2023年ラグビー日本代表を考えるスレ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/21(月) 20:08:49.70

4年後年齢
38歳田中
37歳堀江
35歳ツイ、山中
34歳イシレリ、ヴァル、ファンデルヴァルト、リーチ、ラヴスカフニ、田村、レメキ
33歳稲垣、ヘルウヴェ、マフィ、トゥポウ
32歳茂野、中村、ラファエレ
31歳北出、徳永、流
30歳坂手、ムーア、松島
29歳具、姫野、松田
27歳木津、アタアタ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 12:50:49.79

とりあえずおなじみ向風見也のコラム

ラグビーW杯8強遺産は次世代ジャパンへ継承されるのか？（THE PAGE）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191022-00010000-wordleafs-spo&;p=1

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 12:57:15.41

FL,No.8:リーチ、ラピース、姫野、マフィ、タタフ、マキシ、松橋、徳永、布巻、(ボス綾子、ガンター、アマト・ファカタヴァ、マッカラン)
CTB:中村、ラファエレ、トゥポウ、梶村、テアウパ(中野、リトル、ゲイツ、ボス綾子、フィフィタ)
WTB,FB:松島、アタアタ、レメキ、野口、尾崎、ジェイミー(マシレワ、サウマキ、石井、竹山)
SH:流、茂野、齋藤、小山、福田
SO:田村、松田、山沢兄、(山沢弟、岸岡、眞野)
LO:ムーア、ウヴェ、ファンデルワルト、大戸、長谷川、(ハッティング、秋山)
()は未キャップ。日本代表入りを明言していないのは入れてない(パーカーとか)。前列は全然知らないので書いてない。

こう見るとFL,No.8だけは一線級だが、SO、LOの人材不足がすごいな。南ア戦見る限り、LOは195超えててかつ200代一人か二人は欲しいな。SOも田村残ってもらえないと厳しそう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 12:58:47.56

ファカタヴァ兄弟はすっかり語られなくなったなぁ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 12:58:48.87

>>17
あのディフェンスと視野があればSOも可能だと思うけど本人はFB一本だろうな
DGもうまいし
ラグビー脳じゃ今のジャパンでもトップレベルだったし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 13:09:35.23

眞野がSHしたらデクラークみたいになれるかも

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 13:10:38.11

来年のイングランド戦予想
1稲垣/中島
2堀江/坂手
3具/ヴァル
4ハッティング
5ムーア/ウヴェ
6姫野
7ラピース©
8マフィ/ガンター
9流/齋藤
10田村/松田
11アタアタ
12リトル/中村
13ラファエレ
14松島
15トゥポウ/野口

大幅な若返りがなければこんな感じかな。リーチは休養に入るとみた。マフィも来年の裁判の結果次第

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 13:32:18.54

>>1
福岡がいたら３１歳か
仕方ないとはいえこれほどの選手が抜けるのは痛いね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 15:19:43.59

>>22
リコー入って並の選手になっちゃったの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 15:21:56.35

>>25
田村は代表引退を匂わせてなかったか？
SOのファーストチョイスはやっぱ力也だろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 15:22:11.61

２０２３は
LOは２ｍ、３列は195ｃｍレベル、SH175ｃｍ
SO CTB 180、WTB FB 190ｃｍそろえないと駄目だと思うよ、幸い明治や天理にガタイいいの結構いるよね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 16:03:50.38

まず大学からサイズで選出して鍛えるしか無いと思うの

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 16:08:06.53

>>25
SHは小山じゃダメかいな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 16:27:13.99

>>25
ハッティングは怪我で帰国と聞いていたが日本代表まだ諦めてないの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 16:34:35.65

>>12
CTB日下（神戸）　WTB井関（神戸）も

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 19:01:24.83

田村はサイズとキックの距離以外は全部弟に負けてると思う。
状況判断とかは、素人なんで分からないけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 19:15:14.97

左プロップに身体の強い古畑を押したい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/22(火) 19:18:33.02

リーチだけは身体きついと思うけど
もう1回やって欲しい。
インパクトでいいから

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 12:08:12.78

>>21
むしろ田村に残られたら厳しいんだが

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 12:57:00.71

>>37
田村が残るにしろ残らないにしろ10が田村一本は絶対ないわな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 13:00:43.86

>>38
田村兄〜田村弟があるかも？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 14:16:31.87

みんな今回は田村で我慢してあげただけだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 15:48:12.54

4年後の10番は松田と山沢しか考えられませんわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 15:50:57.94

それとU20のチャンピオンシップ定着化を進めてほしいところ。
フランス、ジョージア、ウルグアイとかはU20世代の強化を充実させてるみたいだから
日本も「ダイガクのデントウ」に胡坐かいてないで世界基準で育ててほしいっすわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 16:11:57.52

U20なんて
「帝京」が「学業優先」で選手出さないレベルのステータス

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 16:28:48.63

エディー・ジョーンズはイングランドのHCは大会後に続投するのかな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 16:31:28.31

>>12
やっぱロックは秋山ですね
体格も外国人に負けてない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 17:08:41.75

>>43
だから強化が後手になってたんじゃないか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 22:25:14.58

金使っていい外国人を連れてくる
全員外国人でいいと思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/23(水) 22:59:35.47

もう在留日数が厳しくなったからその強化は無理

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/24(木) 02:39:51.66

明治の大型CTB児玉って4年後代表入りそう？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/24(木) 03:14:52.61

1稲垣
2坂手
3具
4秋山
5ムーア
6姫野
7リーチ
8マフィ
9福田
10松田
11竹山
12中村
13ラファエレ
14松島
15野口

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/24(木) 03:56:21.00

WTBにサントリーの松井が入って欲しい。福岡に匹敵するスピードスター。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/24(木) 10:53:00.83

フルバック尾崎

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 09:06:37.19

1 稲垣 or 木津
2 坂手
3 具
4 八村
5 ムーア
6 ガンター
7 ラピース
8 姫野
9 齋藤
10 松田 or サムグリーン
11
12 中村
13 フィフィタ
14 松島
15 ラファエレ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 09:10:51.64

>>51
ディフェンス出来ない、つかまったら弱いので無理。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 11:40:34.91

>>53
竹山や尾崎は？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 12:36:23.39

姫野はスピードなくて腰が高いから、南アフリカ戦で木偶の坊になってたね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 12:43:29.12

プロ野球ドラフト漏れ選手や、バスケ、バレーの長身選手がいいねぇ
タックルどうする？って反論は無しで

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 12:44:57.74

>>9
それよりもスクラム崩壊が元凶
鍛えなきゃ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 14:43:22.27

東京五輪後に陸上100mの選手たちをコンバート

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 14:48:00.61

ロックは身長はもちろん、手の長さも重要、平均して日本人は手が短いから身長同じでも到達点は低くなる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 16:05:59.45

ベスト8からベスト4まではまた10年かかるよ。
まずは世界ランキング8位を定位置としたいね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 16:50:34.44

>>61
オリジナル8+アルゼンチンから２か国抜くとか話せるようになったんだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 17:21:23.87

今こそ平尾プロジェクトの復活だな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 18:33:47.64

>>53
木津は、3だな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 19:12:51.80

明治の箸本はLOだと厳しいかな。
堀江のように1列にコンバートも有りかな。
でもマジで2列目どうすんだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 21:19:29.62

竹山はなんで候補に選ばれないんかなぁ
華もあるけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 22:16:20.49

>>64
1へコンバート。
サイズ、機動力を考えると1の方が良い気がする。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 22:17:07.39

>>66
ディフェンスが不安すぎる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 22:18:06.01

>>58
スクラムは弱くない。
日本はスクラムの強さでもベスト8に入ると思う。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 22:20:18.05

>>55
尾崎は代表でもプレー出来ると思うが、国際クラスのウイングとしてはスピードが足りない。
かといってサイズも無いので、不動のレギュラーにはなれないと思う。現時点ではね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 22:23:19.83

>>56
彼は学んだと思う。
南アフリカにあの姿勢でのコンタクトは通用しない。いくら姫野のフィジカルが強くても。
かつてのジェリーコリンズですら南アのFW陣に突っ込む時は低い姿勢で当たりにいってた。
まだまだ姫野は伸びるよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 22:48:38.77

>>67
そして4は、八村なの？？？
PRの１と3は２同様にかなり専門職っぽいと考えるけど？？？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/25(金) 23:46:09.08

RWC決勝トーナメント
https://ameblo.jp/erina-dawkins/entry-12539233805.html

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 01:53:03.33

何だかんだ言ったって、代表に選出されるのって早稲田→サントリーでしょ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 02:10:59.22

>>66
幸せ太りしたから

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 04:31:22.93

藤田、田村弟、岡田、竹山、この辺りが伸びてくれることを

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 07:07:27.05

>>54
そりゃ同志社時代の松井じゃないか。固定観念のみで決めつけるのはよくないよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 07:32:13.98

>>77
今もあんまり変わらんよ
7人制に特化してるからボール回しとかはうまくなってるけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 12:42:05.91

>>30
大学は指導者の質が低くてオラオラしか教えられないのがネック

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 14:43:46.01

プロップの知念雄は代表入りむずかしい？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 19:36:58.42

>>80
伸び悩んでるね。最初に知念が出て来た頃はすごくワクワクしたけど、東芝でも試合出られていないからね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 20:02:16.89

最終選考で残った若手（26歳以下）
三浦坂手堀越北出具木津ムーア姫野流松田梶村アタアタ野口

2、3列が薄すぎる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 20:11:43.15

イングランドのロックみたいな手が長くてジャンプ力あるやつおらんか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 20:28:06.21

10は、閃きや技術だったら山沢だが、
ユーティリティ性と怪我の強さを考えたら
松田かね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 20:46:39.01

ロックの超新星見たいなあ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 23:40:35.09

１稲垣、中島、堀越
２坂手、姫野、島根、武井（明治）
３愛、木津、渡邉、祝原
４ムーア、ハッティング、伊藤（京産）
５ウヴェ、マッカラン
６ガンター、リーチ、福井
７ボスアヤコ、大西
８タタフ、ナエアタ、ヴェア（札幌山の手）
９小山、流、斎藤（早稲田）
10眞野（東海）、山沢（弟）松永（天理）松田
11井関、望月（東海）高橋
12中村、リトル、フィフィタ（天理）
13梶村、ラファエレ、桑山（早稲田）、児玉（明治）
14松島、竹山、アタアタ、山﨑（明治）
15マシレワ、トゥポゥ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 23:51:50.92

姫野フッカーは無理だろう
プロップ1番で

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/26(土) 23:52:25.64

タタフとガンターかな
ムーアみたいな奇跡的な選手がまた出てくればいいのだが

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 00:03:02.78

>>87
高校で花園に出たうちの弟曰く姫野位上背とパワーと体の幅があったらスクラム強くなるよとの事です。
後、フッカーはフォワードのセンターラインで
第２のナンバー８とも言われてるのでやはりそこに姫野が入ると層がかなり増す。
スローは別のやつに投げさす事も考えたらありかなと。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 00:10:12.69

ヘイデン・パーカーの日本代表入りは夢で終わりそう…

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 00:13:23.61

姫野はなんつーかモサッと感が
鈍足だからなのかなんなのか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 00:42:02.72

タタフも早めに1列にコンバートした方が良くないか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 08:57:30.13

>>89
フッキングとスクラムコントロールが今からじゃ厳しいわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 08:58:55.92

>>89
あと花園出るのなんて全然凄くない
地方なら二回勝てば出られる
準決くらいまでいかないとドヤれない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 09:14:39.54

明治から神戸製鋼行った松原って大学時代エイト→社会人になってからフッカーだっけ？
大学の時からフッカーやってたっけ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 09:20:58.11

どんだけコンバート厨が湧いてんだよ。
PR中島のような例は、ごく稀な成功例なんだから。
むしろ、例えばいま高いレベルにいるフッカーたちを、どう代表のスクラムにフィットさせるのか、走れるように鍛えるのかを考え、実行したほうが、23年には役立つ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 09:37:12.17

フッカーとかハーフ、スタンドみたいな特殊ポジは除いて四年あれば若い選手はいくらでもコンバート可能
無理にこだわる意味がない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 09:44:34.86

>>97
W杯で戦えるレベルにまで引き上げられないから、今の薄い選手層なんだろ。
15のポジションがもつ専門性（強弱あるが」をなめたらいかんよ。
ただ、大学でのコンバートは、大いに可能性はあると思う。4年でなく、もっと長いスパンで鍛えることができるからな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 09:49:36.28

>>98
いやオッサンがバックローから短期間でプロップコンバートが2例成功したばかり（ヴァル愛、イシレリ）なのに何トンチンカンなこと言ってんだw

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 10:27:32.22

>>99
プロップ転向5年目のヴァルを短期間とかいう方がトンチンカンなような　最初1年はほぼ使えず　4年目の去年ですらトップリーグでスクラム押されまくってたのに
転向1年たってないのに　南アフリカ以外のチームにはスクラム押し勝ってた中島がイレギュラーすぎる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 10:29:10.68

>>100
三番が一番より時間かかるのは当然
なら一番やらせりゃいいって話
頭固すぎ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 10:31:55.10

ムーアもウヴェもフランカーやれる訳
松島もセンターやれる訳
単一ポジションを習熟させりゃ上手くなるとか迷信だから
センターやったから松島も強くなったり周りを活かすプレーに磨きがかかった訳でしょ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 10:55:08.43

>>65
明治の箸本は188㎝だからFW3列じゃないとテストマッチは無理だな
今はチーム事情でLOやってるけど早めに3列に転向させてあげたい（姫野も学生時代はLOだった）

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 10:59:29.41

>>92
ヴァルやイシレリの活躍を見るとタタフはすぐにでも1列に転向させてあげたい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 11:02:24.46

>>95
松原は大学時代エイト→社会人になってからフッカーで間違いないよ
堀江も同じく大学でNo8→パナでHOに転向した。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 11:09:01.10

フッカーの背が高いとロックが押しづらくなるんだが
姫野をフッカーへコンバートとかバカだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 11:19:03.42

福井翔太もセンターにして

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 11:27:27.24

>>85
秋山使ったらええやんけ
秋山とムーアの2列は見てみたい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 12:10:29.04

23年、ビンピー、ラピースの二人は出ると思いますか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 12:11:42.57

>>74
いつの時代の話だよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 12:48:42.74

>>109
ラブスカフニ単身赴任なんじゃないの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 12:52:53.10

>>109
ヴィンちゃんはわからんけど、ラピースは出るだろ。ワークレートが半端ない。
ムーアもそうだけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 12:57:59.48

いずれにせよ日本はNZ相手なら勝っていたでしょうね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 15:30:15.45

>>108
秋山大地（192㎝、110㎏）トヨタ自動車でどこまで鍛えられるかだな
姫野みたいに一年で大化けするかもしれないな
でもこのサイズだとLOだと小さいんだよな（そこは贅沢いえないか）

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 16:40:26.78

竹山とか言ってる奴は、選手の判断基準が「顔面」の女だろ。
あんなのが代表レベルなワケないｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 17:25:13.43

>>114
秋山選手は謙遜が過ぎるのが気になる。
ファンクラブのイベントで帝京出身が新人王を連続して取っているから期待してますと話したらそういう反応だったから。
最後に先輩社員に新人王取りますと言わされていたけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 17:28:35.09

リトルの代表資格はいつとれるんだ？
本人も日本代表目指すって言ってるみたいだし
12は中村もいるが、リトルは必要な戦力

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 17:43:18.94

リトル、ガンター、ハッティング、アヤコ、サウマキ、マシレワあたりは21SR棒に振ってまで日本代表目指してくれるのだろうか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/27(日) 21:43:18.10

秋山のサイズならロックだと厳しいわ