第56回全国大学ラグビーフットボール選手権Final
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>>333
レフリーはハンドなんて指摘してないから >>291の映像を観たが
俺も>>18の見解に近い
早稲田6と明治7がボールを取り合って最終的に早稲田6が勝ったわけだが
レフェリーが「ノックオン」と言ったタイミングのレフェリーの立ち位置では
早稲田6の左腕と明治6の左腕の延長線上に立っていたため
角度的に多分、早稲田6の左腕は明治6の左腕に隠れて見えてないな
だからレフェリーは明治7の左腕だけが見えて
腕を前に出してボールを置いたように見えた
だから「ノックオン」と言ったと思う >>283
他にもいろいろあるから
スロフォはかなり緩かった
おかげで早稲田も明治もトライがとれた
そういうことだね >>298
誤審なら、誰にでもある間違い
それを ずるい というのはいけないよ
印象操作だ >>340
こういうふうに、一度潰された謬論がすぐに蒸し返されるのは勘弁してw
どうぞこのスレを読み返してお願いw >>335
https://www.youtube.com/watch?v=3rrp5P105YA&t=99s
この動画の17分22秒からが問題の場面だね
小林と繁松が組み合って、相良がダウンボールした地面を、
小林と繁松が一緒に地面に手を伸ばして争奪戦してるよ >>340
もうダイナミック擁護は良いよ
久保か早稲田から金でも貰ってんのか? >>302
明治はその後もトライを許し続けた
ちょっとね
弱いね
でも、かわいそうなのは
前半の早稲田の13番のトライ
あれはスロフォだったね
後半明治のトライには、もっとはっきりとわかるスロフォだったけど
まあそういうものだわ
ラグビーは ハッキリ言えることは、「早稲田が誤審の被害を受けたらここまでの騒ぎにならない」
「早稲田の相手が(誤審かどうかもハッキリしない微妙なジャッジの末に)被害を受けたら大騒ぎになる」
アンチ早稲田の粘着性と攻撃性の強さの表れで興味深い >>351
行間をあける意味は分からないけどダイナミック擁護があるから反論されてるだけな気がする 要するに
レフェリーからは早稲田6の腕は見えていないということ 大学ラグビーは汚いプレーは映像で検証していったほうがいいよ。
時代でもあるし。
ベクトルがちょっとおかしい。
選手もこんな癖を身につけたら上目指すなら困るでしょう。、 >>351
一つ加えておくけど、明治スレではこのことは全く話題になっていない。
多分ここで騒ぎ始めた奴がレスしたけど、ほとんど無視した >>352
俺の経験上、ダイナミック擁護は「早稲田に不利な微妙判定」の際の、早稲田の対戦相手にもなされる
関東学院戦で、角濱がトライ防ぐためにオフサイドの位置から早稲田がラックから出したボールを
ぽーんと蹴った時、本来なら「オフサイド+シンビン」か「ペンルティートライ」が妥当かと思われたが
主審の市川はペナルティーだけ与えた
結果、早稲田は5点差というワントライ差で決勝戦を落とした
試合後に角濱の擁護してた関東ファン及びアンチ早稲田の言い分が噴飯もの
「ちゃんとスイープしない早稲田が甘い」とかいうものだったwwww
お前も恐らくはそういう手合いなんだろうな
だいたいが、大学ラグビーしか見てないからろくにラグビーも知らないくせに
アンチ早稲田に情熱燃やす一部のキチガイ層が全ての元凶だわ >>347
ラックが成立する前にボールに絡んでいれば、そのあと争奪戦になってもいいのだそうです。 >>355
海外ラグビーだって、審判の目が届かない密集の中での汚いプレーとか日常茶飯事だよ
サッカーでいうマリーシアみたいなもの
スクラム組む際にパンチとかも普通に起こる
むしろ国際試合でカモにされないためにも、スレスレのプレーに磨きをかける方が正しいベクトルと
言えなくもない これが30点差が付いた後のプレーならここまで言われないと思うんだよな
このトライが試合前半の流れを決定付けたも同然になったから言われるのは仕方ない >>358
さっきまでの威勢のよさがウソのように歯切れが悪いねw
ジャストで繁松の絡みが正当かどうかはわからない。
なぜなら>>347を見れば分かるが、明治の選手が一人回転しながらロールアウェイしようとしてて
そいつが邪魔で直前のシーンは見えないからね
そもそも繁松がボールパクったのが不正かも?と言えなくもないぞこれ
小林はすでに相良がダウンボールしたボールを抑えてるからなあ 原田レフリー委員長
「僕は日本のラグビーが強くなるためには、日本のレフェリーのレベルが上がる必要があると思っています。
日頃のプレーが世界基準の判定では通用しないとなると、世界と戦えませんから」
と言ってるから、今後、良い方向へ進むことを祈る
レフリングに関しては見えなかったのであって故意とは思わない >>357
細かいところだけれどラックから出した時点のプレーではトライ確定の扱いには出来ないから
故意の反則によるシンビンはあってもペナルティトライには絶対にならない
シンビンや退場とペナルティトライは明確に判断基準の違うものだから
判定について語る際には混ぜたらいけない イエス ファーストマン よく聞き取れたね
俺のパソコンだと駄目だわ あと、後半ドライビングモールのどさくさまぎれに箸本(明治5番)が相良(早稲田6番)を
ぶん殴ったラフプレイ
こっちはこのスレでほとんど話題になってない
ワールドカップで同じことしたフランスの選手が一発退場食らってるのに、だ
国際試合へのベクトルガーとか、選手の将来への教育ガーとかいうならこっちの方が重大事件なのにな
この辺も興味深い現象だね
結局、アンチ早稲田の怨念の暗さと得体のしれない不気味さの考察にしかならないと言っては言い過ぎか? >>361
は? きわめて端的な答えをしたつもりですがw そちらこそ何が言いたのやらわからない書きようですな。
明治が正当にボールを奪ったことはもう揺るぎようがありませんよ。 >>364
角濱のそのプレイ
テレビだと分かりづらいだろうけど、もう関東学院の選手は全員バテてて
ろくに戻れてなかったんだよ
対して早稲田側はうじゃうじゃフォローが沸いてついてきてて、メインスタンド側のスペースはがら空きだった
ボール蹴られなきゃ早稲田がパス2本(1本と言いたいが、若干低く盛って)つなげば120%トライだったよ
じゃペナルティ+角濱シンビンってとこか
汚いプレーだったよ、故意にやったのはミエミエだったから
サッカーに例えれば1vs1になったゴールキーパーが飛び出して反則上等でゴールエリア外で手を使ったようなもん >>366
殴ってたの、見えなかった
良っぽどいやらしいプレイを相良がやったのかもね >>368
はぁ????PCしか使ってませんが?w
さすが精神異常者、都合が悪い論者を複数見るとパブロフの犬のように自演を疑うとかなwww
なんでアンチ早稲田に暗い執念を燃やしてるの?
受験の恨み?
低学歴コンプ? ずっとわけのわからないエクストリーム早稲田擁護を人。
2020年01月11日 > 3EQM5bFy
http://hissi.org/read.php/ovalball/20200111/M0VRTTViRnk.html
そうとういかれてますね。。 >>366
箸本をダイナミック擁護する奴なんていないじゃん
それは箸本が悪いんだろ?
なに言ってんだお前 こんなにいかれた人が複数いるとも思えませんのでねえw >>370
その、殴られた相良が悪いっていう擁護論法がまさにアンチ早稲田のダイナミック擁護ですなwww
>>357で俺が指摘した事実を、さっそく身をもって示してくれて有難い
アンチ早稲田ってこういう異常者の集まりなんだよねー
//www.youtube.com/watch?v=3rrp5P105YA&t
これの1'18"13あたりね、箸本が相良殴ってるの >>369
2本もパスが必要だったらトライ確定のプレーとは見なされない
前がガラ空きの選手に対するパスを上から叩き落としたりとか
動いて動いてあと1m2mくらいになったスクラムやモールを崩したりとか
完全に独走している選手の後ろからハイタックルとか
そういうのがペナルティトライ相当のプレー >>373
時差が生じたけど、いるじゃんホレwww
箸本のダイナミック擁護してるバカがwww
「殴られた相良が悪い」んだそうな
370名無し for all, all for 名無し2020/01/13(月) 01:50:34.14ID:cNV8VWYX
>>366
殴ってたの、見えなかった
良っぽどいやらしいプレイを相良がやったのかもね >>372
中立の層から見れば、あなたはベクトルが逆なだけで十分、精神異常者域のアンチ早稲田者ですよw
情熱の燃やし方が暗くてとっても気持ち悪いw むかしむかし大昔
トップリーグなんかない社会人ラグビーと言われた時代
サントリーの吉野を、相手チームのセミィ(外国人)が殴った
これはひどかった
セミィは吉野とは関係のないプレイでペナルティを受けた
腹がたったセミィはそばにいら吉野を殴った
退場かと思ったらレフリーは流した
おいおい、いいのか
吉野は我慢してたけど、かわいそう >>379
中立を装うにも、もう少し上手くやる余裕も失いましたかw >>376
あのなあ
相良を褒めているんだよ
人間、殴られるようなエグイ人物にならないとな
カルロス・ゴーンをみろよ
世界では彼が正しいの >>378
俺になんて言ってほしいのか知らないけどまあラグビーは最後に手を出した奴が制裁されるので箸本が悪いよ
ラック成立って捏造してまでダイナミック擁護してた奴とは違ってちゃんとラグビー観てるから レフリー委員長も暗に投げかけてるんだね。
いつからの課題なの、これ。 >>383
ラグビーの不正なプレーは両成敗が基本
日本のレフリーは理解してない人多いけれどね プロレフリーとして食っていける環境を作ることが技術向上への近道じゃないのかな
ワールドカップのレフリーもミスはするけど彼らはミスをしたら制裁を受けるけど日本はない
なぜならアマチュアだから許される >>376 映像確認しました。箸本選手は相良選手を殴っていませんでした。
腕で「お互い」押し合っているだけです。その証拠に相良選手は倒れこんだりしてません。
いちゃもんもいいところ。ゲーム後半にはありがちな光景です。
殴ったなら試合終了後に顔にあざができるはず。問題になるはず。病院に行くはず。
皆様との深夜のここでの園児のような言い合い
興味深いものがありました。とりあえず私は退出いたします。
私の気持ちのを代弁して下さっているのが
>>360 こちらの方の書き込みです。
>これが30点差が付いた後のプレーならここまで言われないと思うんだよな
>このトライが試合前半の流れを決定付けたも同然になったから言われるのは仕方ない
自分が納得したいだけです。ですから協会に問い合わせします。
ちなみにアンチ早稲田ではありません。ゲームについて詳しく知りたいだけです。
以上です。 >>383
んで あのラックは成立していないのか
なんともなあ >>381
こいつホント馬鹿だなwww
さすが、早稲田を逆恨みしてるだけあるわw
「俺が」中立を装って書いたんじゃなくて、一般論としてお前の異常っぷりがどう
写ってるのか教えてやっただけなんだがな
夢中になりすぎて、読解力もなくしたか
人生の貴重な時間を、特定の大学へのアンチ活動なんてちっぽけなことに費やして楽しいの?ねえ? >>387
はあ????思い切り顔面はたいてますが?
例えば小学校で先生がこれと同じことしたら「殴った」「体罰」と言われても不思議がない程度だけど?
>その証拠に相良選手は倒れこんだりしてません。
「相手が倒れてない」は「殴ってないことの証拠」にはなりませんので、論理崩壊してますよ?
>いちゃもんもいいところ。ゲーム後半にはありがちな光景です。
ありがちではなく、特殊です
同じことをヒジでやったフランス選手は一発でレッドカードが出されました
>殴ったなら試合終了後に顔にあざができるはず。問題になるはず。病院に行くはず。
いずれも、「殴らなかった証拠」になりませんのは冒頭に述べた通り
国際試合では、スクラムで組み合った瞬間に相手のPRの顔面を殴る現象がたまにあります
やられた側は試合後に、負けたボクサーみたいな顔になることもあります
でも問題にならないことも、病院に行かないことも普通に起こりえますが? 結局、最初の早稲田のトライ
明治がハンドしたのかどうかということだな
レフリーの内心を聞きたいが、これは無理だろう >>387
付け加えて言うと箸本選手には「前科」があります
対抗戦の帝京戦でもラックの争奪戦でエキサイトして相手選手(ニヤニヤ笑って挑発気味だった)の
顔面にビンタ入れてます(レフェリーは恐らく、喧嘩両成敗と思ったのでしょう、双方おとがめなし)
準決勝の東海戦でも東海の8番と小競り合い起こしてます
極めて熱くなりやすく、手が早い選手なのは過去の試合から読み取れますね
私は彼のことを、3列に転向したらいずれジャパンの主力になれる選手と最大限の評価をしてますが
こういった規律に危うい態度は、将来の彼自身のために早く治して欲しいと願ってます
レフェリー丸見えの場所でやるのが一番いけないところです あと問題のトライが「その後の試合の流れを決定づけた」説
これは真っ赤なウソというか事実と違う
最初のPGが8分、問題のトライが10〜11分
そこから早稲田の次のトライが26分と、約15分間試合が膠着してる
この間、明治がビッグゲインして早稲田陣に切り込むシーンもあるし、
連続してフェーズ奪取してるシーンもちゃんとある
試合が動いたのは、明治が早稲田陣22mライン手前でボールこぼして、早稲田がこぼれ球拾う
↓
岸岡の連続DGはずれなんかを繰り返して、明治陣ちょっと入ったとこでラインアウト
↓
そこで早稲田がパス一発と長田のカットインでコンタクトなしでトライとる
ここから12分で3連続トライ
武井が言ってた「パニックになってた」のはこのトライ後の12分間だよ
最初のトライのあとは明治はまだ元気あった >>391
上にもあるが、明治のハンドはない。
ラックが成立していようがいまいが、明治の立ったままのボール確保は正当。
なぜなら、
競技規則19条
11.ラックが形成されたら、いずれのプレーヤーもボールを手で扱ってはならない。ただし、ラックが形成される前に立っている状態でボールに手を置くことができた場合を除く。
より ・タックルされた選手がボールを離す義務
・ブレイクダウンで自立していない選手のボールへの働きかけの禁止
・ラック内の手の使用のの禁止
この辺はごっちゃになりやすいけど、全部別の話 前評判が高かったのに負けた明治関係者が暴れてるのか思ったら
早稲田にえらい発狂者がでてたのかww いや
発狂してるのは
いつもの法政の気違いだよ
早明決勝戦でテンションがMAX
早稲田コンプレックス明治コンプレックス大爆発 見返しても完全に早稲田でしたありがとうございました。 早稲田の俺様キチガイは、このスレのみならず、各大学スレでも俺様ぶりを発揮しすぎで大変迷惑してます。
まあ自覚がないからキチガイなんですが。 >>267
エスコートキッズ、ユーミンとノーサイドも無くなって良かった。
表彰式はどうなのかなと思ったけど、表彰式が無いのは対抗戦なんだよね。 廣瀬は慶応をどうにかすべき。
慶応さえ強ければ、もっと盛り上がるのに。 ラグビーの試合よりもここであーだこーだ言うのが楽しみな人けっこういるね >>223
多少の誤審もラグビーのうち。御愛敬。
いちいち煩いんだよ。 >>382
ゴーンの何処が正しいの?
法律違反しといて国外逃亡した情け無いオヤジ。 現地観戦した明治ファンだが、そんな程度の誤審が一つ二つあろうと勝つのが明治。土曜日の敗因は前半に3つ目、そして更に4つ目までトライされたこと。2つで止められなかったこと。完敗。
もう明治の選手達もファンも来シーズンのリベンジに燃えているよ。 >>389
過剰な誹謗中傷が多すぎ。
中立を装うこともなく、一方的に熱くなってる当事者が相手を非難するのに「中立」だの「一般論」だのの
持ち出そうとするほうがむしろ滑稽ですわ。
>>405
自分は昨日の ID:zvMxRXry だけど、ぼくが来た時には意外に明治ファンは冷静だなと思った。
逆に早稲田にちょっとあり得ない主張をする者がいたので意見をしてみただけ。
変なふうに荒れたのは、その有り得ないことを言い張る人間がいたのが原因。 >>406
この期に及んで蒸し返したり自分を正当化したり、やはり貴方も普通とは思えない。 >>399
この板の過去レスを見てみたら、連日この板の書き込み数トップ5に入るツワモノのようですね。
年齢は還暦に近い。かなり出来上がった人物のようです。
この板に来るのも初めてなニワカが大変な人間と絡んでたのですなw 繰り返しだが早稲田からの批判がないのもなんだかな。 >>410
それを言うべき相手が早稲田にいるだろってのww >>411
お前も十分しつこいよ
結局同類って事でw 「嫌なら見るな(フジテレビ)」
「嫌なら見るな(ラグビー協会)」 >>412
この程度であれと一緒にできるお前さんこそいろんな意味であれと同類。
つか、その基準であれもちゃん叱ってみろなww >>414
このとかあれとかよくわからんw
叱ってみろとか俺に同調求められても困るしwどんだけ自己本位なんだよ?w
とにかく選手達は新しくスタートしてるわけだし、いつまでもここで済んだ事ネチネチ言ってもしゃあない。
レフリングに文句あったら協会にメールでもしとけ いずれにせよ早実を強化の早稲田は10連覇いくのでは? 11節以降はこれから販売なんだな
JRFU特典チケットの予約しとくか
多分今季秩父宮ベストカードの昨日もなんだかんだ制限されずに入場できたみたいだから9節までの秩父宮も入場できるだろうけど
引換開始9時だから予約なしだと8時半に現地にいないといけないのが嫌
予約してれば9時15分現地着で会員先行入場で十分だからな >>415
支離滅裂w
とにかくなぜかあれの擁護をしたちだけなのが明らかw 審判の件は、ここに書いていても仕方がない。
正式に、明治大学および明治大学ラグビー部としてラグビー協会にクレームを入れたらいいよ。
明治大学と明治大学ラグビー部に請願しよう。 そんなこと言ったら、全てがここに書いてもしょうがないことしかないわw
審判の検証なんて、このスレの趣旨にドストライクやんか。
都合の悪いネタは排除しようとする早稲田はアンフェアすぎるで。 早稲田の強さに衝撃を受けたニワカですが、トップリーグ下位チームでもあの強い早稲田に勝てるのでしょうか? >>424
トップリーグ下位なら、早稲田明治天理東海なら可能性ある。早稲田明治は中位チームに何回かに一回は勝つ可能性ある。上位チームはさすがに早稲田でも無理。 箸本は相良ではなくてモール防御に入ってた早稲田5番の下川を殴ってるな
しかも2発右ストレート、その外にいた相良が両手を広げてアピール
明治を心情的に推していた主審がスルー
ふざけるなよ 他大学ながら箸本いい選手だなあと思っていただけに残念
山沢のガラも悪いし大学のカラーかね この辺のガラの悪さは明治は今も昔も1番。
明治の悪しき伝統。田中さんに何とかして欲しい。
帝京にはそんな選手はいないし、ガラの悪さ
は微塵もない。 >>158
コラッ。謝れ。
自分の出身校の悪口言われれば誰だって悔しい。
だが、「5ちゃんねる」だからとスルーしてるが、
テメェだけは許せねぇ。 >>291
よく聞こえるね
問題は明治フォワードがファーストマンでいいのかだな
ま 審判のジャッジがすべてではある
この試合 スローフォワードだらけだったし
こんなもんではあるね >>430
勝てば官軍だからしょうがない。
いろいろと言いたいことはあるが、グッと堪えて来年度は倍返ししようじゃないか
12 月の定期戦で大恥かいた早稲田が必死だったってことよ、来年度は定期戦と選手権で連勝するしかない。
頼むよ箸本、山沢、森! >>355
元々汚いプレーをしていたのは連覇中の神戸製鋼
審判の癖を研究してゆるいジャッジの反則はやりまくった 世界でよくやってることだけど
対早稲田戦でスクラム中FWが手をついて支えていたのは有名 >>360
よっぽど負けたのが悔しいのだな
来年に期待しなよ 明治の選手とファンは今回のような屈辱的な敗戦は忘れないね。明治ラグビー史に於いても後々語り継がれてしまうような負け。リベンジの目標は明確に定まったので、今から来年の早明戦、そして選手権が楽しみだ。 >>137
屋根が一部透明で
グランド上に日向と日陰がマダラ模様
あれいいのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています