ラグビー日本代表 part315
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※前スレ
ラグビー日本代表 part312
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1542414763/
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日本代表テストマッチ 結果と予定
2017年06月10日 〇33-21●ルーマニア
2017年06月17日 ●22-50〇アイルランド
2017年06月24日 ●13-35〇アイルランド
2017年10月28日 ●27-47〇世界選抜
2017年11月04日 ●30-63〇オーストラリア
2017年11月18日 〇39-06●トンガ
2017年11月25日 △23-23△フランス
2018年 6月09日 〇34-17●イタリア
2018年 6月16日 ●22-25〇イタリア(兵庫・ノエビアスタジアム)
2018年 6月23日 ○28-0●ジョージア(愛知・豊田スタジアム)
2018年10月26日 ●28-31世界選抜
2018年11月03日 ●31-69ニュージーランド
2018年11月17日 15-35イングランド
2018年11月24日○32-27 ロシア
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()は地域予選の参考有力国 数字は世界ランク (18.9.3現在）
【プールA】 アイルランド2、スコットランド6、日本11、ロシア19、サモア16
【プールB】 ニュージーランド1、南アフリカ7、イタリア14、ナミビア22、敗者復活予選優勝チーム(香港、カナダ、ケニア、ドイツ、2018年11月決定)
【プールC】 イングランド4、フランス8、アルゼンチン9、アメリカ15、トンガ12
【プールD】 オーストラリア5、ウェールズ3、ジョージア13、フィジー10、ウルグアイ18
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ラグビー日本代表 part314
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1543078943/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 日本41ー12ロシア
日本15ー51アイルランド
日本23ー29サモア
日本9ー31スコットランド
1勝3敗で予選敗退
はい残念でした、監督と協会は責任取れ 初レスです。よろしくお願いいたします。
ラグビーの知識は全くゼロの素人ですが、気になる事が一つありますので
質問させて下さい。過去にも同様の質問や議論？があったかも知れませんが、
どうかお許し下さい。
山口良治さんと原進さん、総合的に見てどちらがラガーマンとして評価が上でしょうか？
若干の世代のズレ、ポジションや役割が違うので一概に比較できないとは思いますが。。
私の偏った超私的な考え方ですと、野球に例えると幾ら優秀な中継ぎ・クローザーでも
先発が務まらない（出来なくなった）から継投要員なんでしょ？と屈折した見解です。
知りたいのはズバリ、「全盛期を比較すると」 どちらが優秀だったのか？です。
・チームワークの競技と言われますが、プライベートでの人間性等はこの際置いといて下さい。
・引退後も指導者として活躍して稼いでるから○○が上、というのも置いといて下さい。
両者が日本代表で同じ試合に出場したことがあるのか存じませんが、
あったとしたならば原さんが持ち前の頑丈さで敵陣から袋叩きに遭い
ファウルを誘い、山口さんがPKを決めると言う台本だったのでしょうか？
唐突で申し訳ありませんが、頭の悪いド素人にも理解できますよう
シンプルで解かり易いご回答をお願いいたします。 気になるからまた書くが、立川は秋に落選するまでずっとチームで１０番で起用。で、センターとしての動きを問われ落選。その後でチームで１２番で起用。何これ。
あとサンウルブズにスコットランド代表歴の選手。情報が筒抜けになる可能性。
ヒーファー含めて調子が多少落ちても連携含めて呼ぶべきだよ。
直前までメンバーを読まれないための駆け引きなら大したもんだが。 >>851
サモアには勝てるよ。
２勝２敗でグループリーグ敗退。
前回の３勝１敗に劣る自国開催の結果、
残念でした、であっさり終わります。 >>853
立川はまだあるかもしれないけど現時点のヒーファーは100％呼ぶ必要ない サンウルブズってチャンス与えられるんだからそこで結果を残してからでいいでしょ ヒーファーは外国人イケメン枠で呼びたいけど、
2015イケメン枠のウィングはケガで米国戦しか使えなかったしな。
縁起良くないわ。 スコットランドとアイルランドの勝機はほとんどないよ
日本に忖度して手を緩めることはないだろうし。
あるならサモア
裏取でなんとか
それでも２勝２敗でグループリーグ敗退です。 いつみても同じ話しかしてないや
これは同じ人が同じ話をしてるの？それとも人は入れ替わってるの？ これからトレーニングは
キャノン町田とNTT千葉を使うんだね
キャノン→W杯組織委員長
千葉→オールブラックスキャンプ地
JJはブレないな。 >>853
センターとしての動きを問われたからチームでもセンターをやらせてくれって直談判でもしたんじゃないの？
それでもセンターとして代表に必要かと問われると微妙だった。
試合を見ているならわかるだろうが立川より小倉の方がアピールしていたぞ。 負け惜しみだが、この発表みてWCのジャパン戦、チケット全部落選でよかった(;o;) JJの選手選考で
かなりのジャパンファンは離れてるよな
少し前からジャパン応援している人間なら
JJの偏った選考に気づくからね
協会もチケット売れてるからで満足してると
あとから痛い思いするよ >>862
それは完全負け惜しみだろ、立川なんてどうみてもトゥポウ以下でスタメンはありえないんだから
立川が居る居ないで騒ぐことじゃない
日和佐はNDSから上がってくると信じてる つうかこれだけカタカナ多いともうライト層にはついていけないだろうね
トップリーグやサンウルブズじゃねえんだから
それと日本の選手は海外挑戦しないで通用すると思ってんのかね
そんなことだからいつまでも戦力足りないなら直前でも代表資格ある外国人だらけになる
このワールドカップすぎたらそんなことは通用しねえぞ
いつまでもバカなことやってんじゃねえよ JJと帝京の能筋がぴったり嵌まってる
↑
ほんと納得 >>860
そら町田と浦安は天然芝と人工芝グランドが揃ってて国内トップレベルのフィットネスルームがあるから
Jリーグクラブなみのクラブハウスだし >>853
立川は10でアピールしてたけどJJから10の選手とは見てないとはっきり言われたから12でアピールするしか選択肢がなくなったんやろ
立川の決定的な欠点ひとつ足があんまり早くないてことこれがDFのワークレイト低いと見られてライバルにスピードがあればなかなか難しい状況になってるよね立川は変な意地とか捨ててなりふり構わずメンバーに滑り込みかけなきゃいけないくらい追い込まれてる >>863
代表に入れるかは別としてハッティング、ラピース、ガンターがいるから結構まともだと思うけど
NDSまで観たら結構まともな人選じゃね
ナキがいないのは判決待ちだろうし >>867
キャノン忖度とニュージーランド愛はJJの基本だからな
キャノンの10番田村
だれも叩けません エディジャパンからの田村の相棒パナソニック内田も当確かもな 5時間半で37レスか
今日よっぽどヒマだったんだなｗｗ
スププ爺の記録を超えたいのかな？ ライト層が寄り付かず
コア層から総スカンて絶望しかない
立川さえ選んでくれればだいぶ印象違うのに
一生に一度の地元開催のワールドカップなのに
JJとクンクンは罪深いなぁ
真壁はやっぱり無理か
2015年の大野均や廣瀬の役割でベテランとして
入れて貰いたいが なぜいつまでも立川立川言うのかよくわからん。Jスポで今季全試合観たけどもうピークとっくに過ぎてるよ。スピードも落ちたし。タックルレンジも狭くなってる。 >>875
あのセンスを引き出せないのは監督の責任だ。ラグビーは信頼関係が大事だからな。あの監督のために命を張ることが出来るか？
育成する気がないからしょうがないな 毎度お馴染み俺のお気に入りの選手を選ばないJJは無能！ 薫田はヤフーのラグビーファンの声を
100回読め
145の戦犯はがのうのうと生き残る協会の体質
一生に一度のワールドカップ地元開催で
また汚点さらす気か ほんとにHCの一存なのか。
なぜアシスタントコーチがポッと出の新顔になるんだ？
ここからの特に大事な時期に。 コーチにしてもな、すでにピークアウトしたヤマハあたりから持ってきたら痛い目にあうぞ。
ちょっと国際試合に対して考え方が甘いと思う。 >>875
全試合放送したの？
半分近くDAZNでは？ >>880
アシスタントコーチはNDSを経ているからポッと出ではないよ JJがここまで立川を選ばないのはもう諦めたよ。でもSOのバックアップをいつまでも
松田にしているのがわからん。SOとしてはキック精度も悪く、状況判断も遅くて悪い。
笹倉の12が不安だから松田を12、笹倉を10とチーム状況で10と12に据えたという
奴がいるが、本当に代表のSOとして2番手の実力なら準決も決勝も10で使うだろ。
ヤマハ戦で慌てて流からルーカスに変えた沢木、今の状況でSOに松田を置かない
ディーンズこの2人のHCの選択がそのまま代表としての2番手SH、Soの不安だよ。
2007年も不満がありつつも正SOの安藤が壮行試合で離脱したが、田村離脱したら本当に松田なのか？ 立川タックルだけはいいでしょ
ただ攻撃は代表でビリなので選ばれなくても納得できる
フランカーとかやったほうが良いんじゃないの >>884
他に誰がいるのか、田村がスタメンになれる程度の選手層
山沢くらいしか期待できない 立川を外したのはゲイツを使いたいから。
外国人選手と競合するポジションは外国人選手を使いたいってこと。 >>887
田中、田村、福岡以外は全部外国人になりそうだな 地元開催でファンから支持されない代表なんて
悲劇だわ
もう少しファンに支持されるようにって視点はないのか
1999年のチェリーブラッサムの時はJJとクンクンで全敗
今回も勝つための戦略なのはわかるが全く勝てる気がしないのは何故？ 流とか言う状況判断ド下手で良い流れを一気に最悪な流に持っていく超下手糞な奴選ぶとかアホじゃないの？
ましてや日和佐外してアホなのか？いい加減しろよスパイ監督は よほど立川はクンクンに嫌われているんだろうな
今回の選考はクンクンお気に入りチーム
サントリー辞めた日和佐なんてサントリーが怖くて呼べないだろうw
立川は性格的にアピール不足
現状の12番の選手に不安や故障があれば立川呼ばれるんじゃね
FWの駒が揃ってきたのは何より
堀川入ったけど清宮は来年何するんだろう >>996
松田のSOなら立川のほうがマシでも諦めた。本来なら小野だけど怪我で駄目そう。
ラファエレかギャンブルで山沢を使ったほうがマシというか諦めがつく。
現時点でゲームメイクの向上を松田に期待するくらいなら、ラファエレをSOで
何試合か試してほしい。
松田はあくまでもCTBとして残すかどうか考えるべき。 布巻はカメラマンとして残るし
ヴァルは床屋として残るぞ >>890
不覚にも笑ってしまった笑
立川に関してだけど、選ばれようが選ばれまいが私はどっちでもいい。
ただ、WCは経験がものを言う大会だけにベテラン枠は田中ともう1人ぐらい欲しいところ。
2015のダンカーターは神だったが、その前のSRは散々な出来だった気がする。プレーの質ももちろん大事だけど、チームの柱となる、なにか精神的に心強いベテランがいたらなあって思う。ここぞという時に化けるベテランが欲しい。
あれ？ 立川しかいないじゃん。 >>890
薫田がいる限り無理
こんな使いやすい外国人監督は他にいないだろ 正直、中村亮土で勝てるの？と思ってしまう。ただ秋シーズンで成長したのは間違いないし、そこを評価するべきというのはある。
立川の足の遅さを指摘する人もいるけど、中村やトゥポウだって遅いからあんまりそこが足を引っ張る点とも言えない。オフェンスに関しては、パススキルは日本トップクラスだからもっとペネトレートできるところをアピらなきゃいかんのかな。あとDFレンジの改善だな。 なぜマフィ入れないんだよ
本番までには入れるのか？
サウマキは資格取得間に合わない？
この2人がいなければベスト8絶対無理だぞ
何が何でもねじ込め 稲垣坂手具
ハッティング徳永
姫野リーチマフィ
田中田村
福岡中村13サウマキ
松島 サウマキは選手生命に関わる大怪我したからな、チームでも試合出てないし、資格がそもそも厳しくて資格があってもこの１年で走力が衰えてるかもしれないし
怪我するまでのサウマキ居てくれればな間違いなく大戦力なんだが、俺は諦め気味 サウマキ前十字靭帯やったのか
5月？
なら怪我だけなら9月は十分間に合う。
資格取得できれば絶対に選ぶべき。 ここでも再三出てるけど、サウマキは7人制トンガ代表経験があるので日本代表資格は現状取得できない
代表資格を取るには7人制の日本代表としてワールドシリーズに数試合出る必要がある
しかし7人制代表にすら選ばれていない時点でサウマキが日本代表に選ばれる可能性は０ >>902
現段階では無いだろ？7人制は春くらいまで大会あるんだから、やろうと思えばやれる
無知なのかフェイクなのか知らないが、既に可能性無いみたいに印象付けさせるのはやめろよ まだチャンスあるならトライしろや
出場てリザーブに入るだけでいいんならそれでいいしピッチに立たなきゃいけないならワンプレーだけ出せばいい >>903
そもそもセブンズ日本代表になるために帰化が必要
現段階で帰化すら完了してない選手が間に合うわけない >>903
だから現状とか時点で、って書いてるよね
でも現時点で7人制代表に選ばれてもないって時点で可能性は実質０だよ
7人制代表ってチームが出さないって事もあるんだよね
サウマキはそもそも声がかかっていないのか、声はかかったけどチームが出さないのかはわからないけどね
ただ経歴ロンダの為に7人制を使うんだったらとっくにやってるんじゃないかな
チームが7人制を拒否したんじゃないかと俺は思ってる >>899
2は坂手ではなくて堀江だろうし、5徳永と12中村もファーストチョイスではなしだな
センターはラファエレとトゥポウを軸に立川が復調すればそれに加わるだろう。
サウマキは無理だろうな。
まず現時点で日本国籍は取得できているの？
それからセブンスのシリーズに出場して15人制に合流と言うのは選手生命を脅かす怪我をした選手には難しい。
ワールドカップだけに焦点を合わせるなら最悪ぶっつけもありだが サウマキ
1.怪我の復帰
2.2019年春の7人制ラグビー出場数試合
3.帰化
日本代表入りへの道筋ですが
確率は10%くらいしかない
しかし一縷の望みは持ちたい >>907
まだ怪我して試合出れないのに呼ぶわけ無いでしょう >>906
なぜ間に合わないの？
すでに帰化してるかもしれないし、手続きしてる段階で来月や、再来月に帰化して七人制出ても間に合う
可能性ある限り可能性を否定するのはどうなのよ。 >>831
別にエディと梶村が接点あったかどうかの話がエディが梶村を代表の戦力として考えてたと言う話とは違うのでは？
記者会見かどうかは知らんがエディから梶村に代表を目指すのはありがたいがボールを持ってない時がなんたらって話はあった、それがどういう形かは今となっては当人同士でないとわからない。
５年前がダメなら何年なら良いの？
ちなみにエディはイングランド協会との契約あるから明治の短期コーチなどはおいそれと出来ないがもし出来たとしても１日程度しかないでしょ。
それが接点？
エディが明治の短期コーチしてない限り無いわ
ってコメントしてますが明治で短期コーチなら接点で代表合宿に２度呼んでるのは接点にならないのは何故？ サウマキ抜きじゃベスト8は絶望的だな
協会仕事しろやクソが 梶村、山中をWTBで呼んでるあたり、迷走を感じる。 ラグビーの新世界大会を創設へ 日本に参加要請
ラグビーの新しい世界大会が創設される方向性になり、国際統括団体ワールドラグビー（WR）が日本に参加を要請していることが複数の関係者の話で分かった。
12カ国が毎年、優勝を争う「ネーションズ・チャンピオンシップ」で2022年にも始まる。実現までのハードルはあるが19年ワールドカップ（W杯）日本大会以降のラグビー人気の起爆剤になり得る。
新大会は南半球４カ国の対抗戦ラグビー・チャンピオンシップと、欧州６カ国対抗を部分的に統合。
その他の国で世界ランキング上位のフィジーと日本を加え、12チームで行う。
Ｗ杯開催年を除き毎年実施する予定。
日本経済新聞より >>918
世界大会が多くなるほど競技がつまらなくなるという悪循環になりかねないな。
しかも今後は外国人もそう簡単には入れられない。
下手すると全敗惨敗になるぞ。 WRが以前から構想していた６NC6ヶ国とRCSの南半球４ヶ国と日本・フィジーの12ヶ国の
国際大会で日本に参加要請しているけどNZ,イングランド、南アあたりが了承するか疑問。
http://twitter.com/nikkei_rugby/status/1074864366065876992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>918
WRもＷ杯の価値を自分達で貶めるような事して、そんなに金が
欲しいのか。 出場したら最下位争いな上に国内シーズンに多少なりとも影響が出る。
出場しないと世界から取り残される可能性が高い。
日本としてはなかなか難しい選択だな。 日本から金を引き出したいのはみえみえなんだけど、代表拘束期間、SRと国内シーズンといろいろあるからねえ。 11ヵ国で日本が勝てそうな相手ってイタリア、アルゼンチン、フィジー、スコットランドぐらいか
そんなに悲観する事ない フランスもあった、5ヵ国は接戦に持ち込んで勝てる可能性あるしイタリアなら余裕でいける >>926
イタリアくらいなもんでしょ。
最近のフィジーとかみてる？とんでもなく強いよ。 まあこのオファー受けるならSRは撤退かねえ。
現状だと選手がもたないからね。トップリーグは大事にせないかんよ。 >>928 そのフィジーと日本のランキング同じぐらいで実力も拮抗してるならオーストラリアや欧州強豪5ヵ国にも接戦で勝てる可能性あるでしょ >>930
いやいや本当に試合みてる？
全く楽観なんてできないよ。破壊される。 日本の場合、言い訳に使ってる代表の準備期間というのが問題になるだろうね。 >>931
日本だって現監督になってからもアウェイなのにフランスと引き分け、ウェールズとも僅差惜敗なんだよな
フランス戦なんて田村がキック決めてれば勝ってたしウェールズにもほぼ勝ってた試合だったわけで 因みにスコットランド戦2試合もレイドロー一人にやられただけで内容は日本が勝ってたから >>931
シーズン序盤でフィジーがチームになっていない時期だと勝機はあると思う。 >>933
フィジーをみてないってことね。もういいよ。お前みたいな能天気なバカは。 日本も何だかんだ言って格下に取りこぼし試合は一試合もないんだよね
トンガ、グルジアなんて大勝 立川はSOがたむニーだけだと単純に人数的にも厳しいわけだし
他に誰かいるかね？て考えると他にいないと思うんですが？ 必死こいて善戦強調しても意味ねえよ。
勝ったならともかく、ボロボロのフランスと分けたくらいで威張るんじゃねえよ。 まあ完全アウェイでの欧州との試合だから価値あるんだよ、イングランド戦でも前半終了間際にトライ決めて突き放してれば勝ってた可能性高い試合だったし >>918
これに毎年参加できるんならスーパーラグビーに無理に参加することもないんでない？ >>941
その方が良いと思う
SRは中途半端にやると選手が壊れる サウマキに関しては、本人がJapanに入りたいぽいから
何とかしても欲しいがWC後は特にアイランダー選手の母国外での
代表としてはWRが色々きびしくするかもな？
まあ、日本NZあたりがやりたい放題杉ってのもあるし スーパーラグビーは泣く泣く撤退でいいよ
移動が半端なく選手の負担も大きいだろう
トップリーグとの二毛作は難しい
トップリーグプロ化と新国際リーグの二本立てで スーパーラグビー撤退に同意
中途半端に参加する必要ない、ラグビー強いだけの発展途上国のくせに偉そうにサンウル外すとかどうとか何様なんだよ
参加してやってたのに笑わせるなよマジで >>941
これに毎年参加できるならね。
この大会がおじゃんになってSRからも撤退と言うのは避けたい ラグビーってこれまでもいろんな大会ができたりなくなったり、
SRのフォーマットも変化してきたから、どうなるかはわからんよ。
決定権を持つ方に回らないと何様とかお馬鹿なことしか言えなくなる。 SRは、とにかく移動時間や距離が凄惨すぎる。これは
日本だけじゃ無いからな〜。 もしくはサンウルを代表とは切り離してチーム作りをするかだね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
