーレン・ボスアヤコ(サニックス)
SO
サム・グリーン(ヤマハ)
CTB
マイケル・リトル(三菱重工相模原)、ディラン・ライリー(パナ)、マリティノ・ネマニ(NEC)
シオサイア・フィフィタ(天理大学)
WTB/FB
ヘンリージェイミー(トヨタ)、ゲラード・ファンデンヒーファー(クボタ)、アマト・ファカタヴァ(リコー)
ロトアヘアアマナキ大洋(リコー)、ロビー・ロビンソン(リコー)
代表スレでこんなリストがアップされている。
ここで「ガイジンガー」って喚いているゴミは代表スレで「日本代表なんだから日本人育てろ」って言ってこい。 >>29
代表が何で育てるんだよw育った選手が代表に選ばれるんだろ >>30
「日本代表なんだから日本人で戦え」と書いてこい、ヘタレwww >>31
外人使うななんて出てきたか?頭に血が昇り過ぎて見境無くなってるぞ 安井とイーリの移籍先の発表があったけど、
森田、ローレンス、バイフは移籍先が決まってるのかな? >>35
中島もな。
1列ってベテランが有利なポジションだから。 進路スレでは酒屋さんが暴れまわってるわ。
パナが本気出したら強いけど、サントリーの良さだけはわからん。
次こそ神戸はパナと2強対決して欲しい >>37
暴れ回ってるのお前だろ!嫌われ者神戸ファン >>38
日本人になりすまして暴れる半島人、乙www >>37
自分が暴れているのを神戸ファンになすりつける神経の異常さは凄いよな。 19番 2020/07/23(木) 13:26:26.36 ID:BFrKAfTK 外国人悪口
38番 2020/07/24(金) 22:23:16.20ID:MP4HUNNA 神戸悪口
(31さんと40さんはちょっと言い方気を付けてください、今回わかる範囲で書いてます)
移籍とかの発表がそろそろ聞きたいですね。 山中とか日和佐はプロだと思うけど、
橋本、有田は社員なんだね。
新リーグになったらプロ契約の選手が増えるんだろうね。 社員選手が入ってるチームが優勝すりゃ変わらんよw 今のトップリーグと同じ。
全員プロチームがブッチギリで優勝したら、他所のチームも考えるだろうけどさ。 稲垣や堀江など東京で調子のってるやつらをいつまでも代表にさせてはだめだ、頑張れ神戸! 最近ここで人種差別発言や汚い言葉が多くて残念。
俺は神戸が好きだし、外人補強も賛成派だが
発言には気をつけてほしい。
神戸の価値が下がるし日本人としても恥ずかしい。 >>48
あと全く神戸に関係ない退団選手を使えるだの使えないだのはお行儀が悪い >>48
ゴリラオタが乱入してきただけのこと。
>>49
チーム別スレでは話していいんじゃね? 帝京大→神戸製鋼
安田(常翔)
マクカラン(弟)
尾崎(伏見工)
奥村(伏見工) 今日のチーフス、後半からクルーデンが入ったことで周囲が落ち着いてプレーできてる感じがしたけど、バレットのようにチームを変えるような存在ではなかったように思う。
今のチーフスが最弱だからそう感じるのかもしれん。 >>57
野球風に言うと「開幕戦をDGで逆転サヨナラ負け」というのがずっと尾を引いているな。
相手のインゴール前までは迫るけど取り切れないってフーリーが来る前までの神戸を見ているみたい。
普段だとオーストラリアの弱いチームをボコって調子を戻せるんだろうけど、NZのハイレベルな相手ばかりだから立て直しもできない。 >>59
なんか4人とも
中途半端な選手にしか
感じないけど。 >>62
確かにね。大トロどころか中トロも取り逃がした小粒な感じ。リクは相変わらず苦戦してるなぁ。 >>64
ここ数年で大学生大トロはアタアタ以外いないよな
しいて言うなら渡邉ぐらいか 安田(FL)は7番候補、マッカラン弟(CTB)は兄同様、将来の帰化込みで
獲得ということで理解できるけど、
尾崎(CTB)・奥村(SO)は同じポジションに一流の外国人選手を
獲ってきて入れるから出番は下位相手の試合に限られそう。
ここより1列と9番が重点ポジションなはずだが、そこのリクの話がないんだよな。
早稲田の小林(芦屋RS出身)とか声かけてるんかな? https://rugby-kansai.or.jp/wp-content/uploads/2019/08/20190907DSS49_42KND.pdf
確かにユースの代表歴は紙森が豪華だが、
小林は3番、紙森は1番だから比較の対象にならんぞ。
1番も3番もベテランがだいぶ年齢が高くなってきている
(来年、平島が38歳、山下が35歳)から両方ほしいところ。
それなら今年1列のリクがなくても納得。 流経:津嘉山、シンクル寛造
東海:前田(仰星出身)
帝京:奥野(兵庫県RS出身)、細木
近畿:辻村
小林・紙森の他にも1列でユース代表歴があるか、
もしくは有力校のレギュラークラスがこれだけいる。
ナエアタが日本国籍を取ってくれたから最悪9番は外国人で強化してもいい。
1列のリクだけでもしっかりしてほしい。 確かに1列と9番の4人を日本人で賄えたら理想だけど、
とことん困ったら1人は外国人を使えるようになったのは大きい。 山中もそろそろ歳だし、ぜひとも明治の雲山を獲らなきゃだめだと思う。
河瀬もいいけど、やっぱり雲山かな。 ラファエレ・日下・濱野にマッカラン弟が日本国籍を取ればCTBは外国人枠の消費なく組める。
それなら15番に外国人というの手もできる。
別に問題ない。 神戸も昔は
加藤久(明治)堀越(早稲田)富岡(青学)小村(明治)増保(早稲田)伊藤剛(法政)小泉(早稲田)岩淵(青学)野澤(慶應)後藤(早稲田)って関東または東日本の大物選手取れてたけどもう時代が違う 高校関西で大学関東の選手も山中ぐらいで大物はそんな取れてない
今は同志社、京産、近大、流経の有望選手を確実に取ることが大事!酒屋行きそう雲山や河瀬など狙うより近大の紙森、辻村、山本秀、立命館の木田、藤井 流経のイノケブルアを確保するのが大事!本当は天理の選手フィフィタ 藤原 谷口なんかは取りたいとこだったけどもうだめなのかな フィフィタは喉から手が出るほど欲しいが、サントリーか沢木が監督になったキャノンだろうな。
親会社が資金力豊富なキャノンは沢木が監督就任したし何年後かには優勝争いするぐらいに補強するだろうな。
強豪関東実業団に比べたら神鋼は関西だから関東の有力大学生のスカウトで不利なのは仕方ないから毎年トップリーグで優勝して成績残して行かないとスカウトはなかなか厳しいかと。
超一流外国人頼み >>77
そりゃ昔は天下無敵の超名門だったからこぞって集まっただろう。
今は長年優勝できてなかったんだからリクでサントリー・パナに遅れを取るのは仕方ない。
NZから逆輸入選手を採ってきたり工夫している。
また優勝していけば徐々にリクも改善されるだろう。 >>79
確かに強くなるのは大前提だけど
昔は施設、やってるラグビー、代表選手の多さで神戸が圧倒的だったから代表合宿で堀越や増保誘うのも可能だった
今はどこのチームも力入れてるし代表もパナ 酒屋と多いから関東出身選手の大物とるのは厳しいと思う
沢木がキャノン行ったから大物がキャノンってこともないと思う 監督変わって大物取れるなら清宮がヤマハ行ってもっと取ってるしね >>80
ヤマハとキャノンのラグビー資金て同じぐらいなん?
ヤマハは比較的金かけてない印象あるけど 今日発売のラグマガに載っているナエアタと山中のインタビューよかった。
ナエアタ:ウェイン・スミスコーチのアドバイスをメモして個人練習で課題を克服。
毎日食べていたアイスクリーム・ケーキを週に1・2度にガマンして
体脂肪率を18%から12%ダウン。
アイランダーのサイズ・身体能力にこの真面目さって最強。
官報に載る前のインタビューだったからか日本国籍の話はなかったが、
入部1年目で日本人女性と結婚したから許可が早かったのか。
山中:ゴールド時代に12番に移って視野が広がった。
マッケイに10番に戻されて「あれもやれ、これもやれ」と言われていっぱいいっぱいになった。
15番になってゲームメイクはカーターがしてくれるから自分の仕事がクリアになった。
この選手は約束事が少ないポジションでのびのびやるのが合っているんだな。
去年のワールドカップにギリギリ間に合ってよかった。 山中も名実ともに立派になった。
草葉の陰から見守る、平尾も喜んでいるでしょう。 >>77
フィフィタはサントリーだが、近大の紙森は取って欲しい。小柄だが体幹が強く、スクラムが強い。
まあ有力選手が東京に流れるのは仕方ないので、可能な選手を頑張ってリクしよう。 山中はFBになって花開いた感があるね。
ケガも多くないし、出来るだけ長くプレーして欲しい。 今や山中は神戸製鋼の顔だよ。
ほんと、平尾誠二に大感謝やね フィフィタは
最低3年特別枠になるから
さほどほしいとは
思わない >>87
対早稲田で不発だったのを見て「言われるほどじゃないな」と思った。 近大のスタッフには神戸OBのヘッドコーチ松井祥寛とディレクター神本健司がいる この人脈をいかさない手はない
U20 高校代表のPR紙森 U20PR辻村 高校代表FL山本秀と逸材3人ともとるくらいじゃないと 移籍とか新加入選手もかなり大事だけど、現有戦力は伸びてるんでしょうか
高尾、松岡、山崎(沢居)あたりがベンチ(レギュラー)争い出来るくらいだと理想だし、カンバーランドコーチがいて
山下、平島と組んで練習するはずだから強くならないはずがないと思うけど、ちょっとこの辺知りたいな。
超優秀な首脳陣の指導と選手たちの伸びしろに期待! >>90
山崎はすでに公式戦に数多く出ているから「伸びる、伸びない」という範疇からは
すでに外れているような。
高尾が脅かすくらいになればいいけど。
1列って比較的時間がかかるポジション。
でも時間をかけたからものになるとは限らないのが悩ましいところ。
だから、やはりある程度人数を多く採るしかない。 >>89
OB居てもなかなかリクは難しいでしょ。天理に八ツ橋居るけど井関くらいしかきてないし、近年近大の選手って獲ってない気するし。同志社も今年から神戸のOBがヘッドコーチやるけどあまり関係ない気がするわ。 日本代表に行く選手を輩出し続けることが出来れば、
リクルートも良くなる。 神戸の品格基準策定: 禁句 馬鹿、あほ、糞、半島人、ETC誰か追記願う 追加するなら「ばかり」「だらけ」「頼み」かな。
「帰化ばかり、だらけ、頼み」というふうにアンチが荒らしてくるから。 FW一列の主力がほぼオーバー30なので、
若いPR・HOの育成は喫緊の課題。 1番は高尾以外全員30オーバー。
2番は主力の有田・平原が30オーバー。長崎にしたって間もなく8月6日で29歳と「若手」ではない。
3番が25歳の尾池を獲ってきて、渡邉と合わせて他の2ポジションと比べると少し年齢低め。
1列は若さより経験重視のポジションではあるが、それにしても高いよな。
ほんとリクで積極的に採らないと危ない。
すぐに育つポジションじゃないから。 >>93
9番のいい選手がほしいのに藤原が採れないんじゃ説得力ないよな。 やっと練習も再開してるのに
コロナの猛威
秋からの学生ラグビーも含め
心配やなぁ >>103
172cmは
代表目指すには
小さ過ぎる ジュニアジャパンで外人相手に頑張ってたから
体幹が強いんじゃないかな? やっぱり、平尾みたいに
カリスマ性があって
話術匠みなスカウトがいないと
なかなか大トロは取れないなあ。
神戸に良いリクルーターは
おらんのかな? 紙森は小さいけどスクラム強い 外国人相手も経験積めばやれるのでは 3年の補強は近大PR紙森と辻村と早稲田の小林、明治SH飯沼 流経大のイノケブルア 日体のハラトア・ヴァイレアこの辺り確保してくれ
河瀬とか雲山は期待しないから >>108
そんだけ採れたら大が10個くらいつく成功だけど、
飯沼は日川(山梨)から明治と関西には縁ないから来なさそう。
藤原は本当にダメなんかな。 >>108
河瀬、雲山より
東海大の望月ほしい。
アタアタのリクルート力に期待。
同じく
サイズのある
近大フランカー丸山も 望月はCTBで活きるタイプ。
FBの選手が欲しい。 立命館の4年のSHには声を掛けてないの?
ジュニアジャパンの3年のWTBは争奪戦だろうね。 >>110
選手にリクルート力は流石に無茶苦茶だよw >>113
先輩の声は大事
一般企業にもリクルーター制度があるように 清水の退部インタビュー、予想通りだったな。
10番として出たいけど出られない、と。
パーカーがいて、クルーデンが来てという状況じゃ難しい。
移籍する気満々の話しぶりだから、どこかに行くのだろう。 東海大とは完全にルートができてるし声をかければチャンスはあるんじゃないかな
ところでトップリーグの公式サイトにクルーデンとベン・スミスの加入がリリースされたけど即消えたなw >>116
週末の明日発表するつもりでTL側に知らせていたら、間違ってアップしちゃったとかかな?
別に消さんでええのにな。 ベンスミスは楽しみだな
まだ数年はバリバリやれそう
彼のアンストラクチャーからのカウンターアタックが楽しみだわ 合わせて特別枠の外国人の発表があればいいんだけどまだかな。
ナエアタが日本国籍を取って、スタメンでもう1人増やせる。
清水が抜けて、クルーデンに加えてもう1人10 番要員の獲得が必要になった。
こういう事情の変更があったからこっちはもう少しかかるのかもな。 >>119
あと、ローレンスが抜けた分のアジア枠もね。
張が休養・離脱の時にもアジア枠を使えるようにしておいてほしい。 正直、編成にとって清水が辞めたのは誤算ではないか。
清水が抜けるならイーリは残しておいたと思う。
両方抜けるのは想定していなかった可能性が高い。
こうなったらクルーデンにそれなりのレベルの選手をもう1人獲ってこないとクルーデンが離脱となったら大ピンチになる。
パーカーはメンバー外が多い選手だし。 ベン・スミスはフライハーフもできるから獲得するのでは。清水君はもうちょっと
頑張ってほしかったけど、スタンドオフ先発の試合で1試合ぐらいしかまともに勝て
ていない。神戸をはじめ日本一を狙うチームのフライハーフは無理で退団は妥当。 あと獲るとしたら複数ポジション出来る選手じゃないか? フライング発表があったということは、明日の月末最終日に発表があるってことなのか。
期待してチェックしとくか。 クルーデンとベンスミスは楽しみ。
早くプレーしている姿を観てみたい。 チームは不調だけど、クルーデンはプレーしているからいいけど、
ベン・スミスはW杯後にプレータイムを確保できてるのかな。
フランスのシーズンは途中で終わったし、
クルーデンみたいにスーパーラグビーの古巣に戻ったわけじゃないから
ほとんど試合できていないんじゃないか。 >>128
バレットとクルーデン以外の外国人選手はほとんどそうじゃないか? >>131
いい二人が取れましたね。
でも15は今後も山中でいって欲しい >>132
フリー枠のスタメンのデフォルトは5レタリック・10クルーデンの2人なので
15のスタメンのメインは山中のままでしょう。 Bバレットが飛車角クラスだとしたら
ベンスミスやクルーデンは
銀くらいかな >>134
過大評価だろ。
本当に10番として素晴らしいならハンセンがW杯直前に10モウンガ・15バレットに変えなかったと思うが。
準決勝で負けた後に、ABsスレで「これまでの3年間を10バレットで組み立ててきたのはなんだったんだ?ということだな」みたいな書き込みがあった。
まぁ、マッケンジーが去年のスーパーラグビーで大ケガをしたというのもあるけど。 カーターもそうだったけど、ベンスミスもロールモデルになる選手だから、
他の選手達にいい影響を与えてくれそうなのがいいね。 https://news.yahoo.co.jp/articles/4bde71608aa0282c3bf415ef4373b4f30b654672
2人とも本当は今シーズンから来たかったみたいね。
エリス・カーターがいるから待ってもらったと。
そういう差配ができるのはやはり重鎮のウェイン・スミスさんがいるからか。
昨日のフライング発表はやはり事務局のミス。
最後の段落の話は仕方がない面はある。
日本人と外国人の差が大きいポジションは外国人に頼らざるを得ない。 チーフスでキャプテンやってた時のクルーデンが好きだったなぁ。
熱血SOって感じだった。神戸でも責任感持ってプレーしてくれるだろう。
そういや欧州のキック重視のラグビーは不満で、もっとボール回すラグビーしたかったとか言ってたな。 2021年卒就職希望企業ランキング
https://job.career-tasu.jp/2021/guide/study/ranking/1_1.html
9位サントリーグループ
10位トヨタ自動車
18位パナソニック
56位NTTドコモ
59位ホンダ
84位クボタ
103位キャノン
119位豊田自動織機
129位NEC
158位東芝
158位九州電力
198位ヤマハ発動機
神戸製鋼は? >>134
前にも書いたが、バレットは、とにかく
足が速い、グラバーキックが上手い
プレースキックはイマイチ
トップリーグなら、スピードだけで無く
体が大きくパワーでラインを抜けて行きそう
ゲームメイクは、上手いが、
DC、モウンガ、クルーデン
程ではないと思うが
将棋で言うならバレットが角で
クルーデンが金かな バレット一人の年俸でクルーデンとスミスを獲れたのだからいい買い物だと思うな。 今日でフリー枠は正式に決まったから、後は特別枠と移籍か。
一番の焦点は何と言っても「ナエアタが日本国籍を取ったことで浮いた特別枠をどう使うか?」だな。
22:パーカー、23:ベン・スミスとリザーブを厚くするか、スタメンを増強するか。スタメンを増強するならどのポジションか?
これは意見がけっこう分かれそう。
個人的には前者でもいいかもと思うが。 レタリックはともかくクルーデンとパーカーはスタメンけっこう併用すると思うけどな
そんでベンスミスをスタメン
ポジションはフルバックではなくウイングだろう
児玉や落合や井関はますます出番がなくなるな クルーデンの控えとしてパーカーは必要じゃないか?
レタリック 、フランクリン、ハッティング、クルーデン、パーカー、スミス
だとSHの控えは日本人になるか。。
日和佐にアクシデントがあったら神戸も黄信号だ。 しかも神戸スレで色々書いてるID 60wymFPoが
755の汚いレスしてるw
みっともないw
135 名前:名無し for all, all for 名無し :2020/07/31(金) 13:34:53.78 ID:60wymFPo
>>134
過大評価だろ。
本当に10番として素晴らしいならハンセンがW杯直前に10モウンガ・15バレットに変えなかったと思うが。
準決勝で負けた後に、ABsスレで「これまでの3年間を10バレットで組み立ててきたのはなんだったんだ?ということだな」みたいな書き込みがあった。
まぁ、マッケンジーが去年のスーパーラグビーで大ケガをしたというのもあるけど。
755 名前:名無し for all, all for 名無し :2020/07/31(金) 18:12:25.16 ID:60wymFPo
↑
哀れなゴリラ基地外www 9に特別枠使うくらいなら
梁でいいよ。
特別枠は、ナエアタの控えとして
手薄なNo.8で20歳くらいの若いのとって
日本代表まで育ててほしいわ。 >>144
ベンスミス、ブレイザー、山中の
長身バックスリーなら
敵チームは
なかなかハイパント攻撃は
してこないだろうなあw >>144
対上位はレタリック・クルーデンよ。
対中位・下位はパーカー・ベンスミスもありだけど。
>>147
「9に特別枠使うくらいなら梁でいい」ってありえねー。
>>145の言うように日和佐が故障・離脱したら大ピンチじゃねぇか。
目下の最重要補強ポイントだろ。 新人や移籍で日和佐のバックアップできるレベルのSH獲れなければ、9に特別枠はありだわな。 >>150
ナエアタの帰化で浮いた特別枠のもっとも有効な使い道だと思う。
移籍1シーズン目の昨シーズンが終わった後のインタビューで
「グラウンドの端から端まで動かす神戸のスタイルはSHにキツイ」と言っている。
33歳のベテランだから負担を分け合えるレベルの選手が必要。
今まではエリスがいたけどもういないし。 SH獲得しなきゃ、徳田とスクールウォーズの息子に頑張って貰うしかないと。
梁は散々チャンスあげたのになー。これだけのタレント選手達が周りにいて
何でテンパってるのか理解出来んw 邪魔しなきゃいいだけなのに。 FW1列とSHを日本人で占めることが出来ればいいんだけど。
リクルートでPRやSHは確保できてるのかな? >>152
決定的だったのが、途中出場したサントリー戦。
大事な場面であのチョンボパスはない。
勝てたからよかったものの、負けてたらあれが敗因となってたところ。
梁はあれ以来、首脳陣の信頼を失ってしまった。 >>154
サントリー戦で見限って、4節以降は日和佐・エリスを登録メンバーとしたからね。
この起用から見て、9番は補強するだろうな。
あとクルーデン来たけどパーカーと2人じゃ心もとないから10番にも補強が必要。
(清水まで抜けた分の補充) 9・10のハーフ2ポジションの補強は最低限。
予算に余裕があれば1・2を両方こなせる選手がいたらいいな。
1列はアジア枠でいい選手が見つかれば。 チームの公式サイトではクルーデンって身長が176pなんだね。
パーカーも175pって小柄だし。
日本人選手にはいろいろと参考になりそうだけど、今日本人SOは0人とは勿体ないね。 146で神戸スレと別スレでの発言IDが同じだから、これ神戸ファンの誰かじゃないのって言ってきてるわけだけど
絶対ではないにしろ、まあ状況証拠には近いわね、これは参考にさせてもらうとして、146で言われてる人が
もし神戸ファンの人だったら言い方には気をつけるのともう一つは、この146のやり方と同じように、神戸の悪口言ってるIDがこれ
というやり方にした方が効果的と思いますよ。
また146の人のやり方を見て、IDは効果あるんだなと改めて思いましたね だから>>42のやり方は有効であり、荒らしが少なかったんだと。 連投失礼、悪口言ったのがどこそこのファンと確定せず、発言IDのこの人と限定するほうが良さそうです。
146のでも、絶対ではないので○○チームのファンと断定せず(何らかの方法で特定できるなら別ですが)
発言IDと内容書いたほうが効果的なようです、良いこと教えてもらいましたw >>156
イーリは9.10両方できたから、
緊急時には重宝はしたかも。
いなくなったのは
もったいないな。
本人はもっと試合出たいから
しょうがないけど。 >>163
イーリ、清水、安井と他のチームに行けばレギュラーとれそうな選手が
神戸では出場機会が少ないということで
退団するということは、
それだけ神戸の選手層が厚くなったということ。
3年前には考えられなかった。 フリー枠は圧倒的な能力を持つ選手(レタリック、バレット)も良いが、神戸は首脳陣の戦術をチームに落とし込める、グランドのコーチの役割を求めるからカーター、エリスと同様にクルーデン、Bスミスなんだと思う。 >>163
イーリじゃ「10番の3番手」の役割はできても「エリスの代わりに日和佐と負担を分担」という役割はできない。
どう考えても実力的にエリスではなく、梁・徳田・小畑のほうが近い。
イーリを残しておいても9番の補強が必要なことには変わらなかった。
だからイーリが抜けたのは別に構わないけど、清水まで抜けたのは少し誤算。
まぁ、福本さんが「精鋭部隊を作り直す」とおっしゃっているから有言実行してくれると思う。 >>167
そうだね。
去年の初めてのベスト8も外国人様様のおかげ >>167
そうだね
南アに勝てたのも、外人様様のおかげ クルーデンはバレットと違ってランに秀でたタイプじゃないけど、ゲームメイクはしっかりしてるしキックもうまい。
あと上背はないけどめちゃくちゃディフェンスやるしタックルも多い(だから怪我しちゃうこともある)
BスミスはDCと同じで若手のロールモデルになる選手だし、キック・キャッチ・ラン・パスなんでもうまい。
試合に勝ったあとロッカールームでチームメイトとビールを飲む瞬間が1番好きという熱い一面もある。 >>170
今年の中断前のスーパーラグビーでクルーデンがタックル数でチームトップのスタッツが出て、現地の解説者が驚いていた。
普通はポジション的にFWの2列か3列の選手がトップになるからね。
バックスリーはサイズ・身体能力がズバ抜けているアイランダー系が幅をきかせるけど、そういうライバルたちを抑えて84キャップを積み重ねたベン・スミスはまさに生きた教材だろう。
山中も含めて、バックスリーは全員弟子入りしてもいいくらい。
ベン・スミスも年齢的にコーチ業のトレーニングを始めたいから惜しみなく教えてくれるんじゃないか。 >>172
井関が目指してる選手はベンスミスらしいから、来てくれてめちゃくちゃ嬉しいやろなあ 山中もベン・スミスを参考にプレーを見てると言ってた! ラグビーはプロにするならサラリーキャップは大前提だよ
どこのユニオンもリーグもやってる
NFLもオージーボールもね
戦力差があれば結果がすぐ分かるスポーツで人気出る以前だし、サラリーキャップなら低年俸でも仕方ないと納得がいく
MLSみたいに特別制度でチームに1人か2人年俸高めの選手置くのが精一杯 >>175
そんなんじゃ今と比べてショボくなりすぎる。
プロ化しても野球みたいに「親会社からの宣伝広告費OK」にしないとビッグネームを呼べないか、ビッグネームは呼べたけどその分、他のメンツがショボくてせっかくのビッグネームがぜんぜん活きないというクソリーグになる。 サラリーキャップ制については谷口女史が「導入を前提としている」と語っていた。
公平性を図るのならばいつも言うけど、関東の人気チームに大型新人が集中している現状も是正しないと片手落ちで意味がない。
あと、サラリーキャップの上限はトップチームの現状の運営費ぐらいに設けておかないと、それこそ選手の解雇につながってしまう。 >>178
全選手対象じゃなく、各チーム1人か2人ぐらいをドラフト制にしてもいいと思う。 >>177
確かに公平性というなら新人リクにも何らかの制限をしないとだが、協会は関東のチームが大好きだからあなたの言う「片手落ち」の制度にしそう。
現にJリーグはドラフトなんかなく、新人は各チームが好きに動けるし。
と言ってもサッカーはユースから育てる制度が主流ではあるが。 100CAPのクルーデン
拝見したけど、デフェンスはいいけど
アタックは地味ねぇ〜
神戸のつわものBK陣を、コントロールできるんかしら。 >>177 >>178
野球は1部・2部って別れていないし、12チームでチーム数が確定されているからドラフト制度を採れるけど、サッカーみたいに3部や社会人リーグまである形ではドラフトは無理。
だから新リーグはドラフトがないと思う。
サラリーキャップの一方で新人獲得は自由競争なら、新人リクの優位性がそのままチーム力に移りやすいから、パナやサントリーが母体のチームがかなり有利になるな。
神戸としてはサラリーキャップの縛りをできるだけ緩くさせるか、親会社からの宣伝広告費を認めされるかだな。
サラリーキャップが緩ければ今みたいにリクの不利を外国人の質と量でひっくり返せる。
この意味で中央で発言力があった平尾さんがいないのは痛い。 >>181
ハーフから最初にボールを受ける役がマッケンジーで、ボールに触る機会が少ないのにアタックもクソもない。
いい加減、マッケンジーに10番は無理って気づかないんかな。
不思議でならんわ。 まあ今日はクルセ相手だし、いまのチーフスで縦に出れる選手なんてALBにマッケンジーしかいないからそこでって言われても。
クルーデンは弱いチームじゃなくて強いFWがいるチームでこそ良さが出るSOだと思うからトップリーグで神戸に入ったらむしろ良さが目立つんじゃないか。 >>185
FWも理由だろうけど、やはり攻撃時はマッケンジーが10番というシステムが致命的に合っていない。
チームにも、クルーデン個人にも。
攻撃時にはクルーデンがほぼ空気状態になっている。
ひいき目抜きでクルーデンがウェバーから直接もらった時のほうが
他の選手を上手く使ってラインブレイクする確率が高い。
まぁ、神戸では今のチーフスみたいな変なクルーデンの使い方はしないだろうけどさ。 >>187
パーカーには「クルーデンのバックアップ、ローテ要員」という重要な役割がある。
それをしっかり果たしてほしい。
現状では10番は2人しかいないんだから。
>>189
徳田がいいならサントリー戦で梁が見切られた後の4節以降にメンバー登録されているはず。
明らかに4節以降は「もう日和佐・エリス以外は信用しない」という感じの起用法だった。
なので>>188くらいの危機感を持たないと。
ナエアタが日本国籍を取って特別枠が1人浮いたんだから惜しみなく9番に使えばいい。
と言うか使うべき。 神戸の9番は強いFWのもとで当たり前にボールを捌く事が求められるからクルセイダーズのブリンホールが来てくれたら有り難い。 >>191
特別枠でそんなレベルの選手が獲れたら最高だけどね。
日本のラグビーファンに馴染みのある選手では
ジェイミー・ブースがいるけど、7人制代表の経験があるかなんかで
特別枠にはならないのが残念。
特別枠ならサンウルでパーカーとコンビを組んでいるし、いい人材なんだけどな。 来季はNZとシーズン時期が丸かぶりなので、向こうの選手にしても選択が難しいと思う。
若手よりベテラン組のほうが日本に来てくれる可能性が高いかもね。 >>194
少なくとも首脳陣はそう思ってるみたいよ。 >>196
お前、バカなの?
じゃあ4節以降、登録が日和佐・エリスだったのを説明しろよ。 普通にスタメンとリザーブはその2人入れるだろ
実力は明白だし >>196
クソとは思ってなくてどのレベルと思ってるの? 昨日のクルセイダーズ戦終了後、クルーデンのためのセレモニーがあり、ウェインスミスがサプライズで登場。
最後はメンバー全員がハカで彼を日本へ送り出すという感動的な演出だったらしい。
見たかったなぁ。 ブルーズのDカーター
ふくらはぎ怪我療養中らしい。
たぶん優勝決定戦になる、8/16最終節のクルセイダース戦
最高の舞台で出てほしいねぇ。見たいね! 200レスか。みんな頑張って1000レス目指そう。しょーもないことでもOK。
次は俺がワッチョイのスレ建てるからさ。 いやぁ神戸スレは人気のバロメーターやから次もワッチョイ無しでお願い! 今回立てれんかったから偉そうに言えないけど、ワッチョイが入ってるスレを入れずに立てるのって乱立を招きかねないから人の多い板とかだと良くないんだよね
前スレが初導入でまだ浸透してなかったってことでこのスレはやむなしなんだろうけど、ワッチョイありでしっかりやっていったほうがいい >>208
日和佐・エリス以外に使えるSHがいるなら梁を外した後の試合で使っているよな。
ドコモ・リコー戦と控え組を使う機会もあったし。
ここでも日和佐・エリスしか使わなかったということはその他のSHは信用ゼロということ。
ちょっと考えたら分かる話。 >>205 >>207
206さんには悪いんですが、上記のお二人の意見に賛成です、また205さんにはお手間取らせてしまいますが
ワッチョイスレよろしくお願いします(その時に建てられるなら、でかまいませんので) ワッチョイ何それ?みたいなスレだったから入れて立てるやり方分かってない人が一定数いるんじゃない
テンプレにワッチョイの文字列残しとくのが無難だな >>202
良い話。
マッケンジー他のチーフスの
選手たちも将来、神戸に
行きたい!と思ってくれたかな。 日和佐クルーデン
フレイザーバックマンラファエレアタアタ
ベンスミス
こんなBKライン組めるなんて最高だな
更にFWに特別枠2人とアジア枠も入れれるなんて >>214
対中位以下の試合なら見てみたいね。
対上位にはレタリックが必須だからこれは無理なので。 >>216
ロックに
フランクリン、張、
フランカーにハッティングなら
上位相手にも十分、いける さすがに上位相手に現役オールブラックスのレタリックを使わない手はないと思う。
逆に言えば、パナ、サントリー、ヤマハ以外だとベンスミスの出番は結構あると思うし、レタリックやクルーデンを休ませるのにも有効かな。 >>218
同意。
優勝に大きく関わる試合で現役世界最高峰LOを使わない選択肢は故障以外ではない。
まぁ、上に書いてあるごっついBKを見てみたい気持ちは分かるが。
でも、そういう機会は下位相手でレタリックが休養ならあると思う。 >>220
このまま引退なんかな?
最後の公式戦があの東芝戦というならユニバーまで見に行った人間としては嬉しいが。 >>220
こういうニュースを聞くとカーターからクルーデンに切り替えるタイミングとして最高だったんだな。
なんかやっぱり福本さんって「持ってる」なぁ。 カーターには
数ヶ月だけでも
かまわないから
毎年、神戸のアドバイザーなり
コーチとして来日してほしいな。 先日のJ-SPOでのカーター特集で福本さんが「なんか(イベントを)企画せんと
あきませんね」と言っていたからなんらかのイベントはやってくれそう。
それとは別にアドバイザー就任はグッドアイデア。
カーターもウェイン・スミスさんのもとでコーチ業の勉強をしたいだろうし、
Win-Winの関係になれるはず。 >>225
クルセイダーズと神戸製鋼のチャリティマッチしてほしい!
い!実現に向けた署名活動でもしたいぐらい。 >>226
今の時節柄、試合は難しい。
オンラインでトークイベントくらいかな。
これは何か月か前に別の選手でやっていて実績あるし。 エリスもカーターもこのまま縁が切れてしまうのはもったいない。
なんらかの役職で神戸とクルセーダーズの橋渡しみたいな役をしてもらえれば。
なんと言ってもカンタベリーはNZの中でも文句なしに最強の地区だから
こことコネを持てたらすごいプラス。 >>228
チーフスと提携してんのに?そんな事したら国内どころか国外からも総スカンだぞ 全体練習再開は9月あたりか?
練習試合でもいいから、早く観てみたい。 ウェインスミスがいるんだからクルセともいい関係が築けてると思うがね
というかニュージーランド国内全部とコネクションはあると思う 選手じゃないけど、スクラムコーチでカンバーランド。
ブラッキー・フランクリン・バックマンに今回のベン・スミス。
直接神戸に来たわけじゃないけど、パーカーもハイランダーズ組だし、
ハイランダーズじゃないけど、母体のオタゴからはショーン・ウェブを獲ってきたこともある。
あとカップ戦限定だったけど、スウェイツを獲った。
チーフスみたいに正式な提携関係ではないが、ハイランダーズとはチーフスと提携前からかなりつながりがある。
「複数のチームとつながりを持ったら、どこからも総スカン」なんてありえんわ。 >>232
全部選手であってチームじゃないじゃん、そりゃ選手ならどのチームから獲っても自由だろ 2019年度は680億の大赤字。来季は見通し立たず・・。
最悪のシナリオ。 武漢ウイルスで大半の企業が赤字なのに、またアンチのクズが沸いてきたな。 東芝の粉飾決算やトヨタの違法薬物みたいな文句なしの法律違反とは違って、
神戸製鋼所の場合は自主的にあまりにも厳しい品質基準を設けてしまったからその基準から外れただけで法律の基準は軽くクリアしていたんだけどね。
まぁ、アンチは味噌もクソも一緒にするんだろうけど。 前も言ったけど、こんな人にいろいろ書く時間もったいない、下記のやり方のほうが効果的よ。
236番 2020/08/04(火) 18:34:04.51 ID:DAgkauOt 神戸製鋼への悪口 ウェインスミスは自分から売り込んで来たとのことだけど、
よく神戸を選んでくれたね。
彼が来てカーターが来て、流れが完全に変わった。出来るだけ長くいて欲しい。 懸案のHBは山下で決まりだ 彼ならHBでキャップを採れるかも知れない
後釜は落合だ >>245
サポートで入る第2SHとしてのプレーは素晴らしいが、本職となるとどうなんやろなあ
神戸製鋼WTB山下“二刀流”で開幕4連勝導く!「サポートできれば」
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2020/02/01/kiji/20200201s00044000076000c.html?amp=1&__twitter_impression=true 重のSHはなくなったのか?
SH・CTBと2つポジションが出来たら出場機会も増えると思うんだけど。 重のSHは首脳陣・本人もなさそう。
山下楽のコンバートに期待しましょう。 前も書いたけど、今の首脳陣は
・エリスの10番
・若手3列のHO
・安井のWTB
と出場機会の少ない選手に他のポジションをさせるのが好き。
その人たちが重に9番をさせないんだから、本人に希望や適性がないということだろう。
また、楽平は11番のレギュラーでわざわざ動かす必要はない。
ナエアタが日本国籍を取って、特別枠を割り当ててもよくなったんだから素直にそうすべき。 外国人をこれ以上使えないなら、楽平や重のコンバートの議論も分かるけど、使えるようになったからまずはその方向で動くべきでは。
ただ、それにふさわしい外国人が獲れない可能性もあるけど。
その意味で今月29日にNZ北島vs南島のセレクションマッチは注目だね。 >>252
必須でしょ。
現在、SO登録は2人しかいない。
また、パーカーはメンバー外が多い。
パーカーが離脱中にクルーデンまで故障したら本職のSOがいなくなる。
ラファエレ・山中は別のポジションでレギュラーだから動かすのは止めておいたほうがいいし、3人目がいないと危ない。 >>253
日本人でめぼしいのいなくないか?外国人の占める割合がどうしても高くなるけど日本人も育ててほしいわな。 >>254
コンバートするとしたら、重とか小畑とかかな
日下はどうなんやろ >>254
「元々は日本人選手で計算していたところに外国人を入れないといけない」ということなら、
他のポジションの外国人を削らないといけないから構想が大きく変わるけど
10番は元から外国人で計算しているポジションだから
移籍でめぼしい選手がいなくても外国人を獲ってくれば問題ない。
「日本人を育てる」というのは別の議論になるけど、10番は日本人と外国人で差が大きいからなぁ。 いざという時は山中のSOもありえる
FBはベンスミスという強力な選手がいる
ロックにレタリック以外にフランクリンハッティング張がいるのが大きいわ >>257
10番のスタメンがクルーデンで、途中から山中かラファエレにできるなら
「10クルーデン→23ベン・スミスの交代をして、13か15に入れて、
13ラファエレか15山中が10番に上がる」という形ができるけどね。
首脳陣がこの2人の10番をどう考えているかが問題。
これができると22パーカーがいなくてもいいから、
9番か21番にSHの外国人を入れることも可能になる利点がある。 素直に考えるなら、クルーデンの控えがパーカーかな。
万が一、2人ともにアクシデント等が生じた時にどうするのか。
新しい特別枠の選手との絡みもあるから、そこはとても興味がある。 SOについては外国人の補強はないだろう
移籍で誰か獲れるのかどうか
なければないで緊急時にはチーム内から誰かを代理でやらせることも念頭に置いてると思うから心配はいらない 山下楽がSHに動くと、
WTB(11番)は児玉、落合、井関、中の争いか? >>261 >>262
SOの補強なしも楽平のコンバートもどっちもあり得んわ。
本職のSOがたった2人じゃローテもできん。
コンバートは従来のポジションで出番がない選手にチャンスを探らせるためのもの。
11番でレギュラーの楽平がそんなことする必要はない。 >>263
イシレリはエイトでレギュラーだったけどプロップにコンバートしたけどね。 >>263
獲るにしても複数ポジションこなせる日本人だろ この期に及んで10がいないから山中を10ってのはな。
だったらラファエレ10でバックマンが13で12を日本人選手の方がイイ。
アジア枠のチャーリー・ローレンスが抜けたのが痛いな。 >>264
中島の場合は代表の都合(中島のパワーは捨て難いけど、テストマッチで3列で使うにはスピード・運動量が足りない。1列で使いたい)でのコンバート。
「中島がコンバートしたから、楽平も」と言うのは無理筋。
>>265
日本人で目ぼしい選手が見当たらない。
>>266
3人目の選手を獲っておけば、そんなごちゃごちゃ動かす必要がない。 >>265
多分そうなるだろうね。
獲れなくても、次善の策は考えてるだろう。 >>267
勘違いしているようだけど俺は264だけど、山下コンバートって書いた人じゃないよ。
あなたがコンバートの事をどうこうと書いていたからイシレリのケースは
あなたの言った事と違うからと思って書いただけ。
レギュラーになれないからコンバートするってケースが多いから
そう思うかもしらんが、決してそうとは限らないって事。
山下楽平のコンバートの件は俺は一切しらん。 SOとSHが特に手薄なのは誰でもわかる。
開幕までに、Wスミス・Dディロン・福本氏が解決してくれるよ。 >>269
「レギュラーを他のポジションにコンバートすべきではない」という俺の主張に
「エイトでレギュラーだった中島のコンバートがあった」と書いてきたから
「中島のケースは神戸がコンバートしたんじゃなくて、代表がコンバートしたんでしょ。他のケースに当てはめるのは不適切」と書いただけ。
あと、「楽平のコンバートの話は自分じゃない」などと言うけど、スレの話の流れでコンバートの話をしたら楽平や重の9番へのコンバートの話に行くのは自然な流れだからそれは通用しない。
>>270
9番は言うまでもないが、10番も2人じゃ回らない。
これが理解できない奴がいるのが不思議でならない。
故障や疲労がない大昔のゲームで頭が止まっているみたいだ。
今どき、ゲームでも故障で起用不可や疲労蓄積で調子を崩しているということがあるのに。 >>259
山中をSOに持ってくるかもしれませんね。
FBでは世界一の選手取りましたから。 >>271
代表だろうがチームだろうがコンバートしてどちらでも成功する事はあるって事は理解しているよな。
実際イシレリは神戸でエイトでレギュラー プロップでレギュラーとれた。
この事実がわかればそれでいい。
そういうケースもあり得るって事に間違いない。
楽平の話は勝手にすればいいが、俺じゃないと言っただけ。
それをわかってくれればいいだけの話。
あなたが楽平の話をした事に一切否定していない。
俺じゃないと言っただけ。 >>267
センターはソコソコいるからな。
ウイングもソコソコいるからフレイザーが13やっても良さそうなモンだし。。 >>277
>>249 11番は候補者充実 楽平をSHへ
その充実の頂点が楽平ちゃうんかいな(笑い) 先日のハイランダーズ対ブルーズ戦でベンスミスがスタンド観戦してたな 予想
アオテアロアのチームから
特別枠のSHとかSOとかが
招聘されると思う 上の方でも書いてる人がいるけれど、ベン・スミス投入の為に、
クルーデンを下げてラファエレがSOとか普通にあると思うけどな。
SOがいないからレタリックを下げてベン・スミスを投入とか、
リードしてる場合でも僅差の試合ではしないだろうし。
SH関しては日和佐が離脱したら梁・徳田・小畑で80分。
確かに不安だ。
日和佐離脱の場合、フランクリン・ナエアタ・バックマンの内の誰か1人を削って、
(削るとしたらFWのどちらかだと予想)特別枠SHが先発。
ただ、スーパーラグビー蹴って、日和佐離脱の時だけ出てくれ
って言われて来てくれるSHって、どれ位のレベルの選手なんだろう。
ま、来季の外国人枠の数が今季と同じか知らないけれどさ。 ナエアタは帰化が認められたので削る必要ないのでは? >>282
今回のスコッドでABsに入れなかった選手は見切りをつけて、海外移籍する可能性はある。
ABsに入れないならNZにいるより、海外のほうが稼げるので。
大勢のNZ人SHにとって不運なのはW杯が終わってもアーロン・スミスとペレナラのツートップがどちらも海外に行かなかったこと。
この2人で確実に2枠埋まって、残り1枠か2枠を大勢で競わないといけない。
スーパーラグビーでレギュラークラスの選手が来たら、その選手がスタメン9番で日和佐が21番になると思う。
(上にも書いているけど、ナエアタが日本国籍を取得してフランクリン・バックマンを使いつつ、SHにも特別枠が起用可能)
これは日和佐が悪いんじゃなくて、その選手が単に上ということ。
だから「日和佐離脱の時だけ出てくれ」というのは違う。 >>284
スーパーラグビーでレギュラーになれる選手が見切りつけるか?NZ人にとって代表はそんな簡単なもんじゃないだろ SHに関してはNZからだけじゃなくAUSや南アとか、幅を広げて獲ればいいと思うけどな。
日本と向こうのリーグとは時期が丸かぶりだからNZに限定すると獲得はなかなか難しい。 >>286
南ア人なんか獲っても日本に入国できないから意味ない可能性が極めて高いぞ。
南アは武漢ウイルスがかなり蔓延しているし、日本にとっては経済的メリットが小さいから南アからの入国を早く解禁することはないだろう。
神戸の場合、ハッティングがいるが代表スレで日本代表に入るための居住条件の関係で日本にいるらしいからいいけど、クボタなど南ア人の比重が高いチームはかなりヤバいな。 ウェインスミスの力があれば補強ポイントにマッチした選手を獲ってくる
もし獲らないとしたらそこは日本人で大丈夫だということ 自分は9番・10番の補強は必要と思っているけど、
ウェイン・スミスさんが「9番は梁・徳田・小畑も使えるから問題ない」、
「10番はクルーデン・パーカーに緊急時にはラファエレ・山中を回すから大丈夫」
といういうことで補強しないとおっしゃるなら全面的に信頼する。 今の首脳陣はここで話されてる程度のことは当然考えてるからな。以前はそのレベルすら怪しかったけど苦笑
任せておいたら上手くいくから焦ってヤイヤイ言うことない >>291
同意。
前はフーリーといったごく一部の例外を除いて
「よそはもっといいレベルの選手を獲っているのにそんなレベルの補強で勝てるかよ」というツッコミをいれるしかなかった。
(こう書くとクソバカが「大物厨」とかいちゃもんつけてきたけど)
特別枠は今度のABsのスコッド発表を受けて誰と交渉するか変わりそうだからまだ当分かかるな。 >>291
その通り。
でも、今年はシーズンが途中で終わったし来年のシーズンが待ち遠し過ぎるので、みんなヤイヤイ言わないとやってられないのよ。
阪神ファンみたいなもん笑 >>295
7月12日だったか14日だったか忘れたが、
官報に出ていた。名前も誕生日も居住地
も同じなので、間違いないと思います。 トップリーグチームのスレで唯一ここだけが活発だな
ワクテカ感がある
大門先生時代に比べたら天と地 0598 名無し for all, all for 名無し 2020/04/16 12:13:35
大物厨が嫌われるのは、外人の話しかしねーからだろw
空気も読めねえしなー。
ID:A/rF1hX6(3/3)
0604 名無し for all, all for 名無し 2020/04/16 22:14:51
大物厨の口癖は「○○(選手名)は、いらん」なんだよな
こいつは選手に対してリスペクトが全く無いので、ファンを名乗らないでほしいわ なあーんやったら、ワイがSOしたろか〜♪♪
かぁ、森田 恭平の現役復帰やあ!!!
どやさあ・・・・ >>295>>296
見てきました。ホントだ。あったわ。
特別枠のSHを獲って日和佐リザーブとなって、
日和佐がご機嫌悪くなったら困るが。
バックマン休ませる為に10パーカー12クルーデンとかも出来るな。 >>304
むしろSHに補強がなく、日和佐に負担がかかりまくるほうが日和佐の機嫌が悪くなると思う。
クルーデンとパーカーを同時にグラウンドに出すのは2人とも負傷するリスクが高くなるから反対。 >>クルーデンとパーカーを同時にグラウンドに出すのは2人とも負傷するリスクが高くなるから反対。
えらい過保護なラグビースタンスやな(笑) >>306
今のところ本職のSOが2人しかいないのに当然やろ。
この布陣を敷くなら3人目にそれなりのレベルのSOを獲ってこないと。 >>クルーデンとパーカーを同時にグラウンドに出すのは2人とも負傷するリスクが高くなるから反対。
えらい過保護なラグビースタンスやな(笑) 2021からイングランド代表のイトジェとファレルがチーフスに短期移籍するとのこと。
その間、チーフスのLOとSOを神戸に貸してくれたりしないかな? >>312
それってレタリックが去った後の2022年シーズンの話?
マジレスでなく、空想で答えるとデュトイかな。
デュトイはブラインドサイドFLとして世界最高でLOもできる。 >>301
タックルから逃げるやつ歴代トップクラスはいらね 山下楽のSHコンバートってチームが打診して本人が了承したってこと?
スピードがあるから面白いSHになると思うけど、
さばきとキックがどういう感じかってところか。
どんなプレーをするのか観てみたい。 サラセンズがサラリーキャップに違反したペナルティとして2部降格になった一連の処遇かな。
そういえばジョージクルーズもパナに移籍したし。
2021のチーフスは一転して豪華なメンバーになる。 >>315
アタアタは11番もできるから楽平がコンバートしても
11アタアタ・14フレーザーとできるけど、フレーザーも高齢だし疑問だな。
楽平って今までSHの経験があるのか。
中島がコンバートに成功したのは高校時代にPRの経験があったのが大きかった。 楽平は、ばりばりの11番やで、コンバートすべきは、児玉、井関、落合だろ。 >>315 >>317
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2020/02/01/kiji/20200201s00044000076000c.html?amp=1
臨機応変にSHに入る意欲を見せた。とあり、WTBとSHの両方ユーティリティぽくやるんですかね?
単に試合の流れで SHにも入りますよという意味なのか、よくわからないけど
二刀流と書いてあるので、そこに期待かな? シーズン中の一試合でそういう動きが多かったというだけの話を無意味に広げないでほしい
その試合はブラインドに近い側のラックが多かったのと
楽平の動きがケアされてなかったからホイホイ拾ってプレーしただけ >>320
だよな。
「試合中にSHの役割もします」と「本格的にコンバートします」はぜんぜん違う。
楽平がコンバートする必要はない。
コンバートは従来のポジションでは出番がない選手がするもの。
中島も代表ではこの立場だった。
ナエアタが日本国籍を取って特別枠を使ってもよくなったんだからそうすればいい。 >>321
コンバートって本来のポジションで出番がないからするものって
そんな決まりないよ。
そのポジションにコンバートすることによってより力を発揮できると
判断してするのがコンバート。
ラグビーに限らずサッカーや野球などもそう。
そのポジションでも出番はあるがほかのポジションにコンバートする事に
よってより力を発揮できると思ってするもの。
出番がないからとは限らない。 >>322
そこまで言うならレギュラーをわざわざコンバートした例を教えて。
少し古いけど、中日の落合監督が井端・荒木のセカンド・ショートを入れ替えた例くらいしか俺は知らない。 話題になってる楽平さんのコンバート、首脳陣の誰かが言及したん? >>324
違う。
スポーツ紙の「試合中にSHの役割もします」という記事で一部のヤツらが勝手に騒いでいるだけ。
楽平は11番のレギュラーだからそこでの能力を高めることがチームにとって一番のプラス。
コンバートなんか必要なし。 >>323
http://www.scix.org/talk/ohata301.html
この例が一番わかりやすいと思う。
大畑大介のプロフィール
1年目からWTBでレギュラー
その後CTBにコンバート。
WTBでもCTBでも出番はあった選手。
コンバートの定義に出番がなかったからコンバートっていう定義はない。
出番がないから他のポジションに移る、そういうケースが多いとは思うが
絶対ではない。 >>326
14番から13番のコンバートは中島の8番から1番や
11番から9番のコンバートよりは近いよな。 >>327
そうだね。
大畑のコンバートは比較的簡単だったと思う。
13でもスピードは武器になるし。
中島の8から1は不安はあったが
代表でもリーグでも全く問題なく本当によかったと思う。 インターナショナルで14の選手がクラブチームでは13なんて珍しくないわけで
コンバート扱いがそもそもおかしいポジション関係だろ
1と3より確実に近いし5と6に比べてもまだ近いんじゃないか
大畑の場合はディフェンスの向上で13も出来るようになっていた事と
アキレス腱の問題で走り回るポジションやらせるのが怖かった事と
吉田以降ろくな13がいなかった事の合わせ技だったな 首脳陣の誰も言ってないならWTBのままってことか。
まあ、SHの人材不足が皆にそう言わせるんだろうけど。
アーロンスミスみたいな日本人SH、おらんかな?笑 >>323
阪神では今岡がショート→セカンド→サードと変わったけどな。
サードは打者と近いから打球の速度が全然違うって言ってた。
ラグビーで言えばサントリーのライアン・ニコラスがセンターからフランカーに変わったよね。
普通に考えれば山下楽平がSHにコンバートなんてないだろう。
去年のW杯でも南アフリカのコルビが短時間SHの役割をやったり、
日本ではジャパンマイボールスクラムでスグに福岡にボールを持たせたいって理由で
福岡がボール投入してたけど、背番号9、21でプレーしてたわけじゃないからな。
佐藤・猿渡がいた頃、他にもSHいたけどシーズン通して2人しかプレータイム貰えなかった。
どっちかメンバー外だと先発選手が80分フル出場だった。
日和佐以外にもう一人SH欲しいな。勿論、そのもう一人は山下楽平ではない。 自ら仕掛けるよりは、テンポよくボールをさばけるタイプのSHが神戸向きなんだけど、そういうタイプの選手ってよそにもあまりいないよね… >>331
世界最高クラスのSHが日本人でいるわけないだろ フライハーフは、パーカー、クルーデンでなんの心配もいらん。いざとなったら
ベン・スミス。オールブラックスの前監督・スティーブ・ハンセンもベン・スミスが
フライハーフができるとコメントしている。フライハーフに関してはこの3人がいなく
なるほどの非常事態が起きれば、もう優勝は諦めた方がいいぐらいの陣容だよ。 >>332
スレチだけど今岡がショート→セカンドに移ったのは野村時代の腐らされていた時期で、セカンド→サードは力が落ちてきた時だと記憶しているが。
首位打者を取った2003年から打点王を取った2005年の全盛期はセカンド固定だった。
やはりバリバリのレギュラーはポジションを固定するのがセオリー。 >>331
諦めろ。
日本人のSHは流が「最高峰(笑)」なんだから。 トップレベルで戦った選手を尊敬することもできないのか?無意味に貶すような下品な真似はやめろ >>336
ラグビーは15人でする競技で、リザーブは8人。
ひとつのポジションしかできない選手ばっかだと怪我で退場になると試合にならない。
これはラグビーに限った事じゃないが、
コンバートと複数のポジションが出来るは意味が違うかもしれないが、
ラグビーの場合、リザーブ含めフロントローが怪我で足りなかったらスクラムがノーコンテストになるが、
野球みたいにポジションや打順に流動性がない競技なら兎も角、
出来るポジションは1つだけって時代ではないだろう。
2013年のウェールズ戦、木津武士は残り時間ない時にFLと交代で投入されてたな。
屈辱だっただろうな。
SHな。日和佐の年齢的にもポジション的にも80分出たいとは思ってないかもしれないが、
40分以上出たいと思ってると思うな。となると先発希望だよな。 >>341
言いたいことは分かるけど、複数のポジションをこなすにはやはりある程度類似性がないと。
例えば、1番と2番、LOとブラインドサイドFL、CTBとWTBなど。
SHとWTBの兼用は難しい。
名前は忘れたけど元ボクスで1人そういう選手がいたけどね。 >>342
>SHとWTBの兼用は難しい。
>名前は忘れたけど元ボクスで1人そういう選手がいたけどね。
内田啓介? ハーフとウィングの兼用はレアケースだけどいるよね
東芝の大島
代表キャップ持ちのトヨタの和田
エヌコムの友井川、鶴田
とか SHで盛り上がるね
でも結局、日和佐のリザは「梁くん」じゃねえの
数試合で経験積めば、何とかなるかも
徳田・小畑は未知領域 >>345
目下、一番手薄なポジションだからね。
たとえ先発:日和佐、リザーブ:梁とするにしても補強なしはあり得んよ。
なぜなら日和佐が故障したら、先発:梁、リザーブ:徳田か小畑という事態になるから。 ハーフからウィングはまぁ可能だけど、その反対はなかなか難しいのじゃないかな。 >>348
そうだった、どうも。
>>349
そうそう、元々SHの選手がスピードを活かしてWTBをするというのはあるよね。
SHは専門職のポジションだから「SHの選手がWTBもする」はあっても
「WTBの選手がSHもする」は難しい。 本来なら
大事な特別枠(やフリー枠)を
9番には使いたくないんだよなあ。
他のポジションに使うのに比べると
日本人で十分まかなえるポジション
なので、もったいない。
梁や小畑に頑張ってもらいたい >>350
元三菱重工のウィリアムスはその難しいタイプだったな シェーンウイリアムズもキャリアの最初はSHだったんだよ
結局ほとんどWTBとして過ごすことにはなったけど >>345
今シーズンの起用法からすると梁を育てようという意志はあまりないような。 SHは特別枠で補強しましょう。
SRが終わるし、AB代表にはたぶんスミス・ペレナラ・ウェバー
クルセのブリン・ホール、チーフスのミロハリス、
ハイランダーズのケイン・ハミントン等
どうでしょう。 >>355
徳田もね。
(小畑はNZに留学させていたから、元から今シーズンは戦力に入れてなかった)
サントリー戦で梁を切って、次のドコモ戦から日和佐・エリスのコンビだった。
ドコモやリコー相手には控え組を出してもよさそうなものだがそうはしなかった。
>>356
>SHは特別枠で補強しましょう。
ナエアタが日本国籍を取ってくれたからこれが素直な強化策だよね。
なぜ渋って楽平のコンバートなど言い出すのか不思議でならん。 >>351
至るポジションで外国出身選手使いまくってるのにSHに特別枠使うのモッタイナイかな。
即戦力で強化したいポジションに外国人選手を獲ってくる。
即戦力で欲しい選手はSHでしょう。
SHは頭数4人。日和佐が怪我で離脱だと3人。
1中島、4張、5レタリック、6フランクリン、8ナエアタ、
9特別枠(未定)、10クルーデン、12バックマン、13ラファエレ、14アタアタ、
23ベン・スミス
ベンチ外、ハッティング、マクカラン、パーカー、フレイザー、韓
特別枠でSH獲るのイイと思うけどな。 >>358
SHに今シーズンまで契約上限3人、同時出場2人のフリー枠を使ってきたのに、
今となって契約上限なし、同時出場3人の特別枠を使うのに反対する理由が分からんよね。
そりゃ移籍やリクで日本人のいい選手が獲れるなら話は別だけど、そんなあてはないしな。 サンウルヴズのスコッド入りしていた、木村貴大はどうだろう?
東福岡では主将を務めていたし、実績は申し分なく若い!
海外志向が強いが、チーフスと提携してる神戸製鋼は誘えるのではないかと。 >>360
北九州の実家に帰ってるみたいね
フランカー出身だしディフェンスは信用出来る >>362
別にガイジンガーでも無いが
SHは、サイズ的にも
俊敏性やパススキルなど
日本人でも十分に対抗できるポジション
エリスが来た時よりも
チームは成熟しているし層も厚くなった。
一時的にはSRの特別枠でもいいが
長い目で見て、よいSHをリクルートするなり
移籍獲得するなり
育成するなりして欲しいものだ >>363
その通りだけど、斎藤ダメだったし、どうも天理の藤原も違うっぽい。
その方向に動けていない。
福本さんへの唯一といっていい不満点。 早稲田、明治、帝京といった強豪校が関東に集中している現状からすると、今後のリクルートの図式も変わらないと思うけど。
2番手あたりを獲ってきて育てるしかないかも。ここはコーチの手腕だな。 安井いなくなったし
日和佐故障より
ナエアタ故障の方が怖いわ。
なので、
特別枠とるなら三列の外国人がいい。
SHは梁や小畑なり日本人でもそれなりには
まかなえるけど
三列に破壊力のある選手がいなくなる方が
はるかに戦力ダウンの幅が大きいわ。 >>366
それはないな。
それならバンを残しているわ。 >>367
バンや安井がいないんだから
3列の特別枠がなおさら必要 >>369
バンや安井の出番がなかったくらい層が厚いから切ったわけで3列よりSHのほうが必要だわ。
どうしてもというならアジア枠での補強かな。 仮にナエアタにケガが
なかったとしても
全20試合以上
フルに出場は難しいでしょ >>370
No.8の層は全く厚くない。
前川か谷口では
上位チームに苦戦は必至 あとマクラカンは
仕事人ではあるけれど
突破力はないし
特別枠の3列、No.8としては
全くもってものたりない。
帰化できて はじめて使える選手。 >>372
確かに、その2人でなく前田なんて論外やろし帝京から来る安田もサイズが小さい。ここにも特別枠取るかもね。 特別枠で
エイトもできる3列とるなら
20歳くらいで
日本人離れしたパワーとサイズのある選手をとって、
5年後、日本代表に送り込んでほしい そりゃ予算に余裕があったらエイトの特別枠も獲ればいいけど、なにを置いてもまずはSH。
現状、日和佐しかいない。
梁や徳田が使えるならドコモ戦で使っていたはずだが、そうしなかったということは信用ゼロということ。 >>376
SHこそ育てりゃいい、ドコモ戦で使われないから信用ゼロなんてちょっと考え方オカシイ、信用ゼロならまずチームに残さんよ >>378
そりゃ、あまりに人数が減って練習もできなくなるからでしょ。
ドコモ戦の次のリコー戦は次週の東芝戦を見越して大幅に控え組を投入したがSHはエリス・日和佐だった。
ドコモ戦でもリコー戦でも使わなかったってことは首脳陣は計算に入れてないってこと。 >>379
計算に入ってない選手を何でチームに残してんのよ、2人いりゃ十分だろ、特に今年はコロナで神戸も人数制限して練習してんだから 使わないことには育たないんだから
SHには外国人の新規補強はせず、
梁、徳田、小畑を使って育てるしかない。
長い目で見れば、SHは日本人で
やるのがチーム力アップにつながる。
彼ら3人が未熟な分には
新規補強した他のポジションの
特別枠の選手の活躍で補ってあげればいい。
日和佐は下位チーム相手には休んでもらって
大事に使ってあげたい >>380 >>381
だからー、なんでドコモ戦・リコー戦で梁・徳田を使わなかったのを説明しろよ。 SHで補強がなかったら日和佐が離脱すると上位相手に9:梁、21:徳田になるんだが。
補強要らないって書いているバカは分かっているんかな? >>382
当時の実力順、じゃあチームに残してる理由を答えて、練習の人数はさっき言ったコロナで理由にならんよ、他の選手は移籍なり退団なりしてんだから ドコモ戦なんか日和佐すら投入してないからな
ローレンスとか清水とか井関とかアタアタの12とかを試す中で
SHまで落として崩壊するのを嫌がったんだろうね >>220
優勝決まったので、最終節も出場なしかなあ。 神戸の辞書に育てるという文字はない
移籍、特別枠、外人、帰化 >>385
その後チャーリーは何処に移籍しました? >>385
その後チャーリーは何処に移籍しました? >>388
どこのチームもたいして育成出来てないし、
手っ取り早く強化するために移籍、特別枠、外人、帰化を利用しているのが現状。
トップリーグや清宮新リーグ構想のスレで議論したらいいんじゃない? >>391
>どこのチームもたいして育成出来てない
サントリー・パナ・トヨタは大学の有名どころをかき集めているだけで育成なんかしてないよな。
強かった頃の東芝が大野や富岡などラグビー界では有名でない大学から採用して育成していたけど、東芝だってバツベイ・オトの帰化で外国人の数を増やしていたし。
トップチームの中で育成を主張しているヤツのイメージに合うチームなんかないと思う。 >>393
1平島3山下7橋本11楽平15山中
5人もいたら十分やろ。 現行のルールの範囲内で優勝できてるんだから帰化だろうが外人だろうがいいんじゃないの?
ただ、長くトップの座を維持しようとするならば生え抜きの育成は大事。
以上。 勝てば正義なんだぞw 負けたらダサいと言われるけど。
まあどこのチームも帰化大量増産してるから気にすることないんじゃないの。
批判がありゃ協会が人数制限するだろw >>396
えっ!
帰化選手を使うのって違反なん?
知らんかったわ(笑) 神戸は優勝できない時期でも
他チームと比べても
育成はできている方だったと思う。 >>400
進路スレでサントリーオタが神戸をディスっているけど、少なくともアイツらには言われたくないな。
超大トロの佐々木・有賀を大した選手にせずに終わらせたからな。 >>395
おっさんばかりやな
20代はどんなかんじなん? >>402
20代なんて生え抜き多いでしょ。
レギュラーじゃないだけで。 >>401
サントリーオタは何でも欲しい欲しいの乞食根性だからな
常に己の自慢話と他チームをディスる事ばかり、恐らく此のスレも気になって気になって仕方がないんだろうよ 直ぐに真っ赤な顔で反論してくるから本当に面倒くさい。 >>405
欲しがったら来てくれるチームだからうらやましいよな
神戸は欲しがっても来てくれないもんな でぇぇぇぇ、今年はスクラム、、、、組むのおおおお???? >>399
いやいや、例えが分かりにくくてすみませんね。
私だけじゃないでしょ!
他にもいるでしょ
って顔真っ赤にして叫んでるババアみたいだなと思ったまでですよ >>406
ほらほら顔が真っ赤だよ、マウントを取りたくて仕方がないんだろw
弱くなっもサントリーさんの事は多少なりともリスペクトはしてるよ
あちこちで毒吐くのも結構だが先ずは勝ってからにしようね。
解るよね〜。 >>410
ワロタwww
いきなり発狂だもんね(笑) >>405
そんな感じの汚いレスを進路スレでたまに見るけど、お前が進路スレでも書いてるのか?
妬みで書いてるのまるわかりなんだよな 自分の贔屓に来ないからって妬みでバレットは過大評価とか書いちゃうのいたよな
10番だと大したことないみたいなことも書いててなかったかここ?
さすがに無理あるだろ バレットは怖くないね。
NZで「エディがいるクラブなんかに行って大丈夫?」という懸念があるらしい。
そんな中で手の内を全部見せるわけがない。
かつてノヌーがリコーで適当に流して帰ったように適当に流して1シーズンでオサラバ。 さすがに恥ずかしい
恥ずかしいから誰も同意出来ないだろう まあどんどん書き込んでお盆中にスレ消費したらいいよ。 >>405
お前が進路スレで乞食とかゴリラとか叩いてるから荒れるんだよ 関西弁のおっさんマジ迷惑 先にしかけたのはゴリラ基地外なのに反撃したほうが悪者扱いかよ(笑) >>421
反撃ってwいくつだよ?60代かおっさんw
基地外とか言ってる時点で同類なんだよw 山下楽をSHにコンバートするんだったら、
森田をコンバートすればよかったのに。
SHの補強はNZでプレーしてる日本人選手も選択肢に入るのでは? >>423
楽平のコンバートは妄想だよ、本人の意思を考慮しないのであれば森田より重だろ 今年コロナだった分、来年の開幕まで十分時間あるわけだから、チーム全体がどれくらい伸びてるかいうことだよね。
控え組は伸びてるか?コンバートはあるのか?いうことなので、レギュラー組との折り合いも兼ねて
移籍、補強とかいろいろわかってくるのは10月以降になるのかな、今年の場合。 >>425
全体練習まだ始まってないでしょ。みんな筋トレとか個人練レベルでそこまで練習出来てないはず。戦術とかの落とし込みは合宿も含めたら2ヶ月あればいけるやろけど、移籍はそこまでにはしないと。でもそこまでめぼしいの、いない気するけど。 楽平のコンバートは妄想? どこが妄想だ おかれた環境(WTBは過剰人員)本人の経験
と適正から、近年最適のコンバートだよ >>428
そのWTBでスミスになってからもずっとスタメンなんだが? 楽平、フルバックできるから山中のスタンドオフも戦略としてありがたや!! ・若手3列のHO
・エリスのSO
・安井のWTB
どれも本職のポジションでは出番が少ないからコンバートに挑戦させている。
楽平は11番でレギュラーだからコンバートなんかさせないよ。
上の例を見たら分かる。
SHが手薄なのを克服するなら、ラファエレか山中に試合途中からSOができるように準備しておくことだな。
これならリザーブにパーカーを入れる必要がなくなるから21:SHの新外国人、23:ベン・スミスとできる。
(新外国人のレベルによっては9:新外国人、21:日和佐もあり)
こう書くとパーカーが好きな人間は反発するだろうが、パーカーはメンバー外が多いのでラファエレ・山中がSOをする形は準備しておいて損はない。 >>431
それSOが手薄になってるよ、SHよりSOの方が大事だとカーター観てたらわかるだろ SOはクルーデンとパーカーがいるから、
獲るとしたら日本人選手じゃないかな?
山中はFB固定の方がいいと思う 使えるSOが2人いるなら十分だよ。
他の上位チームでも
使えるSOはどこもよくて2人までしかいない。
そのサントリー、キヤノン、パナでさえ
3番手SOにまともなのは、おらん。
ましてやうちにはラファエレや山中いるんだし。
補強ポイントは層の薄い9番と8番 盛り上がっているところに水を差すようで申し訳ないんだが来シーズンラグビー自体が出来るのか不安しかないわ
1月は今以上にコロナ感染爆発するんではないかと言われてる >>435
8はわかるが9こそちゃんと育てりゃ層なんかいくらでも厚く出来る、特別枠使う必要ないよ >>437
>9こそちゃんと育てりゃ
そう言いつつ何年もできてないやん。
自前でできないなら補強するしかない。
その意見は天理の藤原といった大トロクラスのSHをリクで獲れたら聞くわ。
今は聞く気にならん。 9番には
特別枠は使いたくない派なので
日和佐になにかあった時は
梁、徳田、小畑で構わないわ >>439
日本語読めないの?
「『育てる』って言うならそれなりの新人を獲ってきてくれ」ってこと。
>>440
パナやサントリー相手に「9梁、21:徳田」となってもいいんだね。
そんな自殺行為みたいな布陣はご免だわ。 >>441
9、21が梁、小畑、徳田になった分、
他のポジションで特別枠使えるんだから
プラスマイナスだとプラスかな >>441
今の神戸の強さは圧倒的なFWありき、SHに特別枠はいらないよ、あと育てるんならそれなりじゃなくていいだろ >>434
パスとランは良いけど、キックがあかんからなあ… FWが安定して強いしSOがいいから、
SHは今のメンバーでも行けると思う。
リクルートは努力し続けて欲しいけど、日和佐クラスはなかなか見つからない。 ナエアタが日本国籍を取ってくれて1つ枠が空いたのになんでそんなに拒むのか理解不能。
9番に特別枠を使うのはもったいないとあるが、日和佐がサントリーにいた時
グレーガンやデュプレアを採ってきたくらい9番も大事なんだが。
ま、今の首脳陣は分かっているから普通に補強するだろうけど。 >>449
今村の同期の高木。これは今村リクの為の戦術でおそらく大東ルートは皆無に等しい。 >>447
他のチームで9番に外国人入れてくれると
こちらは安心したわ。
デュプレアクラスでぎりぎり驚異だったけど
グレーガン、レイドロークラスだと
枠の無駄遣いな印象。 >>447
他のチームのすごい補強に比べて
うちはナエアタの帰化による
特別枠の一つ空きだけなので
それは有効に使いたい。
元々、高めな
主力選手の年齢も一つ上がるし
来季は全く予断を許さない。 徳田、今年度で4シーズン目。
今年度は途中で終わったとはいえメンバー入り0試合。
4シーズン合計で出場試合数は3試合。
首脳陣変わっても評価が変わってないって事。
練習風景見てる首脳陣がプレータイム与えないって事は
試合で使うには厳しいんだろうな。
SH3番手がこれではキツ過ぎる。 >>454
心配しなくてもキチンと補強をすると思う。 >>455>>456
色々意見賛否あるだろうけど、
流大はサントリー入社2年目でキャプテンだからな。
SOも頭数少ないけど、クルーデン・パーカー。
ベン・スミス入れるにはクルーデン下げないとダメだから、
先発ではないかもしれないが、SOにラファエレ(山中)は確実にあるだろう。
帰化したナエアタが怪我したら不安。とか特別枠1枠空いたのに贅沢過ぎる。
日和佐の年齢考えても、SHってポジション考えても、
80分フル出場とか当たり前の時代と違う。
小畑に期待してないわけじゃないが、特別枠でSH欲しいわ。 >>457
あなたは自分か?いうくらい同じ。
前も書いたけど、パーカーはメンバー外が多いから
10クルーデン→23ベン・スミスの交代後の
ラファエレや山中が10番をする布陣は用意しておくべき。
ナエアタのバックアップというならローレンスが抜けたからアジア枠でエイトタイプを獲ればいい。
下位相手の時は4今村・8新外国人として、張・ナエアタを休ませられるし。
徳田なり、小畑なりが一本立ちしてくれたらそれは理想だけど理想形を計算に入れるのは怖いね。
特別枠の9番は必須。
一本立ちしてくれたら23ベン・スミスに加えて、19ハッティングか22パーカーのどちらかをリザーブに入れたらいいだけだし。 批判覚悟で、私見です。
フリー枠の選抜は、皆さんレタリックとクルーデンみたいだけど
私は、レタリックとBスミス(WTB)がいいと思います。
その際SOは、もちろんパーカーで!
クルーデンより、フルタイムのBスミスを見たいなぁ〜 >>459
その意見へのカウンターは「今シーズンのリコー戦と東芝戦を比べてみろ」だね。
リコー戦の「10:パーカー、12:アタアタ」と東芝戦の「10:カーター、12:バックマン」で破壊力が段違いだった。
下位相手にはその布陣もありかもしれないが、ベストは5レタリック・10クルーデン。 >>461
それでいいレベルの選手が獲れるならOK。
ただ、アジア枠の新外国人を21番にするなら
入れる時に張を下げる必要があるのがネックになる。 >>462
張がいなくなるのは確かにキツイな、ただ大事な特別枠にSHとゆう一つのポジションを獲るよりバックロウをカバー出来たり、バックスのユーティリティーな選手を獲った方がよくないか? >>463
俺のようにSHに特別枠の外国人を希望しているファンはSHを重視しているからもったいないという感覚はまったくない。
それに3列のリザーブはすでにハッティングがいるし、
ユーティリティーBKはベン・スミス、バックマン、アタアタと3人もいるから
これ以上は要らない。 >>464
やっぱり神戸が枠使うのは複数ポジションこなせる選手ってことの証明だな >>448
南いいねぇ
大東はパナラインが強いけど、一本釣りで獲って欲しい 楽平のSH 経験 スピード スタミナ テクニック いずれも一流 リコー戦のパーカー見てたら、あれぐらいのSOなら日本人でも務まるんじゃないかと思った。
久々の出場なのでゲーム感覚が鈍ってたのかもしれないが。 >>470
>久々の出場なので・・・
そこはそうでしょう。
サンウルでの働きを見てたら実力は言うことないけど、なんせメンバー外が多すぎる。
かつていたサボりを思い出させる。 ポジションには拘らないから
ライリーやガンダーみたいな
若い特別枠やアジア枠の選手を
見つけてきて欲しい 日和佐の控えとして日本人選手ができればそれに越したことはないが、カップ戦もない現状では若手を育てる機会がない。
ここはやはり特別枠がベストなのかも。
NZとかにいいのがいればいいけどね。 >>472
2列・FLやCTBなど厚いポジションの選手を獲ったってローレンスみたいに
「出番ないから他所に行くわ」と出て行くだけで銭失いになるだけ。 >>473
元々SHの選手がWTBもした例はあるけど、WTBの選手がSHをした例はないと書いているのにしつこく楽平のコンバートを書いたり、
日和佐が故障したら梁・徳田でいいと書いたり日和佐とコンビを組ませるSHを日本人で主張している連中の論拠がめちゃくちゃなんだよな。
特別枠を獲ってくるのが素直でベスト。
人選については首脳陣にお任せして問題ないでしょう。 「論拠がめちゃくちゃ・・・」
だからここは5ch
自論主張で何が悪い >>458
「一本立ちしてくれたら23ベン・スミスに加えて、
19ハッティングか22パーカーのどちらかをリザーブに入れたらいいだけだし」
これすると同時にプレイ出来る外国人選手が4人しか使えない。
同時にプレイ出来る外国人は、
他国の代表経験ある外国人選手2人、特別枠3人。合計5人。
+リザーブに1人。ベンチメンバー含め23人中、合計6人まで。
というルールが来シーズンも変わらないのであれば、ではあるけれど。
>>459
多くの人はクルーデンを下げてベン・スミスを入れるって意見だから、
アナタが書くべき内容は
「クルーデンより、フルタイムのBスミスを見たいなぁ〜」ではなく
「レタリックより、フルタイムのBスミスを見たいなぁ〜」が正解。 おお、SR最終戦ブルース−クルセーダーズ中止。
神戸に大物助っ人が来ても今の調子じゃ
来期のTLを制するのは、結局コロナーズかな!? 楽平のSHは無い。
理由としては
1、楽平はレギュラーのウイング。チーム戦術とはいえ、レギュラーくら控えになる為にコンバートを受け入れる事は無いし、首脳陣も考慮するだろう。
2、楽平は現状、左ウイングとして左サイドでラックが形成された際に球出しする役割を担っていて、SHの負担を軽減させているが、楽平をコンバートさせれば、それも失う事になる。 そうそう、あり得ない話してもしゃあない。
普通にSHの新外国人を獲るやろ。 リクルートで地元大の選手や地元に回帰したい選手を
しっかり抑えて欲しい。
近大の辻村、山本秀や立命大の木田は争奪戦だと思うけど、
獲りに行って欲しい。 >>485
もはや荒らしだよな。
あぼーん推奨で。 2018年から右肩上がりで
圧倒的な強さをみせていたのに
その最強の時期にコロナで試合がないのは
残念過ぎる、、 アオテアロアも終わったし、新しい特別枠の補充があるなら来月あたりかな。
SHなのかSOなのか、あるいは補充無しなのか。気になるね。 これNZ感染者増えたらクルーデンとかスミス来れるのか? >>489
日本に来たとしても
試合できるかどうかだし
来日も危ういよね せっかく
歴史的な最強チームなのに
残念すぎる。
前回の日本選手権決勝の50点差をはじめ
今シーズンまで
東芝、サントリー、ヤマハ相手でも
これだけ圧倒的に勝つなんて
歴代トップリーグ最強でしょ。 >>491
単純な戦力は最強だろうな、好きとかそうゆう最強は各々あるだろうけど 来年もコロナで試合ができなければこのままレタリックも退団か
もしそうなったらまだ数試合しか見てないだけに残念の一言だよな なんか開催について悲観的な話が繰り広げられているが、
万単位の死者を出しているヨーロッパですらサッカーが開催されている。
感染者は有症状者・重症者でないし、ましてや死者の発生はグーンと少ない。
観客を入れてやるかは分からんが少なくとも2シーズン連続中止はないだろう。 ファンクラブ未使用チケットとの引き換えのグッズはマフラータオルだったな これNZ感染者増えたらクルーデンとかスミス来れるのか? >>498
見に行けないとしたら残念だけど、試合してくれたらOK。
>>499
「FEEL THE FIRE」とすべきところを「FELL THE FIRE」というマフラータオルが来たな。
修正版を作っているらしいが。 >>500
もうすぐ合流時期だから入国は出来るんじゃないのかな 終わったことを言っても仕方ないけど、リーグを中止にするかどうかの長過ぎる検討期間で、トップ4チームによるトーナメントできてたのにな。
4チームとそれ以外の力の差は明らかだったし。
協会のオジンどもは決断が遅すぎる。
キアランリードも帰国後、同じことを言ってた。
秋の時点で感染者が今以上に多ければ、来シーズンはトーナメント方式でもいいからやってほしい。中止だけはごめんだ。 >>503
自主的に外国人選手を帰国させていたし、中途半端に試合をして
他のチームに優勝されるより中止(優勝チームなし)のほうがよかった。
ただ、今の情勢のままという前提条件つきだけど、
来シーズンの中止までは受け入れられないね。
これだけ騒動になってもスポーツ選手で死者は力士1人だけ。
それもその力士は職業病である糖尿病持ちだったそうだし。
来シーズンも中止は明らかに怖がりすぎ、やりすぎだわ。 >>504
7節と8節の日程延期が決まった時点ではまだ日本にいたはず(東芝戦の1週間後)
あんなことせずにさっさとトーナメントしときゃよかったのよ。
日野の薬物問題に絡めてややこしいことするし。
天理のコロナ感染でリーグ戦自体が中止になるみたいな事態はやめてくれ。 リーグ開催以前に
チーム練習も練習試合もできてへん。
いつになったら「灘浜レポート」更新されるん?
願望論やなくこのコロナ禍の中、2期中止を回避し開催できる
対策・秘策はあるんかいな? NBAみたいに完全隔離で試合するならコロナと無関係に開催できると思う。
近くに試合できる会場が複数あることと、選手は宿泊施設にずっと隔離されることが条件だけど。
NBAは、ホテルの選手自室前に食事を置いて接触を避ける徹底ぶりだったね。 コロナだし
クルッズやベンダーには逆にきてほしくない今は。
関西も増加してるし
NZにいてくれる方がまだ安全だわ彼らのために 今シーズンの途中打ち切りは仕方なかったと思う。
2月の時点ではどれくらい怖いウイルスかいまいち分からなかったから。
でも今はだいたい分かってきた。
高齢者や基礎疾患の持病持ち(糖尿病・高血圧など)の人は警戒すべきだが、
この手の人たち以外はそれほど怖がる必要はないってこと。
もちろんウイルスには変異があるから、それへのマークは必要だが
現状なら中止にする理由はない。 死人が出る病気なんだから怖がって当たり前だよ、特にラグビーはフィールド内の人数とコンタクトの密度が段違いなんだから >>510
いや、だから「今シーズンの打ち切りは仕方ない」って書いてるやんw NZのセレクションマッチのスコッドが発表されたけど、ブリン・ホールが入っていない。
7人制代表歴などがなく特別枠扱いなら、全力で獲りに行ってほしい。
手薄なSHにうってつけの人材。 もう特別枠はブリン・ホールの一本釣り狙いでもいいくらいだな。
それくらいニーズと合致する。 オテレ・ブラックも選ばれてないな。特別枠でも結構良いの残ってる印象。それだけ前黒は敷居が高いけど。 >>516
オテレ・ブラックは故障で終盤の欠場が響いた感じ。
NZにいれば代表に入れる見込みはあるから現時点での海外移籍はないと思う。
それに引き換えブリン・ホールは特に故障もないのに28歳で
スコッドの倍以上の人数が選ばれる今回のメンバーにも入れないのだから
正直このままいても代表はもう厳しいだろうな。
23年W杯のあとにロバートソンが代表HCになれば一縷の望みはあるけど
そんな保証はない(フォスターの続投や他のコーチになる可能性も)し、
仮にロバートソンが代表HCになっても31歳のノンキャップの選手を選ぶかははなはだ怪しい。
27年W杯を見据えて若い選手が優先されるのは当然だから。 プロ野球広島の謎
https://news.yahoo.co.jp/articles/34b00573f187edb63708da7357c63c4ff200d684
広島の野手は総じて、技術の向上とともにみるみる体が大きくなる。その結果として、スイングも強くなる
神戸で全体練習ができなくても、今の首脳陣であれば上記のようなことが可能な気がします
その上で特別枠SHとかがくれば、資金的に弱小の広島がエルドレッドいた頃リーグ3連覇した時
のような感じに神戸もなるはず、やっぱり若手やチーム全体の伸びというものがコロナ禍の今も重要で
広島には、何かノウハウがあるんでしょうね。 しかしブリン・ホールはショックやろうな。
「トップチームのクルセイダーズでスタメン張っている俺が7番手以下ってどういうこと?」となりそう。
クルセイダーズのスタメンで今回のメンバーを入っていないのって、
サモアのキャップ持ちの3番アラアラトア(つまり選考外)と6番ダグラスくらい。
このフラストレーションを海外で晴らす気はないかね? >>520
プリンホールって日本に5年滞在したら
日本代表になれる可能性はあるの?
今、28歳ならまだ33歳だし >>521
7人制代表歴がなかったらOKだと思うけど興味ないと思う、日本代表には。 ブリン・ホール
最終戦のノッコン〜ノートライが原因や
神戸には必要不可欠 Otago Daily TimesによるとハイランダーズのCTBとLOが日本のクラブへ行くかもとあるが、どのチームなんだろうか?
SHじゃないので神戸ではないと思うが。 https://www.odt.co.nz/sport/rugby/highlanders/highlanders-still-have-about-10-spots-fill
みんなよく情報集めてくるね。
LOパレテとCTBロブ・トンプソンが日本行きかも
(is believed to・・・、is also thought to・・・)とあるな。
どちらも神戸じゃない可能性が高いだろうね。
神戸が欲しいのは8・9。
8はアジア枠でいい選手がいたらいいな。 やっぱりいいSHが欲しい。
予算に余裕があればだけど。
ナエアタが帰化して枠に空きができたとはいえ、予算に空きができたわけじゃないと今気付く笑 >>526
そこはカーターに1億数万円払っていたから予算削減がない限り大丈夫じゃないか。
カーター+エリスがなくなった分でクルーデン+ベン・スミス+ブリン・ホールはまかなえると思うけどな。 >>527
レタリックの分入れたらキツそう、ブリン・ホールも四連覇したチームのレギュラーだから決して安くはないだろ >>528
なるほど!
ナエアタの年俸が上がったことを考慮に入れても、予算内に収まりそうだね。 >>529
ああ、レタリックがいたね。
彼の年俸は明らかにはされてないけど、神戸に来る前には欧州のクラブが1億数千万のオファーをしていると報じられていたからなぁ。
ここは2番手あたりのSHだろうか。 みんな先走りすぎだけど、それくらい実力派のSHを獲ってきてほしいという気持ちの表れということなので、福本さんお願いします。 カーターレタリックエリス
レタリックベンスミスクルーデン
おそらく予算総額的にはそう大差ないと思うがね
ABsでもほぼ控えだったエリス
準レギュラーだったクルーデンと完全なレギュラーだったベンスミス >>533
それに加えてブリン・ホールも獲れるかでしょ、代表諦めてクルセイダーズから神戸なんて相当金出さないとメリットなんてないよ 現時点で来シーズンの見通しもはっきりしてないので、
コストのかかるNZ選手の獲得を決めるのはもう少し先になると思う。
(クルーデンとベンスミスの獲得は前年度の案件)
もしあるとしたら複数ポジションの出来る日本人選手では? 複数ポジションの出来る日本人選手?
誰かな
獲得できるん >>536
そんな選手とるんなら
イーリと清水を全力で
慰留すべきだったね。 >>538
イーリーや清水はスタメンもしくは
もっと試合に出たい気持ちが強かっただろうから
引きとめても無理だったと思うよ。
こればかりはしょうがない。
神戸としてもいてほしかっただろうけど。 イーリ・清水と2人も3番手以下の10番は要らないという判断でイーリはチームから切ったと思う。
しかし、清水も辞めると言い出したのは想定外だった可能性が高い。
他のポジションで新たに外国人の必要なポジションがなければ新外国人で補充すればいいけど、なんと言っても9番が手薄。
9番に特別枠の外国人を入れるとリザーブに登録できる外国人は1人。
ベン・スミスをメンバー外にするのは格・コストから考えてあり得ないので登録枠はなくなる。
10番のリザーブに特別枠を入れるために9番はアジア枠で賄うとしても
21アジア枠の新外国人、22パーカーor特別枠の新外国人、23ベン・スミスとBKに日本人がいなくなるいびつな形になる。
9番のリクを真面目にしてこなかったツケが回ってきている印象。 >>540
そうそう、
9番に特別枠使うと
リザーブにはベンスミスかパーカー
どちらかしか入れられないから
やはり9番は、劣るにしても
日本人選手に
頑張ってもらうしかない。
ただ、リク自体はしてたけど
大トロとは言わないまでも
トロクラスにさえ縁がなかった。
プロ志向の山沢弟が
入ってくれないかなあ。
そしたら、兄みたいに
2021年1月からトップリーグで
やれるし、日本人10番がリザーブなら
9番に特別枠は使えるんだけどな。 >>541
>やはり9番は、劣るにしても
>日本人選手に
>頑張ってもらうしかない。
日和佐が離脱して、トップチーム相手に9梁、21徳田or小畑みたいな布陣は
見たくないから、どんな形にせよ9番に外国人の補強は必須。
日和佐が元気な時はリザーブ梁でガマンするとしても
日和佐が離脱したら他のポジションの外国人を削ってでも9番に外国人を入れないと話にならんよ。
繰り返しになるけど、リクをキチンとしてたらこんな議論せんでもいいのにな。
少し前までいたボケナスのせいだわ。 >>542
そりゃあ神戸が希望して来てくれるもんでもないからな、選手が行かないって言ったらそれまでよ >>541
山沢兄は大学ではなくトップリーグの登録を選んだんだよな
大学とトップリーグの2重登録ってOKになったの? カーターとエリスの退団はほぼ既定路線だったからその分のコストでベンスミスとクルーデンの獲得に使ってると思うけどな
おそらくこれ外国人の補強はないと考える
あるとすれば他チームからの移籍くらい
アジア枠のSHという書き込みもあるがそれなりの選手がいるのかも疑問 >>547
なんか7人制代表歴があるとかで特別枠ではないらしい。
サンウルでパーカーとコンビを組んでいたし、いい人材なんだけどね。 >>540
>22パーカーor特別枠の新外国人、23ベン・スミス
これすると、スタメンに外国人を5人入れられるのに、
4人しか容れられなくなる。外国人を多く言えるのが優勝への近道。
このスレに意向に反する行為。 >>549
神戸の意向に反してなけりゃいいだろw何だよこのスレの意向ってw バックスリーはかなりの豪華激戦区だな
山下楽山中フレイザーアタアタベンスミス
この中から3人しかスタメンで出れないとか
とても井関や落合や児玉が入る隙がない >>549
じゃあ実力のある特別枠のSHを獲ってきてスタメンに入れればいいだけの話。
日和佐と新外国人でSHは万全。 >>552
だからそれすると
10番のリザーブにパーカーいれられないから。
10番のリザーブ入れないなんてできない。
SHは力が劣っても日本人にするしかない。 清水が退団したのは次の年に新人SOが入るという内定情報が入ったからでは?
複数ポジションが出来る清水の退団は想定外だったと思う トップリーグのスレで賑わってるの ここだけだね
自作自演厨が多いんだろうな >>553
だから9番に特別枠の選手を獲ってないと日和佐が故障したら
9梁、21徳田の弱々布陣になるから。
日和佐の故障に対してリスクマネジメントしていないなんてあり得ない。 幸いなことに日和佐が加入してから故障することなかったけど、
今シーズンまで仮にそういう状況があったらエリスを使わないといけなかったから
レタリックかカーターを使えないという状況だったのに
なんで今となって特別枠を使うのにそんなに頑強に反対するのか意味不明。 >>558
いやそんな状況になった所でエリスは使わんよ、レタリックとカーター外すくらいなら梁や徳田や小畑でいい >>557
でも9番に特別枠使うと、リザーブに
パーカーかベンスミスどちらかを入れられない。
それなら梁、徳田の方が
総合的に考えるとマシ。
レタリック、フランクリン、バックマンを
上位チーム相手に外せないんだし。 9番うんぬんより
10番が2人とも外国人というのが
9番に外国人を使えない理由。
9番より10番の方が大切だし。
サントリー、ヤマハ、キヤノン、パナには
使える10番が2人いるけど、両方が
外国人じゃない。 水掛け論が続くな、ま、もう何か月かしたらいろいろわかってくるんだから、あまり熱くなりすぎなように チーフスのLOとユーティリティーバックスの2人がトヨタに入団かぁ。
あそこはもう新しいのを獲らないはずだったと思うけど。
外人は別なのか。 梁、徳田、小畑君たち
もうボロクソ低評価やね
これを機に、見返して立派なSHになってくれ。 ここはトップリーグ総合スレになっとんなw
他チームのスレは過疎りっぱなし >>565
5CHするような陰キャが多いってことかな トップリーグがプロ化するにあたって、ユースチームが女子チームを作らないといけないけど
神戸製鋼はどうするのかな
灘浜でやってるSCIXがそのままユースチームになるんだろうか
ヤマハはラグビースクールやりだしてるみたいだし >>566
世界中の人気チームは陰キャラが多いって事になるぞ。
なんとしてでも文句言いたのは見え見えだが、無理して悪く言わなくていいぞw
人気があるチームは書き込みが多くなるのは当たり前。 横からじゃが、パナもサントリーも過疎っておるぞ
なぜか神戸だけみな必死じゃの >>569
その通りじゃ
神戸スレは本当にいいスレじゃのう。 >>555
といって清水レベルが長く出てるようじゃ優勝もできないししゃーない。 >>564
学生の時にはそれぞれレギュラー争いに勝って試合に出てたと思うから、
神戸でも試合に出るためにもっとがつがつレギュラーを取りに行って欲しいね。 たぶんもう外国人の獲得はないと思うがね
まだ先の話だが次はレタリックがあと1年だからフリー枠に誰を獲るのか >>573
こんな程度で鬱になるならスポーツ選手を辞めるべき。
野球やサッカーなんか何十倍も凄まじい。
誰も人間性を誹謗中傷しているのではなく、実力不足を指摘しているだけ。
悔しいなら実力をつけて首脳陣に見せればいい。 >>575
と偉そうに言ってるけど、どういったところが実力不足かは具体的には指摘できないんだよなあ 具体的にって、梁についてはみんなサントリー戦のプレーについて書いている。
徳田については梁より下と首脳陣が判断しているからリーグ戦では出番がない。
そもそも梁・徳田が使えると首脳陣が判断しているなら
ドコモとリコー戦で使われている。
小畑がNZ留学で伸びてたらいいけどな。 >>577
あの強い帝京で1年からレギュラーで
SOできる器用さもある小畑に
力がないわけない。
使えば伸びるはず。 >>578
そーいえば、帝京スレでも叩かれまくってたな コロナ禍で全体練習できない
コーチングもろくに受けれない
部内マッチすらできない
自己トレのみで
SH陣のみならず、強化なんて不可能だろ >>577
SHこそ、気の強さが必要。田中流茂野日和佐齋藤藤原など
テクニックはもちろんだが、彼らは皆気の強さが日本では飛び抜けて強い。
そういう点では気が強い小畑には期待したい。 >>579
帝京スレの奴らは小畑嫌いだったなw兎に角態度が気に入らないらしく、じゃあ田中は?って聞いたらガン無視されたよ、アイツ手出すのにw ナエアタが日本国籍を取ってくれて特別枠をもう1人使えるのに
SHに使うのをなぜかお気に召さないヤツがいる。
そういうヤツは「SHよりSOが」と言うが、それならSOにもう1人補強が必要。
パーカーはメンバー外が多いし。 >>583
清水クラスでもいいから
日本人SOなら欲しいけど、
枠の問題があるから
外国人ではいらないな。 中途半端な外国人SO取るくらいなら
クルーデン、パーカー故障の
緊急時は
ラファエレか山中で
いいわ。 >>585
みんなに質問
オナニーしたら精子に血がまざっていたよ
やばいかな? >>585
少なくともすでに2人いるSOに外国人獲るようなことはしない
そんな編成するはずがない
日本人の移籍なら充分可能性はあるかも知れんけど エリス抜けたし、ナエアタが日本国籍を取ったからSHの特別枠の選手を獲ろう。
↓
SHよりSOのほうが大事。
↓
なら、SOの新外国人を獲ろう。
↓
山中・ラファエレができるから要らない。
特別枠をどう使おうと思っているのか意味不明。
22パーカー、23ベン・スミスにするつもりなのか知らんが、
パーカーはメンバー外が多いからこの編成になることはあまりないと思う。
SH・SOのどちらかの補強は必須。 重に9よりは重に10の方が可能性高くないだろうか。
クッツェー時代、田邉が10やったみたいに。 >>589
重はキックがダメなんよ、帝京時代もそれでFB外されたし 基本的にこのスレ、賑わってるように見えるけど、実際は連投してる奴は同一人物なんだよなw
文面で大体わかる >>590
キックはCTBが蹴ったらいいやん。
パス、突破、ディフェンスが出来たらSOは出来るよ。 好き好んで、SOの3番手として
わざわざ来てくれたような
力のある日本人選手なんていないわな。
プロ契約の山沢弟来てくれんかな。
強豪チームの中では
パナよりは
神戸の方がSOとしての出場機会は
多そうなんだけどな。 楽平は常翔啓光学園中学校・高等学校ではSH 京産ではWTB FB 従って神鋼では
SHへコンバートが適正 CTCTBは林、池永、落合、日下、濱野、フレイザー、バックマン、スミスと有り余っている
重はキャノンへ行けば生かされる >>541
山沢兄は大学ではなくトップリーグの登録を選んだんだよな
大学とトップリーグの2重登録ってOKになったの? >>594
それ言ったら藤原なんかサントリーより神戸の方が絶対出番あるぞ 日和佐がいる間はサブでも引退したら一番手になる可能性高い でも実際神戸入るって話し聞かないけど また楽平のSHコンバートを書いているバカがいるな。
高校時代に経験があるからってトップレベルでも簡単に通用なんてことあるかよ。
その理屈ならプロ野球やメジャーでピッチャーの層の薄さに苦しんでいるチームは野手をピッチャーにコンバートさせまくっているだろうな。
高校まではピッチャーをしていた選手は少なくないからな。
自分がどんだけバカなこと書いているか気づいていないのがタチが悪い。 藤原はサントリーっぽいけど、
さすがに南や土永には声を掛けてるでしょ
フロントもSHやPRが課題のポジションだとは分かってるはずだから
手は打ってると思う 藤原取れなくても南ならいいけど大東の選手は神戸に来るイメージないな 土永が一番来そうだけど情報ないか 自分がどんだけバカなこと書いているか気づいていないのがタチが悪い。とほざいてる
低iQ 楽平の資質を一般論で論破したと思考する それだけの器は人の能力を幾何学的に
評価するのは猿のiQしかない >>603
神鋼のラグビーに合うタイプなら土永君やな
来てくれたらいいんやけどなあ >>605
南来てくれたらいいけど神戸のラグビーに合うタイプが土永ということは球捌きがよく速めに展開する堀越タイプってことか
南は自ら仕掛ける村田タイプなんだな >>597
日下と濱野はまだわからんけどそれ以外の日本人なら重の方が序列は上だろ お尋ねしますが
神戸の梁、徳田、小畑は
新卒の藤原(天理)南(大東)土永(帝京)より
劣るんですかの 仮にリクでいい選手を採れたとしてもいきなり計算に入れるのは危険。
大学生からフル代表に選ばれるくらいのレベルなら話は別だけど。 >>609
残念ながらそんな新卒日本人選手は神戸には来ないもんなー >>611
そもそも外国人頼みの今の代表で大学生から代表に入れる日本人が皆無だろ。
去年のW杯ではアタアタだけだった。
で、そのアタアタを採れた。 SOの3番手は池永でいいやん。
天理大でCTB以外にSOやFBもやっていたユーティリティーBK。 SOの3番手は池永でいいやん。
天理大でCTB以外にSOやFBもやっていたユーティリティーBK。 >>614
正直、それならラファエレか山中をSOに回したほうがいいな。 >>589
重を10で使うなら、ラファエレを10で空いた13に重でいいのでは? >>617
ベン・スミス投入の為にクルーデンを下げてラファエレが10。
が、オーソドックスなパターンなんだろうけど、もしラファエレが怪我の場合、
クルーデンを下げて誰が10をやるのだろうか。
山中かもしれないけど、22に10が出来る日本人がいると安心。 >>618
ラファエレ以外だと現時点でSOができる日本人選手は山中1人だね
小畑をSOに再転向させるのはどうだろうか 現状なら23重か井関にして、10クルーデン→22ベン・スミスでラファエレか山中が10番に回るという形だろうね。
移籍組で目ぼしい選手はいないから新外国人を獲らない限りこの形だろう。 >>620
山中10はもう勘弁やわ。パニクってダメだと本人もラグマガで言ってたし。オラオラだけならまだ12の方がいいでしょ。 無理にラファエレや山中を10番に
まわさず、とも
レタリック、フランクリン、クルーデン、
バックマンスタメンで
リザーブにベンスミス、パーカーで
いいのでは? >>622
パーカーがしっかりしてたらそれでいいけど、メンバー外が多いから議論しているわけよ。
SOの新外国人を獲ってきて常に10番に外国人を入れられるようにするか、
10番はラファエレか山中を途中から回す形にしてSHの新外国人を獲って手薄なのをカバーする。
これのどちらかはしてもらわないと困る。
俺はだんぜん後者派だけど、前者の意見も理解できなくはない。 おっ!まだやってるなw あと300レス頼むわ。
次は俺がワッチョイで建てるから。 >>625
この前オナニーしたら精子に血が混じっていたけど今日は普通の精子でたわ
みんなありがとうね。 外国人の優先ポジションは
ロック1人
バックロー2人
スタンドオフ1人
センター1人
バックスリー1人
かな
やはりスクラムハーフは出来れば日本人でやってもらいたい >>625
お前、楽平コンバートのヤツか?
こっちのほうがしつこいんだが。 >>628
確かにそうなんだけど、SHが貧弱だからね。
ほんとリクの失敗が響いている。 >>630
そもそもエリスと日和佐に割って入れる若手SHってどれくらいいるのよ >>625 それだけ重要案件ということだ>>631
日和佐の下でいいよ 中島
ナエアタ
フレイザー
アタアタ
ラファエレ
この5人が
外国人枠にならないのが神戸の強み
3人がジャパンでナエアタもおそらく選ばれるだろうし 俺は以前コンバートは出番がない選手がするとは限らんと
書いた者だが、SH問題白熱しているな。
SH問題で意見が分かれているが、言いたい事はみんなわかる。
SHに外国人補強が必要派と
9番の2番手は梁や小畑らで、外国人補強不要派と
楽平や重などのコンバート派。
個人的には今のSH事情を考えると外国人選手の補強は必要かなと思う。
コンバート論もあるが、コンバートというのはポジションによっては難しいし
できればそれでいいが上位に通用するSHになれるか問題。
以前書いたように大畑がWTBからCTBにコンバートは比較的簡単だったと思うが
WTBやCTBの選手がSHはハードルが高い。
現実的に考えるとやはりSHに補強はあったほうがいいと思う。
他チームからの日本人選手でもいいが、何かしら補強は必要かなと思う。
梁や小畑らが成長してくれればいいんだがな。 >>638 SH論は憂いが無くなるまでとことん尽くすべし
あきた輩は読まなければ良い SHについて、しつこいとか飽きたとか言ってるバカもいるけど「現在のチームで一番の論点」と冷静な人もいるのが救い。
確かに移籍で日本人の実力者が獲れたら理想的だけど、目ぼしい選手がいないでしょ。
たまにサンウル・元織機の木村という選手の名前が上がるけど海外志向が強そうだし。
首脳陣は梁・徳田に満足していないと思う。
満足しているなら、控え組を割と出したドコモ・リコー戦で使われていただろう。
何らかの動きはあると願う。 >>640
ずっとそのドコモとリコー戦の事言ってる奴らいるけどそんなもんオマエらの考えでしかねーよ、それ言うなら何でいらない余剰戦力いつまでも置いてんだよ 神戸にSHに育成できるコーチがいるのかな
まずはそこ
エリスがしこたま教育してくれんかな >>642
アオテアロア期間はクルセイダーズでSHコーチしてたらしい。ボランティアだろうけど。 >>637/640
同一犯と思うけど
ウザイ
何様のつもり
ここ仕切ってるの まあウェールズ人取るからバックマン辞めるとか言ってたオッサンだからなー。
他所のスレまで行って喧嘩売って荒らしてるし迷惑ではある。
これからはワッチョイ入れるからNG登録するなりスルーするなりどうぞ。 >>646
この前オナニーしたら精子に血が混じっていたけど今日は普通の精子でたわ
みんなありがとうね。 >>645
俺は637だけどなんで俺に絡んでいるんだ?
何か悪い事書いたか?
それともアンカーの間違い?
640となんで同じ人物になるんだ?
俺は以前も楽平コンバート論者と同じ人物と間違えられた。
637で特に気に障るコメントはしていないつもりだが・・・ 最近は3、4行くらい書いてレスすると長文とされてしまうので、そこまで短い文章で表現しなければいけない風潮なんですかね
と考えると、けっこう長い文章書いてる人は自己主張が強く、また似たようなレスは同一人物と取られるんでしょうか?
短い文でも何回もレスする人もけっこう主張強いと思うけど。 >>650 文章の長短 掲載頻度はそれこそ無限に自由だよ 過去に萩本、堀越、苑田、後藤しかまともなSHは居なかった。日和佐の後釜喫緊の課題 >>652
神戸には
日本代表に選ばれる
優秀なSHが多かった TL各チーム8月より、全体練習始まってるようですね。
付近のFANの方にお聞きします
スティーラーズは、全体練習始めてるんでしょうか? >>656
まだでしょう。
ナエアタは奥さんの実家がある茨城県にいて、母校の流経大グラウンドで個人練習とか言ってますし。
クルーデン、ベン・スミスが合流予定の秋から始まるのでは。 今年は各カテゴリーで練習内容に差が出てるのにまともに試合出来んのかね 学生カテゴリーでは不公平感があるだろうけど、トップリーグではそれは言い訳にならんね。
試合するのが仕事だから。 >>659
なるだろw試合するのが仕事かもしれんが、環境を整えるのは選手の仕事じゃねえよ >>660
この前オナニーしたら精子に血が混じっていたけど今日は普通の精子でたわ
みんなありがとうね。 イーリ、三菱相模原に移籍したんやね。
白黒ページやけど、ユニホーム似合っていたわ。
神戸との試合、日和佐とのSH対決楽しみやね 今日発売のラグマガによるとクルーデン、ベン・スミスの合流は10月か。
さすがに全体練習はそれより早く始まるだろうし、もう少し早くならんのかな。 >>662
良いSHが出ていってしまい、もったいない。
梁、小畑、徳田以下だったのかな? >>664
ん?
その面々以上なら置いていたんじゃないか。
SHとしてはその面々以下でSOとしては清水以下という評価だから切ったのだろう。 >>664
神戸ではSO優先だったんだろう。三菱ではSHみたいだけど。まあ中濱や井口もいるし早く溶け込めるだろうし、結局は試合に出たかったんだろう。 試合もいつできるかわからない中
ワールドクラスの選手に来てもらうのも
申し訳ないわ
もしかしたら試合もせず
ただただ契約終わりとかありそう イングランドのプレミアムシップは何としてでも開催してやるぞという意気込みを感じたが、それに比して日本のトップリーグは同調圧力に屈したままで情けない限り。感染者も向こうの方が多いのに。 兵庫県ラグビースクールと芦屋ラグビースクールどっちがいいっすかね?
東灘区在住です
ここで聞くなといわれそうですが雑談ついでに >>646
そのオッサンってドコモ・リコー戦連呼おじさんのこと?
前はそのオッサンはクルーデン連呼おじさんだったね
もっと前はジャン・デヴィリアス連呼おじさんだったw ↑
自分の意見はなく、他人の意見をディスるしか能のないクズは哀れだねぇ。
こんな人間にだけはなったらダメだなwww >>672
別にディスられてないのに急にどうした?こうゆう人だったと伝えてるだけだぞ >>671
京大卒で大手企業に勤めてるオッサン。
熱心なファンなのは分かるんだが、度を超え過ぎて自分が荒らし化
してるんだけど、荒らしになってることに気づかない。
このスレでとどまってる分にはいいけど、総合スレや他チームの
スレまで出張るから迷惑になってる。 >>622>>670
それだとベン・スミスは山中か山下楽平と交代になる。
やっぱり大物外国人はバックスリーではなく、
ボールタッチが多いフロントスリー(13)に入ってほしいな。
あとやっぱり残り1つの特別枠はSHに使って欲しい。
パーカーには悪いけど。youtuberのパーカーじゃなくてね(笑) >>676
となると、リザーブにSOは
入れない、ということ?? もしかしたら
清水がやめたのは
ナエアタが特別枠でなくなったからかも。
ナエアタが特別枠のままなら
強豪相手でも、外国人枠の関係上、
SOのリザーブはほぼ約束されていたのに、
ナエアタが特別枠でなくなったため
パーカーにつぐ
3番手SOになってしまったから、
とか。 AUSのフーパーはトヨタか。
コロナ禍の中で他のチームも着々と強化してるな。 この前もNZから補強したばかり。プロ化に向けて強化中なんだろうね。 >>679
フーパーいいな。
バックスリーは層が厚いし
はたして、ベンスミスは必要だったんかな? >>682
姫野、フーパー、リードの布陣は強力。
来シーズンのトヨタは侮れない。
ベンスミスもいいけど、前半は日和佐、後半はアーロンスミスというSH補強も見てみたかった。予算が足りないか笑 >>683
その3列ならルルーが使えないからそれはそれでええわ。
フリー枠は3人までと決まってるから目移りしてもしゃあないよ。
それより特別枠について考えるほうが生産的。
現有戦力のままなら十中八九22パーカー、23ベン・スミスとリザーブを厚くするんだろうけど。 SHも特別枠か現有戦力かは分からないが何とかしてやらないと。日和佐も歳なんで出ずっぱりだと怪我する。 >>685
そう思うけど、それ書くとバカに絡まれるよ。 ナエアタの帰化で特別枠が1枠空いて
それによってパーカーが
リザーブに入れるようになっただけの
補強では、他のチームと比べて寂しいわ。
清水、安井、エリス、カーターの
退団を考えるとトータルでは
昨年より戦力ダウンしてる。
第3のフリー枠はベンスミスより
後半投入して流れを変えられるような
インパクトプレイヤーが必要だったわ。 ん!?
キアランリードって1年契約でトヨタ退団したんじゃなかったかな
勘違いならすまない
マイケルフーパーはかなり羨ましいぞ
今のオープンサイドフランカーでは世界最高レベル
かなり怖い存在になるだろう
神戸に是非欲しい人材だった
まあ今の首脳陣はNZだから獲得はないけど ワラビーズのSOも移籍という噂がある。
下位チームならいいけど、ヤマハとかなら怖すぎるね。 レタリック(ABs81キャップ、2015年W杯でレギュラーとして優勝)
クルーデン(ABs50キャップ、2011年W杯で決勝トーナメント3試合に出場して優勝)
ベン・スミス(ABs84キャップ、2015年W杯でレギュラーとして優勝)
これ以上何を望むんだか。
フリー枠の話はしばらくいいわ。
レタリックが来シーズン限りだけど、その後の話をするのは早すぎるし。 クルーデンはSOだからスタメンだろうけど
個人的にはベンスミスの方がワクワクする。 >>669個人的には兵庫だと思います。芦屋は人数が多すぎると聞きます。試合でるとか練習の質考えると多すぎるのもデメリットになってくると思います。両方見学するのがベターです。 芦屋のほうが兵庫スクールより強いんですね?ほとんど知らないんですが
未来の神戸製鋼の選手達なのでちょっと興味あります。 余計な心配かもだけど、なってくれるかもしれない選手達という意味です >>693
賛成 暗〜いクルーデンより
華のある切れ切れスミスを見たいね。 >>690
まだ契約あるんだ
まあ正直リードは劣化選手だから後半少しの出番だろうけど 全体練習再開は9月からですか?
NZ勢は10月に合流するのかな? >>689
もともといらないな。
フェッチャーとしては素晴らしいけどアタックスキルが低いし、リサイクルが早い日本のラグビーには合わないタイプ。
6で使うならまだしもオープンで神戸には枠考えてもいらない。 「ラグビー日本代表、年内の活動見送り…11〜12月の国際大会も不参加」
国内TLは大丈夫か?? >>703
今は入国の後に一定期間の隔離をしないといけないから国際間の頻繁な移動は難しい。
あと、TL各チームが難色を示したんだろうな。
主力選手が帰国して、隔離の後に練習参加ではチーム作りがしにくいから。
TLは外国人コーチや選手が入国時に検査と隔離を一度したら、あとは国内の移動だし、
イングランドのプレミアが再開したり、フランスのTOP14が予定通り始まるみたいだから今の調子なら問題ないと思う。
ただし、無観客だろうね。 >>698
いや、今の日本に来てもらうのはマジ申し訳ないよ
レイドローも 去年は8月末に日程の発表があったけど、さすがに今回はまだ無理か。
TLスレで1月はノエスタ、2月以降はユニバーになるって書いてたけどどうなるかな。
と言っても試合をするとしても無観客だろうから
どのスタジアムでもファンには変わらんことになるだろうけど。 >>706
野球もサッカーもコロナ出しながらも観客入れてやってるし制限ありで客いれるんじゃない? >>707
制限して観客いれるよ
しかもラグビーの場合は観客はもともと少ないからな パナソニック17日から全体練習を開始できているのは、ロビーディーンズが日本に留まっていたからか。
多くのコーチ達が来日できていないのは日本の入国制限が原因?
それとも本国の出国制限?
練習開始の遅れがパナに対するハンデにならなければいいけど。 本年こそ楽平のSHコンバート実現を これで当分無敵になる >>709
坂手の記事のことか?
感染予防のためにまだフルコンタクトでは練習できていないみたいだし、そんなに気にすることないのでは。
神戸の選手だってサボってるわけじゃないだろうし。
どっちみち本格的なチーム作りは10番のクルーデン・パーカーが来てからだろう。
その意味でラグマガでクルーデンは10月中の合流と書いているけど、もう少し早く来てほしいな。 ラファエレが昨日ようやく帰国できたらしい。帰化してるから早めに戻ってこられたかのかな。 全体練習まではいかないにせよ、
そろそろ神戸に集まっておくようにくらいは言っておいてもいいかもな。
先月のラグマガでナエアタは奥さんの実家の茨城県でトレーニングしているとか書いていたが。 中島 有田 山下
張 レタリック
フランクリン ハッティング ナエアタ
日和佐 クルーデン
山下 バックマン ラファエレ アタアタ
山中
このメンバーは成立する?
アジア枠:張
特別外国人枠:フランクリン・ハッティング・バックマン
外国人枠:レタリック・クルーデン
日本国籍枠:中島・ナエアタ・アタアタ 定期的に沸いてくるオープンサイドFLなしのバカもウザイね。 >>715
いつも的をついたコメントですね!
流石です。 中島 有田 渡辺
張 レタリック
フランクリン 井上 ナエアタ
日和佐 クルーデン
山下 ラファエレ 日下 アタアタ
山中 以前オープンFLについてきいたことがあり、その時にはハッティングは若干不安があるけど
フランクリンはとりあえず出来そうだという回答だったと思うけど>>714の陣形にそこまで不備があるの?
オープンはブラッキー、ジョージスミスクラスでないとダメとか、クルセイダースなど海外のチームに勝つことを
目標にしてるからなどの具体的なことを知りたいけど。 >>718
トップリーグ上位2チームはNZARの上位とプレイオフで対戦する案がある。
ってのが記事になってたのは知ってるんだが、
左と右のFLの違いは素人の俺には分からない。 オープンサイドFLの役割が軽いなら世界トップのコーチはとっくにオープンサイドなしにしている。
しかし、実態はむしろ逆でダブルオープンサイドを採用しているチームすらいる。それも複数。
例:イングランド(アンダーヒルとトム・カリー)、NZ(アーディー・サヴェアとサム・ケイン)、オーストラリア(フーパーとポーコック)
一方で「ダブルブラインドサイド」なんか聞いたことないわ。
ここで与太話しててもディロンが採用することはないけどな。 橋本を押しのけてハッティングがオープンサイドFLになるとは思えない。
ブレイクダウンへの素早い絡み、ディフェンスでは正確にチェイスをできるかどうか、グレーゾーンの働き等。
あと、今季のスタッツを見ても橋本はかなりのタックル数、成功率を堅持しており、逆にハッティングだとそこが不安要素になるという判断が首脳陣にはあったと推測されるね。
ここにも後継者が見当たらないので若手を育てるのが急務かな。 >>721
タックル成功率等から考えても今の神戸のオープンFLは橋本以外なく、ハッティングではやはり不安であるということなんですね
この説明なら、何故ハッティングがダメと言われてるのかわかるし、おそらくフランクリンも専門外なんだろうと予想がつきます
逆にいうと後継者となりうるのがヤング橋本か井上あたりなので、ベテラン橋本が出られない場合はやむをえず
2mコンビのどちらかになってしまう、だから若手の成長が望ましいと。
初心者にもすごくわかりやすい説明をありがとうございます!一番お聞きしたかった回答でした。 7番にも外国人を入れたいなら、ハッティングじゃなくてオープンサイドタイプの新外国人を獲ってこないと。
例えばハリケーンズのキリフィやチーフスのカーピックとか。
しかし、新外国人なら7番よりSHが先でしょという話になる。 >>723
若手の井上や今村は
どちらのフランカー? >>721
橋本大輝が故障した場合は7は前川か橋本皓やろなあ >>726
橋本皓はエエよ。一昨年のリーグ戦では中位チームだけどジャッカルも
決めていたし、ラインアウトジャンパーも努めていた。スティールもうまい。
首脳陣は評価していると思う。その次は井上だね。 まだ下位相手に限定してほしいけど、オープンサイドなら粥塚も見てみたい。 ドゥトイのような選手が出てきてるからオープン、ブラインドサイドのような概念が薄まっていくだろう 外国人4人でいいじゃん。リザーブにFWとBK1人づつの2人。
神戸は選手を交代すればするほどチーム力がダウンしていくから。 >>729
ドゥトイはロックとブラインドの兼任だからフランカーのオープンサイドとブラインドサイドの話には関係無いよ。
因みに南アフリカは6と7が他国とは逆だから。 >>730
確かに、それは言える。
FWには外国人リザーブは
入れておきたい。
外国人選手が負傷する可能性もありえるし。
負傷しなくても調子悪い選手と
後半入れ替えないと
後半ジリ貧になってしまう。 >>732
外国人リザーブはBKになるだろう
クルーデンかパーカーのスタメン外れた方 ちなみにNo.8のナエアタの代役だがハッティングという手もある。
スーパーラグビーでエイトマンとして実際出場してる。 スタメンの特別枠を2人に抑えて、リザーブを厚くするという考え方には同意できるけど、
FW・BKに1人ずつは移籍でもない限りあり得ないわ。
BKに1人だけならベン・スミスを入れたらそれでおしまい。
ベン・スミスのメンバー外は格・コスト的にあり得ないから、
21番が致命的に弱いままだし、SOも途中から山中かラファエレを
回す必要が出てくるのでハーフの2つが両方とも弱い。
ここにどちらかは外国人のリザーブが必須。
繰り返すが、移籍組で日本人のいい選手が獲れれば話は変わるもののアテはないしな。 >>737
7番:ベテラン橋本、ヤング橋本、前川、井上、前田、粥塚
マッカラン抜きでも日本人でこれだけいるからね。
9番:日和佐、梁、徳田、小畑
どっちが補強が必要か普通に考えれば分かるし、同じFWを補強するなら
2番:有田、平原、鹿田、長崎、松岡
の2番に外国人が欲しいくらい。
2年目の松岡の伸び次第だけど、有田・平原のうちどちらかが離脱したらリザーブが途端に弱くなる。
現にヤマハ戦でリザーブに勝木を入れざる得なかったし。
その前になんと言っても9番の補強だけど。 >>738
今村陽良は本職はフランカーだよね?
6番タイプ? >>736
何気に清水の移籍が痛いね
そのせいで、パーカー、ベンスミスを
リザーブに入れないとならなくなり
スタメンに外国人4人しか入れられないし
FWに外国人のリザーブも入れられなくなった。 >>739
今シーズン、ドコモ戦でLOでデビューしたからブラインドサイドタイプだと思うよ。 >>741
そっか、そんな機動力はないタイプかあ。 >>740
中嶋ナエアタアタアタラファエレフレイザーの5人が枠関係なく使える
別にスタメンにレタリック張フランクリンクルーデンでリザーブにパーカーベンスミスでも充分強いけど >>740
イーリは32歳ということもあってチームから切ったんだと思うけど、
清水にも抜けられたのは計算外だったと思う。
いたら21新外国人、22清水、23ベン・スミス
(もしくは19ハッティング、21梁、22清水、23ベン・スミス)で
ピッタリだったんだけど、レギュラーとして勝負したかったんだろうな。
それなら仕方ない。
清水のレギュラーは優勝を狙うにはあり得ないからね。 >>743
他のチームの補強を見ると
後半、選手交代があると
目に見えて弱くなるFW陣が
心許なくはある。 >>745
SHにサンウル・元織機の木村、SOに山沢弟でも来てくれたら
19ハッティングor20マッカラン、23ベン・スミスってできるけどね。
まぁ、実現可能性は低いだろうけど。 >>745
まぁ育てるしかないわな、補強って言っても金も枠も限度があるし育成無視して強くなんて都合良くいくわけない ナエアタ帰化したものの
清水、安井の退団で
プラスマイナスゼロだね >>748
それはネガティブすぎ。
2人ともレギュラー違うし。
安井にいたっては3列で出番ないからWTB挑戦なんかしてたくらいだし。 >>749
直接の影響といより
リザーブの外国人構成に影響ある トップリーグの外国人枠。
同時にプレイ出来る選手・外国キャップ持ち2人、特別枠2人。
リザーブ・外国キャップ持ち1人、特別枠1人。
になれば気持ち的にスッキリするのにな。 個人的にはFWの外国人は先発フル出場必須だと思うわ。
試合途中の怪我の場合は、これは諦めるしかない。
ベッカーとブラッキーが居た時、
ブラッキー出す為に調子が良いベッカー下げるのモッタイナイと思ったもん。
6がフランクリンで4・張とハッティングが交代し、バックマンを下げて日本人の12を入れる。
クルーデン下げた後は、10はラファエレで13ベン・スミス。
って場合もあるかもしれないが、FW外国人はフル出場だと思うな。
日本人SOが0人で日本人CTBはフレイザーも入れれば7人。
ここがカナリ歪だ。 「来シーズン、トヨタのバックロー(姫野、リード、フーパ―)について多くの噂があるが、2021年にそれはないと聞いている。そしてその理由はおそらく多くの人が考えているものではない」
よし、姫野!
神戸に来い! 「来シーズン、トヨタのバックロー(姫野、リード、フーパ―)について多くの噂があるが、2021年にそれはないと聞いている。そしてその理由はおそらく多くの人が考えているものではない」
よし、姫野!
神戸に来い! ■神戸製鋼
・山田(東海)・安田(帝京)・尾崎(帝京)
安田をHO転向込みで採るのかと思ったら、
山田が来るということは、HO山田・FL安田で行くということか。 >>756
HOを厚くするのはいいけど、肝心のSHの話がないね。
藤原はサントリーって書いてあって、南の名前はなかった。
南もダメだったら今回のリクは失敗と言わざるを得ない。 >>757
ここ数年、新卒リクで成功の年なんてあったか? >>758
去年のオフは唯一学生でW杯メンバーに入ったアタアタが採れたが。
出場はなかったけど。 4人前後採っても
「ほんまもん」になるのは良くて一人位
アタアタは大正解 そもそも何をもって成功なんだよ、どのチームも外国人枠が増えて新人が出れるなんて下位くらいだろ HOは有田・平原と移籍組のオーバー30が主力なので
昨オフの松岡に続いての新人採用はいいと思う。
一方でオープンサイドは6番・8番に外国人・外国出身選手がいるから集中的に新人採用できるとはいえ、
ベテラン橋本・ジュニア橋本・前川・井上・前田・粥塚といるのにさらに要るのかという感じ。
これでSHが手つかずなら本当にいびつとしか言いようがない。
もう移籍組と外国人でやっていくと開き直るのか。 >>762
ならここ数年成功続きだろ、代表の肩書持ってる選手は数名獲ってる SHを獲得しようと頑張ってるとは思う
だがこればかりは相手しだいだからな
あたりをつけた人材が神戸を選んでくれないとどうしようもない FANの皆さま、結局南極
スミス&福本にお任せしましょう。
SH・SO・FL問題も、当然私ら以上に懸念し
対策してくださるでしょう >>766
コロナでなかなかラグビー情報ないから
ここで議論するくらいしか
やることないんだよ >>767
普通ならこの季節はとっくに始動してるもんな FLは別に問題ではない。
6はフランクリン・ハッティングに遠くない将来にマッカランが日本国籍を取るだろう。
7は>>763の面々に進路スレで帝京の安田を採るとあるから有り余るくらい居る。
FLの話が出たのはトヨタがフーパーを獲るというから「隣の芝生は」式で出たにすぎない。
FLとは逆にハーフの2つは掛け値なしに問題。
カウタイ・バン・バイフの3人を切った分を1人にまとめたらかなりのクラスの選手が獲れるはず。
どちらかは補強してほしい。 >>769
特に日本人がゼロの10番をなんとかしないとな
9番は数がいるだけまだマシ >>769
9にも10にも
枠の関係でもう外国人はいらん フッカーなんかに外国人枠使えるかよ
逆に戦力ダウンするだけ
今の選手で充分 スクラムに不安があるし、有田・平原以外の3番手以下の質にも不安があるから
HOも補強ポイントだとは思うけど、ここより先になんと言ってもSHだわ。
日和佐以外の2番手からして不安いっぱい。
SHは特別枠、HOはアジア枠でいい選手が獲れたら理想的。 >>775
SHに特別枠だと
SOにパーカーを
リザーブ入れられないやん。
プレースキッカーもいなくなる。
SHは日本人でまわさざるをえない
HOに特別枠の方がまだマシだわ 近鉄スレからの情報だけど、関西ラグビー協会からの連絡で、今年は賛助会員の募集はやらないだとさ。
こりゃトップリーグ中止の可能性大だな
クルーデンにスミス・・・
あ〜 全てが水の泡w >>779
教えてください。
「関西ラグビー協会からの連絡で、今年は賛助会員の募集はやらない」
で、なぜにTL中止なんですか? 関西協会はTL・トップチャレンジは管轄外で、管轄の関西大学リーグが
中止の可能性があるから募集中止なのだろう。
若年者が感染しても重症化しづらいのが分かってきたのに神経質になりすぎなんだよ。
今のところ、スポーツ選手で亡くなったのは力士1人、
それも力士の職業病である糖尿病持ちだったらしい。
自粛厨は本当にアホでウザい。 >>780
発信元は近鉄スレ民だから、そっちに聞けば? それだけたいしたネタもないからな
もうコロナでなんでも中止ばっかり止めて欲しい
相撲のような直接接触するスポーツもやってるのにな PRに外人入れてもスクラムは強くならなかったな。
HOに外人入れたら強くなるのかな? 強くなるのなら獲得してもいいんじゃないの。
予算が余ってるということが前提だけど。 神鋼の「マスク」を予約注文しようぜ!
大畑や元木のウェアで出来るそうな。
やっぱレッドか?はでやなぁ >>777
プレースキック出来る特別枠SHがいれば最適。 >>788
さすがにそこまでは贅沢言い過ぎだけどね。
クルーデン、ベン・スミスの年俸はカーター、エリスのマイナス分で相殺としてカウタイ、バン、バイフのマイナス分でもう一声ほしい。 >>794
途中で送信してしまった、その3人でいっぱいいっぱいじゃないか? 大畑着用生地ならお宝と言いたい所だけど、誰のジャージがわからないんなら なんか着けたくないな 既に皆さんオリジナルマスク手に入れて無いんですか? >>794
この3人がいるって普通に凄いことだよな
たまに元どこどこの代表選手っていうやつがいるけど途中出場ばっかで適当にキャップ数持ってる選手じゃなくほぼレギュラーとして出てた選手たち
トップリーグの中では最高のフリー枠外国人だよ
トヨタもリードルルーフーパーと名前は見劣りしないけどリードの劣化がな それを言うならサントリーのフリー枠。
マクマーン(前のHCの意向でW杯には出なかったけど)、バレット、ケレビ3人全て現役の代表選手。
神戸の場合、現役バリバリの代表と言えるのはレタリックだけだね。 リード&マクーン、劣化ならカーターもポンコツ〜やったやろ(笑笑) ベン・スミスは去年のワールドカップでレギュラーから外されていたけど、
準決勝で負けたあとに「クロティやベン・スミスを冷遇したのが失敗だったのでは」と
いう声が本国で少なからずあがったらしい。
結果論だけどそれは敗因の一つだと思うし、下り坂というのは微妙。 ラインナップほぼ一緒のアイルランド戦は大勝してる。
野球の負け試合で、
「あの打順は無いわぁ〜。打順を組み替えてたら勝ててたのにぃ」
みたいな話だよな。どの国も変わらんね。 ウェインスミスは日本のラグビーに合うかどうかを見極めながら
人選しているようなので、クルーデン、ベンスミス共に
ケガさえなければ神戸でやってくれると思うよ。 サントリーのケレビは文句なしにすごいプレーヤーだが、彼を見事に封じ込めた
バックマンが神戸にはいる。ケレビが前にいるのに強気で近場を突破しようとした
楽平もすごかった。 上位相手にはバックマンのデイフェンスは必要なんだよな バックマンに痺れたのは日本選手権準決勝のトヨタ戦。
山中が故障でFBに入っていたけど、前半にゴール前でカーターがキックをチャージされて
インゴールに転がったボールに素早く反応して、被トライを防いでくれた。
後半37分まで24-19だったことを考えたら、あそこで7点取られてたら危なかった。 1番:平島、山崎、中島、高尾
HO:平原、有田、鹿田、長崎、松岡
3番:山下、沢居、渡邊、尾池
20代の選手が少ないので、
年齢構成を考えると1列はリクルートが必要かな。 >>810
あのバックマンの神対応、1人だけ別次元で速かったなw
あそこでトライ取られてたらほんと負けてたと思う
https://youtu.be/Llox9EwPJhc バックマン、ガツガツしたタイプじゃないけど、アタックもディフェンスも
ミスはないし、レンジも広い。さらに試合の勘所を押さえてるから安心感がある。
同タイプの選手が多いせいかパナソニックは手放したようだけど、神戸でこそ
価値が生きる。当分、いてほしい選手だ。 マッケンジーもチーフスみたいなヘボチームじゃなければ、別人みたいなプレーするんだな。
ブルーズかクルセイダーズに移籍すればいいのに。 10番としてはイマイチだけどな。
マッケンジーはやはりFBがベストの選手。
10番に特別枠を入れて、マッケンジーは15番に入れるのがベストの布陣。
(10番にもフリー枠を入れるとレタリックなりFWにフリー枠を入れられなってしまう)
でも、これなら別の10番がベストの選手を獲ったほうがベター。 確かに、マッケンジーは自由に動けるFBがベストポジションかな。
クルーデンが去った後のSOは誰やろ?
バレットみたいに1シーズンだけじゃなく複数年契約してくれる選手となると、大物は難しいかもな。 山沢弟来てくれたら
そこらへんの問題も解決するんだけどなあ。
プロ契約でも、やはり難しいかな 山沢弟はトヨタって噂があったけど、あれはジェイクホワイトがHCだったからなのかな。
今なら神戸に来てくれるかも。 縁なし行くもの追わず、山沢京平はパナみたい。
クルーデンの後釜は
夢のようなやけど、モウンガかイオアネ >>821
モウンガ!
サントリーだけには行くなよ笑 >>821
プロ契約なら
兄や松田のいるパナより
神戸の方がSOでの出場チャンスあると
思うけどなあ。
クルーデンの後釜は
スミスさんの力で
バレット3年契約でヨロシク クリエル:以前ドコモにいて、今はキヤノン
デアレンデ:以前近鉄にいて、今シーズンはパナ
(マークス:コムからクボタに日本国内で移籍
ベイトマン:コーラ→リコー→東芝
引退したけどバーンズ:パナ→リコー)
以前、日本のチームにいた選手が別のチームに行くことはさして珍しい話ではないからな。 複数年契約だとすればW杯の後だし現実味あるかも。
サントリーが港区に本拠地を移すと神戸には関東の有望新人がますます来なくなる。
プロリーグ発足させるなら、そこら辺りも考えてくれんとな。 >>823
パナやサントリーって同じポジションにどんどん選手獲っていくよな
なんかもったいけどな >>825
プロ化するならドラフト制みたいな新人獲得を制限する制度を導入して、
今みたいな自由競争はやめにしてもらわないとな。
と言ってもJリーグみたいにカテゴリーがいくつもあるリーグには
ドラフト制はないから新リーグもないかもしれんが。
それならサラリーキャップなしかあってもかなり緩くしてもらわないと。
サラリーキャップありで、かつ新人は自由競争という形だと
新人リクでの差がほぼそのままチーム力の差になる可能性が高くなる。
今ならリクで多少不利でも外国人の質で逆転できているが、
サラリーキャップがキツイとそれが難しくなる。 >>827
新リーグは
今より外国人枠増やすことにすれば
各チーム差は縮まるから
それでもいいかな >>827
何で育てる選択肢がないんだよw新人でチーム力決まるんなら潔く諦めろ、そんなもんチームが悪いわw これだけ各チームに大物外国人が来ているからキツいサラリーキャップを被せて
「プロ化前はトップ級の選手がガンガン来て面白かったのに、
今はショボイ選手しか来なくなっておもんなくなった」というのだけはやめてほしいな。
「さすがにそこまでかけるのは反則だろ」というのを取り締まる程度にしてほしい。 >>829
新人リクは自由競争、しかしサラリーキャップで外国人などの補強は制限。
これでどうやって逆転すんだよ。無理ゲーだろ。 これからはゲイの多いチームが生き残る
特にフォワード
スクラムでいかに味方のチンコ触れるかが今後の課題 >>831
同意。
レベル10とレベル5の新人とでは、育成しても到達点が違い過ぎる。
日本代表の日本人選手が神戸に少ないのは、このことも大きな要因。 >>833
下らん言い訳だな、とゆうかレベルなんてアンタらが勝手に決めてるだけだろ >>834
レベルがないというのもアンタの勝手な言い分 >>835
なんじゃそりゃwレベルがないといつ言った?言い返したくてしょうがないのはわかるが落ち着けw >>834
だったら何のために良い選手をとるんだ?
能力高い(レベルが高い)選手をとれば有利になるからだろ?
だから良い選手は人気があるに決まっているだろ。
言い訳じゃなく当たり前の話。 >>836
言い返したくて仕方がないのはアンタ。
どう考えても正論は837さんの意見。 >>837
でもそのいい選手は来ないんだろ?そこで育成無視してどうすんのよ、挙句の果てにはリーグ側にどうにかしろとかwまずチームが努力すんのが先だろ >>839
リクも育成も努力はどこのチームもしてるだろ。
プロ化するにあたってある程度平等にするにはドラフトなり
何かしないとって意見だと思うぞ。
俺はそれが正解かはわからんが、確かに今の時点では
偏りがあるのは間違いない。 逆転が極めて難しい欠陥のある制度にしておいて「努力でなんとかしろ」はない。
しかし、協会はパナ・サントリーが大好きだから
「新人獲得は自由競争、一方でサラリーキャップを厳しくして
外国人などの補強は難しく」みたいな制度にするおそれが大きい。 >>839
育成はどのチームもしている。
ここで皆が言ってるのは、最初から能力の違いがあると育成しても埋まらない差が生じるということ。
協会がサラリーキャップ制の導入を考えていることに対して、平等性を保つなら有望新人が関東のチームに偏るのもどうにかしろという意見はごく真っ当な論。 ナエアタ、流経の練習にも顔出してるみたいだが、イノケ・ブルアには神戸に来るよう勧誘しておいてね。
ポテンシャルでは松島以上の逸材だぜ。 >>846
ブルア、ぜひ神戸に欲しいね!
ポジションはやっぱWTBかな。 >>848
俺は風俗いって愛モードのかわいいミルちゃんで30分6000円精子を発射してすっきりしました。妻には悪い気持ちだけど浮気にならないのでいいと思います。気持ちよくなって6000円安くないですか?
https://www.naisuku.jp/ai-mode/ 京産と流経からは良い選手来てくれるけど、
懸案ポジションのPRやSHに良い選手はいないのかな? さすがにカーターはガセやろ。
結局ブルーズで7試合中1試合も出られなかったのを見ると潮時ではあったね。
もうクルーデンに頑張ってもらうだけ。
このオフのフリー枠の補強話はもういいわ。 高校から始めた選手たちを強くして連続出場してる地方の強豪も優勝候補(仰星など)とやると
良い試合が出来れば上出来で点差以上の開きがあり、高校代表(候補)クラスの人材と比べれば
いくら育成力があっても選手レベルに大きな違いがあるのは確か。(ホラニ龍とか大野均とかは例外だもんね)
世界の舞台に出るような選手は何というか意識が違う、普通の選手たちと、だからこそ良い選手なのかもと思ったよ。
室伏に教えを乞いに行ってるオリンピック選手達とかがまさにそれ、こういう意識を持った選手が集まれば
強くなるのは当たり前だし、それがパナとかなんだろうね、そしてセンター等に人材あふれてるのになんで行くんだろう
塩漬けになってしまうよと周りが思っても本人はそこでレギュラー取ろうと思ってる、という選手だから神戸にほしい人材なのかも。
育成力もかなり大事だけど、一番は選手の意識かも。 ユース代表歴はないけど、3番のレギュラーとして久々の大学日本一に貢献した早稲田の小林(芦屋RS出身)や
関西リーグにユース代表歴のあるPR(天理の谷口、近畿の紙森・辻村、立命館の百地、同志社のサムエルなど)と候補はけっこういるけどね。
オープンサイドFLはこれでもかというくらい採って、一方でPRやSHはほとんど採用なし。
このアンバランスさが福本さんへの唯一と言ってもいい不満点。 >>856
えっ、どこが?
PRは経験重視のポジションではあるが平島・山下のベテラン2人の比重が依然高いし、
SHなんてエリスが抜けて日和佐以外は信用ならん層の薄さ。 >>857
何の話してんの?オープンサイドフランカーは獲るのにって話だろ、PRもSHも充分いると思うが >>858
毎年、PR、SHは獲ってはいるが
トロクラスはなかなかいないし
辞めたりしている。なかなか
平島、山下クラスは獲りたくても
獲れない 代表クラスなんて年に数人しかいない
そらなかなか思い通りには獲れないと思う 酒屋だけに人気あるわなぁ。
本拠地が港区に移れば集客力も半端ない。 >>861
だからその少ない代表クラスをサントリーがずっと獲ってるから他が獲れないんだよ >>863
だったらサントリーより魅力のあるチームになればいいだけやん >>864
魅力的なラグビーをして
なおかつ強くなってるから
チームとしては、十分
やることはやっている。
会社の人気や場所の差。 >>865
場所は理由にならんだろ
昔は大学のスター選手が入ってたんだから
会社の人気がないのは同意 >>866
場所は関係あるよ。
昔は他のチームに魅力が少なかったから
スター選手は神戸にきたが、今は関東にも
強いチームが多い。
昔は神戸が1強だったからな。
会社が魅力的でも場所で神戸に行かないも
十分ある。
会社の魅力が一番大きいかもしれないが
場所も関係ない事はない。 そりゃ場所は関係あるに決まってるわ
関東の大学出てわざわざ神戸に行くだけの
モチベーションがあるかどうか
関西出身者ならまだしも 場所もだけど
在学時のリクルート力の差じゃない。
接待三昧、ウェア・グッズ供給等など つまり、
会社に魅力がない且つ場所が悪いから神戸には大学の有望選手が来ないってことか 今のご時世は東京一極集中
地方の都市より
やっぱり
みんな東京に行きたがるからなあ 接待とかそういうのが横行したから野球はドラフトを導入したんだけどね。
ただ、野球は12チームと決まっているからドラフト制度を採用できるけど、カテゴリーがいくつもあるラグビーで採用できるかは不透明。
現にサッカーは導入していない。ドラフトをするとしてJ3やJFLのチームはどうなる?となるからな。 >>873
そもそもドラフトにしたら神戸も割りを食うぞ アタアタ以外、ここ5年間の新人選手で代表になったのは誰かいる? >>874
そうかもしれんが、自由競争ならサントリー・パナの後継チームがトロを取り放題になるぞ。
今みたいに予算枠が自由なら外国人で逆転もできるが、
これでサラリーキャップを付けられたら逆転はほぼ無理ゲーになる。
それならドラフトがあるほうがまだマシと言える。 ドラフトってクジのイメージ強いけど完全ウェーバー制なら弱いチームから決まってくるんだよ 神戸に大物新人なんて今より取れない 今の制度のまま関西の有望新人確保する方がいいよ >>875
日本代表ってか神戸でレギュラーになれたの山下楽ぐらい
外人多いからレギュラーになるのも大変 >>877
ドラフトはお祭り的なイベントみたいなもん
大事なのは育成
ソフトバンクが良い見本
クジ引きで当てた選手はいまいちだけど、育成枠から良いのがどんどん出てくる 大学時代それなりに名をはせたような選手でもトップリーグにいって泣かず飛ばすで去っていくやつも多い
やっぱ良いコーチの指導だと思うがな 育成が大事なら、それこそドラフト導入して戦力均衡にしたほうが、より一層コーチの力量が分かるのでは? ドラフトは無理だけどな。
ウェーバーで下のチームから採っていく形だが、
新リーグは3部制の予定だから3部のチームがその年の目玉選手を採っていく形になってしまう。
実際問題としてこんなのあり得ない。
現にJリーグではドラフトはしていない。
新人獲得は今まで通り自由競争と考えておいたほうがよさそう。
問題はサラリーキャップがどれだけきつくなるか。
神戸としてはなるべく緩いほうがいい。 高校・大学がピークの(いわゆるスター)選手が獲れなくてもそれほど気にしなくていいのでは?
学生の時にトップじゃなくても、ケガの少ない体が強いFWや
セブンス向きのBKを獲る方が伸びしろがありそうで楽しみ。 >>871
場所の不利がある限り
関東の企業と同じくらいの魅力だったら
結局関東の企業に行く可能性が高いって事。
神戸の場合はよっぽど会社の魅力が高くないといけない。
サントリーやパナよりももっと魅力を上げないといけないので
ハードルが高い。 関西リーグや人材の一大産地である大阪の近くだから上手くやれば
首都圏から離れているのを逆に強みにできるけどそれができていないから苦しい。
一番欲しいピースである天理の藤原を採れないみたいだし。 >>884
ここ数年でレギュラーとった若手は誰がいるか?
アタアタ、山下楽以外に
あっ林は2017年シーズンまーまーでてたか
社会人になって飛躍的に伸びるやつなんて少数だと思うがな 神戸や大阪の大学ラグビー選手が、はるか西の長崎のチーム(仮にあったとして)に入団するかという話やね。
関東の大学生にしたらそんなもん。 >>888
今は難しいだろうが上がらん事もないだろ。 >>887
山下楽は数年じゃない
新人でレギュラーとっただろ
故障が多くてイメージないかも知れんけど いろいろ考えると
今の企業づきより
完全プロ化した方が
神戸には良い選手が集まるのかも。
清宮マンセー! Jリーグだと鹿島アントラーズみたいな関東とはいえ、
辺鄙な地域のチームが最多優勝してるからな。
ラグビー界で言えば、釜石と神戸のチームが7連覇してるらしいぞ。
ノエビア使わせて貰えない現状。
キャパ2万人程度の密じゃない駅近のスタジアムが欲しい。
タッグを組む相手はサッカーじゃなくアメフトとスタジアム確保出来ればな。 神戸は外国人選手には人気が高いんだけどね。
コーチのレベルは高いしコミュニケーションが取りやすく、
インターナショナルの学校や外国人居住地があって、
東京ほど人口密度も高くないので、リラックスできるらしい。 東京一極集中は日本人独特の意識が生んだような気がする。
でも、外国人にとっては東京も神戸も同じ位置付けなんかもね。 サントリーの外国人選手、2週間の隔離を経て合流中らしい。
神戸にもそろそろクルーデンとスミスがやって来そうな予感。 >>895
王子公園にラグビー専用スタジム
作る話はどうなったんだろ? >>900
コロナでなくなったんかな?
ここにできれば
都会にある、
日本一アクセスの良い
ラグビースタジアムになるんけどな。 >>891
会社の業績が良くなると普通に魅力あがるじゃないか?
本気で聞いているの?
ふざけて?
子供みたいな質問だな。
魅力の意味わかっている? >>902
業績が上がれば、
サントリーやパナより魅力が上がると思ってるのか
お花畑だな 日本ウイグル協会が新疆ウイグル自治区でのウイグル人の強制労働に関する質問書を
ユニクロやジャパンディスプレイなどの11社に送って、10社は書面かメールで回答。
唯一、パナだけ黙殺。
人権無視の極悪企業。 >>898
読解力が足らなくて違う方向に理解してるのが残念。 >>900
花園ですらラグビー専用スタジアムじゃなくなっちゃったからなぁ〜。
大体、王子スタジアムはアメフトの聖地なんだから、
ラグビー専用スタジアムにはならないだろ。 >>907
花園はサッカーでも使うの?
アメフトと共有は難しいのかなあ >>903
例えばっていうから例えば業績が上がれば企業の魅力が
上がる一つと言っているんだ。
いつどこでだれがそれでパナやサントリーより魅力が上がるって
言ったんだ?
無理やり批判するなw >>908
管理者がJ3のFC大阪になったからサッカーもするでしょ。
なんか定期的にスタジアム建てろ、建てろという書き込みがあるがすでにノエスタ・ユニバーがあるのに建てるわけがない。
ムダに建てて、余計な維持費を払うのは神戸市民だからな。
神戸市民として、大阪などよその連中が無責任なこと言うなと言いたい。 >>909
やりとりの流れをよんでから出直してこい >>909
お前が「会社の魅力ってあがらんだろ」って言うから
会社の魅力を上げる事はできると答えた。
俺は一言もパナサントリーに勝てるとは言っていない。
「会社」の魅力上げるどうの話になんで神戸がサントリー、パナと比べる話になる?
話の前後でお前が勝手にそう思ったんだろうがそれなら「会社」とは言わず
「神戸がパナサントリーより魅力は高める事はできんだろ」って言わないと
わかるわけないだろ。
会社の魅力ってあがらんって不思議な事言うやつだなとは思っていたけど
そういうことか。 >>912
話の流れの魅力の意味合いは
>>871にあるように、
関東の企業と同じくらいの魅力 ということ
業績が上がって他の同業種より魅力が上がったところで何になる >>914
当たり前だろ。
同じなら今のところ関東の企業が有利。
だから他より魅力をあげなければいけない。
まえにも言ったが簡単ではないがな。
例えば神戸製鋼の会社の業績を上げるなり、チーム自体強くする事により
魅力を高めたり。
ラファエレも以前の神戸なら来ていなかっただろう。
優勝できるチームに行きたいといって神戸に来た。
これも魅力の一つ。 今は強くてウェインスミスという指導者もいて魅力はあるとは思うけどな >>916
日程・リク・補強の発表がないからある程度はしゃあない。 >>917
その通りだな。
今は一昔前と比べ魅力はかなり上がったと思う。 >>915
同意 しかし神戸も十分魅力あるんだけどね。
リクは苦戦するイメージ >>917
ウェインスミスがいる間は外国人選手のレベルが高いから、
優勝争いには絡み続けるだろう。
その間に日本人の有力選手を獲得出来るかどうかだね。 対東芝は素晴らしいゲームでしたね
4月11日にパナやっつけるの楽しみにしてたのに残念
チケット余ってしまったから事務局に返した
スペル間違いのタオルもらった
ラグビー見たい >>895
小野浜公園のところ、つるやゴルフの打ちっぱなしじゃなくスタジアムだったら良かったなあ >>900
あれ以上スタンドがせり上がるとまわりの住民反対するだろう 神戸はカーターがいたのも魅力的だった。
アタアタはカーターがいたから入ったかわからないが
少なくともカーターを尊敬しているみたいだし。
世界トッププレーヤーは憧れの対象だから
リクにも少しは影響するかも。
バレットはサントリーに行ったけど。 東芝が新加入の外国人選手を発表したけど、ここにも北半球の選手が見られた。
これからはコロナの関係もあって増えていくのかもしれない。
ところで神戸は新加入は無しなのかなー レタリック、クルーデン、ベン・スミス。
大物はコレ以上は無いと思う。
ってか、大一番はレタリックが80分フル出場が絶対だろ。
オールブラックスでもレタリックは大一番ではフル出場が基本。
ローテーションで休ますって意味でレタリックが80分無い試合もあるかもしれないが。
特別枠は畠山健介の言葉で言えばスペアタイヤ。
保険で取る可能性はあるかもしれないが。特別枠でSH欲しいな。 畠山健介のクダリは要らなかった。
無しにしてくれ。 >>927
フリー枠はエリス・カーターOUT、クルーデン・ベンスミスINで人数が合ったけど
特別枠はカウタイ・バン・バイフOUTのまま、アジア枠もローレンスOUTのまま。
なにかあると思うけどね。
特別枠はナエアタが日本国籍を取ってくれて1人分浮いたし、
アジア枠は張の休養・ケガを考えたらもう1人ほしいところ。 登録選手が現時点で50人いるし、
外国人選手の補強はないんじゃないかな。 インタビュー見てたら、
イーリニコラスは9番専任みたいだね。
神戸でもSHなら控えであったり、
下位相手には出場機会は多くありそうだったけど
神戸ではSHとしては2番手にすら
なれなかったということか。
首脳陣にとっては、梁、小畑以下という
位置づけだったのかも。
それだけ梁、小畑が期待されてるのか。 イーリって不思議な存在だった。今の体制になる前は主力SOとして活躍していて、指のけがか何かで離脱したら
代わりのSOがいなくて、けっこう分が悪かった気がする。それくらい重要な存在なのに、ここ来る前のパナや
こっち来てからも、SHとして試合出られないのはなんでだったんだろって思う、まがりなりにも主力で当時の神戸のSHを
考えると、十分出場できそうな感じはあるんだけどな、しかも日本人扱いだし。 >>934
パナ時代はSHでの出場機会の方が
圧倒的に多かったしなあ。 >>930
正直その4人はいても出番ないからね
今の外国人の顔ぶれでは仕方がない
ローレンスについてはまだ若いし今後の可能性はあったから残念 >>936
バンリーベンは控えとしては
まだ使えたと思うけど、
No.8としては攻撃力なさすぎかw >>937
ハードタックラーでディフェンスはかなり良かったんだが、アタックになると途端にダメになる不思議なナンバーエイトだったな ナエアタの爆発的なアタック力に慣れてしまうとかなりのクラスの選手じゃないと満足できないな。
それが来シーズンから日本人扱いだからおいしすぎる。 >>939
換えのきかない
ナエアタのケガだけが心配 >>937
最後はノッコン癖が無くなって上達したよ フリー枠
ベンスミス クルーデン リタリック
特別枠
フランクリン ハッティング マクカラン
パーカー バックマン
日本人枠
ナエアタ ラファエレ イシレリ アタアタ
フレイザー
アジア枠
張
さすがにもう補強なさそう >>942
他のチームに比べて多いの?
人数とか割合とか >>942
単純に人数でなく、ポジションごとの層の厚さで考えたら足らんわ。 外国人ばかり増やしても出場枠があるから故障以外で戦力アップにはそうはならない
再来年の新リーグで今よりも枠が減る可能性もないわけではないし
それよりも日本人選手の補強と育成に力を入れるべきではないのかな >>945
言いたいことには同意だけど、リクがうまくいっていない以上、外国人で埋めざるを得ない。
結局、進路スレで天理の藤原はクボタ、大東の南はパナと両方ダメって書いてある。
日和佐が離脱中にパナ・サントリー戦で9梁・21徳田という編成になって
「だからSHの新外国人を獲っとけって言うたやろ」みたいなセリフは吐きたくないわ。
日和佐・新外国人が2人とも故障なら「打つべき手を打っても
ダメだったから仕方ない」と諦めることもできるが、
今のままなら文句を言うしかない。 長期的な強化を考えると
日本人選手の育成は重要。
福本・ウェインスミスは分かっていると思う。 >>946
いやその2人でいいよ、今の神戸でSHはそこまで絶対的なポジションじゃないしSH獲るくらいならSOか3列全てカバー出来る強力FWだな >>948
同意。
SHに特別枠入れるくらいなら
ここは梁、小畑、徳田に頑張ってもらって
他のポジションに特別枠使う方が
控えの構成を考えても
全体で見るとチーム力のアップにつながる。 福本さんにデクラーク獲ってもらったら…
どうでしょうか?
無理ですね 今の首脳陣がどういう狙いで動いているのか知りたいところ。
あとは一番層の薄いSHのメンバーがどう練習をしてるのか?
コロナ禍の中で、大坂なおみなどパワーアップした選手も多くいるので
今、力をつければ、本格的な練習になったときに必ず活きると思う。 外国人選手の合流はまだ先?練習はもう始まってるの?
始まってるとしたら練習の時にSOがいない。
今年はラファエレがSO入る事もあると思うな。
10クルーデン22パーカーがイイって書き込みあるし、それもあるだろうけど、
途中から10ラファエレ13スミスもあると思うんだよな。
クルーデンかパーカーどちらかが怪我したら、SOが1人しかいない。
リザーブにSO出来る選手がいない状態で
先発のクルーデンかパーカーが試合途中で怪我をしたら。
普段練習もしてないけど緊急事態でラファエレにSOをやってもらおう。
これはサスガにないだろう。 話題沸騰の
梁、小畑、徳田君
ココのスレ見てるんかなぁ
胸中お察しいたします。 >>953
ムカつくなら実力つけて見返せばいいだけ。
こんなんでへこたれるならスポーツ選手なんざ向いていない。
さっさと辞めろ。 >>954
こんな人々に三浦春馬さんは殺されたんだろうな 連休中に埋まりそうだから、新スレ建てといたわ。
各々探して書き込んでな。喧嘩すんなよw >>955
こーゆーこと書くやつはTwitterとかでも暴れてそうだよな ★不毛なスレ 変人達のスレから
ワッチョイ付加 97スレへ早く移動しよう!!
アヘアヘってアタアタの事? ★不毛なスレ 変人達のスレから
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アヘアヘってアタアタの事? ★不毛なスレ 変人達のスレから
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アヘアヘってアタアタの事? フランクリン・パーカー・バックマンは明日着で神戸入り。
2週間を経て10月から合流か。 >>963
ということは10月頭から全体練習スタートか。 パーカーは日本代表になる気は元からなかったわけだ。
なりたいならハッティングみたいにガマンして日本にい続けただろうけどそうしなかった。 移民国家じゃない(少なくともNZ・フィジーからの移民はないに等しい)日本で
代表に外国人を入れたいために無理やり作った制度だから不自然なのは当たり前。 >>969
代表スレでの情報だけどね。
南アに帰国しちゃったら居住要件で日本代表入りがご破算になっちゃうから本当だと思う。 ハッティングは日本代表目指してるのかぁ。
彼は真正面からブチかまして楔を打つプレーをしないから、LOだと微妙なんだよな。
神戸でもFLで走ってくださいという役割で使ってるし、代表でもFLかな。 >>971
2列も3人列もできる選手は重要
フランクリンにしてもそう
イシレリなんかフロントローセカンドローバックロー全部できる >>972
中島は体を1列仕様にしたから、もうエイトは厳しいと思う。
LOは問題なさそう。 ハッティング、インスタ見る限りガッツリ南アに帰ってるが。 さすがにもう特別枠の新加入選手も無さそう。
2021シーズンのSH2番手は誰なのかが注目やね。 >>973
国内でやる分には問題ないだろ、元々荒いってだけで真面目な選手だし フランクリンとバックマンがスタメンだと3人目の特別枠は誰なのか。
ハッティングをリザーブって書き込みがあったが、
LOとFL6は出来てもFL7が出来ないってのがな。
FL6.7の両方が出来るのであればハッティングをリザーブってのもアリかと思うけど。
素人だがら、ベッカーは7が出来てたのに、ハッティングは7は出来ないってのが分からん。
そもそも来季も特別枠3人使えるかどうかも分からんけど。 神戸が!とは思わんがトップリーグの特別枠はなんとかならんか
パーカーハッティング代表目指してないのになんだかおかしいだろ >>977
基礎的なこと書いとくわ。
7番ベッカーの時のHCは南ア人のクッツェだった。
南アはNZ・オーストラリアと逆で6番がオープンサイド、7番がブラインドサイドよ。
昨年W杯のボクスも6番コリシ、7デュトイだった。 TLスレで関東チームのスタジアムについて罵り合いがすごいな。
神戸チームはノエスタは無理にせよ、最低限ユニバーは確保できるだろうから高見の見物。 >>977
3人めはリザーブにパーカーでしょ。
じゃないと
クルーデン、OUTの後、
SOとキッカーがいなくなる。 ベン・スミス自身の実力にはなんの疑問もないものの
23番フレイザーが編成的に最適なんだけどな。
年齢的にフルは厳しいけど、時間限定ならまだまだ強力。
フレイザーは日本人扱いだからリザーブに
ハッティング・パーカー・SHの新外国人から2人入れられる。
スタメンで使わない時はベン・スミスをメンバー外にするかだが
それじゃもったいなさすぎるし。 >>983
もし
ベンスミスの代わりにブレイザーいれるなら
FWのリザーブにはハッティングを
入れておきたい。
強豪相手には
FWの外国人選手が
途中怪我した場合にも必要だし
後半、疲労や不調で
メンバー交代していくにつれ
FWがジリ貧に弱くならないためにも。
なので、SHは日本人選手に頑張って
もらうしかない。新外国人SHは不要。
SOのリザーブに
パーカーは
強豪相手には必要不可欠だし。
清水、安井、イーリが
いなくなったのは
ナエアタ帰化した分を
考慮してもトータルではマイナス、
戦力ダウン。 >>974
どこかの記事やSNSでの確かな情報ないままサンウルブズスレか代表スレのハッティングは
日本にいるらしいってレスがいつのまにかハッティングは日本に残ったになってるっぽい
結局どっちなんだろな
ここの人達なら知ってそうだけど 昔いたマパカイトロパスカとナエアタってどっちか優れてるの? >>986
短いレンジの突撃力だけは
マパカイトロが上かな。
それ以外はナエアタに軍配が上がる マパカイトロの
ぶちかまし力は
当時のトップリーグでも
1.2を争うものだった。
神戸がトライを取る起点になってた。 マカパイトロは勢いが過ぎて、女性の肋骨も折ってしまったけど。
逮捕されてもまだ日本に残ってるんやな。 マパは確かに強力だったな。
ノックオンが多かったけど良い選手だった。 ノックオンで、ため息。ラグビー観戦あるある。
マパカイトロは、ため息を何度となくクレたよな。
ナエアタは、そこまでハンドリングエラーない印象。 >>981
それでもトラックのある陸上競技場は止めるべき。見にくいしそんな国ではいつまでもラグビー途上国 >>995
ノエスタをヘボサッカークラブが譲らんから仕方ない。
とかと言ってこれ以上ムダなスタジアムは要らない。
となると自然にユニバーになる。 昔の話をするならやはりブラッキーの時代に優勝させてあげたかった。マパともコンビくんでたが一人奮闘してたなあ。 >>997
それを言うならフーリーがいる時に優勝したかった。
現に低迷期に唯一、決勝まで行けたし。 >997-998
マッケイ時代、特別枠にレイじゃなくバックマンが居て、
5ベッカー9エリス10イーリ12バックマン15山中23フーリー
だったら優勝出来てたかな。 このスレッドは1000を超えました。
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