第56回全国大学ラグビーフットボール選手権Final

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/11(土) 20:13:54.00

※前スレ
第56回全国大学ラグビーフットボール選手権part6
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1578582551/

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/15(水) 22:52:51.93

俺は近く、全国大学ラグビー選手権の場内アナウンサーの「更迭」を求めるハガキを日本協会に送るわ。涙を流しながら試合に臨む選手もいる選手の心情を理解せず、大会を小馬鹿にしたようなアナウンスぶりは、「重罪」

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/15(水) 23:00:20.02

>>569　同調者の皆さんも、日本協会に反省を求めるハガキを送ろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/15(水) 23:00:50.05

>>569
前に言ったことあるけどそのままだった。
今年は特に屋根に反響してうるさかった？
あと新スタジアムでパトリックユー興奮し過ぎだったかも。
右のウイング○○君、３年、○○高校、背番号１４て女性アナがウグイスやってた時代が懐かしい。昭和～平成初期だけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/15(水) 23:07:51.56

>>548
久保と相良に対するこの書き込みはアウトっぽい
今は比較的簡単にIPアドレス開示請求が認められている
数ヶ月後警察が訪ねてくるかもね

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/15(水) 23:08:53.78

決勝での相良のハンドの件、トライ時のグラウンディングの確認のみの採用とかいう中途半端なTMO採用だったらしいが、国立ではそのアナウンスはあったのかな？TV中継だとTMO採用なのに何故チェックが入らないのか疑問だったから。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/15(水) 23:20:36.85

今日のご多忙稲キチガイ

flEY3z+X　51レス
【祝優勝】早稲田ラグビー蹴球部 15【荒ぶる】
【紫紺】明治大学ラグビー部231【前へ！】
【2015】同志社大学ラグビー部【春将軍】 [転載禁止]c2ch.net
第56回全国大学ラグビーフットボール選手権Final
清宮プロリーグ構想　２０２１年秋から－Part12
【一手一つ】天理大学ラグビー部2020 Part1

flEY3z+X0　レス6
【湘南の風】東海大学ラグビー部【第49章】
【2020年】同志社大学ラグビー部 part147
高校ラグビー進路情報21
【紫紺】明治大学ラグビー部231【前へ】

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/15(水) 23:32:20.26

今季の大学ラグビーはレベル低かったな
とくに守備がダメだな
タックルミスや連携やら集まりが遅かったり
素晴らしい攻撃プレーで崩したというより守備のミスや不足が目立った感あるわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 00:24:08.26

つべの動画コメント欄に「元レフェリー」を名乗る人が表れて解説してるが、
ボールの奪い合いの個所はどっちも問題ないそうだ
「ノックオンアドバンテージ！」のコールは誤審でしょ、と軽く済ませてた

それより、最終的にトライになったからいいけど、その後の明治のDFがオフサイドだからそっちを
取って欲しかったという新たな問題提起をしてるｗ
要はお互い様（あの日の久保さんはどっちの反則にも甘め）というのが
かえって明るみに出ただけだってさ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 01:09:40.73

早稲田とかアンチとかは別にどうでも良いけど、騒いでいる人はラグビーの基本的認識に問題ありだ。

1）ラグビーでは誤審は日常茶飯事。1試合で平均10程度の誤審があるという話もある
2）反則にも色々あるが、悪質な物はイエローやレッドになる。ハンドは思わず手が出てしまう場合が多く（経験者なら理解できる）
今回のWのプレーヤーの反則も悪質ではない。普通の反則で絶対にイエローとかにはならない

この二つの事実さえ知っていたら、こんなに大騒ぎすることはないんじゃなかろうか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 04:08:43.61

まずここのWが味方の反則と誤審を認められるだけの最低限度のフェアプレイ精神を身につける必要があるな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 06:37:53.89

ホンと明治相手だと面倒臭いよな～
選手じゃなくて周囲が
もう、明治が万年優勝でいいから、その他大学で選手権やろうぜ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 07:17:37.94

色んな意味で明治はメイジ。
なんだかなあ、残念。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 07:29:18.98

あの相良のハンドは悪質だろ～

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 07:31:45.73

しつこい粘着剤だわ。
韓国みたいだな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 08:19:06.44

あのプレイは、ラック成立後に手を出してボールを奪った明治選手のほうが反則。
ラックに入っていた早稲田の選手と明治の選手の頭が接触した状況で、ラックが成立していた。
もし、あの状態から明治側にボールが出たら、ペナルティ取られていただろう。
相良がボールを奪い返したから、レフリーは早稲田側アドバンテージで、プレイを継続させた。
別になんの問題もない判定。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 08:30:57.78

>>569
がんばれ！笑

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 10:29:37.54

>>583
試合をちゃんと見直すorこのスレにも動画貼り付けられているので見直すことをおすすめします。
一連のプレーは、早稲田6番の反則。試合において誤審は無い方が良いが、人間が裁いているのでありがち。
このスレでこの問題がこれほど騒がれているのは、１人？のキチガイが反則ではないから始まり、明治もこんなことしてたとか、過去の話やトップリーグチーム、、、。
とかあらゆるこじつけをして自分を正当化するからここまで拗れている。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 11:33:30.89

この件はYouTubeのコメントにあるように、早稲田の反則はなし、明治ノックオンは誤診で結論が出てる

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 12:00:03.09

>>586
ご自分の主張を述べるのは自由です。
見直すべきは、どなたでしょうか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 12:00:54.04

キチガイ
1CDRyd67
【祝優勝】早稲田ラグビー蹴球部 15【荒ぶる】
第56回全国大学ラグビーフットボール選手権Final
清宮プロリーグ構想　２０２１年秋から－Part12

1CDRyd670(ﾜｯﾁｮｲ 1db8-SHQP [60.108.104.8])
【紫紺】明治大学ラグビー部231【前へ】

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 12:21:52.05

>>586
早稲田に反則がないのに明治ノッコンが誤審とはこれ如何にw

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 13:04:50.66

早稲田と安倍政権って似てるね
核心突かれると誤魔化すあたりが

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 13:38:39.53

>>583
いや、だから久保さんはファーストマンってコールしたんだから、ジャッカル成立を認めてるって、何度言ったら…

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 15:07:50.24

視聴率はまだ出ないのか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 15:21:35.52

寝てるプレイヤーの肘下なんか全然力がでない
繁松がジャッカルするときい引っ掛かっただけ
それで落とした繁松、、、ノォォオオオックオォォォンンだよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 16:29:23.90

>>591
ファーストマンは早稲田側でしょうね。

まあ、皆さん自己主張して5ちゃんを楽しんでください。
ご苦労様です。
ではまた。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 17:43:54.95

手とコールが逆なんてあり得ない

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 18:37:54.28

早稲田はほっとくと無茶苦茶言い出すな。この話題が消えないのは早稲田の責任だわ。。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 19:02:29.61

すげ～責任転嫁
どこかの国みたいだ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 19:11:24.81

定期的に出てくる>>583みたいな我流ファンタジー判定はもう笑うレベル

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 19:17:51.19

おーい、誰か選手権ベスト15を考えてくれ。
チーム、勝利への貢献度で評価。本当は実力はこっちのほうが上とかいう議論ではない。
試合に出てない人は当然対象外。
同じ背番号で比較。例えば5番を4番の枠で選出しない。おれが思いつく範囲は以下の通り。
１　安（明治）
２　武井（明治）
３　？
４　？
５　箸本（明治）次点モアラ（天理）
６　？
７　？
８　丸尾（早稲田）
９　斎藤（早稲田）
10　岸岡（早稲田）次点山沢（明治）
11　古賀（早稲田）
12　中野（早稲田）
13　フィフィタ（天理）
14　ブルア（流通経済）
15　河瀬（早稲田）

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 19:20:14.19

>>597
寝てる選手はプレー出来ないだろと言われてルールブックのどこに書いてるんだと
逆ギレしてたアホよりはマシだがな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 19:21:49.36

>>594
あのビデオ見てファーストマンを早稲田と考える思考がわからん。まぁ、全て早稲田中心に回ってると勘違いしてるんだろうな。

ちな、おれは早稲田卒。
フェアに見て、あれは誤審。誤審が茶飯事と言えばその通りだが、やった相良が一番分かってるはず。

むしろ、1年の早明戦でやっちまった罪悪感が今後の彼に影響しないか心配。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 19:25:12.31

ラックの中で手を使っていい選手が例外的にいることをまだ分かっていないんだな

11. ラックが形成されたら、いずれのプレーヤーもボールを手で扱ってはならない。ただし、ラックが形成される前に立っている状態でボールに手を置くことができた場合を除く。

この件の場合、明治の選手が該当する。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 19:27:17.17

>>594
それはファンタジーファーストマン

>>599
3中野（東海）
4片倉（明治）
6ナサミラ（東海）

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 19:29:06.41

つーか、この日本語の使い方だと、
ID:ZS/iy6sD
は確信犯だな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:07:48.38

>>602

真面目にそれ言ってたら怖いんけど。
どう考えてもあれラックでしょ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:09:59.74

>>585
＞このスレでこの問題がこれほど騒がれているのは、１人？のキチガイが反則ではないから始まり、明治もこんなことしてたとか、過去の話やトップリーグチーム、、、。
とかあらゆるこじつけをして自分を正当化するからここまで拗れている。

違うよ
明治、早稲田などあちこちのスレにTwitter動画を貼りまくって煽った
キチガイみたいな執念深いアンチ早稲田に長々と反応してるのがここだけだっていう簡単な話
ちょっと検索すりゃわかるが、レフェリーアセッサーのサイトでは早明両方とも見逃してもらった誤審が多くて
それで流されてて、もうトップリーグの話にうつってる

ちなみに明治1本目のトライはTMOの解釈がおかしくて、本当はグラウンディングと
足が出るのが同時だから、トライ取り消しの早稲田ボールラインアウトで再開が正しいそうだ

それと、箸本が相手の顔面を殴ったのは、国際的に相手選手の目の近辺への殴打は重いペナが
課されるから、最低でもイエローカード、レッドカードを出すべき狼藉だという話だ
つまり、誤審で多めに見られてるのは双方お互い様ってこと

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:11:20.25

アナウンサーが、明治の被トライの場面で
「明治にとってはダメージです」
と言っていてメンタル崩壊した。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:15:33.57

【ハイライト】早稲田大学× 明治大学ラグビー全国大学選手権19/20 決勝
https://www.youtube.com/watch?v=HmQNC4eFidc&;lc=z23rine5htybh3lg204t1aokgp5ago5hedeoijep242wbk0h00410.1579103990600987

の、コメント欄から

ラグビーレフリー
4 日前
質問があれば現レフリー視点でお答えいたします。

二階堂進
@ラグビーレフリー
横から失礼します。時系列で問題のプレーを追ってくと１）早大6番がタックルを受けてボールダウン
２）明治5番、早大7番が到着するもボールに遠いので無関係
３）明治7番、早大3番が到着し頭と肩を組み合った状態形成。地面にあるダウンボールされたボールを奪い合い（早大3番が片手で地面のボールを抑えてる、明大7番が腕を伸ばして拾おうとしてる）
４）明治7番がボールを拾って自分の股下から味方選手に渡そうとしてる
５）そこで最初にタックルを受けた早大6番が両手を伸ばしてもぎとり、元あった場所に戻した

これ、ラックは成立してますでしょうか？また、成立してたとしたら明治7番のボール争奪は正当でしょうか？そして、早大6番の取り返しは正当でしょうか？

というところが論点かと思われます。長文失礼しました。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:17:23.93

>>608
つづき

ラグビーレフリー

明文化ありがとうございます。
順に解説させて頂きます。
・ラックは早稲田3番の到着で十分に成立していますが、明治7番は成立よりも先にジャッカルに入っていますので、両者特に問題はありません。
・（3）の早稲田3番がボールを抑えているに関しては一瞬なのでスルーで問題ありません。
・（4）（5）で両校の争奪があるわけですが、どちらも問題ありません。
早稲田は絡まれたボールを後ろに戻した一連の流れの中であり、また明治はジャッカルで獲得しかけただけであります。
この動作の中で、確実に一方にボールが渡ったわけではないので、プレーオンでおっけーです。
ただ、最後の明治ノックオンは誤審にあたると思います。

別の論点を生んでしまいますが、その後早稲田が右に展開した時に、
明治はかなりオフサイドですが規律面での笛が少なかったのが残念です。
ただ現状では、TMOはトライシーンと危険なシーンのみで、オンフィールド判定が最優先ですので
後から判定が変わらないのは仕方がありませんね。

いかがでしょうか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:18:36.25

>>609
つづき

@ラグビーレフリー
ご丁寧、かつとてもわかりやすい解説ありがとうございました。
感謝いたします。

もう一点。
早稲田6番は寝ながらボールを争奪したので、本来は争奪戦に加わってはいけないので、
これがハンドに当たるのでは？との指摘が一部ファンからありますが、この解釈は難しいでしょうか？
単純に久保レフェリーから早稲田6番の手の動きが見えなかっただけかもしれませんが・・・

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:19:42.10

>>610
つづき

ラグビーレフリー

その件ですが、誰がレフリーであっても「明治ボール」であると断定できる状況になった時に初めてハンド適用が可能になると思います。
ここにおいては5:5の争奪イベントの最中ですのでハンドを取るには条件が不足しているとの判断が適切かと思います。
もちろん、キャリア以外のラック参加者が触れば一発でハンド取れますよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:21:42.60

>>605
ラックだよ。だからこのルールでラックが形成される前に立っている状態でボールに手を置くことができた明治の選手は手を使える。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:25:42.80

でもレフリーは明治ノッコンの判定なんだからこの時点では明治ボールと認めてるんだよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:27:28.71

>>599
俺も同じコンセプト
「ベスト15」じゃなくて、あくまで選手権での活躍限定15ね
１原口（関西学院）
２森島（早稲田）
３笹川（明治）
４伊藤（京産）
５箸本（明治）
６相良（早稲田）
７ナサミラ（東海）
８丸尾（早稲田）
９斎藤（早稲田）
１０岸岡（早稲田）
１１古賀（早稲田）
１２眞野（東海）
１３クワーク（日大）
１４ブルア（流通経済）
１５河瀬（早稲田）

15は流経の河野と迷った。関学の奥谷も捨てがたい。
9は藤原もアリかもな、ただ準決で斎藤に子供扱いされたから印象が悪い。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:31:31.81

>>611
「5:5の争奪イベントの最中ですのでハンドを取るには条件が不足している」ってなんだ？
キャリアにはダウンボール義務はあって、立ち上がらなければ争奪戦に参加できないはずだが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:40:00.16

>>613
その通り。ジャッカルは成功してる判断。
で、わかんないのがノックオン。相良が寝ながら手を使ってるのにノックオンって、意味不明。

明らかに誤審。
相良と久保さんは猛省すべき。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:40:43.27

>>615
リンク先から質問して聞いてみりゃいいだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:43:19.87

>>617
そっか、後で聞いてみよう

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:46:35.85

明治の1本目のトライは、久保さんに対してTMOが強い調子でトライを主張したとのことだが
アセッサーサイトでは「TMOがルールを把握してない」と叩かれてた
本来は、トライ不成立で早稲田ボールのラインアウトが正しい

明治贔屓してルールを捻じ曲げたTMOは猛省してほしい

箸本が下川の顔面を殴ったのは国際試合では1発退場が当然らしい
（目の近辺への暴力はもっとも悪質とされるため）

明治贔屓して箸本を甘やかした久保さんは猛省してほしい

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:51:37.58

>>619
キチガイが自分擁護しても話は前に進まないだろう。
そのくらい気が付けば。
それも気が付かないのか。。。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:52:17.06

自分で確かめる日本人は少ない
ヤフコメみても早稲田に反則はなく明治に問題ありという比率が多かった
今泉は早稲田ファンには人気ないのかね、おれは好きなんだが
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20200111-01110852-nksports-spo&;s=lost_points&o=desc&t=t&p=1

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 20:59:31.13

>>620
自分擁護してるキチガイは、試合後何日もあちこちのスレにTwitter貼り続けて煽ったアンチだろｗ
明治スレですらスルーされてて、もはや相手してもらえるのここだけ

思った反響が得られないと、架空の久保談話や架空の海外スポーツジャーナリスト（笑）のコメントまで捏造してるようなキチガイだぞ？
お前が早稲田嫌いだから、「お互い様です」論に基づいて正論言ってる俺が気に入らないだけだろｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 21:07:20.09

>>622
ほんとにタワケだね。
そうやってレッテル貼って、
論理で行けなくなると仕舞には
他の人が言ったことをその人があたかも言ったようにして押し付けて
最後は、中卒！！とかガキが使うような捨て台詞で片付けようとしているのは貴方ではないですか。
だから色々な人に反感を買って、話をこじらせているのに気が付きましょうよ。

自大学スレだけでおやりになる方が世の中の為ですよ。
多分同窓は、それなりに温かく?受け入れてくれる方もいるはずでは。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 21:18:22.54

>>623
ああ、いつもの俺への個人粘着くんかｗ
キミが気持ち悪いから、そろそろ自費でSPでも雇おうかなｗｗｗ

感情が先に立って、もはやどんな主張も冷静に読めなくなってるお前が、なーに言ってんだか

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 21:21:52.09

>>621
今泉も映像見てないのかな
繁松が落としたボールが相良の手の上に落ちたから相良はそれを戻しただけと言ってるけど
明治ゴール側からの映像だと繁松が取り上げたボールに一度手を離したはずの相良が
下からボールに手を掛けて明治ゴール側から早稲田側に向かって完全に押している
この場面レフリーの見落としだよねって話でしょ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 21:32:19.66

>>624
SPでも雇えば。
そもそも、ラグビーレフリー二階堂進って誰?
書いてることがはじめのころ貴方が書いていることだよね。

貴方はその後いろいろ変遷したけどねwww

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 21:39:10.41

>>624
ちょっとカッとしてしまったけど、あなたとは議論しても議論にならないので申しません。
なぜなら時間の無駄だから。
これを批判したいなら批判してください。

後は、早稲田の方々で子の方に関しては解決いただきたい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 21:39:34.45

>>626
リンク先見ればいいじゃん
ラグビーレフリーっていうコテと
二階なんとかっていうコテの人が会話してるのを貼っただけ
その二人は別人

お前もここで俺に話かけてくるならコテつけてくれ、ジェイソンでいいだろｗｗｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 21:41:27.49

で、早稲田の爺さんは協会に電話したんだろうな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 21:41:49.79

>>627
お前の変な罪悪感とか自己葛藤なんて誰も興味ないよ
勝手に消えてくれ
いっつもラグビーの話の邪魔にしかなってないからね、キミは

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 21:42:23.46

明治は接点で負けから負けと考える人が多いんだろう
前へ進めず下がったから負け

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 21:44:47.96

この暴れてるやつ、明治が審判に言われてボールを返したなどとトチ狂った妄想を披歴していたやつだろ。
えらいもん抱えてるな早稲田も。これでは収まるものも収まらんわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 21:49:31.93

早稲田の奴、爺というより40半ばの就職氷河期世代だろ
もはや病的、犯罪者気質だわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 21:51:44.26

協会に言っても意味ないよ
なぜなら、レフェリーの誤審については、こういう自浄作用を伴う向上組織がちゃんとある

https://www.rrrc.jp/

大学決勝だけで4点話題にされてるが、この手の誤審の話はトップリーグでも毎週のようにあるので
もはや世間では誰も問題にしてない、というのが現状
そして、このサイトでは早明双方に有利不利な誤審が2つずつ取り上げられてる

結論：いまだに相良のラックガーとか言ってる連中はアホ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 21:55:10.40

あんだけイキッてたのに電話できなかったか。
できなそうだとは思ったけど、清々しいほどのネット弁慶だな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 22:00:14.52

>>634
そのサイトだとシンビンの可能性もあるとすら書かれてるじゃねーか

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 22:09:42.37

>>636
なら明治のトライも1本消えて、箸本はレッドカードで退場だな
久保さんはどっちも取ってない
だからお互い様だって話

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 22:18:42.30

ジャイアンは好感持たれないのよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 22:21:18.80

>>634
相良のハンドをダイナミック擁護してるアホがいるから未だに続いてるんだろ
それを理解できないお前の方がアホだよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 22:24:06.33

>>637
山村のトライは、微妙だろ
しかも久保レフェリーの判断じゃなくTMOが判断
明らかに足がタッチを割っているとはいえないという
箸本のは、あんたが引き合いに出しているフランスのLOの肘鉄とは次元が違うだろ
それに、シンビンと隠しておいた己に不都合な点を指摘されておいて、「なら」と開き直るのも　どうかしてるぜ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 22:29:24.44

>>628
626のコテハンはジェイソンか。じゃあ628のコテハンは、書いてる内容と早稲田という事で上祐かと思ったが、出現頻度が高いから「飯田のまんこ」にしよう。これは皆納得だと思うぞ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 22:30:52.76

しかしながら主審が残念だった
しっかりした主審なら双方得点が変わってたのは事実。
大事な試合でこれではな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 22:33:11.85

もっとロースコアだったかもね

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 22:36:48.17

>>641
ああ言えば上祐w

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 22:38:35.05

>>641
ジェイソンとかコテハンつけないが。
ここ数日殺伐としたこのスレでちょっとホッコリしてしまった、笑、笑、笑

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 22:39:09.24

>>640
（笑）
>>636が「引用されたサイトではこう言ってる」というから、こちらも「なら」と返したまで
そのサイトでは山村のトライはグラウンディングと、足がタッチを割るのが同時で
ルールでは同時の場合はラインアウトなので、本来はラインアウトとハッキリ言ってるわけ
「微妙」じゃなくて「（そのサイトの運営に言わせれば）誤審」なの

箸本の殴打も、同じサイトで「目の周辺へのラフプレーは重い反則」と書いてあるっつうに

これを開き直りとは笑止千万な罵声だなｗ
俺は相手の基準に合わせて「それなら明治だってこうなりますよ？」と話してるに過ぎない

それと、別の審判（つべのコメント者）に言わせると例の1本目のラックは
早明ともにボール争奪中の出来事でどちらも問題ないらしい
そう解釈する審判もいるってこと
人によって基準が違う

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 22:43:17.56

>>642
でもいちおう、現在の日本人でナンバーワンの審判ということになってる
日本人プロ契約ラグビーレフリー第1号でもあるしな
（ほかに本職はあるようなので、単に試合ごとに報酬を受け取ってるだけということだと思うが）

俺はWC決勝のイングランド南アの審判ですらも、スクラムとかデクラークの故意の反則に
対する甘い判定とかはちょっと不満があった（フランス人）
言い出したらキリがないよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 22:57:12.94

誤審は毎週のようにあるからとか山村のトライが箸本のラフプレーがとか言ってる奴は問題のすり替えしてるだけ
相良のプレーが問題になっているのは大学選手権の決勝、初の国立での早明対決というビッグゲームでそれも前半
どちらがゲームの主導権を握るかわからない場面でのペナルティ見落としだから
山村のトライも箸本のプレーも議論したいなら提起すればいと思うけどどちらも試合の大勢が決まった後の場面
見ていた人間の注目を集めるだけの重要度がないから他の人も食いつかないわな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 23:10:10.39

>>648
その話もさんざんし尽くされてるよ
早稲田の得点を時間ごとにつけてきゃ一目瞭然だが1本目のトライのあとはまだ流れは拮抗してて
実は明治が早稲田陣22mライン付近まで攻め込んでる時間帯すらある
次のスコアまで15分近く要してて、その間エリアはお互いの10m線を行ったり来たりが基本

結局、試合開始から接点で明治が完全に制圧されて徐々にそれがスコアされてっただけで、1本目のトライが
なかったとしても、高確率で早稲田が前半大量リードしただろう
相良のがペナされてても、明治は次のプレーでせいぜい明治陣10m線手前でのラインアウトが関のやま

山村のトライは反撃意欲の点で大きいだろ
あれが取り消されてて、仮に明治が無得点で自陣に戻ることになってたら、
後半も早稲田ペースが続いて日大戦や天理戦のような一方的な展開になってた可能性すらある
箸本のも21-38時点での出来事だから、本来の判定でレッドカード食らってたら
早稲田の50点ゲームに乗ってた可能性もある

な？言い出したらキリがないんだよ
だから口を酸っぱくして「お互いさまです」と言ってる
ハッキリ言えるのは、久保レフェリーがどちらかに肩入れしてたとか
架空の外国人登場人物を使って八百長論を流す姑息な奴が一番恥知らずの下品なアホ、人間のクズ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 23:16:49.58

>>649
お前さー相良のプレーだってアレが後半最初31ー0の場面だったならここまでの話にはならないんだよ
逆に山村のトライで早稲田が逆転負けという場面なら死ぬ程議論されてるわ
相良のプレーの後もゲームは拮抗していたとかの話じゃねーから

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 23:23:49.78

>>649
貴方が言っているのは、貴方が批判した585が正に言っていることでは。拗れた原因は、反則ではないから始まりあれやこれや難癖をつけたあなたにありますよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 23:38:04.44

まーだやってて草

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 23:47:59.29

ノーサイドの精神って、イギリスイングランド
でもあったのかな？？
紳士のスポーツって一度も感じた事ない
このスレはね

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 23:58:05.10

>>650
１）＞前半どちらがゲームの主導権を握るかわからない場面でのペナルティ見落としだから

２）＞相良のプレーの後もゲームは拮抗していたとかの話じゃねー

「相良の誤審で主導権を握った」（１）に対しての反論なんだが、
それに対して適切な反論と言えないだろ、（２）は？
これじゃ議論にならん

>>651
しつこく蒸し返す奴と、しつこく煽る奴が悪い
この話は何度も終わりかけてるがその都度蒸し返すキチガイがいたというだけの話

>>653
アンチ早稲田という、病的な人種がいるんだよ
そもそもラグビーファンですらない
日本の大学ラグビーしか見てないで騒ぐ（だから箸本のラフプレーの重大さに気が付かない）幼稚な輩

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/16(木) 23:59:26.06

>>651
そう、元凶はそこ
この御仁は、尤もな指摘をされると、すり替えつつ当初に言及してきた事を少しずつ変化させてくる
よく言えば学習能力が高いんだが、一般的には屁理屈、卑怯となるわな
あんまり言いたかないけど、木を見て森を見ず的教養人（早稲田マン）にありがち
俺は別にアンチ早稲田でないけど、こういう論法は不快だから敢えて言わせてもらう

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/17(金) 00:10:53.27

>>654
お前何言ってんの？
相良のプレーが話題になった理由はそれが流れを決めるプレーになったと思った人が多いからだろ
実際あそこでペナライズされていたら明治が流れを掴んでいたかもしれない
まあトライゴールで7点取られるのとペナルティでタッチからマイボールラインアウトで相手陣に攻め込むのが
そう変わらないくらいに考えてるような人間にはわからないのだろうが

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/17(金) 00:12:32.94

>>655
早稲田は過去の大学選手権で死ぬほど誤審に泣かされてきて、ネットなんかでは
その都度アンチはお前が言うところの卑怯なすり替えをしてきたわけだが
（注：具体例は明治戦や関東学院戦で上げてる。ちなみにその時の反応は
「終わったことをいつまでも言うな」「時効」という『すり替え』だったｗ
誤審に対する擁護スタンスを問題にしてるのに、個人の資質にすり替えたずいぶんズレた指摘だった）

お前がその時その時で、早稲田側に立ってアンチを弾劾してるのなら聞いてやらんこともないが、とてもそうは思えんな
>>651の人物も同様
「早稲田有利の誤審」だから架空の外国人や架空の久保レフリーのコメントまで持ち出して
あちこちのスレに貼り付けて騒いでるだけで、
「早稲田不利の誤審」なら「審判は絶対だ！ざまぁｗｗｗ」と泣きながら喜ぶタイプとしか見えないなｗ

だから反論されるんだよ
反論の内容も（あれが勝負の流れを決めた、などと時系列からはウソとわかる）稚拙なもの
そら反論しますわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/17(金) 00:18:10.11

>>656
＞それが流れを決めるプレーになったと思った人が多いから

アンチ早稲田の後付けで、このスレがアンチ早稲田の巣窟だから
その証拠に明治スレではもう話題にすらなってない
ここと同じ奴が煽ってるのに、だ

それと、1本目から次のトライまでが15分くらいかかってる
2本目から4本目までは10分くらいで3本取ってる
1本目で流れが決まったわけでもない

＞トライゴールで7点取られるのとペナルティでタッチからマイボールラインアウトで相手陣に攻め込むのが
そう変わらない

アホか
前半見て見ろ
ほとんどの接点で、明治が攻めては押し返されて、しまいにはノットリリースやオフフィートとられ
明治が守っては早稲田に食い込まれてたじゃねーかよｗｗｗ
ラインアウトもプレッシャー受けまくってたし、取れる保証もない、攻め手も早稲田がバテるまでなかった
前半の明治のゼロ点は変わらんだろ
そもそもキックも自陣の10m付近が精いっぱいだわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/17(金) 00:19:17.78

明治スレでは、っていうか、他のサイトでもほとんど誰も触れてないよ
ここだけ時間が止まってる
粘着に反応してあげる俺みたいな優しい奴がいるからなｗｗｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/17(金) 00:29:53.14

>>657
実を言うと俺はここ最近ラグ板を利用しているから
過去経緯がどうとかというのは知らん
その話が本当ならあんたの悔しさも分からんではない
言論の自由があるから反論も大いに結構
でもな、俺が見た限りではあんたも大概だよ
言論内容で闘わず、中卒コンプとか云々。。
身贔屓は誰にでもあるし、仮のたとえ話だけど、
自分の愛する者が罪を犯したとしてそれを匿ったりするのはあかん事とはいえ一定の同情あるよな（法定刑でもそうなっている）
愛校心も同じとこあって、擁護したくなる気持ちはよーく分かる
けど、だからと言って他を罵倒していいわけではない
長くなるからもうやめるけど、ここらで矛を収めようや
楽しいラグビーにしよ！

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/17(金) 00:38:03.09

>>660
ま、世間的に言えばしょせん「コップの中の嵐」に過ぎないからねえ
見てないラグビーファンの方が多いだろうし、問題にしてる人はもはやほとんどいない
ほっといてもいいんだけどね

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/17(金) 05:26:54.11

この早稲田のキ○ガイの自己弁護はストーカーのそれと同じ。
自分の悪行の責任を被害者側に転嫁するだけのもの。
実際に攻撃的で愚劣な行いを執拗にしている本人が、
被害者からの反発をとらえてその不当性を大仰に言い立てるのも同じ。
本人の自覚を促す説得を試みるばそれを自己憐憫の材料にしてしまう。
理性的な対応をするだけ無駄。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/17(金) 08:20:46.50

まだやってるのか

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/17(金) 09:20:57.73

かもしれない、たられば言ったらキリないね。
割り切るのが1番、もうスルーしよーぜ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/17(金) 09:27:16.09

前の誰かが書いていたように「飯田のま○こ野郎」はスルーに限る

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/17(金) 09:28:49.81

もうノーサイドで

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/17(金) 09:47:49.78

>>662
はたから見てると彼にストーカーしてる人たちの憂さ晴らしにしか見えませんよ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/01/17(金) 10:16:55.96

傍から見てないだろｗ