【日出処】サンウルブズ Part76【狼】
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サンウルブズ 公式サイト
https://sunwolves.or.jp/
※前スレ
【日出処】サンウルブズ Part72【狼】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1553305191/
【日出処】サンウルブズ Part75【狼】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1557496003/
【日出処】サンウルブズ Part73【狼】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1554530479/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1556030790/
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代表クラスはTLだろうな。
が、上位チームはベンチ外のプロ選手を相応に抱えてて、綾子クラスもブリッツの影になってたりするから、探せばスポットなら頼める余地もある。但しコアメンバーは自己調達じゃないと難しそう。 来シーズンに向けてなんか俺たちが噂になってるな
ｻｻｸﾗ ｼｮｳｹｲ ｵｸﾞﾗ ﾅｶﾂﾞﾙ ﾐﾑﾗ ﾊｼﾞﾒ ﾖｼｶｽﾞ 外国人メインで固めてそこに2〜3人若手混ぜて接戦経験させた方が若手も伸びると思う >>852
ﾔﾏｻﾞﾜ・ﾀﾑﾗﾋｶﾙ「俺たちもまぜてー」 >>851
例えば神戸ならマッカランや西林とかバイフとかナエアタや染とかサントリーなら田村（弟）とか成田とか塚本やタタフや松井をパナからは福移とか大西や竹山とか丹治とか島根かな
もう少しなんだけどレギュラークラスに手が届かない選手を集めてそこにサンウルブズ専属契約選手(ブース、ダンプライヤー、コナン等)今からチーム作りをして個の力でなく組織力で勝負するチームを作れたらやる意味出てくると思う。
まあ経験を積むという意味でヘッドコーチを沢木、下に廣瀬や大野(選手兼任コーチ)を付けてみたら面白いかもと思う。
これなら日本のためにもなるし面白いと思うのだよね。
１年限定だからなんとかお願いしたいね。
サンウルブズに選手を供給したチームは外国人の特別枠緩和とかで見返り付ける位の事は必要だけどね。 まあ、若手をNZへ留学させるよりは、サンウルブズにいれといたほうがいいかも。
負傷の心配はあるけどね。 沢木起用面白いな。怒りに燃えて闘うオオカミ軍団。マシレワの居場所がなくなりそうだが マシレワの病気を治せるのは沢木しかいないかもだが、それをサンウルブズでやられるのは見たくない >>808
この前宮崎の代表合宿を見学しに行ったら、普通にいたぞ。 >>856 そんなメンバー構成じゃ全敗必至でまた舐めていると非難されるだけだな
他に契約してもらえない外国人選手と、TLレギュラー外の選手じゃ今シーズン以下
高校生数人をTLにだして成長させるとか言っているようなもんだろ
よく考えろ ボケ >>861
どうせもう１年しか無いのに契約出来るのは３流外国人だけ
そこにムダ金を使い全敗するくらいなら、経験積ませれるだけプラスになるし即席三流外国人チームより今からじっくりチームとして育てた方がまだ勝負になるわ。
確実に来年で終わりのチームで働くなんて１年の単価が抜群に良いか、よっぽど働くところのないやつしか居ないわ。
そんなチームを見るくらいなら日本の未来に繋がるメンバーに経験をつませる方が１００倍ましだろ。
どうせ非難されるなら中途半端に体裁を繕うより実をとる方がええやろ。 俺も862に賛成。
TLと丸かぶりでどうせ主力は拠出拒否なんだから若手を使ったらいい。
本国で相手にされない中途半端な外国人を集めるのだけは止めてくれ。 >>862
50点差のゲーム経験して得るものあるの？
精々怪我人ぐらいでは？ 必要なのは選手のポテンシャルより高いゲームをやって、そこにたどり着けるようにレベルアップできるメソッド。
ラグビーに番狂わせがないという言葉が一番のしかかるところだ。
日本国内でも国際舞台でも、強いものはいつまでも強く弱いものはいつまでも弱いのがデフォ。 なんか沢木をやたら高評価するレスがあるが、沢木がたたきこむラグビーは
「とりあえず相手より早く立って、長く走って勝つ」というラグビーだぞ。
そんなの国内リーグでしか通用しない、世界では時代遅れのもんだ。 トップリーグチームは、同時開催のSRいわゆるサンウルには
たとえ控え要員だろうと、選手ださないよ。
※協会やスポンサーからの、有償ならあり得るかも
1年だけだと、若手の経験アップ意味ないし
3流外国人に金使っても意味ないし
トップウエスト・イースト・キュウシュウから編成したら。
だめなら罰金でも支払って撤収すればいい。
WC終わってるし、サンウルなんかもう誰も興味ないよ。
それでもFANで応援し見に行く輩（ましてや海外観戦者など）は
協会が表彰してやれ！ >>868
誰も興味ないではなくあなたが興味ないでは無いですか。
あなたはみんなの意見の代弁者では無いですよね。
そしてトップリーグが出すかどうか確認したのですか。
断言するなら根拠を示して下さい。
メリットをどれだけ示せるかが重要でしょう。
１年でも１８試合レベルが高い試合を経験できるのは大きいよ。
１試合でも何かを掴むことあるよ。
>>865
50点差でも得るものはある。
実際に高いレベルを経験することにより格段に成長することもある。
逆に低いレベルでやってもたいして成長しない。 >>870
でた！
貴殿が協会から表彰される方です。
おめでとうございます。
私見です、根拠など５ちゃんスレにはありません。
貴殿も私見バリバリじゃないすっか >>846
そんなのウルフパックでBチームとやれよ
サッカーだったら無気力試合で罰金だわ SWを(違約金回避以外に)来年続ける意義があるとすれば「日本でプロラグビービジネスの将来的道筋をつける」こと。
前提は「勝てるチーム」の組成。代表強化はおまけ(安易な両立が無理なことは実験済み)。
SRの後は、代表の枠外(ウィンドウ月以外等)での興業(APC or バーバリアンズ的活動等)。
プロチームとは傭兵軍団。ブースみたいに活躍すればみんな味方だよ(良い選手が集まるかはチームコンセプトとpay次第)。 RWC2015後のニワカだけどTLよりSRのが面白い。撤退？除外？
ホントに残念。 >>874
なーに、NZのチーム応援してるだけで楽しいですよ >>870
来シーズンは普通に考えてTL所属の選手はサンウルブスには出ないでしょ 別に若手中心でも応援できるなら負けても許せるけど、いつかのライオンズとかチーターズみたいにトライ取られまくるのは途中で見たくなくなるから複雑だなぁ。 >>870
で、実際ササクラとかショーケイとかは代表クラスに成長できたの？ >>867
世界で時代遅れの人が考えたサインムーブで
南アからトライ取れるなら時代遅れでもいい 代表スコッド微妙なとこからサンウルブズで成長したのって徳永と茂野くらいかな
他は田村福岡姫野坂手ヘルラファエレとほっといてもレギュラー級
結局代表レギュラークラスをさらに成長させる場であって、来年TLから借りれるような微妙選手や若手が出てもレベルが違いすぎて単なる経験にしかならんのだろう
逆にボスアヤコやガンターといった代表資格取れそうな外国人が高いレベルで通用するかの確認の場としては最高だった >>870
>50点差でも得るものはある。
己の実力を認識できるという意味では得るものはあるな。 お試し、期待の若手で参戦してボロボロの結果だと、今後他のSRチームで和製選手と契約のハードルはものすごく高くなるような。
まあ現状でもかなり難しいけど、、、 >>879
あのサインプレーはよくあるやつのチョイ変形版てだけだろ。
称賛するとしたら、あれを隠しておいて餌をまき続けたこと。
まき餌が効いていたので、あれだけきれいに決まった。 >>871
人をバカにするような言い方しかできないとはかわいそうな人ですね。
私見をさもみんなの意見のように書いて断言するのはおかしくないですか。
ちなみに私は50点差でも得るものはあると思ってます。
私は大学時代に後に日本代表のキャップ持ちになる現役トップリーガーやニュージーランドの州代表とかにこてんぱんにヤられました。
でもその時の経験が自信になり後の試合で生きました。
>>876
どれだけ各チームにメリットを示せるかがキーになると思います。
選手の成長やケガに対するフォローや外国人の枠などで交渉するしかないですね。
>>882
８０分の中で何か通用するプレーを作れたり頑張れてる時間があれば次に繋がるのがラグビーだと思います。
低いレベルでの試合だと１しか成長しなくても高いレベルだと１０成長することもあります。
今からチーム作りをして勝負になるってのがそもそも前提ですがね。
特にW杯後で主力が前半休んでる間に勝ち星を狙いたいです。
各国の代表レベルの選手はトップリーグに来る選手やムリして来た選手は休暇に入ったりW杯のケガで抜ける選手も出ると思われるので、各チーム若手が出て来ることが予想されるので今年よりはレベルが下がると思います。
それでもレベルは高いですがやる価値はあると思ってます。 来期のサンウル、SR18試合中
抽選・当番制でＴＬチーム16チームが16試合
JAPANが2試合（無理ならＴＬ2次チーム）
監督も選手徴収もいらないし、各チームの経験値あがるし、
運営費も安上がり
ただし国内リーグと被るので「BYEウィーク制」を採用かな。
SR側が許してくれないか？！ >>885
お前がいかに生ぬるいサッカーやってたか分かるよ。 今週秩父宮と熊谷はトップリーグあるけど
その発表になったのが3月25日
SRは今週準々決勝
てことは諸々の調整があるだろうから遅くても3月頭の段階で
協会の頭の中はサンウルブズのカンファレンス1位or全チームで4位は無い想定だったんだろう
となると当初の5位以内って発言は本気だったのか協会へのあてつけだったのか分からなくなる >>887
サッカーを専門的にやったことはないですね。 そもそも代表組も出れないんだから、サンウルブズ組がどうのこうの言ってもねぇ >>886
何その輪番罰ゲームｗ
>>888
日程関係なしにでかいこと言って鼓舞するのは
慣わしみたいなものじゃないの？
開幕前に優勝狙うとか威勢よく旗を上げないとスポンサーにも
悪いじゃん サンウルブズ、アルゼンチンの史上最大規模の停電に巻き込まれ、まだ帰国してないけど、どうなったのだろう
山田妻も心配してるみたい メンバーによるかな
日本にいる若手だらけのチームだったら行かないよ https://twitter.com/nikkei_rugby/status/1140547079468507137?s=21
ブラウンHCは「サンウルブズはあくまでW杯の準備のために選手を起用するチームだ」とも説明。
「サンウルブズは代表のためのツールではない」という開幕前の発言との整合性を問われると「別のチームだし、選手の入れ替えもあった。そこは自分のコントロール外だ」と苦笑いしました
めっちゃダブスタしてるけどどうなんだこれ？
今期サンウルブズの不調は割とこのHCが原因のような…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) つうかそれこそお前がコントロールすべき仕事だろと… ブラウンがコントロールできない問題だろ。
CEO、協会、JJが綱引きした結果なんだから。
そもそも、SR参戦時からサンウルブズの位置付けについてはっきりさせ、代表HCに要求すべきである強化委員長が、練習すら見に行かないってとこで、この混乱ぷりは予想できた。 >>897
無能な強化委員長が言ったら余計混乱するな。 つうかサンウルブズだけが代表休ませてるわけじゃねえからな トニーブラウンからしてみれば、代表もあるのにサンウルブズも率いなきゃいけなくて大変だったんだろう。
最初から監督を別な人にして、もっとスコッドの人数を減らすべきだった。 つーか来季はJRFUもSRも関係ねえの気合でアウトレイジSWやったれ 休暇取ったりするブラウンもブラウンだけど
グラウンド外の綱引きでしっちゃかめっちゃかになりゃそらやる気も無くなって
来季に切り替えんじゃないの これでw杯で結果出なかったらラグビー見てる人らからはもうボッコボコに叩かれるんだろうなあ。それで興味なかった人たちはそのまま。そんなのやだなあ >>895
マジでなんでサンウルブズのHCになんかなったんだ まあ何にしてもシーズン序盤で複数の主力選手がシーズンを棒に振る怪我をしたことに尽きると思う。
あれで本来やりたかった計画がぶっ飛んだのかもしれない。
どんな計画よ？と言われても困るけど。 来年で最後なんだし、トップリーグと重なるんだから、日本企業に所属してる
選手達は一切いないものと考えて、スコッド作り上げて欲しいけどね。
企業と全く関係ない選手達でスコッド組めば練習する時期も早くから出来る。
最後ぐらい企業の選手派遣に頼らないと無理ですっていう甘えを捨てて欲しいわ。 >>903
十分その可能性あるね
まぁ一番のハッピーエンドはW杯もそこそこ結果残して、新世界リーグも参加できて、サンウルブズもラピッドに参加して存続することかな
ラピッドなら新人の育成に丁度良さそうだし これまではほぼ全員いわゆるレンタル移籍だもんな
しかし来季のHCどうすんだろ japanがWCでベスト8に入ろうがベスト4になろうが、今期のサンウルブズに対する何ら禊ぎにはならん。 4年に1度の大会のためにSRのクラブが泣きをみるのはおかしいもんね
もちろん代表も応援してるけど
ベスト8いけてブームが起きてサンウルブズがSR続投決定とかならわかるが >>905
レネ・レンジャー、リトル、ゲイツ、カーク、ミラーetc.
確かにこのメンツが無傷だったら、前半で4,5勝はできたかも、、、
急遽 予定変更で 怪我されたら絶対困るメンバーをウルフパックに残すことになったのか
どっちにしろ見てる側からすれば不完全燃焼のシーズンになったのは間違いない もう途中からウルフパックのメンバーのほとんどは参加しないってはっきり言ってほしかったわ
最後まで裏事情を知らないファンだけが置き去り
悲C 今季はファンを裏切ったことは確かだわな
サンウルの広告に出した一部の有名選手を一切起用せずに
シーズン終えてるしずるいなぁと思うわ ヒーファー、トンプソン、途中参加のマフィ
名前だけ聞けば錚々たるメンツに期待していたのにな ただまあメンツが揃ったらブラウンで勝てるのかは議論した方が良いよ
何せ逃げ出したわけだし サンウルブズ
１稲垣、三上
２ジャバ、堀江、ベラ
３具、山下
４ハッティング、ウヴェ
５トンプソン、アポット
６リーチ、ラブスカフニ
７ツィ、ダン・プライヤー
８マフィ、ボスアヤコ、姫野
９田中、日和佐、ブース、茂野
１０パーカー、田村
１１福岡、マシレワ
１２レンジャー、ラファエレ、ゲイツ
１３トゥポゥ、リトル、エメリー
１４ヒーファー、山田
１５山中、松島
ウルフパック
１中島、堀越
２北出、坂手
３木津、愛、渡邉
４ファンデルヴァルト、ムーア
５アニセサムエラ、大戸、長谷川
６松橋、徳永、大西
７布巻、西川
８マッカラン、タタフ、ガンター
９流、内田、小山
１０山沢、松田
１１ヘンリー、尾崎
１２中村、立川
１３梶村、田村（弟）
１４岡田、高橋
１５野口、竹山
こんな感じを見たかったな。 >>918
それで勝てたと思う？
俺は大して変わらんと思う
それはブラウンが小手先のやり方してるから 裏切ったというか日本の企業の寄せ集め。
会社や個人の思惑によって明らかに違う。プレーにも出てる。
外人選考でも、いろいろ見え隠れするやん。
サッカーのプロとは全然違う。特定回のＷＢＣに近い。
例えば、国際マッチやサンウルブズなら自分より明らかに上、松島とかは
特にケガで退場してから１回も出んかったやろ。ほいで社会人は出て
直前代表では試合出て主力。
外れた山田はこっちに出てるとか、
そういうのいろいろあんねんて・・・ 森新会長がぶら下がり取材で渡瀬をどんどんサンザーに行かせるって言ってるな
協会がバックアップするって
もう遅いけど行動するだけマシか 果たして今から何かがひっくり返るのか、まったく見当もつかん
個人的にはサンザーも将来のビジョンとか皆無だし、急に言ってたことひっくり返すとかあるとは思うけどな
でも無茶苦茶な条件なら飲む必要なし。スパッと出て行くのでいい ヒゲは早稲田、明治等の大学抜きで応援するファンがどうたら言ってる辺り認識が古臭い いや、ドンドンいこうよ。除外の決定が覆らなくても、世界に「あ、日本は変わったな。パートナーとして信頼できるで」となれば、将来に必ずプラスになる。 いや無理
今の変わった感は全く変わらない
なぜなら全部、国際ラグビー素人ばかりだから サンウルブズを残すという意味では色々動いた方が良いわ >>925
岩渕、渡瀬、清宮の人脈を知らない人は黙ってて。 >>927
人脈じゃない話になってるのが今の国際ラグビー
それに気づかない人間は黙るべき ダメだなこりゃ
金の話が一つも出ない
ファンが馬鹿だから変わらねえわ >>930
金の話ならかえって簡単。
本当のところ、いくら出したら残留となるのか。
10億なんて本気で言ってんのか？どうなんだ？
放映権をめぐるメディアの要求は、どこか落としどころあるのか？……などなど、水面下で交渉していくにあたっては、人脈使った情報戦がものをいうんだよ。つまり、数字と人を抑えること、それやっとくのは必須。
それがビジネスの世界。日本も海外も同じ。
海外相手の方が、数字（金）プラス人で攻めないと、なかなか話が進まない。 しかしSRに残る意味あるのかね？
ジャガーズ1.5軍に50点もとられるチームが。
身の丈見直してもう少し下位のリーグでチームづくりして体制も作ってからでないと、同じこと起こすよ？当面トップリーグから人材来ない訳だし。 >>931
簡単ならこうはなってないんですがねぇ
どうしてこうラグビーファンは馬鹿ばかりなんでしょうねぇ笑 金や人脈まで使って、SRに残留なんて意味ねぇよ。
来期なんてトップリーガーは無理だし
無印3流外人でチーム編成したって、ほぼ全敗で何の意味もない。
金や人脈使って、今期で撤収がベストだよねー。 今季で撤退なんて現実的じゃないでしょう、それこそ莫大な額の違約金発生するぞ マイター10カップ優勝チーム
カリーカップ優勝チーム
オーストラリアプレミアシップ優勝チーム
サンウルブズ
これで総当たり戦とか出来ないかね？ >>939
金しだい。日本が費用のほぼ全額を負担するって言うならのってくるかも。
でも、そんならサンザーに何億か出してSR復帰のほうがいい。 >>940
この辺の国内リーグって、さすがの南アOZNZでもアマチュアが殆どじゃないの？
プロだとしても薄給でしょ
全員エコノミークラスで来てもらって宿泊はチェーンのビジホなら安く済むんじゃない？
サンウルブズ消えて無くなるよりは良いような・・・ 今期で撤退の違約金狙いでサンザーとNewスポンサーはあの時期にSWに回答迫ったのかな、、
10億取れれば儲けもんだし違約金も悪くないと。 よその国で開催しているSRの試合観客数って少ないのな
サンウルが秩父宮でやれば１万は超えるんだから
優良な興行チームだと思うわ
強さは無くても十分にリーグに貢献していると思うんだが？ 池井戸潤の新刊「ノーサイド・ゲーム」が面白い！
協会をめちゃ批判しとる >>943
ネーションズチャンピオンシップ出るのとSR出るのどっちがいい？って言われたら、ネーションズチャンピオンシップだからな
ティア1と年11回も試合出来るから強度は問題なし、新規も日本代表って事でわかりやすい
いい事だらけ、その分ワールドカップで勝ちにくくなりそうだが >>928
国際的な交渉が今までダメだったとは思うから、今から試行錯誤しながらやっていってくれたらいい。今までがダメダメだったからここから次世代へ引き継いでいってくれたらいい。やらないよりはやった方がよい。
どういうことしたら良くなると思う？なんか案教えてくれない？ 朗報ですね。森重隆新会長がサンウルブズのスーパーラグビー残留のために、あらゆる手を尽くすと。 マルコム・マークスがNTTコムに入団決定のようだが、何でもっと強いチームに
入らないのかね？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
