ラグビー日本代表 part303
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前スレ
ラグビー日本代表 part302
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1530245088/
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日本代表テストマッチ 結果と予定
2017年06月10日 〇33-21●ルーマニア
2017年06月17日 ●22-50〇アイルランド
2017年06月24日 ●13-35〇アイルランド
2017年10月28日 ●27-47〇世界選抜
2017年11月04日 ●30-63〇オーストラリア
2017年11月18日 〇39-06●トンガ
2017年11月25日 △23-23△フランス
2018年 6月09日 〇34-17●イタリア
2018年 6月16日 ●22-25〇イタリア(兵庫・ノエビアスタジアム)
2018年 6月23日 ○28-0●ジョージア(愛知・豊田スタジアム)
2018年11月03日 ニュージーランド(東京・味の素スタジアム)
2018年11月17日 イングランド(イングランド・トゥイッケナム)
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()は地域予選の参考有力国 数字は世界ランク (18.6.4現在）
【プールＡ】
アイルランド2、スコットランド6、日本11、ロシア19、サモア16
【プールＢ】
ＮＺ1、南ア7、イタリア14、(ナミビア24)、(カナダ21or香港22etc.)
【プールＣ】
イングランド3、フランス8、アルゼンチン9、アメリカ15、トンガ13
【プールＤ】
豪州4、ウェールズ5、ジョージア12、フィジー10、ウルグアイ18
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大東文化大学のそろばん留学生や元吹奏楽部の子なら下手なことはしないのかも ここの人は、今代表に選ばれてる外国人や
サンウルブズの外国人がほんとに体張って戦ってるのを観てるから、
外国人が日本代表でも良いと思ってるけど
一般的には違和感あるのもわかるわ
代表に外国人が多すぎると人気出ないだろうことも普通に理解できる
ただ日本語をわからない外国人が多すぎるとチーム力は落ちる
代表だとだいたいが日本語理解できてコミュニケーションが
スムーズだからやりやすい的なことをリーチやレメキが言ってたしな >>852
高校から日本に来てたロアマヌ＆イオンギはしっかり暴れてるし
審判殴って日本から永久追放のシオネ・ラトゥは元そろばん留学生
やらかす奴は経歴関係なくやらかす プレミアリーグ第一節
マンU―レスター(74439)
ニューカッスル―トッテナム(51749)
ボーンマウス―カーディフ(10353)
フラム―クリスタルパレス(24821)
Bフィールド―チェルシー(24121)
ワトフォード―ブライトン(20051)
ワンダラーズ―エバートン(31231)
リバプール―ウエストハム(53235)
サウザンプトン―バーンリー(30784)
アーセナル―マンC(59934)
380718 1試合平均38072人
プレミアショボすぎワロタwwwwww まあ外国人を帰化させる強化方法が手っ取り早いからね
保守の安倍自民ですら外国人活用を訴えているし >>857
スレチだが欧米の基準では安倍自民はリベラルですね。日本のリベラルは欧米基準ではリベラルでなく中国共産党や朝鮮労働党、韓国左派の手先の極左ですね。 そんなに国籍なんてどうでもいい世界は一つだなんて言うならばそもそも国別対抗戦なんてやらなきゃいいのに
あとトップリーグの外国人枠とかいう制限も無くすべき。
選手たちの働く場所は日本国籍保持者を優遇しておいて日の当たる代表だけ外国人大量に登用して国籍なんて関係ないとか言われてもね >>861
国籍なんてどうでもいい世界は一つだなんて言うならばそもそも国別対抗戦なんてやらなきゃいいのに
→いやいや、それはぶっ飛び理論だろ。
国家と個人の国籍を一緒に考えるな。 そもそも国別対抗なんてしていない。
協会対抗しかしていない。 協会対抗なら何で試合前に国旗掲げたり、国家歌うの？ >>864
15人制ラグビーにおいて国旗を掲げる場合
台湾は中華民国（否中華人民共和国）の国旗だし
イギリス4国もそれぞれユニオンジャックは使用してない
君は何と闘っているの？ >>865
WRに参加してる200近くの協会のうち特殊な例挙げてドヤ顔されてもねぇ。残りの9割以上の方はどうなのよ。あとスレの流れ的には日本協会の対応が一番重要だろうに。 南ア、アイルランドはラグビーアンセム
それと日本は、テストマッチの時、
入場の時に選手の後ろにあるのは国旗だが、
スタジアムのポールに翻っているのは、日本協会の旗
国旗いらないよ。全部協会の旗にして、君が代もやめようぜ。 ちなみに、以前は、ＩＲＢと関係ないチーム同志の対戦は、
主催者がいないただの試合で、インターナショナルマッチとは認められていない時代もあった。
国際試合を統括団体が国際試合として管理しだしたのはこの数十年 いまさら学生ラグビーで伝統校が強くなったからって。
喜ぶのは明治OBとお年寄りのファンくらいじゃないの
大学ラグビー自体が盛り上がるんなら若手のレベルアップに繋がるだろうけど >>873
といってもサンウルブズの試合より観客集めてるのも事実だから、これを入り口にしてTLや代表の試合の観客としてどう取り込むのかを考える方が建設的かと。 秋工→明大の児玉君はモノになりそうかの？
大学レベルだとなまじサイズだけで通用しちゃうから
技術がおざなりになって国際レベルで通用しなくなるパターンにはならんで欲しいものだ >>873
「伝統校の復活」という取り上げ方をされるが、この明治の躍進の本質的な
ところは「ラグビーの進化」なので、大学ラグビー全体のレベルアップにつながると思う。 >>874 >>876 大学（伝統校、関東、帝京）が強くなってもそれが代表レベルの強化につながらなかったのがこの２０年位じゃないのかな、、と。
また時計の針戻しちゃうってのも、、
現実大学ラグビーが就職専門学校の一面があるからしょうがないけど。 でもティア1の国の選手で大学出てプロになる人ってあんまりいないよね
日本も高卒でトップリーグ入りするのが主流にならないとダメな気もする トップリーグに夢見すぎ
力入れてる上位チームだと試合に出れないし
下位チームなら帝京に進んだ方がマシだろ
エディー就任前後ぐらいからの大学ラグビーの伸びが今の代表強化に繋がっている トップリーグの上位チームに加入しても、試合に出れないんじゃ、話にならないからな。
いくら練習の質が高くても、実戦に使われなきゃ意味が無い。 >>878
それは日本の多くの企業が新卒大量採用主義なのも関係してるね。 海外はカリキュラムが多様だから
プロ生活の合間とかでも学ぶ事が出来るからね
ヤニー・デュプレッシーは現役中に、フェリペ・コンテポミは引退前後くらいに医師免許取ったし >>877
この10年、帝京がフィジカルや戦術理解力の底上げをやってきたことで、卒業して
トップリーグ入りする選手たちは「即戦力」となり、試合でつかわれることで
急速に力をつけるという好結果がでてきた。
その帝京を目標とすることで、学生の中に意識も技術も高い選手たちが増えてきた。
それが、今の代表の底上げにつながっているのでは？
姫野のような例はまだ少ないが、これからはもっと増えていくと思う。
ただ、今の大学ラグビーの在り方は、根本から改革する必要はある。 社会人の改革が先だと思う。
ＴＬが魅力的なリーグになれば、大学ラグビーも変わってくるはず。 >>869
南アフリカが試合前に流すのは今の南ア国歌じゃないの?
メロディー一緒でも歌詞とかを変えてラグビーアンセムにしてるの? 国歌じゃなくてラグビーアンセムを歌うのはアイルランドだけのはず。 >>861
代表のメンバーがどう考えるかが大事だと思うのだが。
メンバーの多くが日の丸や君が代を望むのならそれが良い。
君が代に代わるアンセムは何が良いのだろうか？
因みに私は日の丸、君が代派。
やっぱり座りが良い。
>>885
1991RWCの時のジンバブエのアンセムは南アフリカのアンセムと似ていた気がする。
あの歌のバックボーンをご存知の方がいれば教えて下さい。
スレチ申し訳ない。 >>887
南ア国歌は、前半のアフリカ地域黒人解放運動の歌と、後半はアフリカーナ白人時代の南ア国歌を繋いだもの。だから前半はジンバブエ国歌とは同じ曲がルーツ 11月のオールブラックス戦、ハカぎ見たくて購入
でもハカってどっち向きにやるんだっけ？ >>889
どっち向きってどういうこと？
まさかメインスタンド側かバックスタンド側って意味？
ハカは対戦相手に向かってやるもんだよ。
ワールドカップで優勝した時とか、セブンズで大会優勝の時とかならメインスタンドに向かって披露することもあるけど。 >>888
20年くらい前の世界の国歌集で、前半部分がカットされて途中から始まってた（サウスアフーリーカーの後から）はそれが理由だったのね >>889
>>890 さんの言う通りで、さらに付け足すなら試合直前のコイントスによって、
ABsが北サイドスタンドの方を向いてハカを披露するか、南サイドスタンドに
正対してやるか、決まるんだよ。つまり当日の運。
コイントスで選択権を得た方が、エリアを取るかキックオフを取るかなんて、事前に
分かる訳ないじゃん。仮にABsが選択権を得たとして、さらにエリアを取った、
その反対側から、ハカを正面に見られる。TRCやW杯の試合進行見てりゃ分かるじゃん。 HOの3番手にセットプレーに強い人間が欲しいなあ。そうゆう意味では木津がいいな。 マフィなんとか大丈夫そうな予感
ただ11月のテストマッチは無理だろう
W杯とW杯以降を考えれば、マフィの後釜も探したいので、11月のテストマッチは休ませつつ、マフィの控え候補を考えるきっかけとしたい 林敏行さんは本人自体がすごかったのか時代的ルール的に凄かったのかどちらですか？ >>861
実際、サッカーはクラブのが盛んな印象だしな。
>>863
結局、そこなんだよね。多分2019以降は国籍主義に行くんじゃ無いかな？
その方が自然だと思うし。 >>878
大学には通ってるんじゃね？大学の部活では無く、プロでやってるだけで。
>>879
>下位チームなら帝京のがマシ。
意味わからないんですがｗ？ 姫野や松田は高1時から無茶苦茶凄かった
訳で、個々の資質がダントツなんだよね。まあ帝京の場合は昔からの大学ラグビ
の悪しき部分をかなり改善させてるから悪くも言いたくないが
>>880
移籍やレンタルを活発にさせれば良いが完全正社員のチームだとそれが難しい ニワカで悪いんだけど、正社員って給料はどーなってんの？ >>901
時代と本人の両方かな。
あのタックルは凄いけど、あの時代は海外も今ほど大きくなくてトレーニング理論も進んでいなかった。
現在の目で見ると林はロックとしては小さすぎる。プロップかな >>884
水面下で進めているさ。
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201708090005-spnavi?p=1
ただ、トップリーグをこの方向で改革すると、サンウルブズの存在がじゃまになる。改革と言っても絵に描いた餅になってしまう。
協会が20年以降のサンウルブズの存続に消極的だということは、瓜生氏が進めているトップリーグの改革プランを支持しているということ。 >>904
すぐには国籍主義には行かないと思う。
ただプロ化が進んで南北の報酬の差が大きくなり北に移籍する南の優秀な選手が増えてくると徐々に国籍主義に移行するのではないかと予想している >>911
だとすると、アイルランドはどうなるんだ？
英4カ国は国籍主義だとすべて the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland になってしまうぞ。 >>911
WR内でもピチョットはそうしたがってる。それに結局、協会主義のせいで
アイランダー3か国がモロに割りを喰らってるからな。ラグビーの象徴とも
言えるあの国々が結果的に辛い思いしてお金持ち国が得してるのが現状だし
是正は必要だろう。「んな事知るかｗ日本さえ良けりゃ良いんじゃ」は通用しない。
南アとかNZで代表は無理な選手たちが日本みたいなティア２の代表になるってのは
誰も悲しまずwinwnなんだが。
もう一つは、君の言う欧州移籍の活発化だな。 アイランダー3国は割食ってるとも言えるけど選手は他国の代表ということでその国のリーグで契約できてたりする恩恵もあるかなと。 >>909
ここんとこtier1と試合が組めてるのって2019RWCバブルだろ？
2019RWC終わってサンウルブズ止めたら、世界レベルを体感できる機会が激減しそうだ。
トップリーグだけで日本代表のレベルを上げていくことができるのだろうか？ トップリーグの外国人枠を撤廃又は緩和してリーグ全体の日本人の人数が現在のサンウルブズ登録人数くらいになればトップリーグで試合に出る＝サンウルブズで試合に出るって感じにすることは出来る
各企業の大幅な予算上げが必要だけど >>914
日本はあまり決定には関係できないと思うよ
NZや豪州などの強豪が不利になってから国籍主義に向けて動き出すと思う >>916
トップリーグぬきにサンウルブズは成り立たない。サンウルブズが代表強化にとって極めて重要なのは否定しないが、トップリーグを犠牲にしてスーパーラグビーにW杯以後参戦することは考えにくい。
ラグビーの普及拡大や、レベルの底上げのためにはトップリーグを軸に改革を進めた方が現実的だと思う。 なにがなんでも、サンウル継続とTLをSR期間外に開催するのは続けてほしい。 まあ正直、両立以外、道はないよな。一番きついけど。 >>901
大八木はすごかったと思うけど、林は持ち上げられ過ぎ。
タックルは素晴らしかったし、貶すつもりも無いけど、所詮エケロマに取って代わられるレベル。 Bリーグはみんなで協力してやらないと存続の危機まで追い詰められたからなあ。ラグビーはそんなのないからな。 しかし、林がどうしたって本当おっさんずラブなスレだな。
あんたらいくつなの？ｗ
>>915
選手に取っては悪い話じゃ無いのが更に困った所なのさ。国代表としての
アイデンティティの問題にさえなってくる。
>>918
日本は今まで色々・・・だから何も言えない問題。つか強豪よりも
WR内部の話だから。オージーとNZは協会主義のままのが都合よいからWRの
ピチョット達とは対立する形と思う。
>>920 >>921
したら選手がパンクするor40人スコッドでとっかえひっかえサンウルやるしか
無いな。とっかえひっかえだと層が薄い日本では、勝ちがあまり見込めないが
まあしょうがない。 代表と国籍の問題は今後例えば・・・リーチ級の心技体全て能力を持ったアイランダー
留学生が現れる。そして彼はこう言う。
「日本のTLで活躍して、SRでもプレイしたい。でも代表は母国のに入りたい！日本は
まあ好きだが一番愛してるのは母国だ」
それを聞いたオマイラがそんな彼をそんな発言以前と変わらず愛して応援してあげられるか
どうか？だね。 >>926
そういう可能性はあるが、今の留学生にとっても桜のジャージは実に魅力的に見えている。
なぜかというと、15年の南ア戦を見てしまったからな。サウマキ、ファカタバ兄弟が典型だ。
そういう意味でも、15年組の偉大さをつくづく感じるよ。 >>927
つか、昔から多かったわ。その理由はなんだかんだマネーだろ？
で、それでも「いや漏れは母国のジャージしかいらない。」って子が
現れても「OK がんがれお」が言えるかどうかだな。
今までの代表でも母国と迷って、ジャパンになってるケースも聞くし。 >>928
よくわからんが、何で日本代表になったら儲かるんだ？
カネが目的だったらヨーロッパに行くのが、手っ取り早いはずだ。 欧州は競争激しいからな。日本なら日本代表になって国籍とれば30半ばまでほぼ確実にやれるし。 >>931
それ、日本代表とは関係ないだろ？ 国籍をとったから日本代表になれるわけじゃないんだから。 国籍取ればTLで出場機会増えるし代表へのアピールにつながる リーチですら国籍取る前は控えになることも多かったからな >>933
よくわからんな。確かに国籍をとったらトップリーグや大学での試合の出場機会が増える。ということは代表へのアピールする機会も増えるのも確かだ。
で、それがカネと何の関係があるんだ？ >>929であんたは言ってるけど？ 代表になったからといって、カネがたんまりもらえるわけじゃないだろに。
議論の出発点は>>928なんだが？ 代表に絡んでこない連中が来すぎると、この国の代表候補の経験の場が荒らされるな >>922
ワールドカップ初戦という大切な試合でエケロマに取って代わられたのは林ではなく大八木だよ ワラビーズ戦を見たけどオールブラックス、強いなあ。
このチーム相手にどう戦えばいいんだろう… >>716
はい。
まさにその通りです。
この秋、国内開催ブレディスローカップからの各試合、
ひとつも買いません‥‥‥
(>_<) 馬鹿が1人ラグビーから離れてくれるらしいから万歳しとくか https://youtu.be/MPx5r6fJY-k
アフリカゴールドカップ
ナミビアvsケニア
勝ち点からしてこの試合でW杯アフリカ代表決まるのかな >>935
何でかわからんのか笑
ラグビーってほんとダメっぷりがよくわかるな
こんな単純な話も理解できないとは ふーみんが珍しく戦術のこと書いてるけど多分斎藤健仁さんの記事のパクリだわw
ファーストレシーバーにCTBも加えたってやつ
ふみやは以前ラインアウトの2直のことをショートラインアウトと書いたくらいラグビーを知らないからな。ショートってラグビーやってたら高校生でもしってるだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
