ラグビー日本代表 part315

2018/12/02(日) 22:52:07.79

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※前スレ

ラグビー日本代表 part312
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1542414763/

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--------------------

日本代表テストマッチ結果と予定
2017年06月10日〇33-21●ルーマニア
2017年06月17日 ●22-50〇アイルランド
2017年06月24日 ●13-35〇アイルランド
2017年10月28日 ●27-47〇世界選抜
2017年11月04日 ●30-63〇オーストラリア
2017年11月18日〇39-06●トンガ
2017年11月25日 △23-23△フランス

2018年 6月09日〇34-17●イタリア
2018年 6月16日 ●22-25〇イタリア(兵庫・ノエビアスタジアム)
2018年 6月23日 ○28-0●ジョージア(愛知・豊田スタジアム)

2018年10月26日 ●28-31世界選抜
2018年11月03日 ●31-69ニュージーランド
2018年11月17日 15-35イングランド
2018年11月24日○32-27 ロシア

--------------------
()は地域予選の参考有力国数字は世界ランク (18.9.3現在）

【プールA】アイルランド2、スコットランド6、日本11、ロシア19、サモア16

【プールB】ニュージーランド1、南アフリカ7、イタリア14、ナミビア22、敗者復活予選優勝チーム(香港、カナダ、ケニア、ドイツ、2018年11月決定)

【プールC】イングランド4、フランス8、アルゼンチン9、アメリカ15、トンガ12

【プールD】オーストラリア5、ウェールズ3、ジョージア13、フィジー10、ウルグアイ18
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ラグビー日本代表 part314
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1543078943/

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2018/12/17(月) 20:31:34.85

日和佐はギリギリに代表に入れる秘密兵器か？内田をダミーに入れといて。マフィや立川もさらなる秘密兵器か！

2018/12/17(月) 20:34:14.81

>>799
日和佐はいれるだろ

2018/12/17(月) 20:42:38.48

>>798
だから
ジーコジャパン＝JJジャパンなんだよ

日本チームの外国人監督で失敗する典型な。
金を稼ぎたい同国スタッフを日本へ引き連れて来て
負けたら知らん顔だ。

2018/12/17(月) 20:44:04.69

日和佐入れちゃうとJJが可愛いい田中が嫌がるかもよ
田中は動けないからさ。

2018/12/17(月) 20:44:06.70

日和佐入れちゃうとJJが可愛いい田中が嫌がるかもよ
田中は動けないからさ。

2018/12/17(月) 20:49:12.98

あーあ、これ予選通らないな！

2018/12/17(月) 20:58:21.32

>>799
マフィーは裁判絡みで選ばれていないと思うよ。
最後に加わるならありがたいけど最後に外れると痛すぎる戦力だから

2018/12/17(月) 20:59:26.67

ヤフーの流に辞退しろは言い過ぎかもしれないが
立川を日和佐が見れないのは残念だな
神戸での日和佐、クボタでの立川のパフォーマンスは良かったから
ヘッドコーチの仕事の7割はセレクションと言うのにコア層のラグビーファンを敵に回してるわ

2018/12/17(月) 21:03:06.99

日本ラグビー協会の政治が絡んでるな。
これだからサッカーのようになれないんだよ！
川渕さん呼んで来てくれ！

2018/12/17(月) 21:05:49.91

内田は人気ないな、今シーズンかなり頑張ってたと思うんだが

代表は田村のせいでバルバトウキョウでカットする人が殆どだが内田はMr.ブラザーズ派だから好感もてる

2018/12/17(月) 21:06:24.78

安倍内閣がおともだち内閣と揶揄されてたけど

JJジャパンは、
NZおともだちハイランダーズ出稼ぎ内閣(W杯組織委員長キャノン御手洗君にも忖度)

2018/12/17(月) 21:10:32.91

田中にはダメダメな流がいたほうが都合がいいだろ
堀江と同じ帝京卒だしな

日和佐が来たらW杯経験の田中の価値も薄れるし。

2018/12/17(月) 21:16:03.79

立川、日和佐は入れてくれ
山沢は諦めるから

2018/12/17(月) 21:22:29.34

立川こそエディが天理大のときから目をつけてHC就任時からジャパンに選んで育てた選手だから
JJは選びたくないかもしれないよ
代わりに選んでいる梶村はいままでエディとは接点ないからな。

2018/12/17(月) 21:24:42.77

梶村あるんじゃね？

2018/12/17(月) 21:27:51.63

>>813
ないよ。
明大でエディが短期コーチでもしてないかぎりないわ。

2018/12/17(月) 21:28:13.67

梶村って報徳時代にエディに目をつけられて代表の練習とかに呼ばれてたはず？

2018/12/17(月) 21:29:46.93

何だよ、この情実人事の憶測だらけのスレw

2018/12/17(月) 21:32:16.41

>>815
そんなの高校だった5年以上前で、関わっていたのは
Uを担当していた沢木かな

エディジャパン4年間(途中ケガで抜けたけど)付き合っていた立川とは比較にならない。

2018/12/17(月) 21:32:18.50

>>815
そんなの高校だった5年以上前で、関わっていたのは
Uを担当していた沢木かな

エディジャパン4年間(途中ケガで抜けたけど)付き合っていた立川とは比較にならない。

2018/12/17(月) 21:33:28.93

>>816　
https://number.bunshun.jp/articles/-/729618
これで良いでしょ。

2018/12/17(月) 21:35:29.62

>>819
いやそれは別にどうでもいいｗ

2018/12/17(月) 21:36:24.26

>>819
合宿に参加してもたくさん呼んでいたからさ。
エディは大学高校から選んでトレーニングしていたよ
最初の二年間が沢木が担当していたと思うよ

2018/12/17(月) 21:38:44.33

日和佐はキックスキルが落ちる。立川はまだまだ本来の出来には戻っていない。

2018/12/17(月) 21:41:53.44

>>822
そんな選手たくさんいてそれでも選ばれてるよ
準々決勝みるかぎり松島と立川だったら80分通して立川のほうが動けてたよ。

2018/12/17(月) 21:47:43.85

爺さん、ようやくウェイン・スミスを知ったか。
山中はカーターによって変わったと書いていた時にそれよりも今年の神戸製鋼の指導者を見ろと指摘してもシカトしていたのになあ

しかし最近ウェイン・スミスを知ったような人にさんざんに言われてJJも災難だな。

2018/12/17(月) 21:47:57.08

>>823
確かに松島はどうなんだろうな

2018/12/17(月) 21:51:15.01

>>817
一回だけでなく練習生として石井と二人だけ２回目も呼ばれてたけどそれも沢木が選考してたの？
梶村がボールを持ってないときの動きが悪いと言ってアドバイスしてたのも沢木がエディの名前を語って言ってたのかな？
そりゃ立川から見たら薄いかもしれないけど接点がないとはならんでしょ！
明治の短期コーチとかよりもよっぽど接点あると思うよ。

2018/12/17(月) 21:56:11.82

日和佐や若手はトレーニングスコッドでJJの戦術を理解させるところからでしょ
この秋に久々に呼ばれてすぐレギュラーなんてありえないし
SRシーズン中にサンウルブズに加入すればいい

2018/12/17(月) 21:58:52.19

>>825
良くないよ。
テレビではどう映ってるかわからないけどさ。

サントリーは松島よりいい選手たくさんいるようにみえたな。梶村が選ばれるのはわかるけど。
でもW杯には梶村なら立川選ぶわ
だから選考に疑問だらけ

2018/12/17(月) 22:01:14.57

>>828
まあ結局、チェリーブラックスの目の悪さがありますからねえ。
ここまで見てればもう諦めるしかないのでは。

2018/12/17(月) 22:01:20.62

>>828
まあ結局、チェリーブラックスの目の悪さがありますからねえ。
ここまで見てればもう諦めるしかないのでは。

2018/12/17(月) 22:01:28.59

>>826
記者会見で梶村の名前エディ出した？
すでに大学生で福岡と藤田を選んでいたからな。
次のW杯候補くらいの位置付けだったと思うけど。

2018/12/17(月) 22:05:01.32

>>825
この秋松島はパフォーマンス悪かったけれど
コンディション不良で代表から外れてたわけだからね
この点に関しては代表スタッフはよく見てたと言えるよね

立川だって距離も高さもないキックで裏狙ってカウンターでやられるとか何度もやっていて
とてもじゃないけれどインターナショナルレベルじゃなかった
外れたのは仕方ないよ

2018/12/17(月) 22:08:25.83

>>773
それでもエディに重用されてたんだけどw
発作恐いです

2018/12/17(月) 22:10:46.88

>>832
松島もよくない。
タックル逃げるか、飛ばされるか増えたよな
目立つゲインするけど効果的につながるケース少なくてひとりよがりプレーが多くなった。

松島は応援している
本人が一番わかってるよ

2018/12/17(月) 22:12:05.39

立川　11試合1トライ
ティモシー　5試合4トライ
梶村　7試合4トライ
中村 2試合2トライ

2018/12/17(月) 22:12:07.35

立川　11試合1トライ
ティモシー　5試合4トライ
梶村　7試合4トライ
中村 2試合2トライ

2018/12/17(月) 22:16:37.45

中島より布巻優先なんてちょっと信じられない
山沢爆発するか！

2018/12/17(月) 22:16:40.75

>>836
サントリーでいま最もジャパンに相応しいのは梶村だと思うよ。次が中村かな。

流はなぜジャパンスタメンかだれもわからない。

トライ数はチームの強さで変わるから比較対象にはならないよ

2018/12/17(月) 22:18:41.27

パナソニックはなぜ選ばれてるのがわからない選手が多数だな。

JJのおともだちブラウニー&ロビー枠なんじゃないかな？

パナソニック所属だけで当確なんだろうな

2018/12/17(月) 22:22:02.18

松田7試合1トライ

2018/12/17(月) 22:23:23.27

>>839
やばいのはチームがピークアウトしたところから多く選ばれてることだわな。
これ間違えると悲惨なことになるのよ。

2018/12/17(月) 22:24:21.00

>>836
ティモシーじゃなくトゥポウでした
修正版
立川　11試合1トライ
梶村　7試合4トライ
松田　7試合1トライ
中村 2試合2トライ
トゥポウ5試合4トライ

2018/12/17(月) 22:31:20.14

ストーバーク、マフィ、日和佐を入れない謎について

頭おかしいだろこのアホ監督、

2018/12/17(月) 22:36:25.90

中村より立川
流より日和佐
松田より山沢

当たり前の話

2018/12/17(月) 22:37:01.11

>>837
うん信じられない。
中島がなぜ下部なのか。今の代表クラスでは強度は最上位くらすで、動きも悪くないのに。
ここにきて選考に違和感が多い。
HCの一存だけなのか。ならなぜシレッとアシスタントコーチに新顔が？
日本は本当に一枚岩なのか。本当にベスト８を目指しているのか。

2018/12/17(月) 22:38:09.13

JJはニュージーランド人しか信じない病かな。
思考回路がめちゃくちゃ狭い。

ラグビー脳筋のニュージーランドだけで生きてきた人間なんだろうね。

あと半年で治るわけない

あきらめたわ。

2018/12/17(月) 22:38:23.52

>>844
なんだ帝京嫌いなだけか

2018/12/17(月) 22:43:49.47

>>847
帝京とJJの脳筋がピッタリの相性だと最近思うよ

堀江、ツイ、姫野、流、松田、中村

みんな当確かな

2018/12/17(月) 22:44:14.27

これはもう駄目かもしれんね

監督が悪いと言うよりこのアホ監督を呼んだ協会の責任
まさか自国のW杯で試合始まる前から負けるとは思わなかったよ

2018/12/17(月) 22:47:12.68

>>832
松島は長期欠場していたからでしょ
多少不調でもサントリーで試合に出ていたら選ばれていたと思うよ
この秋はFB不在だったから

2018/12/17(月) 22:47:30.14

日本41ー12ロシア
日本15ー51アイルランド
日本23ー29サモア
日本9ー31スコットランド

1勝3敗で予選敗退

はい残念でした、監督と協会は責任取れ

2018/12/17(月) 22:48:24.31

初レスです。よろしくお願いいたします。

ラグビーの知識は全くゼロの素人ですが、気になる事が一つありますので
質問させて下さい。過去にも同様の質問や議論？があったかも知れませんが、
どうかお許し下さい。

山口良治さんと原進さん、総合的に見てどちらがラガーマンとして評価が上でしょうか？
若干の世代のズレ、ポジションや役割が違うので一概に比較できないとは思いますが。。

私の偏った超私的な考え方ですと、野球に例えると幾ら優秀な中継ぎ・クローザーでも
先発が務まらない（出来なくなった）から継投要員なんでしょ？と屈折した見解です。
知りたいのはズバリ、「全盛期を比較すると」どちらが優秀だったのか？です。

・チームワークの競技と言われますが、プライベートでの人間性等はこの際置いといて下さい。
・引退後も指導者として活躍して稼いでるから○○が上、というのも置いといて下さい。

両者が日本代表で同じ試合に出場したことがあるのか存じませんが、
あったとしたならば原さんが持ち前の頑丈さで敵陣から袋叩きに遭い
ファウルを誘い、山口さんがPKを決めると言う台本だったのでしょうか？

唐突で申し訳ありませんが、頭の悪いド素人にも理解できますよう
シンプルで解かり易いご回答をお願いいたします。

2018/12/17(月) 22:50:40.51

気になるからまた書くが、立川は秋に落選するまでずっとチームで１０番で起用。で、センターとしての動きを問われ落選。その後でチームで１２番で起用。何これ。
あとサンウルブズにスコットランド代表歴の選手。情報が筒抜けになる可能性。
ヒーファー含めて調子が多少落ちても連携含めて呼ぶべきだよ。
直前までメンバーを読まれないための駆け引きなら大したもんだが。

2018/12/17(月) 22:52:35.73

>>851
サモアには勝てるよ。
２勝２敗でグループリーグ敗退。

前回の３勝１敗に劣る自国開催の結果、
残念でした、であっさり終わります。

2018/12/17(月) 22:53:24.23

>>853
立川はまだあるかもしれないけど現時点のヒーファーは100％呼ぶ必要ない　サンウルブズってチャンス与えられるんだからそこで結果を残してからでいいでしょ

2018/12/17(月) 22:56:34.97

ヒーファーは外国人イケメン枠で呼びたいけど、
2015イケメン枠のウィングはケガで米国戦しか使えなかったしな。
縁起良くないわ。

2018/12/17(月) 22:59:43.08

スコットランドとアイルランドの勝機はほとんどないよ
日本に忖度して手を緩めることはないだろうし。

あるならサモア
裏取でなんとか

それでも２勝２敗でグループリーグ敗退です。

2018/12/17(月) 22:59:50.41

>>856
そこにはハッティングがいるぞ

2018/12/17(月) 23:06:29.95

いつみても同じ話しかしてないや
これは同じ人が同じ話をしてるの？それとも人は入れ替わってるの？

2018/12/17(月) 23:07:13.45

これからトレーニングは
キャノン町田とNTT千葉を使うんだね

キャノン→W杯組織委員長
千葉→オールブラックスキャンプ地

JJはブレないな。

2018/12/17(月) 23:08:15.05

>>853
センターとしての動きを問われたからチームでもセンターをやらせてくれって直談判でもしたんじゃないの？
それでもセンターとして代表に必要かと問われると微妙だった。
試合を見ているならわかるだろうが立川より小倉の方がアピールしていたぞ。

2018/12/17(月) 23:10:31.10

負け惜しみだが、この発表みてWCのジャパン戦、チケット全部落選でよかった(;o;)

2018/12/17(月) 23:11:46.23

JJの選手選考で
かなりのジャパンファンは離れてるよな

少し前からジャパン応援している人間なら
JJの偏った選考に気づくからね

協会もチケット売れてるからで満足してると
あとから痛い思いするよ

2018/12/17(月) 23:13:47.53

>>862
それは完全負け惜しみだろ、立川なんてどうみてもトゥポウ以下でスタメンはありえないんだから
立川が居る居ないで騒ぐことじゃない

日和佐はNDSから上がってくると信じてる

2018/12/17(月) 23:16:57.32

つうかこれだけカタカナ多いともうライト層にはついていけないだろうね
トップリーグやサンウルブズじゃねえんだから
それと日本の選手は海外挑戦しないで通用すると思ってんのかね
そんなことだからいつまでも戦力足りないなら直前でも代表資格ある外国人だらけになる

このワールドカップすぎたらそんなことは通用しねえぞ
いつまでもバカなことやってんじゃねえよ

2018/12/17(月) 23:17:02.07

JJと帝京の能筋がぴったり嵌まってる

↑
ほんと納得

2018/12/17(月) 23:17:50.89

>>860
そら町田と浦安は天然芝と人工芝グランドが揃ってて国内トップレベルのフィットネスルームがあるから
Jリーグクラブなみのクラブハウスだし

2018/12/17(月) 23:19:57.70

>>853
立川は10でアピールしてたけどJJから10の選手とは見てないとはっきり言われたから12でアピールするしか選択肢がなくなったんやろ
立川の決定的な欠点ひとつ足があんまり早くないてことこれがDFのワークレイト低いと見られてライバルにスピードがあればなかなか難しい状況になってるよね立川は変な意地とか捨ててなりふり構わずメンバーに滑り込みかけなきゃいけないくらい追い込まれてる

2018/12/17(月) 23:20:23.25

>>863
代表に入れるかは別としてハッティング、ラピース、ガンターがいるから結構まともだと思うけど
NDSまで観たら結構まともな人選じゃね
ナキがいないのは判決待ちだろうし

2018/12/17(月) 23:21:49.33

>>867
キャノン忖度とニュージーランド愛はJJの基本だからな

キャノンの10番田村
だれも叩けません

2018/12/17(月) 23:23:35.08

エディジャパンからの田村の相棒パナソニック内田も当確かもな

2018/12/17(月) 23:34:27.61

5時間半で37レスか
今日よっぽどヒマだったんだなｗｗ

スププ爺の記録を超えたいのかな？

2018/12/17(月) 23:36:51.91

ライト層が寄り付かず
コア層から総スカンて絶望しかない
立川さえ選んでくれればだいぶ印象違うのに
一生に一度の地元開催のワールドカップなのに
JJとクンクンは罪深いなぁ
真壁はやっぱり無理か
2015年の大野均や廣瀬の役割でベテランとして
入れて貰いたいが

2018/12/18(火) 00:30:23.25

>>859
爺さんが同じ話してるだけ。

2018/12/18(火) 00:37:46.02

なぜいつまでも立川立川言うのかよくわからん。Jスポで今季全試合観たけどもうピークとっくに過ぎてるよ。スピードも落ちたし。タックルレンジも狭くなってる。

2018/12/18(火) 02:14:47.74

>>875
あのセンスを引き出せないのは監督の責任だ。ラグビーは信頼関係が大事だからな。あの監督のために命を張ることが出来るか？
育成する気がないからしょうがないな

2018/12/18(火) 02:25:33.88

毎度お馴染み俺のお気に入りの選手を選ばないJJは無能！

2018/12/18(火) 07:22:58.06

薫田はヤフーのラグビーファンの声を
100回読め
145の戦犯はがのうのうと生き残る協会の体質
一生に一度のワールドカップ地元開催で
また汚点さらす気か

2018/12/18(火) 07:25:17.14

毎度出てない選手の評価が上がる

2018/12/18(火) 07:51:53.57

ほんとにHCの一存なのか。
なぜアシスタントコーチがポッと出の新顔になるんだ？
ここからの特に大事な時期に。

2018/12/18(火) 07:54:50.75

コーチにしてもな、すでにピークアウトしたヤマハあたりから持ってきたら痛い目にあうぞ。
ちょっと国際試合に対して考え方が甘いと思う。

2018/12/18(火) 08:02:21.31

>>875
全試合放送したの？
半分近くDAZNでは？

2018/12/18(火) 08:11:55.63

>>880
アシスタントコーチはNDSを経ているからポッと出ではないよ

2018/12/18(火) 08:15:10.02

JJがここまで立川を選ばないのはもう諦めたよ。でもSOのバックアップをいつまでも
松田にしているのがわからん。SOとしてはキック精度も悪く、状況判断も遅くて悪い。
笹倉の12が不安だから松田を12、笹倉を10とチーム状況で10と12に据えたという
奴がいるが、本当に代表のSOとして2番手の実力なら準決も決勝も10で使うだろ。

ヤマハ戦で慌てて流からルーカスに変えた沢木、今の状況でSOに松田を置かない
ディーンズこの2人のHCの選択がそのまま代表としての2番手SH、Soの不安だよ。

2007年も不満がありつつも正SOの安藤が壮行試合で離脱したが、田村離脱したら本当に松田なのか？

2018/12/18(火) 08:15:41.50

立川タックルだけはいいでしょ
ただ攻撃は代表でビリなので選ばれなくても納得できる
フランカーとかやったほうが良いんじゃないの

2018/12/18(火) 08:19:23.01

>>884
他に誰がいるのか、田村がスタメンになれる程度の選手層
山沢くらいしか期待できない

2018/12/18(火) 08:21:56.96

立川を外したのはゲイツを使いたいから。
外国人選手と競合するポジションは外国人選手を使いたいってこと。

2018/12/18(火) 08:26:22.81

>>887
田中、田村、福岡以外は全部外国人になりそうだな

2018/12/18(火) 08:40:16.42

地元開催でファンから支持されない代表なんて
悲劇だわ
もう少しファンに支持されるようにって視点はないのか
1999年のチェリーブラッサムの時はJJとクンクンで全敗
今回も勝つための戦略なのはわかるが全く勝てる気がしないのは何故？

2018/12/18(火) 08:47:21.42

ＪＪ更迭せよ！

2018/12/18(火) 09:05:46.89

流とか言う状況判断ド下手で良い流れを一気に最悪な流に持っていく超下手糞な奴選ぶとかアホじゃないの？

ましてや日和佐外してアホなのか？いい加減しろよスパイ監督は

2018/12/18(火) 09:07:22.96

よほど立川はクンクンに嫌われているんだろうな
今回の選考はクンクンお気に入りチーム
サントリー辞めた日和佐なんてサントリーが怖くて呼べないだろうw

立川は性格的にアピール不足
現状の12番の選手に不安や故障があれば立川呼ばれるんじゃね

FWの駒が揃ってきたのは何より

堀川入ったけど清宮は来年何するんだろう

2018/12/18(火) 09:37:30.59

>>996

松田のSOなら立川のほうがマシでも諦めた。本来なら小野だけど怪我で駄目そう。
ラファエレかギャンブルで山沢を使ったほうがマシというか諦めがつく。
現時点でゲームメイクの向上を松田に期待するくらいなら、ラファエレをSOで
何試合か試してほしい。

松田はあくまでもCTBとして残すかどうか考えるべき。

2018/12/18(火) 09:39:35.64

布巻はカメラマンとして残るし
ヴァルは床屋として残るぞ

2018/12/18(火) 09:46:42.58

>>890

不覚にも笑ってしまった笑

立川に関してだけど、選ばれようが選ばれまいが私はどっちでもいい。
ただ、WCは経験がものを言う大会だけにベテラン枠は田中ともう1人ぐらい欲しいところ。
2015のダンカーターは神だったが、その前のSRは散々な出来だった気がする。プレーの質ももちろん大事だけど、チームの柱となる、なにか精神的に心強いベテランがいたらなあって思う。ここぞという時に化けるベテランが欲しい。

あれ？立川しかいないじゃん。

2018/12/18(火) 10:01:20.50

>>890
薫田がいる限り無理
こんな使いやすい外国人監督は他にいないだろ

2018/12/18(火) 10:09:00.16

正直、中村亮土で勝てるの？と思ってしまう。ただ秋シーズンで成長したのは間違いないし、そこを評価するべきというのはある。
立川の足の遅さを指摘する人もいるけど、中村やトゥポウだって遅いからあんまりそこが足を引っ張る点とも言えない。オフェンスに関しては、パススキルは日本トップクラスだからもっとペネトレートできるところをアピらなきゃいかんのかな。あとDFレンジの改善だな。

2018/12/18(火) 10:10:39.44

なぜマフィ入れないんだよ
本番までには入れるのか？
サウマキは資格取得間に合わない？
この2人がいなければベスト8絶対無理だぞ
何が何でもねじ込め

2018/12/18(火) 10:19:16.67

稲垣坂手具
ハッティング徳永
姫野リーチマフィ
田中田村
福岡中村13サウマキ
松島