ラグビー日本代表 part311

2018/11/06(火) 20:46:47.53

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※前スレ
ラグビー日本代表 part310
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1540800713/
--------------------
日本代表テストマッチ結果と予定
2017年06月10日〇33-21●ルーマニア
2017年06月17日 ●22-50〇アイルランド
2017年06月24日 ●13-35〇アイルランド
2017年10月28日 ●27-47〇世界選抜
2017年11月04日 ●30-63〇オーストラリア
2017年11月18日〇39-06●トンガ
2017年11月25日 △23-23△フランス

2018年 6月09日〇34-17●イタリア
2018年 6月16日 ●22-25〇イタリア(兵庫・ノエビアスタジアム)
2018年 6月23日 ○28-0●ジョージア(愛知・豊田スタジアム)

2018年10月26日世界選抜(大阪・東大阪市花園ラグビー場)
2018年10月27日ニュージーランド代表vsオーストラリア代表(神奈川・日産スタジアム)
2018年11月03日ニュージーランド(東京・味の素スタジアム)
2018年11月17日イングランド(イングランド・トゥイッケナム)
2018年11月24日ロシア（イングランド・グロスター）

--------------------
()は地域予選の参考有力国数字は世界ランク (18.9.3現在）

【プールA】アイルランド2、スコットランド6、日本11、ロシア19、サモア16

【プールB】ニュージーランド1、南アフリカ7、イタリア14、ナミビア22、敗者復活予選優勝チーム(香港、カナダ、ケニア、ドイツ、2018年11月決定)

【プールC】イングランド4、フランス8、アルゼンチン9、アメリカ15、トンガ12

【プールD】オーストラリア5、ウェールズ3、ジョージア13、フィジー10、ウルグアイ18VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
ラグビー日本代表 part310
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1541231872/
--------------------------------------------------------------------------------
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/11/14(水) 00:28:58.29

マフィはもう無理だよ。ストップかかってるからな。

2018/11/14(水) 00:52:26.13

ラグビー並に面白いスポーツを見つけてしまった…

防衛大学の棒倒し

https://youtu.be/jhAefgiVKrY?t=313
https://youtu.be/yY42Mlx8_j4?t=53
プロップ勢が活きるな

2018/11/14(水) 00:56:14.43

>>582
仕事に余裕があれば行きたいんだが。無念。

2018/11/14(水) 01:10:47.06

>>584
高校の運動会でやったけど楽しかった。
自分は向かってくるやつらをタックルで倒す親衛隊って役割だった。
ラグビーと違ってちょっと当たるだけでコロンコロン相手が倒れるんで普通の人とラグビー選手の違いを実感したなあ

2018/11/14(水) 01:12:23.20

マフィは上の判断で代表戻るのは厳しいだろうな。
秩父宮でスクールウォーズの映像流すのすら難色示した連中が、
例え疑惑でも現役代表選手の裁判沙汰を不問に付すはずがない。
こういう時にJJと一緒に上と喧嘩出来そうな岩渕もセブンズに行っちゃったし、多分無理だと思う。

2018/11/14(水) 01:26:42.62

>>586
殴っちゃダメなの？

2018/11/14(水) 04:29:48.77

>>587
マフィが完全アウトなら、いよいよアマト・ファカタヴァを使う以外ないな

2018/11/14(水) 07:24:35.94

日本代表は１日2,000円を協会から貰えるらしい
一方のイングランド代表は一試合につき25,000ユーロ

25,000 ユーロは3,211,750.00 円

さらに外国籍は何も日本協会から貰ってない
らしい

2018/11/14(水) 07:26:54.35

協会じゃないな、所属チームから
プロは無給

2018/11/14(水) 08:29:50.96

代表で戦えるステータスが何よりの報酬って考えてそうな協会長老含むくんだ。
JJ、出場報酬のことゲロって大丈夫か？？ｗｗ

2018/11/14(水) 08:33:25.17

>>590
さっそく言い訳始まったかＪＪ
だから弱いし負けて良いと？
図体大きいのに小心者すぎてうんざり。

2018/11/14(水) 08:41:35.56

WRのツイ、WINGの日
https://twitter.com/hashtag/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%AE%E6%97%A5?src=hash
つべで見たことあるけどJK、今の時代の選手で今のトレーニングしたらどんだけ凄かったんだろ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/11/14(水) 08:58:09.05

私にとっての最高のWTBはウェールズ代表JJ・ウィリアムス。

2018/11/14(水) 09:35:43.65

>>592
エディーの頃からほとんど日本代表の待遇は変わってないってことか。
ブロハーみたいにワールドカップは1度出場したら十分という選手が増えそう。

2018/11/14(水) 10:03:01.14

イングランドはBDに物凄いかけてくるだろうな。裏にもスペースを与えないだろう。
メンバー発表は今日かな？

2018/11/14(水) 10:19:11.65

68対13

2018/11/14(水) 10:52:22.80

イングランドのチケットサイト見てきたけど残り30席くらいのほぼ完売だったよ

2018/11/14(水) 11:05:36.51

>>590
イングランドも選手に高額ボーナス払ってるのはホームの試合だけじゃなかった？

2018/11/14(水) 11:37:01.51

そりゃトゥイッケナムでやればウハウハですからな

2018/11/14(水) 11:46:08.53

＞＞600
そうなのね
でもホームだけでも300万円貰えるなら最高や

2018/11/14(水) 11:52:15.62

後は協会とクラブ側との協定で代表活動中のサラリーに相当する金額は協定が負担してたと思う
だからイングランドもホームゲームでだけもらえるボーナス以外の日当、手当てみたいなものはなかったような気がする

2018/11/14(水) 11:59:34.81

前は4000円くれたって出てたけどな。飯代1000円引かれて手取り3000円。

2018/11/14(水) 12:04:39.93

いうてPro12とPremiershipのあるラグビー発祥の国は違いますな

2018/11/14(水) 12:07:09.71

2000円も問題だけど、更に外国籍選手には支払わないってのは流石に嘘よね？
もし本当なら結構酷い問題な気がするけど
多くない外国籍に2000円すら払えないの以前に代表として認めてないのも同義よね

2018/11/14(水) 12:11:05.01

山田が少しだけ日当上がったって言ってたな

2018/11/14(水) 12:11:36.41

>>606
本当ならヤバい

2018/11/14(水) 12:39:39.56

>>592
>>593
どこからJJがでてきたんだ？
ソースあるなら貼ってから発言しろ
あまりにも唐突すぎて何言ってるのか理解できないんだが

2018/11/14(水) 12:40:03.54

あー小金稼ぎにちょろっと代表に出てもう良いやって選手への対策なのかな
帰化するくらいならやる気も十分ということでお金を払うと
数千円の今じゃ意味のない防止策だけど300万ともなればそういった選手が出て来てもおかしくはないね
いやでもそれは外国籍帰化関係なしに本国生まれでも同じ事だろうし・・・
わからんw

2018/11/14(水) 12:45:03.28

竹山ってプレースキック成功率90%越えてるそうじゃん
19に投入しろなんて無茶を言うつもりは無いが将来の為にも早いうちから上で鍛えた方がよくね？

2018/11/14(水) 12:54:29.82

>>611
帝京みたいに得点力に優れててほぼ安全圏からたくさんコンバージョン狙えるチームでそれのどこに価値があるの？
サンウルのパーカーとか織機のサムグリーンみたいに弱いとこでバンバン決めてるならまだしも

2018/11/14(水) 12:55:39.64

>>611
そりゃ相手が弱いから、トライの時ゴール中央付近まで持ってこれるからな。

2018/11/14(水) 13:00:12.98

U20で何か起きなかったかな？？

2018/11/14(水) 13:07:13.30

日本17ー26イングランド

日本57ー5ロシア

2018/11/14(水) 13:09:45.54

格上相手には、敵も味方も予測不能の動きをする田村さんが
絶対的頼りになる
格下相手なら怖くて使えないが

2018/11/14(水) 13:10:53.05

竹山はまだ代表は無理だろうからまずは年代別代表で、となるだろう。
ただそういうクラスに帝京の選手は積極的には参加しないから鍛えろと言っても難しそうだ

2018/11/14(水) 13:18:44.84

俺は大学ラグビー見てないから分らんけど大半が中央付近のキックとか言ってる奴は試合をチェックしたうえで言ってんの？
それに記事みてる限りでは帝京の優位性なんて徐々に無くなってきてね？
中央付近でも外す70%台の奴が代表でやってるのが現状だぞ
90%という数字を甘く見すぎだろ

2018/11/14(水) 13:23:01.05

竹山は、中央付近だけでなく、難しい位置からも決めている。

まず、試合を見て事実を確認しよう。
事実確認せず、憶測で判断する奴は、使えない奴

2018/11/14(水) 13:29:38.59

ABs戦味スタの一番安い席の子供料金よりも日当が安いって、単純にイカれてるね

2018/11/14(水) 13:32:09.06

>>619
へえ
んじゃそんな大層な実績の竹山を一度たりとも代表合宿にすら呼ばないJJスタッフ一同は相当なボンクラ揃いってことになるな

2018/11/14(水) 13:34:11.25

流擁護に必死の帝京馬鹿が
今度は竹山なんて持ち上げ始めたのかよ
やることがアホ過ぎる

2018/11/14(水) 14:01:28.00

>>609
https://i.stuff.co.nz/sport/rugby/international/108580115/jamie-joseph-reveals-the-shocking-pay-gap-between-england-and-japan-rugby-players

2018/11/14(水) 14:16:19.42

竹山を代表に呼ばない理由がよくわからん。
ウイングも出来るフルバック、
大学で得点王、90%のプレースキック、
野口よりよっぽど良い。

強いていえば体が小さいかも知れないが、
竹山はとにかくラグビーセンスがあるよ。
単純なパワーとかスピードが竹山の一番の武器ではない。
ピンチとチャンスに対する嗅覚がすごい。
「なんでそこにいたんだ」とビックリする。

2018/11/14(水) 14:25:35.34

流不要論には同意するが、竹山には一度チャンスをあげて然るべきだろ。プレースキックは代表にとっても大きな武器。
野口、松井チヒト、尾崎セイヤあたりよりはよっぽど使えるだろ。

2018/11/14(水) 14:26:48.59

90%の成功率って10回蹴って9回成功だよな

竹山ってのを入れとけよ、田村じゃ絶対やらかすぞ

2018/11/14(水) 14:32:07.19

>>624
呼んでないの？
帝京の選手は在学中はチームに専念する傾向を感じるが

2018/11/14(水) 14:46:48.60

>>622
帝京出身者の悪口をいうしか能のないぴょん吉連呼厨。しかもプレーの内容には一切言及できず。
能がないから他人のIDを調べて、関係ないことにケチつける。口汚い口撃はワッチョイを変えてやる。
本当にどうしようもないやつ。

2018/11/14(水) 14:50:52.38

そういやあいつどこ行ったの？
エミとかいう大きなウイング。
怪我した？

2018/11/14(水) 14:58:55.26

けが人が続いてるバックススリーだから　好キッカーである竹山ってのも保険的にゼロではない気がする

でも臨時のキッカーが必要ならSHの控え小川にすればいいような

2018/11/14(水) 15:05:47.66

竹山は純日本人で、しかもイケメンである。
宣伝材料としては良い。
2015年もなんだかんだ言って五郎丸が男前だったから、あそこまでラグビーブームになったわけで。
2015年のワールドカップ、たとえ同じ成績だったとしても、もしもプレースキッカーが外人、もしくはブサメンだったら、あんなにラグビーが注目されることはなかっただろうな。

2018/11/14(水) 15:07:06.99

付け加えると、
五郎丸が早稲田出身というのもデカかったな。
マスコミにOB多いから。

2018/11/14(水) 15:09:33.36

もうさ。ミフィポセチでよくね？
くだらない議論するなら、ミフィポセチ一択

2018/11/14(水) 15:10:20.63

竹山は昨季までは「尾崎がいてこその竹山」だったので、意外と評価が低かったのかも。
それに、帝京はあまり年代別代表には出さないし、本人がでたくなかったかもだし。
今季はFBとしていい働きしてるし、キック力もある。プレースキックの正確さはご存知の通り。
トップリーグいってからも成長すれば、確実に呼ばれるでしょう。慌てなさんな。

2018/11/14(水) 15:19:25.84

2019年に竹山が必要だと思うぜ。
成功率90%だよ90%。
キックが外れたとしても、世間のお姉さんたちがTwitterやらインスタやらで、「竹山くんイケメンすぎワロタ」「誰このイケメン」で拡散してくれてラグビー人気につながる。

2018/11/14(水) 15:23:45.33

竹山君持ち上げてるのは何時も山田の嗅覚はとか言ってる奴か？
育成枠やチャンスを与えるというのは分かるが今の代表に呼ぶというのが理解出来ない。
本当に試合見て言ってるのか？

2018/11/14(水) 15:25:57.74

>>635
そういう意味で日テレは田村を推したいんだろうね、ぼちぼちワイルドなイケメンだし。
福岡がもうちょい顔面偏差値高ければなーと前から思ってるw

2018/11/14(水) 15:27:42.58

>>634
竹山はトヨタだったよね。
姫野と同じようにホワイトが上手く育ててくれることに期待したい

2018/11/14(水) 15:31:20.00

小さくても松嶋くらい力強ければね

2018/11/14(水) 15:31:44.92

今の代表で一番高いレベルでルックスと実力を兼ね備えているのはラファエレ。
彼がもう少し日本語が堪能ならテレビによってスターに仕立て上げられそう

2018/11/14(水) 15:50:09.42

>>637
それな。普及のために華は大事なんだよな。
田村がキック成功率高ければなあ、とも思う。
松田も華がないので、プレースキックをいくら決めてもさほど人気出ないと思う。悪いけど。

2018/11/14(水) 15:51:54.14

松井千士がもうちょいスピードと決定力あって、
タックルも出来たら、スターになれたのにな

2018/11/14(水) 15:54:42.02

海外だと20ちょっとで代表なんて当たり前にいるしね
2015の日本の相手の南アもポラードとクリエルは21歳だった
大学生と比べるのもなんだけど

2018/11/14(水) 16:50:06.67

>>643
大学世代からスーパーラグビーでバリバリやっているからなあ
トップリーグすら経験していない選手と比べるのは酷

2018/11/14(水) 16:52:30.82

エディの言うように日本の大学ラグビーが癌なんだろうか。

2018/11/14(水) 17:07:39.54

>>582
行きます錦織もついでに

2018/11/14(水) 17:22:28.02

>>643
昔清宮にその質問したことがあった大学ラグビーがあるから二十歳から海外みたいに代表選手がでてこないんじゃないかと
19や二十歳から代表選手になるような海外スター選手はその国内でもトップのアスリートだから、日本はいままでトップアスリートがラグビーをやった人が一人もいない
大学システムうんぬんの前に日本人トップアスリートがラグビーを選ばないとダメだそうな

2018/11/14(水) 17:34:20.55

ラファエレはワールドクラスの男前やな。
竹山も是非呼んでほしい。

2018/11/14(水) 17:37:08.96

>>640
彼は平尾の若い頃に顔も似てるなぁ

2018/11/14(水) 17:45:11.90

>>645
私は、大学ラグビーが癌だとは思わない。
ただ、大学生が世界の強度を知る機会が少ないことは確か。
もっと若い内から世界を知る環境作りが必要だと思う。
そこをなんとか協会が、、って、あれ？

2018/11/14(水) 17:48:27.85

一方、早稲田スレ常駐のジジイどもは、
帝京の留学生をプロ外人の傭兵がどうこう言って、非難し続けるのであった。

2018/11/14(水) 17:54:15.95

>>623　㌧
あれだな、もうちょっと給料出てたらブロハーも復帰するんだろうか

2018/11/14(水) 18:02:13.83

>>647
野球やサッカーのメジャーどころに流れるのはその通りだがソレはどうかな清宮君
他国のアカデミーにあたるのがこの国では大学になるんだろうけどこちらはとてもじゃないがプロ養成機関とは言えないわな
そこらへんで差がつくのであって「先ずトップアスリートを集めるべき」とか小学生かよｗ
根本的に若い世代の育成能力が貧弱なんだよこの国のシステムは
「トップアスリートが来てくれないよ～」とか泣き言を言う前にやれる事をやれってのｗ

2018/11/14(水) 18:11:18.02

マジでドロップゴールの練習して50m位がどの角度からも狙えんと厳しいぞ

2018/11/14(水) 18:18:11.45

>>653
一理ある。トップアスリートが来ないのではなく、養成できていない。

2018/11/14(水) 18:22:15.22

>>654
えーと、ドロップゴールを狙う時は、ポイントを中心に寄せるんですよね。
だから、どの角度というのは無理不可能かと。ドロップゴールを蹴れる地点は自由ですから。
それより、どんなプレッシャーがかけられても狙らえる精度の方が重要

2018/11/14(水) 18:23:37.01

>>654
もっとドロップゴールの練習をしろと言うのは賛成。
ただ日本のように個々のタックルが弱いチームは迂闊にドロップゴールを多用すべきではないとも思う

2018/11/14(水) 18:27:30.53

個々のタックルが弱いのでドロップゴールを決めた後のキックオフを深く蹴り込まれた時に対応しなければならない。
それよりかはドロップゴールをすぐに狙うのではなく時間を削りながらチャンスが来るまでトライを目指す方が日本には向いていると思う

2018/11/14(水) 18:38:52.62

インゴール手前10mくらいまで行ったらDG狙わないのかね
ラックサイドに壁作っておけばチャージされなさそうだけど
誰もやらないのは何が理由だろう
10mまで行ったらトライ目指したいか、単純に難しいからか

2018/11/14(水) 18:53:11.04

http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/52683301.html
海外の反応もさまざま

2018/11/14(水) 18:54:53.85

>>623
いやーマジこんなこと表立っていったら問題化するんじゃないか？
協会、少なくとも強化委員長は説明すべきだと思うぞ

2018/11/14(水) 18:59:35.51

しかもだ、うちの選手はアマチュアで、外国人選手はもらってないからというのが、敗北の予防線になっとるよ
事実だとしても指揮官としてはどうなんだよ、これ

2018/11/14(水) 19:13:26.31

>>623
JJと協会の関係がうまくいってないのかな？
大一番を前に、しかも日本ではなくNZメディアに話す意味ある？

2018/11/14(水) 19:20:26.95

>>663
あるよ
大敗したら将来のキャリアに支障出るだろ
その予防線でもあるよ
だから、ニュージーランドのメディアだろ

2018/11/14(水) 19:21:54.40

しかも雨まで言い訳にしやがって
だんだん腹たってきた

2018/11/14(水) 19:26:51.82

少し落ち着いた方がいい、スププ爺さんみたいになってきたぞ。

2018/11/14(水) 19:30:18.00

田村のPK・CKが一向に改善しないのはJJの責任なんかな
数やれば成功率上がる話でもないんだろうけど（パーカー談は除く）

2018/11/14(水) 19:33:08.99

>>662
>>623で出ている記事をよく読みなさい。
JJは
「ジョセフは彼の“アマチュア”のチームは一日18USドルしかもらっていないと言っている。」
「その間,イングランドの選手は、1987年のラグビーW杯から最初の試合であるトゥイッケナムでの土曜のテストマッチで3万2千USドルをもらう。」
「我が日本出身者は、アマチュアで会社に雇用されていて、一日2000円を受け取ると、ジョセフは月曜日に言った。ここにいて、イングランドのような
偉大なチームと試合することはチームと選手にとって素晴らしい機会だ。」
「わがプロ選手たち、海外出身者は日本のためにプレーをして金をもらっていない。それらをまとめると、我々には
違う動機付けがあって、単に我々は（ピッチに）出ていって、足跡を残すだけだ」

それ以上のことは言っていない。

2018/11/14(水) 19:33:47.54

エディ、激怒してくんないかな笑

「おれの育てた日本人選手を無駄にするなーって

2018/11/14(水) 19:36:18.15

>>668
全部それ読んだ上で言ってるんですがね

2018/11/14(水) 19:42:38.71

>>670
「雨は降ってほしくない。」
こう言ってるのは確かだが、なぜいいわけになるのかな？

最後まで読んだ上で書いてるよ。

2018/11/14(水) 19:43:47.22

>>656
ボカなんてどこからでも決めてくるだろ
トライが無理そうならドロップゴール狙う人がラインよりかなり後ろに待機して50m～60mのドロップゴールを決めてくる
インビクタスのときのW杯がいい例
突進がとめられるからロムーを何人がかりかでどないむけでも止める
ラインをつくってゴールを蹴る人は後方待機で何本か決めて
決勝点となる長い距離を決めただろ
その前のW杯もオールブラックスとワラビーズでドロップゴールの打ち合いでワラビーズが制したり
世界レベルだとドロップゴールをいかに確実に決めるかが重要

2018/11/14(水) 19:45:53.74

>>668
たとえ給与に問題があっても、いまNZのメディアに言うのは言い訳以外何もないよな。日本の選手はアマチュアだからって強調したいだけ。

2018/11/14(水) 19:48:18.33

たまに口を開いたと思ったら余計な事しか言わねーなコイツは
責任回避する気マンマンじゃねーかｗ

2018/11/14(水) 19:48:42.70

>>673
そういうこと

2018/11/14(水) 19:55:03.96

>>659
10mまで押し込めるならトライを狙うよ
短くても22mラインの外側からじゃないと
あと決まってもドロップゴールを蹴った選手を責める悪しき習慣が
プレースが禁止のセブンスやトップリーグで点差があるときはプレースてなくドロップで蹴ってならさんと

2018/11/14(水) 19:55:18.79

バイアスかかり過ぎて最早そうとしか読めなくなってるが少し冷静になった方がいい

2018/11/14(水) 19:56:36.42

>>673
本当にうがった見方しかできないんだな。
代表選手の待遇についてNZメディアに語ってるのなら、その改善を訴えているのではないのかね？
代表のHCとして責任を持つのなら、負ける言い訳などしないと思うがね。

2018/11/14(水) 19:58:02.63

やたらとペナルティーゴールを狙う体質もかえんと
スクラムかラインアウト狙ってトライを狙いつつドロップゴールも視野にいれると
相手のディフェンスを崩せてトライなりドロップゴールが狙いやすい

2018/11/14(水) 20:10:43.69

いつだったか、
W杯準決勝でワラビーズと南アの
ドロップゴール合戦は見応えあった。
確かニュージーランドがフランスに
準決勝で負けた試合の片方だった。

2018/11/14(水) 20:15:08.02

給料低くてやる気でないって言ってる選手がそこそこいて、そこがネックになってるっていう話にしか聞こえないけどなあ

2018/11/14(水) 20:18:44.27

大畑が前にジャパンもテストマッチだと出場給と勝利給が
あるみたいな話をしてた記憶があるんだけどどうだっけ？