【中大一族】中央大学ラグビー部【鰹縞】6

2017/11/18(土) 10:36:45.60

前スレ
【中大一族】中央大学ラグビー部【鰹縞】5
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1482297799/

中央大学ラグビー部
http://curfc.jp/

試合経過
https://twitter.com/CURFC2011

中央大学ラグビー部サポーターズクラブ
http://www.curfcsc.jp/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/09/03(月) 23:15:08.69

色々あるけど、負け過ぎ

2018/09/03(月) 23:25:37.47

もう中央からトップリーガーが出ることもなさそう
白井が最後か

2018/09/04(火) 08:06:29.74

侭田

2018/09/04(火) 19:51:05.09

ここまでナチュラルに弱いと、よっぽど練習してないか、松田君も選手もやる気がないか、
それかもしかしたら最後の一戦に今から賭けてるかのいずれかだな。

法法の花田と影山はJrでさえ公式戦にも出る気配なし・・・・。何なん・・・・？

2018/09/05(水) 19:05:43.05

侭田選手はケガで出ていないんでしょうか？それとも何かのセレクションに呼ばれていて不在？なのでしょうか？

2018/09/05(水) 19:30:25.69

>>695
セレクションだとしたら、チームにそんな余裕は無い、と言いたい
もっとも彼一人の力ではどうにもならないほど、チーム状態がひどいなら話は別だが

2018/09/06(木) 14:49:07.72

外国人も必要だろうが、ずっと言われ続けている通り、
一部でやって行くには、まず部員数を増やさないと。

ラグビーはポジションの専門性が高いし、怪我も多いから
人数が少ないとどうしても層の薄い部分が出来て、
今年のようにトップリーグの上位チームに行くような主力
（佐野、笠原、床田、白井）がまとめて抜けると厳しい。

2018/09/06(木) 18:11:12.03

侭田は立命戦で前半の10分ぐらいで足首か膝かを痛めて途中交代
してた。

2018/09/06(木) 20:57:01.05

侭田はゴールキックの練習してくれ。
上を目指す以上必要。
重松に任せているようでは駄目。

2018/09/06(木) 22:03:44.38

>>697
俺はやっばり外国人入れるべきだと思う。
関東リーグ戦を見ればわかるが、大東、東海、流経をみればわかると思うがな。
大東、流経は特に強力な外人が複数いれば日本人学生が無名な烏合の衆でも、良い成績を残してしまえるという矛盾。
外人抜きであれば東海は別として
流経、大東なんか入替戦いきだろ。
不条理ここにきわまれりだよ。

2018/09/08(土) 21:48:41.70

>>700
優秀な国内人材が獲れるかだよね。
対抗戦上位校プラス東海あたりは附属も含めリクはいい。それがないところは留学生にってことになる。
まぁ大東の場合は最初に留学生入れてしかもトンガ限定だからｲｯﾃｲﾉ矜持は感じるが。

2018/09/09(日) 02:02:30.77

トンガ使っておいて矜持ないだろ
しかも大東はトンガを使わないで優勝したことないのにくせに
うちは日本人のみでリーグ優勝したことあるし大東風情に矜持語られる筋合いはない

2018/09/09(日) 02:26:59.04

嫌みな言い方するね。

2018/09/09(日) 08:51:18.33

中大の奴らは、駅伝とか東都でも
馬鹿のくせして他校を詰る奴多いよ。

2018/09/09(日) 08:55:41.75

>>702
馬鹿な頭に血が上って
日本語使えてないあるよ。
トンガ言うより自国の言葉
使いこなせよ、ジイサン(笑い)

2018/09/09(日) 09:08:56.95

>>702
中大の馬鹿さ加減が解る書き込み。
本当に大卒?

2018/09/09(日) 12:12:18.89

大学ラグビーリーグ戦
優勝回数
法政１３、関東１０
大東８、東海７、
専修５、日大３、流経３、

中大１（お笑い)

2018/09/09(日) 16:45:10.15

酒井君戻って来てよ。

2018/09/09(日) 18:33:01.92

>>702
リーグ戦覇権争いして選手権でそこそこ行くようになってからにしてよ。
ひくーーい話は止めようよ。

2018/09/09(日) 18:42:02.27

たった１回で、矜持云々、
中大らしい見栄坊だね。

2018/09/09(日) 19:19:37.20

選手は本気で選手権でる気があるのだろうか？
口先だけな気がする。

部員が少ないとか、設備が足りないとか言うけど
強い気持ちが1番大事では？

2018/09/09(日) 21:41:11.33

>>711
気持ちだけで強くなれるなら簡単だ

2018/09/10(月) 09:37:28.92

そうね。まずそこそこの自力があってからのーメンタルかな。

2018/09/10(月) 20:22:08.62

去年のスタメンだった石渡や八尾が春からずっと出ていない

2018/09/11(火) 19:33:59.03

マネージャーブログ
ほのぼのするやつだけど肝心な結果が出てない時はイラッとだけだな。

2018/09/12(水) 06:18:07.49

>>708
酒井の影が薄いと思っていたが、辞めたのか。

2018/09/12(水) 18:43:55.57

イｪ～イ!
⛄

2018/09/14(金) 20:09:08.38

50点以上の差は勘弁だがありえる。
30点差以上で二部落ち。
20点差以上で入れ替え戦。
10点差以内で残留かな。

勝ち目はない罠。

2018/09/14(金) 22:12:42.76

やっとメンバーが揃ってきた。
ファンとしては、うれしいですね。
ほぼベストだと思います。

ＦＷの①②④⑤は、中心メンバーですね。
竹内君に期待しましょう。
川勝君は昨年は出てませんでしたが、
桐蔭学園では活躍してましたし、
賢いプレーを見せてほしいです。
藤田君はロックで出てましたが、フランカーの方が合ってるような気がします。
泥臭く気持ちが入ったプレーが見られると思います。
鬼頭君は、凄いんで、安心です。

2018/09/14(金) 22:22:20.14

ＢＫも、ほぼベストメンバーと思えます。
多賀・成田・侭田の３名に木村君が控えているのでいいですね。
高橋君の高校時代はセンターで、凄かった。アウトサイドかな？
そうだとすると、相方は八尾君しかいないでしょう。
バックスリーも、堅実な浅井君重松君と強引な米沢君ですから期待できます。

2018/09/14(金) 22:38:22.15

春季大会は、酷かったけど、
ちょっと期待できそうな配置になってきました。

法政さんも、春以上にレベルが上がっているでしょうから
厳しいとは思いますが、頑張ってほしいです。

勝つためには、
③が押されないこと。
６⑦⑧が活躍すること。
⑨⑩が賢いプレーをすること。
⑭が強気で勝負すること。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・勝てそうな気がしてきました。

ガンバレ！
チューオー！！

2018/09/15(土) 10:58:58.61

【最新版】全国私大偏差値ランキング
http://www.toshin-hensachi.com/sp/

01.早稲田 70.02 (文学72.00法学72.00政経71.67商学71.00社学71.00人科70.67構想73.00教育66.88際養70.00スポ62.0)
02.明治大 68.29 (文学70.00法学67.00政経67.00経営67.00商学69.00国本69.00情報69.00)
03.青学大 68.17 (文学69.00法学69.00経済65.50経営68.50際政70.00地球68.00社情66.00教人68.50総文69.00)
04.慶応大 67.83 (文学67.00法学67.00経済69.00総政68.00商学68.00環境68.00)
05.立教大 67.53 (文学68.25法学67.67経済67.00経営67.50社会65.67観光68.00福祉65.67現心67.00異文71.00)
06.同志社 67.37 (文学68.60法学66.00経済65.00商学67.00政策69.00社会64.80心理70.00文情65.00健康68.00地域70.00神学64.00グロ71.00)
07.上智大 67.28 (文学68.29法学66.00経済66.50総人67.00外語68.17総合70.00神学65.00)
08.中央大 65.68 (文学66.25法学67.67経済64.50商学66.00総政64.00)
09.関学大 65.31 (文学61.83法学64.00経済65.00商学67.00社会63.00総政65.00教育68.00国際70.00人福64.00神学??.??)
10.法政大 65.14 (文学66.00法学65.33経済63.00経営65.33社会65.33現福62.50際文67.00人環64.00健康65.00キャ63.00グロ70.00)
11.学習院 63.97 (文学63.88法学65.00経済65.00際社62.00)
12.立命館 63.77 (文学65.00法学65.00経済56.00経営65.50産社64.00政科64.00総心63.00国際68.00映像67.00健康68.00食マ56.00)
13.関西大 62.74 (文学63.89法学59.00経済65.00商学66.00社会63.50政創63.00外語67.00総情61.00社安55.00健康64.00)

2018/09/15(土) 23:04:43.61

スクラムをまともに組めるか？

中井を止められるか？

2018/09/15(土) 23:20:31.22

昨年の4位対5位､開幕カードとしては一番面白いはず！

2018/09/16(日) 00:48:01.84

>>722
☆東進

※『大学入試難易度ランキング』では、

各大学・学部・学科を10の系統に分類し、

2017年度入試（一般入試）における合格可能性50％（Ｃライン）、

80％（Ａライン）となる偏差値および得点率(国公立大はセンター試験の得点率、

私大はセンター試験に換算した場合の得点率)を掲載しています。

※学部学科の情報等は、一部を除き2017年度入試時点の情報を掲載しています。

今後随時更新いたします。

※複数の学問系統にまたがる学部については主要な学問系統に仕分けしています。

2018/09/16(日) 08:17:07.52

いよいよ今日ですな
ちなみに春季大会では28－47で負けてる
健闘を祈る

2018/09/16(日) 09:42:07.05

無理だよ。

2018/09/16(日) 10:28:11.16

＜本当に強い大学２０１８＞　「東洋経済」　※数字はポイント数　--上位７０校--
① 東京大学78.1
② 早稲田大73.3
③ 慶應義塾71.1
④ 京都大学66.4
⑤ 東北大学66.2
⑥ 大阪大学64.1
⑦ 上智大学63.7
⑧ 名古屋大61.8
⑨ 九州大学60.6
⑩ 豊田工業60.3
⑪ 東京工大59.4
⑫ 中央大学58.7
⑬ 一橋大学58.6
⑭ 北海道大58.5
⑮ 明治大学58.3
⑯ 同志社大57.6
⑰ 神戸大学57.4
⑱ 千葉大学57.2
⑲ 近畿大学57.1
⑳ 東京医科57.0
21 筑波大学56.9　順天堂大56.9
23　芝浦工大56.8
24　東洋大学56.2
25　大阪観光56.1　立命館大56.1
27　明海大学55.9　法政大学55.9
29　創価大学55.8
30　愛知文教55.7
31　朝日大学55.6
32　大阪医科55.5
33　関西大学55.4　国際教養55.4
35　東京理科55.3
36　千葉工大55.2　関西医科55.2
38　立教大学55.1
39　関西学院55.0　産業医科55.0　青山学院55.0
42　聖路加国54.9
43　自治医科54.6
44　兵庫医科54.4
45　東京国際54.3　日本大学54.3
47関西外語54.1　東京医科歯科54.1
49エリ音楽53.9
50　広島大学53.8　星薬科大53.8
52北里大学53.7　横浜国立53.7　金沢大学53.7　学習院大
56名古屋外53.6　西日本工業53.6
58　東京外語53.4
59金沢医科53.3
60大阪経法53.2　南山大53.2
62　岡山大学53.1
63東京電機53.0　藤田保健53.0
65津田塾大52.9　武蔵大学52.9　工学院大52.9
68成蹊大学52.8
69豊橋技術52.7　徳山大学52.7

----主な内容--------
【教育・研究力】：（教育投資（％）、科学研究費補助金、教員一人当たり学生数）
【就職力】：（就職率、上場企業役員指数、大企業400社就職率）
【財務力】：（入学定員倍率、経常利益率、自己努力収入比率、自己資本比率）
【国際力】：（外国人学生比率、海外留学協定校数）
https://www.e-
https://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/DetailZasshi?refShinCode=0900000004910201360581&;Action_id=101&Sza_id=LL

2018/09/16(日) 13:19:56.86

いける

2018/09/16(日) 13:52:31.33

悪くない。内容は面白いし、2,8,13は成長した。でも選手交代がダメ、スクラムが不安定でフランカーが肝心なとこでノッコン。
12番のミスも痛いし15番は4年だろ？なんだよ
あのキックミスは。

2018/09/16(日) 14:02:33.84

実力がついてきた。

2018/09/16(日) 14:10:38.80

何の実力？

予想は出来たとは言えひどい結果やね。

2018/09/16(日) 14:17:04.35

やはりB強化大事だし、１年が不作だったのがわかるな。後半の点差以上に反則見ていると選手層の薄さとAとBの差がよくわかる。
思ったよりマシだった。拓殖にしっかり照準合わせて二部落ちは避けてね。せっかく良い選手
来るんだから。

2018/09/16(日) 14:25:51.20

伝統的にラグビーのへたくそな大学だな。
泣けてくるよ。

2018/09/16(日) 17:55:29.91

入れ替え戦候補。

2018/09/16(日) 19:08:54.28

>>735
入れ替え戦どころではないよ。最下位候補だし二部降格が見えてくるよ。

2018/09/16(日) 19:10:37.35

>>736
それはないわw

2018/09/16(日) 19:17:32.24

>>735
それは可能性高い。

2018/09/16(日) 19:31:37.04

拓大と中大の最下位争いだよ。
関東と当たるのは嫌だ!

2018/09/16(日) 19:35:11.54

今年もリモール以外の点を取る手段、チームとしての決め事が無い。多賀がパスの出し手がなくてキョロキョロして迷っているのが目に付く

2018/09/16(日) 19:36:08.97

今日はダブルスコア位で収まれば上出来だと思ってたが、春より劣化してたわ。

2018/09/16(日) 19:40:29.68

結構いい選手がいると思うけど・・・
やっぱり選手層の薄さが致命傷だね。

2018/09/16(日) 19:45:00.97

リーグ戦優勝回数１回しかない、
二部でも充分だろ(笑い)

2018/09/16(日) 20:26:19.28

選手よりも指導者の底上げをしないと
いつになってもBC級だ。

2018/09/16(日) 22:41:34.18

今日の様子見た限り混戦。
中大の入替戦が現実味

2018/09/16(日) 23:46:22.11

>>739
専修も混ぜてくれ。

2018/09/17(月) 12:34:40.18

ちゃんと練習してたら後半無抵抗にはならんだろうに・・・・。
指導者や戦術、個人のスキル以前に、しっかりと80分走りきれるフィットネスを身に付けないと！
ラックやタックル入った後、じっと寝てたらそりゃボールを貰いに行く選手がいなくなるわな。

2018/09/17(月) 12:36:28.82

選手たちはこの敗戦を大いに反省しているんだろうけど、しきりに反省したところで
フィットネスは高められないぞ！
どんなコメントするか少しだけ気になるね。

2018/09/17(月) 17:57:57.31

>>746
他校の事は、いいだろ、
中大の矜持を見せねばならない。

2018/09/17(月) 20:22:03.96

言葉でごまかさないことだ。

練習、鍛錬の準備の程度は
試合になると正直に出ます。

シーズンがもう見えちゃったよ。

2018/09/17(月) 20:56:26.12

いやはや、もはやルールさえ知らないんじゃないかというレベル
というか連中は選手じゃないよな、ゴミだゴミ

ま、８番のゴミだけは少し人間に近いかな

2018/09/17(月) 22:37:18.77

さすがに弱いのを自覚しているのか毎年開幕前に部が掲げる
目標ベスト4というのも今年は全く聞かれない

2018/09/18(火) 18:30:41.40

夏合宿で二部の立正さんに完敗しておりますが、その試合よりはまだ良かった気がしたす．
頑張れ中大ラグビー部

2018/09/18(火) 18:51:40.06

中大ラグビーは所詮借り物だよね。

2018/09/18(火) 20:28:20.94

酒井コーチは辞めたのですか？
blogの更新もないですね。

2018/09/21(金) 07:33:31.72

二部転落。

2018/09/22(土) 07:00:55.96

https://www.minkou.jp/university/school/review/20241/658/gk=17968/
商学部口コミ

2018/09/23(日) 20:21:23.38

全敗で二部降格ですね。

2018/09/24(月) 12:44:56.55

今日は勝てる。
流経は日大に負けそうなくらい弱い。
今日と拓大、日大、専修に勝って5位だよ。

2018/09/24(月) 13:16:39.81

中央大学は今年、断トツで最下位候補ですね。
入替戦の関東学院大学にもとても及ばないと思いますので、二部落ちですね。
伝統校がいなくなるのは寂しいですが、なんとか一年でも早く一部に復帰してもらいたいものです。
頑張れ、中央大学！

2018/09/24(月) 14:30:03.12

>>746
残念だね!

2018/09/24(月) 14:50:29.68

専修は法政に逆転勝ち、気持ちの入ったラグビーしてたよ。簡単には勝てないだろ。

2018/09/24(月) 14:53:14.96

専修に勝てない可能性も出てきた。

2018/09/24(月) 15:50:25.70

前半終わって7-0でリード。ディフェンスが機能している。だがいつも課題は後半。メンバーチェンジしてもこのディフェンスが続けられるか？

2018/09/24(月) 15:53:20.39

じゃメンバーチェンジしなけりゃええやん

2018/09/24(月) 16:28:56.99

予想通り負けてる。

2018/09/24(月) 16:35:51.05

残り4分12点差、中大の選手が次々に痛みだした。
負けるかも知れない

2018/09/24(月) 16:40:59.68

最後はターンオーバーで外人にやられた！
勝てる試合だった
もったいない

2018/09/24(月) 16:43:02.25

キャプテンでスロワーでスクラムの要である人物が怪我でも無いのに８０分出ないで後半早々に交代する時点でチームとして勝つ気がない

2018/09/24(月) 16:43:32.25

さらに絶妙のキックパスからもう1本やられた。
泣いてる選手もいるぞ！
下を向くな！

2018/09/24(月) 16:48:34.93

結局、ロスタイムは流経のための時間だったわ。
もう中大は足が動かなかった。
悲しいけど、これが精一杯だよ。

2018/09/24(月) 20:04:21.69

はっははは、他校を誹謗してるから、
その罰だ!ざまあ。

2018/09/24(月) 22:02:46.70

勝てる試合とは全然思えないな
全然敵陣に入れないし、前半のリードは唯一のチャンスを偶々つかんだだけ
ディフェンスはターンオーバーを含めて見所もあったと思うが、まあ実力差だわな
もったいないミスはあまりなかったと思うので、ますます実力差と言わざるを得ない

そして、長野で完全にコケにされた法政は専修にまさかの負けか
これは間違いなく最下位になるな

2018/09/24(月) 22:28:14.44

最下位は確実だから、入れ替え戦の関東に目標に考えて。これからの試合は頑張っても勝てない。怪我だけ気をつけて‼️

2018/09/25(火) 01:02:53.54

そうだろ!みんな!

2018/09/25(火) 19:37:40.80

中大が弱いのはいいとして、上柚木のひん曲がっているゴールポストは危なくないのかね

2018/09/25(火) 21:56:31.03

菅平から見てきたがやっぱりやってるラグビーが古い２０年前のラグビーだ。
流経大戦前半のトライも多分にラッキーだった。守備は良かったがフィジカルの落ちる後半は逆転されると思った。多分、日大にも専大にも勝てないだろう。
何とか拓大に勝利して七位確保し立正との入れ替え戦ならば勝機もあるはずだ。

2018/09/26(水) 00:54:05.91

>>728
※４年制公立大学※北海道

釧路公立大学　公立はこだて未来大学　札幌医科大学　札幌市立大学　名寄市立大学
　
※４年制公立大学※東北地方

青森県立保健大学　青森公立大学　岩手県立大学　宮城大学　秋田県立大学　秋田公立美術大学　国際教養大学　山形県立保健医療大学

山形県立米沢栄養大学　会津大学　福島県立医科大学

※４年制公立大学※関東地方

茨城県立医療大学　群馬県立県民健康科学大学　群馬県立女子大学　高崎経済大学　前橋工科大学　埼玉県立大学　千葉県立保健医療大学

産業技術大学院大学　首都大学東京　神奈川県立保健福祉大学　横浜市立大学

※４年制公立大学※中部地方

長岡造形大学　新潟県立大学　新潟県立看護大学　富山県立大学　石川県立大学　石川県立看護大学　金沢美術工芸大学　公立小松大学

敦賀市立看護大学　福井県立大学　都留文科大学　山梨県立大学　長野大学　長野県看護大学　長野県立大学　公立諏訪東京理科大学

岐阜県立看護大学　岐阜薬科大学　情報科学芸術大学院大学　静岡県立大学　静岡文化芸術大学　愛知県立大学　愛知県立芸術大学　名古屋市立大学

※４年制公立大学※近畿地方

三重県立看護大学　滋賀県立大学　京都市立芸術大学　京都府立大学　京都府立医科大学　福知山公立大学　大阪市立大学　大阪府立大学

神戸市外国語大学　神戸市看護大学　兵庫県立大学　奈良県立大学　奈良県立医科大学　和歌山県立医科大学

※４年制公立大学※中国地方

公立鳥取環境大学　島根県立大学　岡山県立大学　新見公立大学　尾道市立大学　県立広島大学　広島市立大学　福山市立大学　山口県立大学

山陽小野田市立山口東京理科大学　下関市立大学

※４年制公立大学※四国地方

香川県立保健医療大学　愛媛県立医療技術大学　高知工科大学　高知県立大学

※４年制公立大学※九州地方

北九州市立大学　九州歯科大学　福岡県立大学　福岡女子大学　長崎県立大学　熊本県立大学　大分県立看護科学大学　宮崎県立看護大学　宮崎公立大学

※４年制公立大学※沖縄県

沖縄県立看護大学　沖縄県立芸術大学　名桜大学

2018/09/26(水) 00:54:56.73

>>728
※４年制国立大学※北海道

北海道大学　北海道教育大学　室蘭工業大学　小樽商科大学　帯広畜産大学　旭川医科大学　北見工業大学

※４年制国立大学※東北

弘前大学　岩手大学　東北大学　宮城教育大学　秋田大学　山形大学　福島大学　

※４年制国立大学※東京

東京大学　東京医科歯科大学　東京外国語大学　東京学芸大学　東京農工大学　東京芸術大学　東京工業大学

東京海洋大学　お茶の水女子大学　電気通信大学一橋大学　政策研究大学院大学

※４年制国立大学※関東（東京以外）

茨城大学　筑波大学　筑波技術大学　宇都宮大学　群馬大学　埼玉大学　千葉大学　横浜国立大学　総合研究大学院大学　

※４年制国立大学※中部

新潟大学　長岡技術科学大学　上越教育大学　富山大学　金沢大学　北陸先端科学技術大学院大学　福井大学　山梨大学

信州大学　岐阜大学　静岡大学　浜松医科大学名古屋大学　愛知教育大学　名古屋工業大学　豊橋技術科学大学　

※４年制国立大学※近畿

三重大学　滋賀大学　滋賀医科大学　京都大学　京都教育大学　京都工芸繊維大学　大阪大学　大阪教育大学　兵庫教育大学

神戸大学　奈良教育大学　奈良女子大学奈良先端科学技術大学院大学　和歌山大学　

※４年制国立大学※中国

鳥取大学　島根大学　岡山大学　広島大学　山口大学

※４年制国立大学※四国

徳島大学　鳴門教育大学　香川大学　愛媛大学　高知大学

※４年制国立大学※九州

福岡教育大学　九州大学　九州工業大学　佐賀大学　長崎大学　熊本大学　大分大学　宮崎大学　鹿児島大学　鹿屋体育大学

※４年制国立大学※沖縄

琉球大学

2018/09/26(水) 09:17:06.79

>>777
関東なら負けるのか！？

2018/09/26(水) 09:33:15.03

10月6日の東海戦頑張れ！
応援に行くよ。

2018/09/26(水) 12:17:35.03

立正ならかすかな可能性がある、関東なら2部降格。何としても拓大に勝ちたい。

2018/09/26(水) 12:56:19.36

>>782
なかなか厳しいな…

2018/09/26(水) 22:30:16.66

サッカーもバスケットも２部。
寂しい限りだな。

2018/09/27(木) 07:27:25.02

中大は二部へ落ちる時期だ。

2018/09/27(木) 09:17:38.97

何とかニ勝してくれ！侭田先生頼み！入れ替え戦は回避してくれ！

2018/09/27(木) 09:26:40.33

入替戦
対立正…勝率40%
対関東…勝率20%
位か？

2018/09/27(木) 09:54:23.49

バスケは1部やぞ

2018/09/27(木) 10:54:43.78

>>787
対立正の勝率は25%ですね。
菅平での対戦を見た者として。

2018/09/27(木) 13:16:25.74

>>789
そんなに苦しいか…。
因みに対関東はどれくらいとふんでます？