★ジャパンラグビートップリーグ71★
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前スレ ★
★ジャパンラグビートップリーグ70★
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今年はなにもやらないのかと思ってたら、
カップ戦だけやるのか。 >>850
エツベス、ポラードとかなりの大物の加入で注目された割に目立った活躍もなかった
フォラウも加入の予定だったがなくなったし W杯日本開催の機運でプロ化できないなら一生できないやろ。
企業部活で世界のプロ化したラグビーに勝てる訳ない。
2015年の3勝が結果的にプロ化しなくても十分世界と戦えるなどと勘違いを生むことにならなければよいが >>854
プロ化して黒字になる採算ならとっくにやってる プロ化黒字化となると、、
収入面では、入場料＆グッズ販売、放映権、スポンサーあたりがメインなんだろうけど放映権のとこが放映して頂いている発想で安いんじゃないかなと想像。
これJスポも含めて、、SRなんかはあの集客でも放映権料が大きそうだし。
ただ一番はプロ化へ舵取るスキッパー人材が協会にはいないし、外から引っ張ってくるなんて微塵も思ってないとこがガンかも、、ね >>856
外部から池田氏よんだけど一瞬で見限られたしね 丹治って素人目にはなかなかいい選手に見えたんだけど、トップリーグでもバリバリやっていけるかな >>854
そういう話よく出るけどプロと日本の実業団ってそんなに違う？
サントリー、トヨタ、ヤマハあたりにいく選手はプロ化されても実業団にいくと思うけどね
実業団廃止なら日本ラグビー終了だろうし 企業色が強いから人が集まらないのは事実で、それがホームタウン制になれば客は増える
プロになれば選手のやる気も違う、サラリーマンで保護されてないから潰しがきかない
そうなると試合も面白くなるし、強化にも繋がる
選手たちにとってはデメリットかなりあるけど、見る側にとっては試合数も増えるしメリット多いでしょう ラグビー
・年間の試合数が他競技に比べて少ない(競技の性質上多く試合出来ない)
・雇う選手、スタッフの人数が多い
・怪我のリスクが高い
ここらへんがプロ化出来ない要因のひとつかな >>863
人気(金)が全くちゃうがな
試合数が少ないっていうのはスポンサー含めた収益が少ないってこと サッカー、卓球、バスケだってプロ化したらめちゃくちゃ人増えたじゃん
ラクビーは増えないの？ 試合数もホーム＆アウェー戦で
ヨーロッパの国みたいに一年かけてやれば試合数も増やせるでしょう Jリーグの複数のチームが赤字経営なの知らないのか？ >>864
じゃあシンプルにそう言えばいいじゃん
人気がないので何をやっても無理ですって。 >>867
もしかして、今現在のトップリーグ経営がどこも黒字だと思ってるの？ 改革なんか無理とか今のままでいいって言う人もいるけど、ここ何十年も昔の遺産で食いつないできただけだからこのままだと日本ラグビーが餓死することになると思う。
企業が金出してくれるんだからこれからもおおよそ実業団リーグのままででええやん、と言われてもその日本企業が疲弊してたり。
せめて成長産業が参入してくれればいいけどいまも古い体質の製造業が多いように思えるんで何も改革しなければ貯金を使い果たして終わりを迎えると思うのよね >>868
うん、人気がないからプロ化はムリだと思う
プロ化を望んでいる日本人選手も少数派だと思う >>869
東芝やリコーを筆頭に母体がやばいよね
そんな状態でプロ化というドロ船に乗るなんて到底考えられない >>872
プロ化がドロ船ねぇ、今の部活状態よりマシになるのは確実だよ
今までは企業側が裕福だからする必要なかったが、お金ない企業が増えてきて、苦しくなってきたんだからプロ化賛成するチームも多いでしょう
勿論、初期投資費用は各チームかかるだろう、その費用を払えないとかプロ反対する企業は諦めてもらうしかない、プロチームなら買いたいって企業はいくらでも出てくるよ 企業にお金があっても投資する価値がないなと判断されれば日清陸上部みたいに撤退されちゃう
ラグビーには価値があると判断されているからこそ企業スポーツ縮小の荒波の中生き残れて来たわけでね
今の社会の意思決定者の年齢層ではまだラグビーの価値があるけどこれが40代30代へと世代が変わってくると厳しいんじゃない 本場英国イングランドはプレミアはどうなんよ興行
フランスとかは微妙な感じに見えるけど ただのラグビー嫌いの荒らしだろうし構うだけ無駄だぞ 所属選手がプロ化望んでないだろ。ラグビーする動機が一流企業に就職できる と交換なんだから。
それがなくなれば誰もしないよ。バレーと一緒。 >>878
意識低い選手は望んでないだろうね、ただそんな選手がいるのが実業団の問題でしょう >>879
ラグビーでカネが稼げるならとっくにプロ化してる。無理だから実業団にとどまってるわけで チャンピオンズカップとか見てると
イングランドはもう観客席が埋まってて盛況で
フランス人はファンすくねーんんだなーとか思うわけよ
やっぱぼこくはちげーんだなと アメリカでプロスポーツリーグが出来たり消えたりを何度も繰り返して今の形になったように、
日本でラグビープロ化しても、一発じゃ上手く行かないと思う。
何人も首括る人出てきて、その屍の上にプロリーグの繁栄があるのが普通の流れだと思うが、
率先して貧乏くじを引く奇特な人がいないと無理だろうな。 >>880
今と今までじゃ状況が違うからプロ化しようとしてるんだよ
世界にやっと近づいてきた、でもワールドカップ上位目指すには、このままでは絶対駄目ってのは曲げられない事実
それをどうするか、まず客を入れてラグビーの裾野を広げることから始めるんじゃない？
客を入れるには実業団チームじゃ駄目でしょう
サッカーもバスケも卓球も実業団チームの時はガラガラだった、それが今は明らかに増えてるじゃん
人気出れば結果的には選手の給料も跳ね上がるよ
プロ化反対するなら、この先のワールドカップで上位になるビジョンを教えてくれよ >>883
そりゃあんた安い外国人を買ってきて代表を全部外国人にすることだろうよ
移民政策をラグビーは率先してやるんだよ イングランドはサッカーとラグビーが国技みたいなもん
比較に価しないから >>883
たぶん野球やサッカーを参考にしてんだろうけどまったくどちらも参考にならない。
野球は半分国策でやってるし、サッカーはワールドスポーツ。
バレーでさえ代表はそこそこ人気があるのに、なんの人気もない、担保もないラグビーがプロ化
すれば復活するみたいな、いったい誰が信じるんだ？
破れかぶれで最後っ屁で玉砕なら止めはせんがね >>886
ラグビーもサッカーに継ぐワールドスポーツ
代表戦も日本代表戦最多観客数を2年連続更新してる
代表戦には人が集まるがトップリーグはガラガラが現状ね なでしこがW杯で優勝できたのはなんでなん？
世界的にもプロ化されつつ、
国内はガラガラのスタンドしか見ないけど >>887
まあ、サッカーに次ぐなんて認識だから無理だね。
国内のみでもいい、競技人口からして雲泥の差。代表？話にもならない。 >>887
ラグビーはワールドスポーツじゃない。五輪にも採用されてない。7人制？話にならんね 練習場や合宿所はもしプロ化したら
今のをそのまま使えばいい
三菱やNECみたく事業所奥にあるとこは
新たに入口や仕切りを設けたりすれば
会社名外れても貸してもらえるかも
ネックはホームスタジアムだな
三ツ沢レベルのキャパでいいからもう2,3あればね
特に東京圏は あとはレフリーとかもプロ目指して
育成しないとなあ トップリーグも外国人の制限なくして安くて若い南半球のあぶれた選手を大量に入れたらいい
この国のラグビーは日本人は育てる気なんかまるでないだろ
それでサンウルブズ潰して日本代表は外国人全部で優秀な監督にすりゃいい
日本のラグビーは移民政策にしか活路がないんだよ 新しいリーグは、まずはダブルヘッダーやめて、そのかわり、2軍戦を義務付けるほうが先かな。
育英とかJr世代とかは、最近結構目が出つつあるようだが、
各チーム、2本目がゲームに出ないと、若手が腐る。そこが腐ると、折角育成した選手も死ぬよ。 >>893
いつまでも1試合も2試合見るのも
同じ値段ではアマチュア感を拭えないよね
前座で二軍戦は賛成 選手層厚くするならハングリーな選手が海外に出ていくしかない。
プロ化しようがしなかろうが国内のレベルは変わらんでしょ。
それよりチーム数のどう調整するかどうかの方が大事になってくる。 ラグビー日本代表は日本人代表ではない
極々当り前のことがなんで世間は分からんのか >>893
二軍同士の試合いいね
てか、それをダブルヘッダーっていうんじゃないのか？
同じ日に同じチームが2試合することを
どーでもいいけど 軽々しく二軍戦と言うけれど
試合で戦えるレベルの一列を常時12人揃えるのが
どれだけ難しいかという話 カップ戦でサントリーがやった若手を含めたオール日本人で挑むってのは、底上げという意味では理に適ってる気がする。
結局リーグ・カップでタイトルは取れなかったが、どちらのカテゴリーでも優勝を決める試合に臨めたのはサントリーだけだし そういやサテライトリーグというのもあったね
確か観戦は無料だった思ったけど >>859
丹治いいやんか！
紆余曲折して結局トップリーグを選択した選手
その意気込みに価値がある プロ化への道は厳しいね。
Jリーグも破綻寸前まで行った時期があったし。
ラグビー人口はサッカーに比べたら圧倒的に少ないからね、Jリーグと同じやり方じゃ失敗する。
DAZNみたいなビッグスポンサーが付かないと運営出来ない。 > 破綻寸前
って何年の話？199何年くらい？
ちなみに多少の観客数の落ち込みは破綻寸前とは言わないけど
まあ知識として参考までに聞きたい >>887
世界三大スポーツとかアホみたいなこと
言ってるからこういう勘違い馬鹿が出てくる。 ３大スポーツにはいってようが、はいってなかろうがどーでもいいけどな。 >>904
何チームか経営破綻したり危機に陥ったことが言いたいんだと思うが
リーグが破綻したとは違うわな フランスは昔からラグビー熱が狂ってるぐらいあるからな
南仏なんかはサッカーより熱いし >>909
こんな動きが出てきたら、ますますサンウルブズがじゃまになるな サンウルブズ好きだけど、トップリーグブロ化するなら脱退したほうがいい
参するだけでお金もすげぇかかってるだろうしね TLを発展させるならSRとの二兎を追うのは現状の日本のリソース(人、金)じゃ不可能。
南半球でもSRの主力クラスは国内選手権には調整目的を除いて出ないし掛け持ちは試合過多になる。
今季みたいにサンウルブズを外国人主体にしたとしても、それなりな選手集めるにはそれなりの金が掛かる訳で
これが何年も続けられるとは思えないな。 >>859
俺もど素人だが丹治はトップリーグでは多分無理と思う。ちと体の線が細い。
いっときやってたアメフトの方が丹治にはむいてそうだ。 >>911
サッカー＞ラグビーは世界の真理。反例はOZ、NZくらいじゃないか。
フランス リーグ・アン 2017/18 ホーム平均入場者数ランキング
http://soccer-fam.jp/homegame-attendancerate-ligue1-2017-18
リーグ平均入場者数 22.469
ファクトは大事。ラグビーの位置を認識すべき。 オーストラリアもだけど、ニュージーランドもだいぶサッカーに流れてる
もう世界的な潮流だとは思うけど、確かにフランスはその流れには逆らってるな オーストラリアはクリケットとサッカー、その後にラグビーかな？ Top14のスタジアムの雰囲気ええね。
6Nの合間にも試合やるのね
クレルモンにレイドローいたぞ >>919
オーストラリアはオージーフットボールとかも競合だからたいへんだね
フランスは柔道も人気みたいだし格闘系が好きなんかな オーストラリアはラグビー系だとオージーフットボールやリーグの競技人口は2000年頃と比べても微減で収まっているのに対してユニオンだけは激減してるんだよね サッカーのスペインとかも代表人気ないんだよな、クラブが人気過ぎて
どっちがいいのかは置いといて、代表戦よりクラブチームが人気ってのは日本じゃありえないだろうね 野球は阪神なんかの人気球団なら代表より観客多いよ。 >>923
俺は日本代表よりも贔屓のチーム方に入れ込んでるよ。 個人的にはトップリ＞SR＞代表だけどなあ。
代表ってあんまり面白くない。
自分の好きな選手率90％だったら違うんだろうけどｗ >>923
スペインの場合は各州の民族的対立が根深いっていう特殊な事情があるから
比較するのは間違いだな
>>926
俺はそれぞれに楽しんでるよ
代表にいる外国人は出身国に関係なく
日本人だと思い込んで応援する
サンウルブズの外国人選手はトップリや代表に
いた方が思い入れは強いけど、どっちに
属してなくても活躍すれば好きになるし
気持ちも入ってくる(ジャバとか日野に入る
前のモリとか) 別に外国人選手どうこうではないんだよね。
外国人選手は帰化してようが外国人だし、だからといってどうってのはない。
気に入ってる選手とか楽しみな選手に外国人は多い。
というか外国人のほうが多いというｗ
それと代表が取り立てて楽しみというわけじゃないのは別問題。 下記の通り、2018年度退団選手をお知らせいたします。
2018年度退団選手
氏名 ポジション 出身校
（出身国） 在籍年数
友井川 拓
（ともいがわ ひらく） SH 法政大学 12シーズン（2007年〜）
種本 直人
(たねもと なおと) HO 早稲田大学 10シーズン（2009年〜）
杉浦 直人
（すぎうら なおと） LO 東海大学 10シーズン（2009年〜）
沼尻 大輝
(ぬまじり だいき) FB 帝京大学 9シーズン（2010年〜）
白 隆尚
(はく たかよし) HO 帝京大学 7シーズン（2012年〜）
楢山 直幸
（ならやま なおゆき） PR 明治大学 7シーズン（2012年〜）
溝口 裕哉
(みぞぐち ゆうや) CTB 明治大学 7シーズン（2012年〜）
小野 寛智
(おの ひろとも) SO 帝京大学 6シーズン（2013年〜）
Alex Mafi
（アレックス マフィ） HO オーストラリア 1シーズン（2018年〜）
Garth April
（ガース・エイプリル） FB 南アフリカ 1シーズン（2018年〜）
Luteru Laulala
（ルテル・ラウララ） SO ニュージーランド 1シーズン（2018年〜）
Hapakuki Moala Liava’a
（ハパクキ・モアラリアヴァア） No.8 ニュージーランド 1シーズン（2018年〜） 認知症の初期に、些細な事で怒りっぽくなる症状が出るから一度見てもらったほうが良いよ いや、退団選手を書くならチーム名も書くのは当然だろ。 すまんな。まあそこまで怒るなよ。
チームはリ◯ーだよ。選手名でだいたい分かるだろ？ 自由な書き込みの場だからね。
カリカリせんといて。 NTTコミュニケーションズシャイニングアークスより、退団選手について発表がありましたので、ご紹介します。
●
この度、今シーズンを持ちましてシャイニングアークスを退団する選手を下記の通りお知らせ致します。
【2018年度 退団選手】
氏名
ポジション
出身校（出身国）
在籍年数
友井川 拓
(ともいがわ ひらく）
SH
法政大学
2007〜(12シーズン)
種本 直人
(たねもと なおと)
HO
早稲田大学
2009〜(10シーズン)
杉浦 直人
(すぎうら なおと)
LO
東海大学
2009〜(10シーズン)
沼尻 大輝
(ぬまじり だいき)
FB
帝京大学
2010〜(9シーズン)
白 隆尚
(はく たかよし)
HO
帝京大学
2012〜(7シーズン)
楢山 直幸
(ならやま なおゆき)
PR
明治大学
2012〜(7シーズン)
溝口 裕哉
(みぞぐち ゆうや)
CTB
明治大学
2012〜(7シーズン)
小野 寛智
(おの ひろとも)
SO
帝京大学
2013〜(6シーズン)
Alex Mafi
(アレックス マフィ)
HO
オーストラリア
2018〜(1シーズン)
Garth April
(ガース エイプリル)
FB
南アフリカ
2018〜(1シーズン)
Luteru Laulala
(ルテル ラウララ)
SO
ニュージーランド
2018〜(1シーズン)
Hapakuki Moala Liava’a
(ハパクキ モアラ リアヴァア)
No.8
ニュージーランド
2018〜(1シーズン) 友井川引退なのかー、ちょっと寂しい。
エイプリルとラウララせっかく覚えたのにー。 >>941
というか今年はカップ戦なんか出る必要ないという所もあるんだろう ヤマハとサニックスは今年監督すら不在になるからな… WC終了後は日本ラグビー衰退の一途かねぇ．．．かなり可能性あるな 友井川、スクランブルでいろんなポジションやってたなぁ〜 かつては日本選手権決勝が東京マラソンと
同日とかいう年もあったよな
クラブチームが出てきてりとか
田中史がハイランダーズ初期の頃、選手権決勝に
出て交代して試合終了待たずにnz向かってたのも
もう五年は前なのかな いつもNTTドコモレッドハリケーンズを応援いただきありがとうございます。
2019年度 新加入選手について、お知らせいたします。
新加入選手
Kim Sangjin（キム サンジン）
ポジション：ロック
生年月日：1993年6月11日
身長 / 体重：195cm / 120kg
出身校（前チーム）：慶煕大学（尚武）
代表歴：韓国代表Caps 5
≪コメント≫
NTTドコモレッドハリケーンズに入団でき、このような素晴らしい環境でラグビーをプレーするチャンスをいただけたことを感謝します。
厳しい競争に打ち勝って、トップリーグ全試合に出場し、長所である激しいコンタクト、タックル、ボールキャリーでチームの勝利に貢献します。応援よろしくお願いします。
Liam Squire（リアム スクワイア）
ポジション：フランカー、ＮＯ.8
生年月日：1991年3月20日
身長 / 体重：196cm / 113kg
出身校（前チーム）：パーマストンノースボーイズ高校（ハイランダーズ）
代表歴：オールブラックスCaps 23
≪コメント≫
ラグビーワールドカップ2019の終了後にNTTドコモレッドハリケーンズに参加することを発表でき、非常に嬉しく思います。いつも日本での滞在は楽しく、これから日本を自分のホームにできる事を楽しみにしています。
私の目標は、会社と社員の皆様が誇りに思えるチームを作ること、またレッドハリケーンズがトップリーグで成功できるように努力をしていきたいと思います。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
