乂　パナソニックワイルドナイツ其ノ十六　乂

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/12/09(土) 20:14:08.37

パナソニックワイルドナイツ公式サイト
http://panasonic.co.jp/sports/rugby/

トップリーグ公式サイト
http://www.top-league.jp/

前スレ
乂　パナソニックワイルドナイツ其ノ十五　乂
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1504876734/

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 20:13:22.09

>>622
去年揶揄されてたちゃちゃくらではなくなったね。FW並にタックルいけるからな。CTB起用が効いてる。
内田は可もなく不可もないw

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 20:18:33.08

山沢は言ってもまだ2年目。
SOがそんなに早く仕上がるわけない。
来シーズンに期待しよう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 20:36:13.59

藤田はいらない
ファンにちやほやされて調子乗ってるみたいだし

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 20:42:27.95

藤田カウンター仕掛けるの怖がってるんだろうな
途中から絶対蹴ってくるってサントリー側には分かってたから
高校時代の勢いでやれば良いのに
まあ助かったけど穴があって

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 20:44:47.10

藤田ポジショニングがゴミすぎる
スクラムから直接キックなのに敗走させられてインゴール
までボール追いついてねーわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 20:48:04.46

>>589
いつの時代もワセダ枠

昔のマスホさんとかウイングに特に多い

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 20:52:22.30

藤田が出ても黄色に勝てると思ってたやつwww
あたしです

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 20:55:10.17

パナファンだったら今シーズンの努力を労おうよ。
頼むよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 21:10:09.42

サントリーなんかに好きにさせるな
バカッ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 21:20:51.40

>>631
自分もちょっと思ってた、甘かったｗ
藤田は松嶋と比べようもなく冴えなかったけど敗因の主役じゃなかったよ
パナにフィットしてないとしか言えない
その責は本人のかチームなのか・・・
才能や若さもあるんだからラストチャンスの覚悟で新天地へＧＯしてみなはれ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 21:23:47.76

フミ老いたなぁ・・・

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 21:31:06.02

お前らの笑顔なんて見たくない
負けて良かった

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 21:31:37.03

松田は代表のときの立川なみに布石をうつことに徹してたぞ。帝京時代とは全然違う役割を
与えられても見事にこなして、能力の高さをみせてくれた。
山田は守り一辺倒だったので気の毒ではある。藤田と合わないね。てか、藤田がバックスリーの
足をひっぱってたともいえる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 21:34:07.24

藤田君返すから代表にガンター君頂戴(ﾟ∀ﾟ)

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 21:34:56.50

>>637
松田は12番が適任と思わせる今シーズンだったなあ。
15番は森谷と野口に期待しよう。
藤田はWTBで頑張ってくれ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 21:46:54.24

バーンズ本調子じゃないなら出さない決断も必要だったのでは

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 21:48:10.90

来期は、
稲垣　堀江　愛　ワイクス　新外人　布巻　長谷川　ガンター
内田　バーンズ　福岡　松田　森谷　山田　野口
田村　坂手　平野　ヒーナン　谷（orコーネルセン）　小山　
山沢　イオアネ（or笹倉）　かな。

１列目の層の薄さは変わらず。１人でも怪我人出たら終わる。
ヒーナンは後半のインパクトで。長谷川の更なる成長に期待。
田中out。内田・小山でいける。
先生の後任新外人もそろそろ必要かな。　
野口１枚加わるのは大きい。今シーズン終盤は、森谷の怪我が痛かった。
（個人的には先生よりも森谷の怪我・バックマンの離脱が痛かった。）

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 21:49:57.79

1列目は今年の大学の目玉PRをそのままごっそり取られたのが痛い

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 21:50:49.81

なんか早くもストーバーク獲得に動きそうだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 21:52:41.41

早稲田が憎い
清宮が憎い
五郎丸が憎い
藤田が憎い
のキチガイが大暴れしてるな

なあ、アホウセイ痘之介
さっさと自分の巣に帰れやボンクラ
↓
http://www.serpoda.com/

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 22:15:41.58

まぁ来年は2番手FHは松田でしょ
さすがのディーンズもここまでゲームメイクセンスのない山沢を
司令塔として育てることは我慢の限界でしょう
バーンズ、松田その後やっと山沢って感じかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 22:16:54.33

>>617
下釜くん、今日通路に居たから入団してるのか気になってたんだよ。
彼は教員になるだろうから、プロで頑張ってほしいね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 22:20:06.33

とりあえずセンターの補強だな
バックマンがいたら全然違った試合展開に発展になってただろうが
消えちまったからなぁ。イオアネはパナの戦略にフィット
するタイプではないと思うわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 22:22:33.75

まあなんだ、負けたがいろいろと見られて収穫があった試合だったな。
ワイクスの仕事量がハンパなかったし、堀江も衰えていない。松田は新境地を切り開きそうで、ガンターはワールドクラスの3列になるかも。
これからのトップリーグとサンウルブズ、19年大会ではパナの選手に大注目だわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 22:27:39.96

ウッチーは今期後半良くなったなあ
山沢は山田参考に身体も作って欲しい
先生の怪我が心配だわ
痛々しくてみてらんなかった

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 22:28:01.33

これだけタレントがいて未だ補強したいのかねぇ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 22:29:44.45

松田をSOで使わない理由がわからん。
日本代表、サンウルブズにも松田は必要じゃね
10番、12番で使える貴重な選手

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 22:31:40.41

松田がキック決めていればなぁ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 22:34:02.13

山沢はプレースキックは蹴ってもいいとして、体作ってWTBじゃだめ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 22:34:42.22

セブンスで福岡は劇的に変わったのに藤田は…。ロビーさんもチャンス与えてるけど正念場だな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 23:00:56.57

>>647
同意
リアル13がいないよなー

イオアネも本職はウィングだよね？

JP並の選手がほしい

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 23:09:32.20

>>610
だな。
日本人選手を育てる意欲を感じない。
有望新卒の墓場化しとる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 23:10:02.74

今シーズンを振り返って
フロントローヴァルは本当に成長した。スクラム強くなったし、ゲインも切れる。ノックオンも少ない
ロックワイクスが無双。運動量半端ない。ヒーナンは相変わらずトライが取れる
３列ガンターが成長。ヌノーポーコックガンターは魅力的
ハーフ団そろそろウッチーが先発でいい。山沢はセンターを活かせないから、松田でいいのでは
センター笹倉の安定感。イオアネよりもバックマンが良かった
ウイング山田は流石だけど、健ちゃんにもチャンスを
フルバック森谷怪我すんな

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 23:10:58.19

真面目にバスタローとか採りに行きそうだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 23:15:39.53

9 小山
10 バーンズ
11 福岡
12 松田
13 新外国人
14 山田
15 野口

リザ内田、山沢

笹倉、森谷、イオアネ(来シーズンもいるの？)から二人

バックス二枚外国人

ポーコックは後半からで。
フォワードは外国出身選手多いからなんとかなるっしょ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 23:17:47.45

藤田はヤマハとかの方があってるんじゃないのか

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 23:18:42.89

一回純粋日本人だけでトップリーグ試合してみたらどうか？
パナソニックはヤマハ以下の4位が妥当な実力だわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 23:18:53.25

北川ともきは引退かな？？

三輪は怪我？

まだまだやれる選手と思うけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 23:19:19.26

>>658
Vince Aso! Jonathan Joseph!

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 23:28:25.25

13は、笹倉or森谷 15野口or森谷で良い。
ＢＫは、ＳＯ以外、日本人だけで充分戦える。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 23:32:40.56

先生、大丈夫かな？
かなり痛々しかった

それにしても幻のトライが悔やまれる

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 23:49:20.79

>>664
森谷、大学の時も肝心なとこでいつもケガしてたなあ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/13(土) 23:52:33.85

ガチャガチャやったら北川だったわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 00:13:40.93

山沢は成長するし成長してもらいたい若手だが、
来期確実に勝つためにはバーンズの後釜の大物SOが必要だろうな。
しかしサントリーに勝ち誇られて想像以上に悔しいね、オレは。単なる一ファンだが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 00:18:51.79

先週準決勝２試合観戦してきょうは負けると予想した。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 00:19:05.68

山沢は成長するし成長してもらいたい若手だが、
来期確実に勝つためにはバーンズの後釜の大物SOが必要だろうな。
しかしサントリーに勝ち誇られて想像以上に悔しいね、オレは。単なる一ファンだが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 00:28:02.39

ほんとこのメンツでサントリーに負けるてどういうことよ
リーグで負けていいから決勝は勝つべきだわ

今期の最終戦はどれも納得いかん結果ばかりだわ腹立つ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 00:36:48.57

山沢で負けたようなもんだよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 00:44:05.79

やまさわ！！

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 00:56:03.45

福岡が走る場面がなかったなあ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:00:11.33

山沢ひとりを責めるのはやめようよ。
そりゃあ悔しい負け方だけど彼を戦犯扱いするのはパナファンらしくないよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:02:11.67

勝手にパナファンらしさとかひとくくりにされてもなあ。
別に思ったこと書けばいいじゃん。実際山沢は良くなかったし。
藤田もボロクソ書かれてるから山沢一人でもないし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:09:03.80

若手育成急務
来季はこれに尽きる。
FW外国人頼みはチームの連帯感は生まれない

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:12:03.14

藤田は森谷のように居てほしいところにはいない危機管理の甘い空気のような存在
山沢のSOとしての仕掛けは６：３：１(ラン：パス：ロングキック)
これが沢木にバレバレだったので対策立てられて終了

パナはサントリーに負けるべくして負けた。
ラグビーは強い方が９割９分で勝つスポーツ

ガッキーは決勝のあのタイトな試合を80分出てたんだぞ。。。。
ロビーは稲垣を最後まで代えることができなかった。
最強だったはずの今季パナの最後にして準決より最悪の試合だった
NHKで、「先生がしきりに山沢にアドバイスしてた」と実況者が言ってたけど、
バーンズ先生、あんたがグランド場に居てくれよと悲しくなった

勝ちに勝ちまくったシーズン通して、最後の最後に勝ちきれないチームてどうなのよ
決勝に向けてチーム力がいろいろ上がっていくもんじゃないのかよ。
去年よりもはるかに残念でならない

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:15:28.41

1列の層の貧弱さがなぁ
稲垣がフルでヴァルもほぼ全部
リザーブだと戦力落ちるってことだからなぁ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:16:12.07

山沢戦犯視はないわ。
スタメン考えると笹倉の方がよっぽどガン
藤田もいつまでも若手気分な感じではな～

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:21:23.03

確かに山沢戦犯説はない

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:21:26.73

若い躍動感がない。
スタメン常連は贔屓目にみてしまうがシーズン毎に老いているのにいつまでも使う。
若手ばかり責めるのはいかん。

監督の責任ですよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:22:21.40

内田も良かったし、戦犯は田中だな。威勢の良さはどこえやら。もう引退かな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:23:22.51

福岡、山田、松田の存在を
消し去った山沢
スタンドオフとして無能過ぎる

自分で目立つプレーしてはターンオーバー
ほんと情けない

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:24:22.25

お前の方が情けない

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:24:40.77

お前、なんか特技あんの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:26:25.13

>>680
>>681
山沢がアタックの大事なところで2度もボール奪われて戦犯じゃないと申すか
すごいな

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:26:55.32

山沢が戦犯だが
先生が怪我したんだから仕方ない
スタンドオフ松田のほうがよかったか

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:28:34.14

山沢、失敗はまあ仕方ない
しかし日本代表の福岡山田松田の存在を消し去ったスタンドオフとして
無能過ぎるね

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:28:56.61

未来ある若手いじめて、おっさんたちは楽しいの？君たちもう用ないから早く死んだ方がいいよ、老害。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:32:21.02

山沢あまちゃんぽいからな
叩かれて終わるタイプか
そんな選手なら育てる必要なし

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:33:14.59

>>690
いじめて。の意味がわからん。
このスレでも何度も山沢がスタンドのときのパナのアタックは疑問視があったし、
この試合もバーンズがいない14人でトライとったが、山沢が入ってからのトライはない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:33:58.46

でもおまえよりは才能あると思うよ。で、お前は特技あんの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:34:33.52

フルバック野口入るし
松田をスタンドオフとして育てるべきだよ
先生の技術を松田に伝授していくべき
山沢は一からやり直せ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:35:53.22

おまえ叩かれたらたちなおれないくせに何言ってんの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:36:24.41

>>693

議論に負けたら
親の悪口言って一目散に逃げる子どもだったろ！
今でも変わらずか
情けない奴

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:36:39.08

お前が幼稚園からやりなおせ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:37:04.49

>>694

これが結論な

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:37:41.48

はじめから議論なんてしようとしてないって、こんな掲示板で

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:38:16.41

荒らしはスルーで

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:43:01.16

先生の技術を松田に伝授してくれ
山沢では能力的に無理なんだよ
スタンドオフは生かすプレーをしないといけないのに
山沢がスタンドオフだと
山田福岡松田の日本代表選手が完全に消し去られる
フルバックならここまで叩かないが
スタンドオフとして山沢は無能

松田をスタンドオフで育てるべき

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:43:04.94

>>700
お前が荒らしてるだけだろw
荒らしてるヤツにいわれてもな

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:46:52.33

先生の技術を受け継いで
松田をスタンドオフで育てるべき

これが一年間の結論

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:51:50.07

お前らの目、視力あるの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:52:24.31

まぁいいや、おやすみ

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:52:33.19

荒らしはスルー

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:53:39.92

うっす、おやすみ～

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:55:34.14

>>704
おまえは、いきなり特技あるの？とか言い出す奴のくせに

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 01:57:57.69

来年は
SH小山 SO松田
を育てないと

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 02:25:21.80

山沢は個で仕掛ける才能はあるが、BKラインを活かせてない致命的な部分がある
将来的には山沢はパナにとって必要な存在なんだけど、ラインを活かす術を覚えていかない限り今の山沢では対サントリー以上のチームでは使えない選手となるだけ
山沢は若いのに頑固な部分がある時点で、
先生がどれだけ指導しても伸びないかもなと思ってる。
このままだとタイプは違うが、山沢は期待されてもジャパンによばれないヤマハの太田尾のようになる。そんなシーズン、日本選手権決勝だった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 04:56:13.26

どう考えても

山沢＞＞＞＞＞＞松田

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 05:03:37.91

簡単な話、今日の敗因はただ１つ。藤田や。あいつ全く何にもしてないし、パスミスするし、アタックも役にたたん。なんで藤田使うのか意味がわからん。ホンマに存在感ゼロの選手やし、パナは１４人で戦ってたし、松島に比べたら屁みたいな奴や

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 05:30:58.52

>>711
残念ながら
そんな＞＞＞＞できまるほどこの試合は簡単な問題じゃないんだよ

前半３３分。
両チームあわせてサントリー江見の最後のトライが生まれたのは、パナサイドから見て右端。
パナのＤＦは、キャリーの江見に最後のタックルにいったのが笹倉と山沢。

パナとしては、サントリーからこのトライを阻止するために、本来ここにいるべき、ここを守るべき選手は、
右WTBの山田かFBの藤田。

結果はどちらも両名不在でサントリーの江見がトライ。

沢木が、試合前の対パナ戦で言ってた
(詳しく覚えてないけど）「パナには必ず穴が空く瞬間がある」的なこと。。。。これを見事に突かれてる。
沢木もパナに対してはそんなにチャンスがないと指揮官としてわかっていたから
パナのスミでもいいからトライせよ。を丹念に練習してたんだと思う。
あの沢木が試合後にあんな顔が緩むなんて。ほんと気持ち悪い

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 06:00:25.37

相手を12点に抑えてディフェンスがってのでもないし
個人名上げてる奴多いけどそういう問題でもない

ある程度ペナ覚悟で守る相手から点を取るならセットプレイから
散々相手陣でラインアウトを得ながら得点に結びつけられなかったのが敗因

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 07:25:11.73

はっきり言って山沢のランの素晴らしさは
先生も認めてるし凄いんだが
フィジカルの弱さからセンターが必ずフォロー
につき展開しないからウイングまで死んでる
例えばトヨタみたいなチームなら山沢で
いいかもしれない（勿論クロニエのが数倍上）
がパナのBK陣で後ろをいつまでも使えないなら
山沢はパナには向いてない
皆さんが言うように地味でも松田のほうが
生きるだろうね
個人的には松田→山田のホットラインが好き
もしくはそれを経て反対展開してからの
スペースのある福岡トライ（9節みたいな）
来期のサントリーはここへ堀越、尾崎、梶村
が入りより恐くなる
言ってきかせてもそれをすると山沢の魅力は
半減するだろうし難しいな

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 07:40:37.70

>>659　とりあえずポーコックは今Sで一旦終わりで蕨へ、、じゃない？
で次はWC後にまた戻ってくる・・・

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 07:59:02.84

田中好きだけど、そろそろ内田にスイッチだな。
小山も育てなきゃだし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 08:04:04.13

>>715
お前がポッドを理解してないだけ
こんなアホから叩かれる選手がかわいそうだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 08:29:02.34

山沢を必死に擁護してる奴いるがさすがにどうせエディ信者かなんかだろ
ハエが止まりそうなゆるゆるパス
仕掛けても当たる時にビビってスピードを緩めおかしな倒れ方をして
ターンオーバー
ボックスキックは相手にカウンターしてくださいと言わんばかりのへなちょこキック
見方は山沢が何をしたいのか分からず破茶滅茶結果トライを取れたのは
バーンズが痛んで参加できなかった時だけ
逆にFHとしてなにが機能してたのか答えられる奴がいたら答えてほしいわ
あいつはいない方がマシだったとすら思えるね

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 08:30:58.94

藤田も才能があるんだろうが、何せ試合に出場しないと、これ以上の成長は有り得ない。チーム選択を間違えたね。キヤノンが良かったのに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 08:37:03.91

>>720
今後はプロ志望以外の有力所は皆トヨタだな
酒屋は仕事キツいしそれなりの偏差値ないと苦しいだろ
どうせパナ行っても使ってもらえないからとか言いそう

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 08:42:56.74

まーたワッチョイがないことをいいことにアウアウウーの荒らしスピリット
に火がついちまったようだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 08:45:00.18

サントリーと育成の差が出たな
有望株の飼い殺し具合がラグビー界の読売巨人軍だな

**名無し for all, all for 名無し** · 2018/01/14(日) 08:48:32.77

ＢＫは良いが、ＦＷを育てないと、
サントリー・トヨタに置いていかれるよ。
若手で期待できるのが、長谷川しかいない。