清宮プロリーグ構想 ２０２１年秋から−Part13
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>>743
＞4年に一度のワールドカップ以外のイベントが全くない
五輪で7人制があるし、
テストマッチで強豪とやれば盛り上がるから問題ないよ １部リーグのチームを減らす、いわゆるプレミア化はあるかもしれないが、Ｊ３まで含めたプロチーム全体の数は減らないどころか増える一方だろうな
Ｊリーグのすごいところは、全国津々浦々、とんでもない僻地の雑魚クラブでも毎週４０００人集められるロングテールの需要 ラグビーは企業ベッタリ。大学は関東ベッタリ。（大学は関西が強い時代もあったけど
高校は全国でやってるけど、それ以後になると偏りが凄い
W杯があって国内リーグを見に行こうとして調べたらなんかイマイチ分からんって人も多い
じゃあプロリーグつっても全国で12チームってのも少ない気もする >>711
いっそのこと、ソフバンがラグビーチーム持った方がよくね
NTTに対抗してさ
ちょうど九州には吸収しやすい手頃なチームがあるじゃん
野球みたいに金かけて、海外の有名選手沢山集めて世界一の強いチーム作ってくれたらファンも増えるぞ
ヤフードーム使って
100億円の１/５で、どうだ 日経Twitterでプロアマ混合リーグに骨組み公表。横浜は三ツ沢陸上競技場、千葉は天台陸上競技場をそれぞれ仮設本拠地。
神戸はユニバ陸上競技場、京都は西京極陸上競技場、福岡は博多の森陸上競技場が仮設の本拠地になる。
https://twitter.com/nikkei_rugby/status/1222060511442812928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ホームタウン内に複数の本拠地を持っていいのか
>>704
そんなの分かってるけどチームが儲かる訳じゃないのでチームは何もする必要がないってもう4年前に清宮が言ってる
だからサンウルブズしかそんな努力をしてない >>749
ラグビーのトップリーグ、トップチャレンジリーグはＪリーグのほぼ半分の２４クラブもあるんだが・・・
国内だけでも経済的規模、観客動員、競技人口ではサッカーはラグビーの１０倍以上あると思うが。 試合以外のエンタメ性なんてほかの競技でもそんなに無いし、あってもそんなに効果無いよ
イベント、チア、地元の学校に何かやって貰う、タレント呼ぶ、どれもだから何か？って感じ
地元の学校と組むとその学校から観客が来るのはあるけどね >>754
西京極？？
どこかのバカが亀岡は遠いからイヤだー。とか言ったからか？
まあ、西京極はバーバリアンズも試合をした伝説の地だけども >>758
京都を本拠地にする場合は、府立スタジアムは、サッカー優先になるから西京極にを仮設本拠地にするしかない。 新リーグの1部リーグは
15000人のスタジアム努力義務か >>759
確か清宮は亀岡の新スタを名指しにしてたよね？
サッカーファンは怒ってたけどね >>761
だから、川淵が提言している19年後のワールドカップ開催で政府がラグビー場整備を表明しているから、
ワールドカップ会場を餌に伏見城桃山山城運動公園に3万人クラスのラグビー場整備することになる。
なにせ京都市役所は、かつての強豪チームあって市役所内影響力があるから、旧伏見工に近い伏見城桃山山城運動公園で整備しそう。
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18205?page=2
http://www.kyoto-sports.or.jp/facilities/detail.php?id=22 本当にまさかのVリーグ方式だよなあ
普通失敗しつつあるリーグを参考にするかね >>762
伏見桃山城運動公園と山城総合運動公園が混ざってるよ
桃山城の方は掘ったら何か出て建設に時間がかかりそう
山城の方は、亀岡に建った球技場の候補地にもならなかったんだが？
桃山城も山城も駅から遠いのもある
そんな場所に亀岡よりデカいスタ建つの？ >>764
つけたし
桃山城の方も亀岡に建った球技場の候補地にすらなってないよ >>764
宇治の山城運動公園でなく、京都市内の旧伏見桃山城キャッスルランド跡地。あそこの総敷地面積が、
8.6haで府立スタジアムが2.6haで、３haあれば十分。
https://e-kansai.net/2019/04/03/fushimimomoyamajo-catsleland/ 今度プレステ4で出るRUGBY20ってゲーム面白いの？
RUGBY18の続編なら18やったことある人の感想聞きたいわ >>749
何度も言うようだが、Jリーグがあれで失敗だったら、
全ての競技リーグが失敗ということになるぞ >>767
NTTドコモが、コム強化で廃部する可能性があり、その受け皿で京都財界の支援で新チームで
京都に本拠地する可能性がある。 >>756
トップリーグの自腹客はＪＦLと五分五分 ドコモは南港にクラブハウスを作ったばっかりだし残しそうだけどね
ただ大阪は花園以外は万博競技場ぐらいか
吹田はラグビーだとピッチが狭いらしいし 条件として15000人のスタジアム確保はちょっと無理でないかい？ >>773
おそらくチケット収入とかスポンサー料は
15000人のスタジアムが無いと
やっていけないと思うよ
スポンサーだって数千人しか入らない
スタジアムじゃ金は出せ無いよ 千葉の蘇我にフクダ電子アリーナという素晴らしい球技スタジアムがあるな
千葉のNECか船橋のクボタが参戦するなら本拠地にするかもしれんが Ｎコムもドコモも金かけて練習場は作っているので、どこか探すだろうな。 >>777
ＮＥＣは千葉と言っても東葛地区と言って、曽我には遠いのよ。
クボタの方が近いね。
と言っても、サッカーのＪＥＦと被るはず。 頭下げてスタジアムを保有するJのクラブと連携するしかないよな
あとは自治体との連携
こうなるとパナの熊谷移転は頭の良い移転だったわ >>777
隣にジェフの練習場あるんだぞ。
そんなとこでホームにさせてくれなんてよく言えるな。
船橋と浦安のチームがやってもホーム感ないぞ。 >>777
フクアリはラグビー出来ない仕様でなかった？ >>781
千葉を本拠地にするなら形式上は大丈夫だよ
>>782
トップリーグの開催実績はある
ただしインゴールは狭いので人工芝 1万5千に芝生席もいれていいのかも大事
要は鈴鹿と瑞穂 フクアリはジェフサポーターの意見を取り入れて作ったスタジアムだから、ラグビーするのは反対意見出るだろうな 正直どこのスタジアムも反対が出ると思う
ヤマハみたいに親会社が一緒なら円滑にいきそうだけど 15000人はただの努力義務なのにまるで必須条件かのようにレスしてる人達
何ですぐ嘘つくん？ 瑞穂ってメインもバックもぎっしり満員で1万人行ってなかったからその程度の箱だろうよ >>785
何れにしても自腹客が試合あたり2000にん超えたら、まず川口の陸上競技場に相談にいったらいい。 だいだい、目標1万5千人って言ってて、スタジアム要件も1万5千人なのはきっちり考えると変。 この要件だと、場合によってはサンウルブズが入ってくる可能性もあるんだな。 >>786
ユニバ、万博、花園、西京極、瑞穂、ヤマハorエコパ、秩父宮、熊谷
中立地新国立
8つなら問題なく確保できる。10でも陸上競技場なら余裕だろ トラック無いとこにしてや
生で観る時の迫力が全然ちゃうねん >>794
多摩川河川敷*(東京、神奈川)、荒川河川敷(東京、埼玉)、江戸川河川敷(東京、千葉)
これで6チームのホームグラウンドが確保できる。
肝宮が言った4から6チームに充分だ！ おいおいワールドカップ直後はJリーグで使ってるスタジアムを奪い取れぐらいの勢いだったのにもう15000も諦めてんのか
まあ芝生席にどんな値段つけるか見ものではあるな あくまでも適当だけどこんなんになったらいいな
選んだチームに他意はありません
釜石シーウェイブス（釜石鵜住居復興ほか）
熊谷ワイルドナイツ（熊谷）
千葉浦安シャイニングアークス（市原・フクアリ）
東京府中サンゴリアス（秩父宮・駒沢）
町田イーグルス（町田GION）
相模原ダイナボアーズ（ギオンス・三ツ沢）
ジュビロ磐田（ヤマハ）
ヴェルブリッツ豊田（瑞穂・豊田）
東大阪ライナーズ（花園）
大阪レッドハリケーンズ（万博）
神戸コベルコスティーラーズ（ユニバ・ユアスタ）
福岡宗像ブルース（レベルファイブ・ミクニ・グローバル） >>798
現在チクビーはＪＦLより上だ、これを維持し、J3に迫れ。 >>799
収入は野球の特立リーグ、サッカーのＪＦLレベルな。
覚悟あれば何でもできる。 どうせ集まんねーんだから
要件なんでどんどん緩くなるよ
で、結局トップリーグと変わらんようになる >>803
集める為に緩くした
既にあるラグビー場とJ1基準の陸上競技場でスタジアム確保は十分可能 ラグビー側としてもムズムズしてるんじゃないの？ サッカーにリアルタックルかます出番だぜ。ここにいる連中はそうするんだろｗ >>804
結局スタジアムとチーム名以外で、今のトップリーグと何が違うの？
こんなのプロリーグと呼べるような代物じゃないよね？ネオトップリーグくらいの名称が適当だろ
海外への放映権とか、クソ舐めたこと言ってるみたいだけどw こんな所でグジグジ言ってないでオトコらしくスタジアムで白黒つけろｗ 説明会参加したのがトップリーグ、チャレンジの24チームとイーストの1チームのようだけど、イーストはどこだろう >>812
某ぶっ飛んだ元ＰＲが呼ばれてないのに参加した画が浮かんだ 現状のトップリーグのリーグ戦15節をホーム&アウェー方式での15節程度に変更するための改革といった感じ
今年のトップリーグの日程でホームスタジアムと言っていい会場を優先的に割り当てられている神鋼、トヨタ、パナ、ジュビロは参入濃厚かな 1万5千人か
サントリー東芝神戸トヨタヤマハパナ
ここまではクリアできそう
あと2チームはなかなかハードルが高い
他の条件はうまい具合に落とし所って感じだな でも来年秋からリーグも新しくなると思うと少し楽しみ。 >>807
現状のトップリーグは全て企業の予算で運営されているが新リーグはラグビーでももうちょっと稼いで企業の負担を減らしましょうって感じ ラグビー新リーグ企業以外も参加可、清宮氏覚悟示す://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200128-01280780-nksports-spo
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200128-01280780-nksports-spo.view-000
負け犬が吠える （笑）っている あとここの人達はすぐ嘘つくから強調しておくけど観客数15000人は努力目標だからね。事業化するならこれくらいは必要だよねって意味でノルマではない。
ノルマではないからチームの分社化も求められてない 身の丈弁えるなら
サンウルブズを昇華させて、SRにもうひとチームくらい作るくらいの構想が良かったんだよね
ボンクラどもが悉くぶっ壊したけど 今のトップリーグ16チームが、10前後になれば（移籍がスムーズにおこなわれればだが）かなりチームあたりの戦力アップにはなる。
リーグ全体のレベルは上がるだろうからそれが日本人選手のレベルアップになればよいが。
下手したら、外国人選手にはじき飛ばされてしまって終わりともなりかねない。
大学ラグビーの構造も合わせて変えないと、新リーグ作っても意味がないかもしれん。 サニックスなんて、ギラヴァンツと合併してしまえば、TOTO、安川電機、ゼンリンが付いてくるんだけどね。 >>824
短期的にはレベル上がるけど
中長期的にはパイが減ってレベルの低下だよ
まぁ競技人口そのものが減ってるから適正かも知れんが >>862
そう、J1のスタジアム基準。
実際には、J2チームもほぼクリアしてるけどね。 名前は地域+企業+チーム名って感じか
これだけでもだいぶ親近感得られるんじゃないの
ただプロアマ混合のままだとレベルアップは見込めそうにない 新しいリーグ作るんだったら
積極的にU２３リーグとかも作って
高校卒から社会人チームの流を作って欲しいけど
無理だろうな 正直西京極のほうがアクセスいいからいいよな
そこだけはなｗ >>831
それやると大学ラグビーが廃れるから無理だろうな >>760
これはＪ２とも共通する悪癖だな
ジャップ特有の土建屋への利権流し
スポーツビジネス先進国では、２部･２軍やマイナースポーツは小さめの箱にして満員率を高めた方が盛り上がって収益性が高くなるのは常識 >>831
それみんな言うけど、無理だってば
高校から大学ですらコンタクト強度の違いで1年生の春は大抵ケガの洗礼浴びるんだぞ
高校から外人だらけのトップリーグにいきなり入って無事で済む奴が何人いると思うよ？
クラブが充実してない上に職業分化が遅い日本では現実的ではない
あと、セカンドライフが根を張らないと、大半の高校生はTLに飛び込むの二の足踏むだろ
やっぱり引退後を考えたら大卒の肩書は誰でも欲しい
完全プロ契約への移行ですら現役トップリーガーの大半が反対してるのが現実なんだから
代表を強くしたい一心でプロ化したサッカーと事情が違う
強化のことは別の方法で考えるとして、まずは商売としてやってけるか？が最大の議題だよ ああそうか、ラグビーは１チームの人数が多過ぎて１年に１５試合しかできないから１５０００人入れないとやっていけないのかｗｗｗ本当に欠陥スポーツだなｗｗｗ
あれだけ大人気で余裕で十万人呼べるNFLですら、NBAに平均サラリー負けるくらいだからラグビーでなくても試合数÷チーム人数の人件費に与える効果は莫大。 >>836
結局は放映権なんだよ
放映権でリーグを運営するからNFLは潤ってる 実は昔の社会人でもけっこう高卒がいたんだよ
神鋼なんかちょうど連覇が始まったころに岩本って名前の195cmのLOがいたが
最後までレギュラー取り切れなかったな
似たようなのがどのチームにもいたけど、今より大学と社会人の実力差が小さかった時代ですら
高卒選手を育てられなかったのが日本の社会人ラグビーだよ Jのへんてこチーム名を毛嫌いする人が居るけど、あれは商標権が絡んで居るからね。ラグビーもプロ化でグッズ販売を重視しだしたら、平凡な英語名称では、商標権に引っかかる可能性がある。 神戸製鋼がTL発足前にスティーラーズにしようとしたけど商標問題でアウトになったね 事実上のプロ化失敗でトップリーグネクストやります、なんだから
チーム名とかリーグ運営とのかの条件も変更しませんが、なし崩しに認められていくんじゃないの >>811
なんか腰砕けだけど、現行トップリーグチームを引っ張るにはまあ仕方ないのかもしれないな
結局トップリーグと変わらなくなりそうで怖いが >>843
他には釜石の桜庭とか、新日鉄八幡の白川とかいたね
でも少数の成功者だよ
釜石の黄金時代だけだろ、社会人で高卒を自前で育ててたの
そりゃ大学の方が社会人より練習してるんだから、19歳〜22歳の間でだいぶ差がつくわな >>845
ディーンズの感想は的を射てると思うが、この記事書いた記者はニワカっぽいな
昔の日本のラグビーについてほとんど知らなそう >>847
高校の競技レベルが相当上がらないと無理でしょう
サラリーマン家庭じゃ体作りのための栄養もなかなかつけられないよ >>799でもJ1基準で使えないとこあるからな。
どうするんだろうな。 >>849
15000人スタジアムの義務化までは、3年の猶予が有りそうたから、釜石なんかは、スタンドの増設をして欲しいね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
