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【未来少年コナン】岡田斗司夫702【に再粘着迷惑】
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0002おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/13(土) 17:10:18.76
６月１４日　バックトゥザフューチャー１　１９８５年　コナン６話

２１日　バックトゥザフューチャー２　１９８９年　コナン７話

２８日　バックトゥザフューチャー３　１９９０年　コナン８話
0003おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/13(土) 17:19:29.44
いちいちコナンの各シーンに旗たてんじゃねーよ
アムンゼンかお前は種なしデブ
0008おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:07:03.42
未来少年コナンですね
オンエアと同じペースで解説していきます
今日は前説です
多分未来少年コナンて言われても普通に始まってちょっと見てもですね何かそのまま見ないと思うんすよ
絵が古いしセリフが単純だし
今どきのアニメじゃないんですよ
ただ凄いんです全部凄いんです
全26話なんですけどハズレ回が０なんですよ
ハズレ回が０ってアニメなかなかこの世の中にないんですけども
具体的に何が凄いのかをですね絵で説明していこうと思います

今日からオンエア始まるのでネタバレにならないようにオープンニングで説明してみますね
（絵をみせながら）これがタイトルです
https://i.imgur.com/LzgMfGr.jpg
未来少年コナンってセピアの止めイラストで出るんですね
タタタタララー♪っとこれ文明が滅びた後の海に沈んだ都市というか波の上に突き出しているビルのてっぺんなんですけども
普通これセピア色だから暗いイメージじゃないですか
ところが始まる音楽がタタタタララー♪って明るいんですよ
でカラーになって動き出すんですけども
この絵が動くというのがですね何が凄いのかというと
セピア色の時でもこの位置の鳥がちゃんと羽ばたいているんですよ
この右のすっごいちっちゃ鳥も一斉に皆動いてるですけども
普通こういう風な止め絵から動かす場合って
セピア色の方を完全な止め絵のイラストで
カラーのアニメになってから動くんですね
ところが宮崎駿の未来少年コナンのオープンニングはですね
このセピア色の状態でほんの少し動いてから
カラーに切り替わるんです
0009おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:10:04.34
さっき言ったけし粒のような鳥が全て羽ばたいてるんですね
なんでこんな事するのかと言えば
この一手間というの大人じゃなくて子供の為なんですよね
オープンニングって何十回も見るものじゃないですか
で子供の集中力って大人とは桁違いなんですよ
だから止め絵最初見せといてセルになって動いてからだぶらしでいわゆる絵が動いたらそれは楽だっていうのは大人の理屈なんですね

一番最初の絵でセピアの状態からほんのちょっとでも動き出したら子供は信じてくれるんですよね
この世界を本当だっていう風に
なのであえて必要のないセピアイラストを0.3秒８コマだけ動かしてるですよ
１秒間24コマなので８コマというのは0.3秒なんですけども
これは人間がですねギリギリ動きを感知出来る秒数なんです
アニメ界では有名で
何か見せるんだったら0.3秒８コマ見せろと言われてるんすけど
これの一番最低の時間だけセピアイラストを動かしてからカラーに切り替える
ここに手を抜かない
このタイトルが出終わるとカメラが一気に水中にドボンと潜ります
で無数の魚が泳いでてですね
海は青く眠り♪って歌が始まりますね
海中にビル群が沈んでてしかし魚がちゃんと泳いでるんで
終末感がないんですよ
で大地に緑芽生えそして空がそして空が♪
空がと言うとカメラが水面に上がってて
向こうに男女一組がいるのが見えるんですね
主人公とヒロインがですね船に乗ってるんですよ
でこの船に乗っているのがちょっと途中で方向変わってるのが分かりますか？
要するに最初カメラの正面を向いてるのが横に回り込んでるんですよ
こういう風に回り込んでる作画をですね
ここでわざわざやってる訳ですね
0010おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:11:33.10
明日を夢みてーほら♪ってほらって言った瞬間にそれぞれ主人公とヒロインが笑っているのが分かると
ポンとだす訳ですね
この辺りのですね子供を安心させるポイント
いわゆる文明が滅んだ後でビルなんかが皆海に沈んでも魚がちゃんと泳いでて
そして笑顔の少年と少女が船でカメラで見て手前にやって来てそれが横向になって二人共顔を見せてくれて歌が明日を夢みてーほら♪って言った瞬間にちゃんと決めポーズになるんですよ
生まれ変わった地球がー♪っていうのがですね
この船が滅茶苦茶でかい波をザパーンって乗り越える連続なんですけど

https://i.imgur.com/zh1yJzX.jpg
この波の乗り越えがやっぱりねアニメにしか出来ない浮遊感ですか嘘なんですね
はじめ波を乗り越ようとするんですけども
この時にですね船は背中向けてちょっと向こうを向いてるんですね
波を乗り越えようとする時は真横の構図になってるんですけども
こん時にですね太陽を隠してしまう
このレイアウトの思い切りのよさですね
登ってる太陽を隠していってでその波を乗り越えてジャンプすると
で横にですね友達の鳥が飛んでるんですけど
鳥が恐らく全部同じ高度を飛んでるんですね
だからこの鳥が相対的にこの船がどの高さにいるのか分かる
つまり鳥と同じかその上を飛んでたのがどんどん高度が落ちていってって風になるんですよね
このね太陽の前をあえて横切る事で凄い浮遊感でてるんですね
あの太陽の王子ホルスにも似てるんですけど
やっぱりね太陽の王子ホルスでは出来なかったスピード感と浮遊感をやってるんですけども
0011おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:12:21.82
https://i.imgur.com/C25JWii.jpg
最後にですね水に着地する直前にこの帆ですね
この帆がですね太陽が後ろにあるから逆光なんすよ
ところが帆の下に明かりが光があります
これ何かって言うと水面の光が反射してこの帆に当たってるという表現なんすね
つまり船の高度が落ちてもうすぐ水面だというのをこのハイライトだけで教えてるんです
本当にアニメの化け物なんすよね
これをオープンニングで最初から見せるというのはアニメーションの才能の化け物で誰も勝てないすよ
ていうのは未来少年コナンがですね1978年に放送された時に同時期のアニメで放送された他のどんなのかというと
宇宙海賊キャプテンハーロック
銀河鉄道999という松本零士物
日本サンライズは闘将ダイモスですね
無敵綱人ダイターン３
タツの子プロは科学忍者隊ガッチャマン２
劇場アニメではさらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士達
ルパン三世ルパン対複製人間
こういう劇場アニメも14本位作成された年なんですけどもそれのどれもがヤマト以外は美形キャラを止め絵でカッコ良く見せるっていう方向でアニメーションがかなり進化してたんですね
しかし宮崎駿がですね未来少年コナンのオープンニングで宣言したのは
お前らがテレビアニメで出来ないと思い込んでる物
日本のアニメは予算が少ないからと言って言い訳してやってない事をですね
俺は全部やってやるぞって言う挑戦状なんすよ
これを俺はNHKの大舞台で毎週金曜日の７時半に見せてやるぞっていう金曜日だっかな？
あのー挑戦状なんすよ
だからこの時代本当にアニメを語るっていう
アニメ業界だけじゃないアニメを語る大学生とか
全ての人が本当に未来少年コナンに毎週驚愕してたんです
0012おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:13:37.45
で生まれ変わった地球がー目覚めの朝を迎えるー♪っと
太陽の前をばーっと横切ると
そこでですねボーカルが交代なんすよ
何かニクイですよねｗ
そこまで男の人の声で海青く眠り♪歌をやってて
目覚めの朝を迎えるー♪ここまで男声で
急に女の子の声でですね
泳げ波けたてー走れ土を蹴りー♪ってですね
美少女登場ですよ
がーっとこの斜めに生足を見せてる美少女ががーんと登場してですね
まー気持ち良さそうに笑ってその前をアジサシのですねティキーっていう鳥が飛んでるんですけども
足を見せておまけにこのアジサシを見てるふりをして視聴者に目線を送ってるんですね
これはヒロインスマイルと呼ばれてるんですけども
https://i.imgur.com/InP3OjM.jpg
大女優さんが必ずやる事なんすよ
登場してですねカメラに目線を送るっていうのはですね昔の映画では大女優さんだけが許された事なんすけど
前に鳥が飛んでるという言い訳をやることでバーンと見せるんですよね
ザヒロインです
泳げ波けたてー走れ土を蹴りーでこれで女性ボーカルが終了です
また男女のコーラスです
こんなに地球が好きだからー♪
というので主人公のコナンがですねパドルですね
オールで船を漕いでるんですけども
なんでこのシーン見せるのかというと
ここだけはちょっとテレビで確認してほしいっす
0013おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:21:19.19
https://i.imgur.com/xQPrymY.jpg
ポイントはこの後ろの雲の引きなんですよ
で雲の引きっていうのはルパン三世カリオストロは城の時でも宮崎駿は雲の引き方向が凄いとか
引き速度が凄いって言ってたんですけど
これねもっと凄いんですよ
あのねー引く速度と方向がガタガタなんですよ
どういう事かと言うと
パドルを持ってこう波をかきますよね
そうすっと着水して水をかいてる最中雲がガクッと一回動いて
戻すと雲が一回戻るんですよ
でまた反対側で水をかくとまた雲が別の方向にガクッと動いて
でオールを戻すと雲が戻ると
何かっていうとこのオールで水をかく事によって
雲がガクッガクッってちょっとずつ動きながら前進するんですね
つまりカメラが恐らく船の上に固定してあるという設定なんすよ
この雲のガクガクを見せる事でコナンが海の水をかいてそれのおかげでこの船が進んでるんだというのが凄いリアルに分かるんですね
これやってると意識せずに見たら全然分からないですよ
なのでここのところは何回かビデオに録って再生を繰り返して見ていただくと大変よく分かると思います
こんな事やってるって凄い撮影指示が複雑なんすね
こんなに地球が好きだからー♪ラスト
こんなに夜明けが美しーからー
って最後ザーッと上っていく洗濯物を干しているロケットのお尻が見えるんですね

https://i.imgur.com/CIIFduc.jpg
これをやっぱ初めて見たときの子供の感覚っていうのをちょっと想像してほしいですけども
地球が滅びた後を見せられて海があって水があって
男の子と女の子が走ってるから幸せそうに見えるので
あーなんかそういうサバイバル物なのかな
自然の話なのかなって思ったら最後にいきなりロケットのお尻がドーンと見えて
そのロケットがですねもう草蒸してる訳ですね
朽ちてる訳ですねこれでその文明がどのように崩壊したのかどのような未来世界だったのかっていうのがパッと絵で分かるんですよね
これねーカッコ良くてカッコ良くてしょうがないですけども
0014おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:21:54.06
僕はですねテレビアニメの最高傑作を聞かれたら機動戦士ガンダムガンバの冒険未来少年コナンっていう風に言ってるんですよね
僕に影響を与えたのはこの３つのアニメだと思うんですけど
未来少年コナンのデジタルリマスターが毎週見られんだから本当に凄い時代になったと思います
1978年４月８日から10月31日まで毎週火曜日だ
火曜日の７時半からです20時まで３０分ですね
NHK初のアニメでした未来少年コナンっていう全26話です
制作会社日本アニメーションで
この未来少年コナン次はキャプテンヒューチャー
これも割と好きな作品ですけどもコナンと比べちゃうとやっぱ普通なんです
未来少年コナンが始まった1978年というのは第二次アニメブーム
つまり月刊アニメージュを始めですねアニメ専門月刊誌が次々と創刊されて毎月本屋にずらりと並んだ時代です

宮崎駿はこの作品では監督ではありまん
クレジットでは演出です
これなんでかって言うと
もう今そんな事こだわる人いなくなったんですけど
1970年代末あたりって80年代頭あたりかなー
昔気質のアニメの関係者っていうのはですね
監督というクレジットを嫌ったんですね
俺は演出だと言って演出家に過ぎないって言ってる事を誇りプライドにしてる時代があったんす
何でかって言うとテレビアニメがまとめられて限で公開される時ますとしおとかそういう市川こんとかでも
何でもいいんですけど
一般映画のいわゆる実写映画監督さんを名目上の監督にしてアニメの監督を演出って言った時代が凄い長かったんです
アニメで監督というと何もしてないんだけどポジションだけ取った人かみたいに思われる場合もあった
0015おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:23:36.31
前回ですねオープンニングの歌の解説したんすけど
そんなに地球が好きだからーこんなに夜明けが美しいーからー♪
でロケット小屋が映ってロケット小屋が夕焼けになっている所で終わりなんす
夕焼けの平和な
こんなに夜明けが美しさからーっていってからですね画面が急に真っ暗になってですね
デデデデーン♪ｗ無気味な音楽がかかって
地球破滅のシーンから始まるんすね
一番上がですねファーストフレームです
デデデデーン♪っていってからカメラがずーっと下に行くんすけど
一番下に人々が逃げていて高速道路の上に車がもう渋滞して動かくなって人が走って逃げてるシーンがあるすけど
こんなに長いんですね永遠５画面渡ってですね縦パンが続くんですね
https://i.imgur.com/ybxEF46.jpg
一番最初夜空が映ってビル街で上に爆撃機が飛んで来る
爆撃機で空が一杯になるんですけど最初かなり巨大な飛行機が映るですね
次にそいつより更にデッカいのこれがその２番目のデッカい奴なんすけど
映ってうわーっと思って来るとこの第二波が通った後の第三波に更にもっとデかいですねこのフレームに収まりきらない滅茶苦茶巨大な爆撃機が飛んで来ると
だから物凄く最初の奴ら上空にいたんだどんなにこの飛行機大きいんだという恐ろしいシーンから始まるすね
これあの何かっていうとその
宮崎駿が未来少年コナン作った時代って言うのは
日本中が特に映像業界の人達がスターウォーズショックによって襲われた時なんですよ
スターウォーズって映画を見せられて日本人はＳＦイメージにかなわないという風に思ってて
そんな中で特に強かったのは一番最初の反乱軍が宇宙船で逃げていくとその後ろから帝国軍のスターデストロイヤーがやってきて頭の上をグオオと通り過ぎていくというあのシーン見せられるとやっぱ敗北感多いんですね
https://i.imgur.com/YMaPyIT.png
宮崎駿はイヤそんなこたあないと俺らでももっと凄い事出来ると言うのがこの３段で寄ってくるですか
0016おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:24:09.72
第一波第二波第三波と飛行機がドンドン大きくなっていく事によって
https://i.imgur.com/JaKohEd.jpg
https://i.imgur.com/FvzVxsO.jpg
https://i.imgur.com/Oh5ZA1P.jpg
やっぱそのスターウォーズとは違う形のＳＦイメージを作ろうとしたんです
やっぱねこん時にちゃんとチャレンジしてくれたのが良かったんですね
未来少年コナンが終わった後キャプテンヒューチャーってアニメが始まるんですね
キャプテンヒューチャーは僕も好きなんですけども
一番最初のシーンがなんかね2001年のディカバリー号によく似た宇宙船がスターウォーズみたいな頭の上を通るというですね
イメージとしては私達はハリウッドには敵わないのでアニメで真似しましたみたいなまんまなシーンだったんですね
それに比べて宮崎駿はちゃんと戦いを挑んでるですね
でカメラがですね上からひたすら果てしなく果てしなくバーンダウンしたらですね無数の人が結構動いてるんですよね
で車が止まってて人が逃げると
一瞬ですね爆発が起こってですねこの画面がホワイトアウトします

次がですね超磁力兵器で破壊される都市
１発目ですね地平線の丸みが見える位の引いたフレームで向こうの方で爆発が起こって
この火球がどんどん大きくなってきます
火球がどんどん大きくなるとビル群にそのまるで太陽のように影を落とすんですね
バーンと爆発起こって影起こす
そうすっと２つ目の爆発が空中で起きて
これ一つ目の爆発がまだ拡大してるんですよ
その最中に２つ目の爆発が起こってビル群の影の方向が変わるんですね
https://i.imgur.com/CaVGLkI.jpg
１つ目の爆発の起こす影と２つ目の爆発の起こす影
で最後３つ目の爆発が更に手前おきたので影が手前から向こうへ落ちるっていうですね
構図になってますね
この何だろなーエーとね
もう一回最初に戻しますけどもー
一番最初は縦圧縮から始まるんですよ
つまりこんなに夜明けが美しいかーらー♪で
夕焼け空で割と抜けるシーンから夕焼けに入っていって
0017おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:24:58.33
その次の瞬間いきなり黒い夜空見せて覆い被さる用に上の方から飛行機がどんどんどんどん巨大になってきて
ビルの狭い狭い狭い間をギューッと下に下りていくという事は人間が縦圧縮の力や印象を受けるんすよ
https://i.imgur.com/ybxEF46.jpg
そうやっていって一番下まで行ったらやっと人間が動いている所が見えたと思った瞬間パッと光が入ってこいつらが全部焼け死んでいくと

そしたらその次のシーンではですね
https://i.imgur.com/ME393at.jpg
この縦圧縮の次にいきなり地平線の丸みが見える位の高い空からみた奴で遥か向こうに花火のような爆発が広がるとそれでビルからビルの影が映ると
地面の近くでこんな太陽のような大爆発が起こって
それが複数起きたおかげでビル群の影の方向が次々と変わるんですよね
この映像何やってるのかというと実は仮想敵があるんですよ
超えたかった映像というのが
それが何かというのがですね
宇宙戦艦ヤマトの第一話なんですね
宇宙戦艦ヤマトの第一話で遊星爆弾が地球を攻撃するシーンで遊星爆弾が落ちて行った後爆発が作画ではなくて光のみで書かれてるんすね
https://i.imgur.com/KZHEMXs.jpg
コレ透過光という二重合成やってるんですけども
この真っ赤に滅びた地球に爆弾が落ちていって二重合成の光だけで広がっていくエフェクトが当時やっぱ画期的だったんす
このイメージが凄い凄いと言われた後に宮崎駿が作る同じ様に地球が滅びるシーンから始まるアニメなんすよ
宮崎駿はもちろん凄い意識してたし後は何よりも宇宙戦艦ヤマトっていうのが宮崎駿にとってみっれば下らない作品であるのと同時に自分達からスタッフを奪っていく一時期は大塚さんもですね宇宙戦艦ヤマト手伝いに行ってた様な状況だから
あまり好意は持ってないですね
そこが第一話で魅せた圧倒的イメージに勝とうと言うのがですねこのシーンなんすよ
で何で勝つのかっていうと所詮ですね宇宙戦艦ヤマトがやってる事って
これなんですね（フィリップ出す）
https://i.imgur.com/I3CF3Ob.jpg
0018おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:25:59.73
つまり巨大な隕石遊星爆弾が地球に落ちて爆発すると
あのですねカットを割っちゃうんすよ
https://i.imgur.com/Sqjl6eq.jpg
https://i.imgur.com/kzuTbdd.jpg
地球に落ちていくのを俯瞰で捉えて宇宙空間から地球を見て地球に爆弾が落ちていく
そしてそれがどうなるのかというと
ビル街の間に爆弾が落ちて大爆発が起きるっていうすね
２カットで見せるんですよね
そんな２カットで見せるんじゃなくて
俺だったら全部１カットで見せると
https://i.imgur.com/VPqDeBo.jpg
その大被害があって都市が破壊されていくさまもわざわざ都市を作画でボロボロに崩していくようなものではなくてこのシルエットが次々と変わっていくていう風な事で見せれるだろうと言うのが宮崎駿の主張なんですね
オマケに何で宮崎駿はこれをやらなきゃいけなかったのか？
宇宙戦艦ヤマトに借りがあったんすよ
その借りとは何かっていうと
遊星爆弾で地球を攻撃するシーンでですね
いらないシーンが入ってるですそれがコレです
https://i.imgur.com/xHJXB2z.jpg
なんかねビル街とか都市を破壊してたのにいきなり１カットだけ山小屋が破壊されるシーンがあるんですねｗ
https://i.imgur.com/juFmQAp.jpg
https://i.imgur.com/XByRdYW.png
https://i.imgur.com/omb9IQO.png
https://i.imgur.com/ExLYp4X.png
https://i.imgur.com/G6C2qOc.jpg
これは当時宇宙戦艦ヤマトの裏番組のハイジなんすよ
つまり宇宙戦艦ヤマトって俺達ハイジを潰すぞと
だからこの全く必要のない山小屋もちゃんと作画されててドーンと吹っ飛ぶっていう
ヤマトのスタッフによる裏番組への宣戦布告なんすよ
こんな直接的な宣戦布告それもパロディーとしてではないですね
まじガチの奴ってアニメ界で見たことない
大人同士の本気の殴り合いを見たようなちょっとビックリするなーって感じだったすけども
裏番組だったアルプスの少女ハイジを潰すという宣戦布告ですね
0019おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:26:54.83
後にヤマトはアニメブームをおこして宮崎駿達のアニメは時代遅れとか
ヤマトみたいなアニメを作れと散々言われたんすよ
だからコナンの冒頭の地球破壊シーンから始まるのも勿論宇宙戦艦ヤマトの影響なんですけども
しかしさっき話したようにヤマトの地球破壊シーンは構図としては平凡なんです
宇宙から落ちてくる遊星爆弾が都市やビル街に斜めに落ちると
これねあまりに有名になって後に更にこのような構図でよみがえりますｗ
https://i.imgur.com/ez41yJq.png
https://i.imgur.com/LCwi0ko.jpg
これもですね全くビルに大きな物が落ちてくると言うのが全く同じなんすけど
じゃああえてビルを大きく描くんじゃなくて落ちてくる物を大きく描こうというやり方なんすね
ヤマトがまず地球滅亡というイメージを生み出して
その時裏番組ハイジをぶっ潰すぞという宣言をするとですね
未来少年コナンのオープニングで宮崎駿が
お前らはカットを割るしか出来ないだろうと
俺だったらこういう風に地球の丸みと一緒に描くぞっていうもっとイメージ凄いのがあるぞと
そしたら未来少年コナンに憧れてた富野由悠季が
オリジナルのガンダムに戻って地球破壊のシーンを描くというですね
ここら辺のクリエーター同士のちょっとしたバトン繋ぎが面白いですね
超一流のクリエーターがマジで競っていた時代ですね
だだしですねここまで描いてしまったらですね
ナウシカの破壊シーンもここまで至ってはいないすね
この後ですね宮崎駿がある程度自分の好きなように作った映画ナウシカで巨神兵が地球を破壊するシーンって
このシーンほどの１カットで見せるインパクトは作れないですね
やっぱカット割って巨神兵がゆっくり歩いてく
下の方で何か燃えていくっていうですね
宮崎駿にしては弱いカットになっちゃってる
やっぱこん時にイメージ出し尽くしたすね
生き残ってるいる者はいないという絶望感まであるんですけども
https://i.imgur.com/ME393at.jpg
0020おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:27:48.69
第三話で注目するのは新しいキャラクターはジムシーの変化です
宮崎駿が第三話の準備で描いた設定だと思うんですけど
https://i.imgur.com/dsaLydW.png
①コナンに捕まるまで
②捕まってから
③船に馴染んでから
と書いてあります
三種類のジムシーを描き分けるように指示されているんですね
左がコナンに出会った頃のジムシーなんですけど明らかに人間ぽくない顔になってるんすよ
どちらかと言うとちょっとコナンが最初ビックリした通りオバケっぽい顔になっていて
https://i.imgur.com/e1K15K4.jpg
それが段々コナンと親しんでいくに連れていわゆるキャラクターになって行くんですね
その後どんどん普通の表情になっていくんです
ジムシーは初登場の時に凄い変な顔してるんです
あれわざとなんですよね
何でかっていうと言葉が上手く喋れないと言うのは誰とも話してないからというのもあるんですけども
コナンから見たジムシーなんですよね
最初不気味で何なのか分からないオバケみたい顔してるんですけども
徐々に徐々に人格化していくので
本当のジムシーの顔は一番左なんすよ
でもコナンには段々段々オバケみたいな顔の中の喜怒哀楽が分かる
https://i.imgur.com/HC5SKow.png
例えば疲れた顔とがですね色んな顔が分かるようになってくるですね
これがアニメの醍醐味というか真髄だと思うんですけども
登場人物にとってどのように見えるのか？っといのが表現出来る所だと思うんですね
アニメにしか出来ないっす
この特性生かしている人あまりいないすけど
主人公にしろ誰にしろ誰かにとってどういう風に見えているのかっていうのをですね
ひとつの作品の中で特にこのような第三話なんて２５分の尺しかないですよ
２５分位の尺の中でジムシーというキャラクターの顔がどんどん変わっていくのを見せるんですけども
これアニメにしか出来ない表現だと思ってて
0021おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:28:07.34
もともと映像芸術っていうのは詩の朗読からギリシャ時代始まって
詩の朗読が舞台になってそれが２０世紀になって映画という物になってですね
最後はアニメっていう視覚芸術の進化があったんすけども
３ＤＣＧのアニメでですねこれを使いこなした監督ってまだいないすよ
つまり登場人物の目にはどのように見えてるのかというキャラクターをそのシームレスにお話の中で変化させるって言うのは
宮崎駿はこのコナンの頃やってて逆に封印してるんですね
その後ですね例えばもののけ姫とか千と千尋の神隠しの時にはあんまやってなくて
かぜたちぬの時にもう一回そっちの方へちょっと戻っていくですけども
凄い特殊な映像作家だと思います
これが意識的に出来るようになれば
ディズニーにしろ３ＤＣＧにしろ
また別のステージに行くと思います
勿論ゲームでもまだ誰もやってない
多分ゲーム業界では誰も思い付いてないですね
登場人物の目によってどういう風に映るのかで例えば舞台世界であるとか登場人物とか変わって見えるはずなんですけども
現に僕らは違って見えてますからですね
誰かを見る時に一番最初見知らぬ人だから表情が読めなくて親しくなるにつれてその人の表情が分かるようになってるんですけども
それを意識的にちゃんとキャラクターでやっている所
https://i.imgur.com/xMMMCdX.png
このジムシーの設定が証拠の紙みたいな物なんですけども
これ僕面白かったです
0022おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:28:34.96
後ジムシーがコナンと一番最初なかなか接点がなかった
例えばコナンがインダストリアにラナを助ける為に行きたいと言ってもですね
ジムシーは反対しますし
それどころか交易に来たバラクーダ号に対しては凄い反感を持ってるですね
それは何でかという話しなんすけども
このカットで代表されてるんですけども
https://i.imgur.com/5i011QV.jpg
これねジムシーがずっと１人で住んでいた小屋なんですよ
一応木の枝で屋根を作ってその上に葉っぱをのせて周りから見えないようにしていると
上の方から乾燥した野菜みたいな物を吊ってるんですね
そしてコナンが友達になったので
これ食えって言って蛙をあげる
コナンはひざ曲げて座ってるですけども
一見これは遅れた生活原始人みたいな生活に見えるんですけど違うんですよね
ジムシーは廃墟に住んでないんですよ
プラスチップ島に住んでいる大人達って言うのは皆廃墟に住んでいるですよ
つまりあんだけの戦争があって大異変があってもう２０年経ってるのに
いずれ元に戻ると思いこんでいるですね
コロナの世界の中でいずれこの日常が元に戻ると思い込んでいる人と
あー世界ガラガラポンで変わっちゃったんだ
で新しいルールになるんだと思っている差みたいなもんだと思うんですけど
ジムシーはその後者なんですよ
変わってしまった世界というのを
子供だから受け入れているんですね
そしてその中で情けない大人のように
いつまでも経っても廃墟でずっと住んでいて
バラクーダ号がたまに来て文明の物を持って来てくれる
バラクーダ号が持ってくる文明の物って何かって言うと
インダストリアの石油で作った服とかそう言ったもんなんですよね
それを有り難たがって並んでるっていうのは
いつまでも経ってもあの日常が文明世界が帰ってくると思い込んでいたい大人達に対して
ジムシーは１人でこの世界の中で住もうとしてるんすね
0023おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:29:16.39
廃墟に住んでなくて自分で家を作って
友達には気前よく振る舞うんですね
生まれて初めて出来た友達に気前よく振る舞ってるんすよ
で農作してるんすよ
バラクーダ号のですねコックに対して取り引きとしてサツマイモとか持ってくんですね
つまり農作してるんですよ彼は
島の大人と全然違うんですよ
大人達はインダストリアの交易
バラクーダ号の物資に頼るだけですね
だからこれねえ面白い位はっきりしてるんですけども
ダイスがバラクーダ号で物運んで大人達がワラワラと集まって
https://i.imgur.com/JTxp6gq.jpg
さあお前たちこれが欲しければ働くんだというですね
https://i.imgur.com/75adI5f.jpg
それに対して大人達はセリフがないんですよ
ウーウー言いながらくれーとかも言わなくて羨ましいそうに見つめて手だけを伸ばす事しかしない
皆目は死んでるんですね
https://i.imgur.com/dw0gmK9.jpg
これは若い奴らはインダストリアに連行されたからなんすね
若くて元気があってやる気がある奴は全部インダストリアに連行されてインダストリアの市民にされてしまった
残ってるのは爺さん婆さんばっかりで目が死んでいる
彼らは大災害から抜け出せなくて２０年前の日常に戻りたい
だから石油で出来たかつての文明を思い出す様な生活を欲しがる訳ですね
彼らはアーとかウーしか言わない
つまり言葉を全然話してないんですよ
それは演出でハッキリと言葉が話せない人達という作り方してるんですけども
何でかって言うと皆誰とも話さなかったからなんすね
言葉を持っている若い人達って言うのはインダストリアに連行されちゃったんですけども
0024おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:29:49.52
この第三話で解る事というのは
ジムシーにはお爺がいなかったという事なんすね
ジムシーは自立する１人で人生を生きていく
完全な自由と言うのは持っているですよね
だからバラクーダ号の労働は死んでもやらない
これは第四話の喧嘩の原因になります
自分の為に生きていたずっと自由だから
自分の為に生きているジムシーと
ラナの為に生きているコナンという
ここでようやっと全く同じ能力を持っている
全く同じ野生児で全く同じ能力を持っている二人なんですけども
何が違うのかと言うとコナンにはお爺がいて
つまり自分を導いてくれる正しい大人がいて
そしてこの子の為に生きるというラナという目標があったんですね
それに比べてジムシーにとって大人って言うのは皆誰１人として尊敬する人はいない
お爺がいない
何か自分を導いてくれる大人がいない世界で
この人の為に生きるっていうラナがいなかったと
この部分が違うだけでコナンとジムシーの差になってくる
このキャラクター配置は凄い上手いですよ
ジムシーはもう１人のコナンで
使命感のない人間との差みたいな物を描いています
0025おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 18:30:21.33
宮崎駿は以上の話から解るように自由というのを理想形とは考えていないんですね
完全な自由というのを理想とは考えてなくて
それは東映動画時代からのですね社会主義者の名残というんでしょうか？
社会主義者宮崎駿の名残と言うでしょうか
模範的なインテリのですねお爺に育てられた自然児というのがコナンなんすよ
それは同時にいずれ高畑勲から巣立つべきな自分というのも入ってたんだと思います
アルプスの少女ハイジ母をたずねて三千里の後
いつまで経ってもこういった事やってられないと言ってですね
未来少年コナンの演出になるというのもですね
お爺の元を離れて野生児がこのフルで動き出す
それは自分の作品の為と言うようなポジションもあったと思います
しかしこの後８話辺りでサルベージ船でパッチが出てくるとまたねえパッチというキャラクター性で高畑勲の影に追い付かれるんですね
宮崎駿の自由の為にですねお爺もパッチもいずれは死ななければいけないキャラクターです
このあたりの葛藤がですね後に先輩で親友の大塚康夫に宮崎駿が
悪というは悪い事なんかじゃないよねという風に
大塚さん悪っていうは強い事であって悪い事じゃないよねという風にちょっと相談するシーンがあるんですけども
これはまた今度取り上げようと思います
0026おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 20:39:59.99
じゃあ未来少年コナン続きしましょう
コナンはですね５話からいきなりキャラが増えるんですよね
それまでのキャラも色んな表情を見せ始めるんですけども
例えばジムシーです
ジムシーがコナンにたずねてるんですね
インダストリアに行ってラナが居なかったらどうするんだ？
そしたらジムシーは凄い期待して
俺と一緒に島に帰ってくれるか？とコナンに言うんですねそうするとコナンは
うんラナを助けたら行くよ！というんですね
そしたらジムシーはあーあラナラナかあーという風にすねて寝ちゃうですけども
しかしですねこのジムシーはすねて寝ちゃうですけども
コナンがですねバラクーダ号脱走する時にやっぱ手伝うんですね
手伝う時にですねでも夜にした方が良いんじゃないか？と暗くなってからの方が行きやすいぞと言うと
コナンが滅茶苦茶明るい表情で
こうしている間にでもラナがいじめられているかもしれないんだ！っていう風に言うんですね
そしたらジムシーはこの顔でですね分かったよって言うんですね
https://i.imgur.com/FYZPM0l.jpg
これが一応コナンとの別れのシーンにはなるんですけども
この回の別れのシーンになって
これからコナンは単独行動をするんですけど
やっぱここでも”分かったよ！”なんすよ
前回のカメラ目線の分かったよがこっちなんすけども
https://i.imgur.com/k43IE2z.jpg
https://i.imgur.com/p6eTbSO.jpg
0027おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/20(土) 20:40:29.78
もうねえーこの５話辺りからジムシーに迷いがなくなって来てですね
コナンが何かする時に分かったよというですね
認めてあげるようになってですね
あのー古女房感が出てくるんですよねｗｗｗｗ
ジムシーは取りあえず
もっとこういう風にした方が良いんじゃないかって言う風にですね
割とあのこいつって頭が回る奴なんすよ
でもですねコナンはひたすらラナの事ラナの事っていう風に考えて
ずっと行動するのでジムシーは何時もため息をつきながら
あー分かったよという風に言ってコナンについて行くというですね
もうあの古女房感が出てる所がですねなかなか凄いと思います
ジムシーに関してはキャラの変化と言うのは
この古女房感が出てきた
あのールパン三世のやっている事にあきれながら付き合っている次元大介感て言うのかな
どちらかって言うとね
星飛雄馬の言うがままになってくれている時代の番忠太感どんどん例が古いですよねーｗ
最近で言うとどう例えたら良いのかわからないですけども
こんなあんな古女房感が出てるのが面白かったです
0029おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/21(日) 20:28:09.18
でインダストリア最高委員会ですね
インダストリアのですね１等市民です
ここに９人の映像が流れているですけども
https://i.imgur.com/Jna3UPP.jpg
実際この手前に色のもうちょっと浅黒い人が１人いて
全部で１０人います
インダストリアは市民をですね１等２等３等と格付けしてるんですけども
１等市民というのはこの１０人のみですね
服にえりがあります
未来少年コナンでインダストリアに住んでいる人で服にえりがあるっていうのは上流階級だと思って下さい
基本的には１等市民と極１部許された２等市民２級市民だけがえりのある服を着ています
最高委員会の人達は政治家とかではないんですよ
偉い人ではなくて原子炉の技術者ですね
生き残った原子炉をいまだに動かせる人達なんすよ
太陽エネルギーでもないんですね
インダストリアの三角塔ですか
これはねそれぞれ一番上に太陽光のエネルギーの受信機の１部があるから太陽エネルギーを前提としているですよ
で太陽エネルギーで中の物が動くんですけども
一応補助として原子炉がついているんです
原子炉というのはあくまで補助だから
今のインダストリアは100％の性能が出せないんですよね
その原子力の核燃料をですねウラニュームかプラトニュームか分かりませんけど
0030おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/21(日) 20:28:47.93
それ自体もどんどん無くなってきて
もう後２年か３年位で燃え尽きてしまうと
だからインダストリアというのは滅亡の危機にあるんですけども
基本的にこの委員会というのはあんま慌ててないすね
科学者の集まりですからですね
どうしよう困ったもんだという風な事でのんびりしてるので
後でレプカという人間が１人で焦っている事になる訳なんですけども
こういう太陽エネルギーの技術者ではなくて
それよりは２段も３段も落ちた原子炉技術者達がインダストリアの最高執行機関になっています
悪役レプカに比べて毒気の無いじいちゃん達なんですけども
今のこの現状に解決策とか責任感をあんま持ってないですね
だから困ったばっか言ってるですよ
だからもしあのレプカがラナへの拷問を始めたら止めるだろうし
困ったとか言うですけど
でもラナが何かを白状したらその結果は喜んで使うんだと思います
今回もダイスがハイハーバーからラナを誘拐してきたと
誘拐というのはインダストリアの法律に違反してると
ダイス君そんな事してはいかんとは言うんですけども
ダイスがじゃあそんなに言うんだったら俺はラナをハイハーバーへ返してくるよ！って言ったら
いやいやいやそれは別だってこの爺さん達は言い出すんですよね
だから結果だけ受け取って何か主体的なアクションを行おうとしない実は一番ずるい人間としてこの委員会というのは描かれています
0031おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/21(日) 20:29:21.24
それに対してですね悪役と言われているレプカなんですけども
顔四角いです
インダストリアの行政局長ですね
実はですねバラクーダ号の船長のダイスとは学校で同級生だったという設定だそうですｗ
劣等生のダイスに比べて対照的な優等生です
つまり何でもかんでもガンダムで話しても申し訳ないんですけども
あのレプカというのはシャアーなんですよね
学生時代の優秀さから言うと
ダイスはガルマなんですよ
一応なんか劣等生でずーっとずーっとこのレプカに対してコンプレックスを抱いていたと
だからレプカとはですね
階級の差は既に出来ているだけれども
ダイスは平の貿易局員なのに対してレプカは行政局長ですから
行政と貿易の部局は違っても
局長と平部員の差はあるんですけれども
対等の口をきくのも学生時代の癖が抜けてないからですね
でレプカもえりをつけています
２等市民なんです一応２等市民なんですけども
えり付です
このカットはラナの額に焼きごての銃を押し当てる見せつけるカットの悪い笑顔なんですけれども
悪い笑顔と言いながらやっぱですね
https://i.imgur.com/QmctbRs.jpg
この人だけ１人だけ責任感持ってるんですよ
これからインダストリアがどうなろうかと言うときにですね
もう原子炉も燃え尽きちゃうんだから
何が何でもこのラナという小娘をですね
拷問してでも白状させて太陽エネルギーをやらないと世界が終わっちゃうっていう危機感を持ってるんです
この世界が終わっちゃうに対してさっき見せた10人の最高委員会の人達が何にも決定をしようとしない
0032おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/21(日) 20:29:54.31
何もしようとしないからしょうがないから自分が悪い事をやってるんすよ
ラナを連れ去って拷問するっていうのは自分で責任取るつもりなんですけども
上の人はそれを命令してくれないから
独断でやるしかないまあ真面目な人なんですよね
だからこれがねーあの後に出てくるラオ博士って言うのがいるんですよね
ラナのおじいさんなんすけど
ラオ博士って言うのは科学を悪用させないって決めてるんですよ
太陽エネルギーっていうのを悪者に利用させないという風に決めてるんですね
この太陽エネルギーを悪者に利用されない為には
孫が拷問されても口を割らないような人間なんすよ
実際にそういうシーンはないんですけど
脅されるみたいなシーンあってですね
つまりレプカとラオ博士って言うのは同じなんですよ
自分の信じる物の為には誰かが犠牲になっても平気な人間なんですね
この２つのですね悪っていうのを描いていると
１つはあくまで悪そうに描くと
もう１人のラオ博士っていうのはいい人として描くんですけども
その根性にある悪というのは同じなんすよ
だからここで宮崎駿は悩んで
大塚康夫にですね
悪というのは悪じゃないよね
昔悪太郎とかっていうのはあれは悪いという意味ではなくて強いという意味だったと
日本語の悪というのは強いという意味があるから
それでその凄い悩んだんですね
レプカとラオ博士というのは実は同じメンタリティーを持っている人間として描かれているですけども
だからねーこの人がねー自分の部屋で何やっているのかって考えてみるとちょっとなんかおかしいんですよね
逆襲のシャアーの時と同じく女に甘えてるかな？とかですね
多分そんな事でもやらないとインダストリアを１人で背負っている責任感でおかしくなっちゃうんですね
なんかあるんじゃないかなと思うんですけども
0033おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/21(日) 20:31:35.41
で学生時代の友達ダイス船長ですね
インダストリアの２等市民です
貿易局員ですけども平の局員だからえりはないんですね
タートルネックの服を着ています
ドンゴロス達船員のですね３等市民と同じですね
えりなしです
https://i.imgur.com/1YjCszI.jpg
インダストリアの最高委員会で査問にかけられて怒ります
何で怒ったのか？っていうと
ラナを誘拐したって怒られたんですね
でそれがもし悪いんだったらさっき話した通りに
ラナを帰したらいいじゃないか！って言うんですけども
その手段を責めるんですけども
手柄を横取りされたと
いやいやラナさんが来てくれたからラナさんと話をしようとと言う風に委員会が言って
ダイス君は帰りたまえと
君に対しては悪い事はしたけど今回はおとがめ無しだみたいな事を言われて滅茶苦茶悔しがるシーンなんすけども
ダイスはこういう建て前と本音が変わっているのを凄い嫌う人なんすよ
だからコナンに対してずっと優しいのも
ジムシーの罰をコナンが引き受けてからなんすよね
第４話でジムシーの罰をコナンが引き受けた辺りからですね
あの辺りからコナンの事が好きになってて
0034おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/21(日) 20:32:13.99
コナンが後でモンスリーを襲うシーンがあるんですねこの５話でインダストリアでですね
モンスリーを襲った時も
ラナを返せ～って襲う時も
問答言わずコナンを上から飛びかかって頭をゴンと殴って気絶させて脇に抱えて何にもなかった振りをしてハイ失礼って言ってバラクーダ号の中にポイと放り投げてとぼけるんです
これ何かって言うと
インダストリアに逮捕されちゃうですね
モンスリーを殴ったりしておまけにインダストリアの国籍の人間じゃないから逮捕されちゃう
それを逮捕されないようにかばうつもりでバラクーダ号の船員として使うつもりでコナンをかばうんですけども
まあこういうですねリアリストですか
後に湯婆婆に通じると僕は思っているですけども
リアリストの所があって
あのーレプカが露悪的なのに対して
つまり俺は悪い事っていうのは分かっているぞと
ちっちゃい女の子を拷問するのは悪い事だな
じゃあだったらせいぜいお前らが怖がるような悪い顔でやってやるぜっていう風にですね
レプカはいつも露悪的に振る舞うのに対して
ダイスは何かあったときにロマンを装うですね
それこそが男のロマンだ！とか
インダストリアにあえて反逆するも男のロマンだと
ずっと男のロマン！って言うですけども
レプカの露悪と同じくロマンというのも自分を騙す為の言葉として使ってるんですね
そういうロマンチストだから曲がった事はしないかといえばそうじゃないすね
再来週のですね逃亡という回ではですね
このダイスさんなかなかエグい酷い面も見せてくれます
0035おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/21(日) 20:32:46.14
モンスリーです
インダストリアの行政局の次長です
いわゆるレプカの直属の部下ですね
２等市民なんですけど一応えり付の服を着ているのでダイスより立場が上なんですね次長だからですね
ワンピース着て麦わら帽子かぶってるんですけども
https://i.imgur.com/z5KkeWP.jpg
正直言ってこの第５話でモンスリーがこの服を着て出てくる理由どこにもないんですよ！
ただ単に宮崎さんが好きだからです
宮崎さんは自分好きなキャラは必ず麦わら帽子をかぶせてワンピ着せて出すっていうですね
かぜたちぬに至るまでずーっと伝統があるんですよ
じゃあ何でこれやらせるのか？というと
ラナにやらせればいいじゃないか！と思うんですけども
もう多分ですねこの第５話の時点で宮崎駿はモンスリーが好きなんですはっきり言っちゃってｗｗｗ
本来はラナとコナンの恋愛ものとして作り出したんですけども
この二人結びつきが強いからラナはもうどうせコナンのもんだと
でコナンは主人公だから自分の分身とはいえ
もう徐々に徐々にラナにそんなに感情移入出来ないくなってきたから
こうなったらもうモンスリーだと言うことでですね
モンスリーにあえてこのご機嫌なワンピと麦わら帽子をかぶせて自転車で登場ですよｗ
ふざけんなって思うんですけど
こういう風なカットを用意したわけですね
コナンに襲われてですね最後ですね転んでしまうんですけども
じゃあ私もう帰るわって帰る時におしりが汚れてる所もわざわざ作画してるんですけども
こういうのもちょっとエッチだなーと思います
https://i.imgur.com/LtISL5y.jpg
0036おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/21(日) 20:33:30.97
このモンスリーですね
コナンを結局ダイスから取り上げて自分の部下にして
獣を仕込むには飢えさせてっていう風に言って独房に閉じ込めるですね
で自分の思い通りの部下にすると宣言するんですよ
でそれだったら構わないですよ
で三角塔の中に閉じ込めれているラナの個室の所までわざわざ行って
ラナ忙しいんですよこの回
ラナはこの回でまず尋問を受けて部屋に閉じ込めれて部屋でじっとしてるかと思うと
レプカが来てやきごてを額に当ててやるふふふふ
ラオ博士の居場所を言え
明日まで１日待ってやる
この顔に消えない跡を付けてやろうかって言って部屋を去ったですね５秒後位に次はモンスリーが来てですね
であなたを追いかけて来た元気な男の子は私がもらったわっていう風に言ってふふふふどうなるか楽しみねって
モンスリーそれだけ言って自動ドアがヒュって閉まって帰って行くんですけども
何の為に来たんだと思うすよねーｗｗ
もうね何かねちょっと女っぽくて面白いですねモンスリーの行動が
わざわざあんた彼女のつもりかも分かんないけども
もうあの子は私のもんだからねって言いに来るシーンがあるところがですね
宮崎さん徐々にテーマからずれてる事に自分でもあんまり気がついていない所がこの天然な所が出てる所がですね
未来少年コナンキャラ展開の面白さだと思います
未来少年コナンのキャラ展開の話をしました
次回はダイスの反落っていうですね
タイトルからして何が起こるのかネタバレなんですけども
楽しく解説しようと思います
0037おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/23(火) 17:01:59.41
後半は未来少年コナン７話の解説から行きましょう
未来少年コナンの第７話はですね
ラナを目の前にした２人の男（ジムシーとダイス）の違いがテーマ何ですね
そのジムシーの場合を話してみたいと思います
ジムシーも実はダイスと同じアプローチをラナにしてるんですよね
まず作り笑顔でラナに安心させようとして取り入ろうとして
次に口だけで何か言葉を与えて安心させようとして
で食べ物を与えると
ダイスの時と全く同じ事をするんですけれども
でもラナの反応がダイスの時と全然違うんですね
何でダイスがラナに取り入ろうとする
いやらしいシーンが入っているのかって言うと
ジムシーよダイスって２人の人間の差を見せるのが目的なんすよ
ラナとジムシーが１番最初出会うシーンからですね
0038おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/23(火) 17:02:32.57
１番最初ですねラナが部屋で落ち込んでいると
そこに何か窓をコンコンとノックしてジムシーが現れますですね
①https://i.imgur.com/RLPaWJF.png
そしたらラナの顔見てください
警戒してるんですね
②https://i.imgur.com/wrLM0DJ.png
ここに笑顔の男の子が現れたからといって全然心許してません
でジムシーですね不自然な笑顔ですね
これは演技で作画で完全に指定されている作り笑顔なんですよ
③https://i.imgur.com/j3DC4uh.jpg
作り笑顔でですね何とか安心させようとして開けて開けてと言います
でラナは窓を開けますただこん時もまだ全然笑顔見せてません警戒をといてない状態です
④https://i.imgur.com/owWp1ux.png
そうするとやっと窓を開けてもらったのにジムシーがびびってしまいます
⑤https://i.imgur.com/HsYrO7x.jpg
実はジムシー女の子と近くで顔を合わせるのが初めてで女の子と多分話した事もないからでしょうね
凄いびびってしまって
絞り出すようにですねお前がラナか？ってこの顔でいっちゃうんです
⑥https://i.imgur.com/jDk1rYJ.jpg
0039おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/23(火) 17:02:55.12
せっかく作り笑顔したのにこの顔でお前がラナか？という風に言っちゃうんです
でもジムシーがですねコナンから聞いたんだそうだなっというふうみコナンの名前を出すと
ラナの顔が急にパッと明るくなるんすね
⑦https://i.imgur.com/Vwyb2ef.png
見てわかる通り警戒してる時と眼球の大きさが違う目の大きさが違う
これ一気に可愛いラナになるんですね
であなたコナンの友達？という風に聞きます
で友達？と聞かれた時にですねジムシーがいきなり照れて
⑧https://i.imgur.com/qjuYWaF.jpg
仲間だ！ていう風に言いうんですね
あのラナが冷たいのはですねダイスにだけではないんですね
ダイスが変ないいより方をしたからだけではないんですね
最初ジムシーにも気を許していないんですね
コナンの名前を出した瞬間に
あなたコナンの友達？という風に言うんですよ
これポイントなんですけども
この一連のシーンでですねラナはジムシーの名前を１回も聞かないんですね
仕方なくですねジムシーは別れる時に最後に
俺ジムシー！って自己紹介を走っていきながらするんですけれども
ラナはジムシーに全く興味がないんですね
このえげつなさですね
0040おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/23(火) 17:03:27.67
つまりこの一連の流れだけ見てると割とラナが可哀想に見えるんですけれども
ラナはラナでちょっといい性格してんなーっていう風に思います
そこでですねあなた友達？と聞かれると
ジムシーは急所を突かれちゃうんですね
イヤ俺は友達じゃなくてもっと凄いと
友達どころか仲間なんだ！という風に言うんですね
コレ何かって言うと
ラナは全く理解してないんですけれども
ジムシーって実はラナをライバルに思ってるんですね
いわゆるコナンっていういいオンナを取り合っているラナとジムシーという関係にコレ自然になってるんですよ
でお前とコナンはただの友達だろ！
でも俺達は仲間なんだぜ！っていう変な
まあやっぱり10才の男の子っぽい対抗意識で話しているですね
こっからですねジムシーのラナへのテスト（試験）が始まります
果たしてこの女はコナンに相応しい女だろうか？という試験なんですね
0041おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/23(火) 17:03:59.39
まずカエル差し出すんですよ
⑨https://i.imgur.com/f1Rh1RR.jpg
ほら食えよっていう風に言うんですけども
わざとカエルのお腹を１回押してカエルの足をビックっと動かしてるんですね
でラナ一瞬ひるむんですけども
ラナはそれを受け取ると
⑩https://i.imgur.com/DumTMeb.jpg
こん時ですねジムシーは笑顔なんですね
しかし受け取ったラナが平気そうなのでジムシーは真顔になるんですよ
⑪https://i.imgur.com/dIGxx0X.png
ずーっと相手の事をですね観察してるんですね
で観察しながらジムシーの言うセリフが
真顔のまま言うセリフが
⑫https://i.imgur.com/o8tD9R0.jpg
お前泣き虫でも意気地なしでも大食いでもないなっていう風に言うんですね
つまりカエルを自分でわざとジムシーは意地悪で動かしたんです
意地悪で動かしてもでもラナは叫ばなかった
でその場で食ってもう１個よこせとかそんな欲張りでもなかったので合格！と
ようやっとここでジムシーはラナに合格を出したんすよ
⑬https://i.imgur.com/JSpufSR.jpg
0042おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/23(火) 17:04:32.65
なのでジムシーがハッと笑顔になる訳なんです
そうすっとラナがえっ？っていうこのえっていうのはジムシーのテストに一切気がつがないラナはえっていう顔で凄いいい笑顔するんですね
⑭https://i.imgur.com/xN8Vx3U.png
そうすっとジムシーはイイナーとい風に言っちゃうんです
⑮https://i.imgur.com/8HB79S2.jpg
やっぱねコレを近くで見てですねラナの笑顔に一瞬見惚れてしまったので１回目のイイナーが来てですね
次はラナの方を見上げながらコナンの奴イイナーっていう風に言うんですね
１回目のイイナーと２回目のコナンの奴イイナーと言うのは
見惚れちゃったんだけどもこの女はすでにコナンの彼女だから俺が惚れる訳にはいかないっていうですね
俺はコナンの仲間なんだとたんか切ったから
俺はこの女とはもう一切関係ないんだ
ただコナンがこの女を守ると言ったから俺はこの女をコナンのように守らなきゃいけないんだという
このプロセスがあるんでですね
ジムシーが実に複雑な表情をするんですね
ジムシーがコナンを仲間だとラナに言っちゃたか
らコナンと同じくラナを守る義務があるとだからイイナーと
守るに値する彼女がいるという事をうらやましいがるんですよ
0043おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/23(火) 17:05:09.32
コナンには守るべき人がいてそれを全然コナンは邪魔だと思っていないと
でジムシーにしてみれば
あー！俺がこの間までこだわっていた誰にも縛られないとかですね
あのー何ですかねーバラクーダー号の奴らに利用されないっていうそういう
誰にも縛られない自由というのがなんてつまらないものなんだろうというシーンなんです
で最初に話したようにですね
実にはこのジムシーとダイス船長のラナに対するアプローチは同じくなんですね
最初は機嫌とるような事言って
次に食い物を見せてで怖がらせる
ジムシーはカエルをピョコッと動かすだし
ダイス船長はラナを窓の外に放り投げようとする
同じく様な事をやってるんですけども
ラナは結局ジムシーを信頼してダイス船長を拒絶してしまう訳ですね
0044おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/23(火) 17:05:43.32
でジムシーはまた来る俺ジムシー！ってですね最後健気に自己紹介だけしてですねジムシーは去るんですけども
ダイス船長はですねこの女を船室に閉じ込めろって言うと
まあ本当に終わり方もですね言ってる言葉は違うんだけども
似たようなもんなんですね
２人のこのジムシーとダイス船長の違いは何なのかって言うと
実はコナンとの繋がりなんですよね
シリーズの後半ではこの嫌な性格だったダイス船長もですねコナンと繋がって色々一緒にする事によってですねダイス船長という人間自身もドンドンドンドン変化していって遂にはいい女から惚れられる様な男に変化する事が出来ると
じゃあ何でダイス船長は変化する事が出来たのか？というと
0045おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/23(火) 17:06:42.07
ヤッパそれはコナンと関わったからなんですね
前にも話したんすけども
未来少年コナンって言うのは
やっぱりアルプスの少女ハイジなんすよ
それもシン・ゴジラみたいなシン・ハイジなんですね
あのハイジに触れ合ったから人嫌いのオンジも変われたし
勉強嫌いのペーターもちゃんとあのアーベーセーが読める様になったし
ネガティブなクララも村人達もフランクフルトの人達もですね
やっぱその人達が皆そのハイジと話す事で変化するお話なんすよ
それをＳＦシリーズでテレビシリーズでリメイクした宮崎駿のチャレンジ
それが未来少年コナンという事なんですね！
0047おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/23(火) 21:24:45.23
ｔｈｘ
0049おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/24(水) 01:02:31.46
#岡田斗司夫ゼミ への質問
1省略

２．ゼミの内容は西野エンタメ研のように（有料会員限定でも）ネット上で他言一切禁止でしょうか？

利用規約が有ればリンク教えていただきたいです。

午前9:29 ・ 2020年6月22日・Twitter Web App

https://twitter.com/192_168_100_2/status/1274862143641235456

：：：


・岡田斗司夫@オタキング@ToshioOkada
1省略

2.　【限定】の内容は紹介OK。
【プレミアム】の内容は基本的に「他で言っちゃダメ」です

午後2:19 ・ 2020年6月22日・Twitter Web App

https://twitter.com/ToshioOkada/status/1274935101046919169
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0050おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/06/29(月) 18:27:00.69
今週の会員制講義はどうだった？
無料配信のバックトゥーザフューチャーは面白かった
0055おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/07/09(木) 22:14:21.99
吉本坂のオーディション動画消えてる？久しぶりに腹の底から笑おうと思ったのに
0056おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/07/13(月) 22:01:11.37
限定では無料ではなした高畑演出を話してみようと思います
高畑演出の特徴ですね
１つめの高畑演出解説です
https://i.imgur.com/Tag2h12.jpg
第１０話の始まってすぐの所でですね
レプカとモンスリーとテリットとこの３人です
たれ込みに来たテリットですね
上昇志向が強い小悪党みたいな奴によく来てくれたと
レプカが喜んでコーヒーを振る舞うシーンです
それをモンスリーが見ています

どうだ本物のコーヒーの味は？とレプカは聞くんですね
それにたいして聞かれたテリットは
はい実に何とも
と答えるんですね
この答え方が高畑演出なんすよ
（テリットは）答えられないすよね
美味しいです流石に本物はちがいますとはいえないんですよ
何でかっていうと
テリットは本物の味を知らないからなんですね
0057おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/07/13(月) 22:01:43.89
ルカは知ってたんですよ
おじいさんのルカは
大異変があったときにはもう大人だったから
本物のコーヒーの味を知ってるんですね
だからコーヒー出すときに
代用コーヒー、ニセモノコーヒーをテリットに出すときに
色は申し分ないけど香がいまいちって言ってたんですね
テリットはそれを飲みながら俺は早く２等市民になって本物のコーヒーを飲んでやるぜっていう感じだったんですけれども
でもそれがいざレプカに本物のコーヒーを出されても
彼は美味しいと思えない
何故なら彼は本当のコーヒーの味を知らないからですね
高畑演出は
この皮肉さですね

２等市民になって本物のコーヒー飲んでやると
本物を出されていざ飲んで味を聞かれても答えられない
レプカはですねそういうテリットの野心と
そしてしょせんそれだけの底の浅い人間であることを見抜いてこの彼を値踏みしている訳なんですね
値踏みしたからこの彼を手元に置こうではなくて
もう一回サルベージ船に帰して偵察させようと
テリットが帰りたくないと言っても
いや帰ってくれたまえ帰って来たら50ポイント上げようという風に言っておだてるですね
0058おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/07/13(月) 22:02:38.30
ここらへんのそのテリットの上昇志向がある人間の底の浅さですか
後それを利用して値踏みしてあーこいつはこの程度の人間なんだじゃあ使ってやれと思うレプカの恐ろしさと言うのを描いてしまうのが
高畑勲の残酷さですね

あんなに本物のコーヒーとか２等市民になる言ってるテリットが
本当に２等市民になっても楽しめないじゃないか？と
そこにあるのはやっぱり元々の３等市民をこれまでと同じように見下すしか楽しみがないのじゃないか？という高畑勲の残酷さですね

東京大学のフランス文学科に進んだ高畑勲は本当にエリートなんですけども
それが大衆と一緒に社会運動をして貧しい人を助けようにという風に真剣に1960年代に戦ったんですけども
そん時にやっぱ彼が感じた現実ですか
本当は自分が助けたいと思っている大衆っていうのは
どんな正体の生き物なのかって言うのを
多分色んな矛盾があって色んな悩みがあって
彼の作品はどんどん面白くしたと思うんすけど
何かここらへんから描き方が現れているというですね
かなり意地悪で凄いですよね
0059おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/07/13(月) 22:05:10.13
で次の高畑演出解説です
①https://i.imgur.com/oj0bz04.png
②https://i.imgur.com/DMw4oP7.jpg
ルカが迷うシーンなんですけども
パッチが海底に閉じ込められてラナだけがポンプを動かしているシーンなんですね
最初のシーンはテリットがもうやめろって言って呆れて振り向いているんですよ①
でラナが無表情で１人でポンプを動かしています
でルカはそれを見てるだけ
ずーっとラナがポンプを動かし続けてます②
もうテリットはラナを無視していますけども
ずーっとテリットは同じ位置で動かないですね
こんな風にですね中央の人間は振り向いて元にもどる
右端の人間はずーっと動いてる
しかし左の人間だけが止まって動かないという場合
見てる人間を左側の人間
止まっている人間は何を考えているのだろうかと注目させる効果があるんですね
これが演出なんすけど
このルカが動かないためが10秒あるんすよ
10秒間のあいだラナがずーっと単調に動いてですね
ルカは動かないですね
10秒間見て10秒後にやっとルカがポンプを動かしだします
何も言わずにポンプを動かすんですね
その瞬間テリットにルカ止めろって命令されるんだけども
その命令を破ってルカは動かしてしまうんですね
0060おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/07/13(月) 22:05:47.81
あのねこの10話で見てほしいのは
例えばレプカがダイスが自殺しようとしている所を見抜くリアクション
そん時はレプカは憎い時は憎いって顔をするし
これからお前達を殺してやるぜと言うときは
心の底から嬉しそうな顔をするんです
それに対してダイスも悔しい時は悔しいって顔をして
相手を騙したと思った時はワハハと笑ったりすると
この２人は感情を表現するんですけども
ルカは逆なんすよ
ルカは一切表情を見せない
つまり主観的演技で見てる人にこの人こんなキャラクターなんですよって納得させるシーンと
客観演出で何でだろうと考えさせる演出と２種類の物を
この話数では凄い巧みに使い分けてるんですね
ルカが今回の１番のポイントだと思います
0061おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/07/13(月) 22:07:43.44
①https://i.imgur.com/N9s2YZx.png
②https://i.imgur.com/AwkIMFZ.png
ルカが何も言わずラナを手伝うシーンなんすけども
ルカは何も言わずポンプを動かすんですよ
レバーを上げたときにラナと目が合っちゃうんですね
普通ならですねこういうシーンはラナにちょっと微笑むんですね
普通の演出だったら
つまりお前の気持ち分かるよおじさんも手伝ってあげようって微笑むんですけども
ところがルカはそこまま目を下げてラナに対して目を合わさない
ラナに罪悪感を持ってるんですね
だからラナに罪悪感を持ってるから目を合わさないと
と同時に笑顔を見せない事で精一杯の保身なんですよ
つまりルカの命令に逆らってポンプを動かした
だからといって私はあなたじゃなくてこの女の子の味方なんですというのを見せたくないんです
そうじゃなくてルカはどうしても手伝いたくなったから手伝ってしまうんですけど
でもテリットに嫌われたくない
テリットににらまれたくない
自分の保身の事で心が一杯なんすよ
だから人情味がある行動はするんだけども
理性の一部は保身の事ばっかり考えてるんですね
このルカの人間味をですね出すのにこれ以上のシーンないと思うんす
ポンプを上げたときにラナと目があってしまって
ラナの顔が真っ直ぐ見れないのでそのままポンプを動かし出すと
物凄い演出です
0062おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/07/13(月) 22:08:18.87
これ本当未来少年コナン見てて気になるシーンだけども
何でそうなのかって言うのがなかなか僕がみたのが大学の時だから気がつかないし
30になって見た時もこのシーン見過ごしちゃったんすよ
でも50過ぎて60越えてこの間見たときにやっと気がついたんですねｗ
高畑勲すげーｗ
これ演出したときにまだ30代なんですけども
30代の天才に追いつくには見てる人間が60才越えないと駄目なのかと思いましたね
本当に凄いですね
これが高畑演出の頂点だと思います
この１つ前の話数ではルカはテリットに取り入って休憩所でコーヒー出してる訳ですね
パッチにもテリットにも両方機嫌とってもみ手で話すんですよ
２等市民になる事なんかとうにあきらめるというのはルカの本音なんです
ルカは本当にテリットみたいな上昇志向ももうすでに棄ててしまってる
棄ててしまってるといってひょうひょうと生きてるかと言えばそうではなくて
その中でも将来出世しそうな人と今偉い人にだけはごまをする事だけは忘れない
ごまをする事でサルベージ船でテントの下で休憩するんじゃなくて
テリットさんについていって休憩所でコーヒーを入れる事でちょっとでも自分に得な事しようとしている
本当に何か底の浅い小さな人間なんだけど
そんな彼でもラナを助けてしまう瞬間があるって言うですね
これは人間のずるさと小ささを描くと同時に
希望を描いてるんですね
そんな人間でもついついそんな行動をしてしまって
でも相変わらず保身のこともあると
人間は正しい事をする瞬間もあるんだけども
その正しい事をする瞬間でも自分の事しか考えない保身って言うのを絶対手放せないだっていうですね
凄い人間観ですか
恐ろしいｗ
東大仏文科恐ろしいって思いますよね
0063おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/07/13(月) 22:09:02.59
孫娘を思い出させるラナを手伝ったんですけども
パッチを見殺しにするテリットのやり方に加担したくないとかですね
そういう色んなね色んな思いが交錯したと思うすけど
そういう大人の薄汚い心をラナに見られたくないんですね
だからラナと目を合わす事がいやなんすよ
ラナにあっこのおじさん本当は優しいんだと思われたくない
そうじゃなくて
俺は自分の身を守りたいんだよやっぱりって思いながらラナに感謝されたくないから目線を外すっていうのがこのシーンです
0066おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/07/14(火) 18:56:59.91
これから画像ないですけども
テリットのプライド問題ですね
テリットが浜辺の仮設住宅でパッチがラオだったんですよって無線連絡する時にですね
大量のだんご虫が発生しました
で大地震が起きて慌ててサルベージ船に向かう
そうすっと後ろで砂丘が沈没しだす
で此処でですねバラックがわざとガガガと崩れる所を動画で描いてるんです
建物が綺麗に壁が横に倒れて天井がスライドするように倒れる所って作画的に難しいんですよね
なのにテリットが振り返るとそのバラックが作画でガガガと崩れる所を何で描いたのかっていうと
テリットのプライドが崩れる所を見せたいからですね
テリットは毎日毎日未来少年コナンで第９話になるまで毎日毎日おそらくこの仮設住宅で休憩する事を忘れなかったんですよ
それはテリットの身分の特権だからですね
作業員達がみんなサルベージ船で床に座ってお茶も飲めなくて
多分水しか飲ませてもらえなくて床に座って休憩している所を
テリットだけはあの長ーいはしけをわざわざ渡って
仮設住宅までやってきてそうやって皆のみじめな姿を見ながらルカに淹れさせたコーヒーを飲んでる
これがルカのプライドだったんです
これがルカが望んでいた身分が上がるという事なんすよ
２等市民になるルカが上昇するという事は
こんな仮設住宅みたいな所で休憩が出来ると
こんな小さな事が積み重なっていくんですけども
大異変というのはそんなものを全て飲み込んで
無力な物にしていく無意味な物にしていく
だからわざわざ音を立ててバラックが崩れる所を作画で表現してる訳ですね
この辺のテリットのプライドの象徴である
浜辺のバラックというのが崩れ落ちる
これも高畑演出ですね
0067おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/07/14(火) 18:59:00.52
後テリットやルカ以外の大人達
彼等はどのような人間かと言うと
テリットがですねもうパッチの事は諦めろって言ったら諦めるんですね
サルベージ船の作業員達はパッチを見殺しにしようとしたんですね
テリットがもう無駄だから空気をやるなという風に言っても気にしなかったんです
ラナだけが空気をポンプで送ってたんですけどもルカが助けたんですね
ルカが助けた時も相変わらず他の作業員達は助けないですね
やっぱりテリットが怖いのか見殺しにしようとしてたんですよ
その後いざラオ博士が助かって出てきて大異変が起きてですね大津波が来たらですね
皆何を言ったのかっていうと
やっぱパッチさんが何者であろうとも
俺達のリーダーだ皆そうだろ
と１人が言うんですね
皆がそうだそうだという感じになって物置小屋に入って行く
テリットもその後パッチを避けるようにしてやっぱり物置小屋に入っていく
つまりもう一回パッチの指揮下に入る訳ですけども
その後コナンとラナそしてラオ博士は小舟でサルベージ船を逃げ出します
で逃げ出すシーンです
これねー滅茶苦茶凄いんですけども
船で逃げ出す時にですねコナンは前を見張っています
ラオ博士は船を漕いでるですけども
ラナだけが振り返えるんですよ
凄い雨の中ラナだけが振り返る
①https://i.imgur.com/v121hPP.jpg
振り返るとそこにサルベージ船が見えるんですね
サルベージ船の何を見せたいのかと言うと
分かりにくいんですけどもここに黄色い点がありますよね
この黄色い点て言うのが明かりなんですよ
つまりパッチが皆に物置小屋に入ってろって言って
皆を物置小屋に入れた避難させたその明かりが見えてるんですね
②https://i.imgur.com/cVoAdbq.jpg
ラナだけがその明かりを見てるんですよ
0068おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/07/14(火) 19:00:00.68
これ何かって言うと
ルカがテリットに逆らって助けてくれた事をラナだけ知ってるんですね
ラオ博士も知らないしコナンも知らないんですよ
ラナだけがルカの思いって言うのを知ってる
事実を知ってるだからラナは振り返ってるんですよ
作業員達はパッチさんが何者だろうと俺達のリーダーだと言っただけであの時に手伝ってくれたのはルカだけなんですよ
だからラナが振り向いてると
あのねーこのラナだけが振り向いていて
そしてそこに窓があってその奥にルカがいるって言うのはラナとテレビを見ている視聴者だけ知ってるんですね
これは機動戦士ガンダムのですね
戦場は荒野の時にですね
アムロとフラウボウがホワイトベースの窓から外を見ていて
そしてその下で何かドラマがあると対応してるシーンでですね
見ている人間だけが知っているという事だけが
凄い共感を呼ぶんです
これが高畑演出なんですね
だから富野由悠季が高畑演出を受け継いでるというのはこういう事なんですけど
あんまり宮崎駿はこれやらないんですよ
宮崎駿は主観演出の人だからこういう事をやるときにですね
必ずルカを映しちゃうですね
でも高畑勲はそうやらなくて
振り返るラナの目線だけを映して次にですね見てる人間のほとんどが気づかないようにですね
サルベージ船の中に窓の明かりが1ヶ所だけ見えるていうので第10話が終わるんですね
0069おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/07/14(火) 19:00:33.44
ここらへんの抑えた高畑演出ていうのはね
僕にしてみれば僕は宮崎駿ファンなんですよ
高畑宮崎どっちかって言われると宮崎駿が好きなんですよ
ただ悔しいんだけど宮崎駿との演出のレベルが違いすぎるんです
高畑勲は演出の化け物で
宮崎駿はイメージの化け物なんすよ
宮崎駿は映画の化け物で
高畑勲はテレビシリーズの化け物なんすね
本当に演出力でいうと高畑勲の方がレベルが高すぎてですね
宮崎駿は全然追いつかないわけなんですけども
高畑勲は恐ろしいなと思います
以上ですね未来少年コナン第10話のですね
高畑演出についてですね語ってみました
お疲れ様でした！
0073おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/08/12(水) 23:42:53.09
13話解説
コナンの演出の話なんすけど
ラナが駆けていくラナのお家なんすよ
明らかに本村の人達より恵まれた丘の上の大きな一軒家なんですね
シャンが医者だから大きな家なのかと思ったんすけど
そうではないです
幹部会のやりとりを再現すると
子供達はどうするんです？
やはり山向こうへ？
シャンがあの子達はラナのお客さんだ家に引き取らせて下さい
ラナや博士を助けた恩人だから出来るだけの事は
村長さんはそうしてくれるとありがたいと言います
0074おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/08/12(水) 23:43:26.89
つまり
医者シャンの叔父さんの客人ではなくラオ博士の孫ラナの客なんですよ
医者のシャンはラオ博士と血が繋がってないですね
ラオ博士の娘の旦那だけです
ラナの客なので山向こうへ送るわけにはいかない
しかし誰が面倒を見るのかですね
食べ盛りの男の子二人を面倒見る余裕はハイハーバーの本村にはないんです
ダイス船長達は即労働力だったので
鍛冶屋とかパン工房で労働力として受け入れられているのが次回の話でてきます
つまり
大人は労働力だから移民はOKなんす
でも労働力にカウントされない子供の移民は認められない
だから子供が来た場合は問答無用で山向こうへ送られるというのがルールなんすね
しかし今回この場合ですね
事情が違ってラオ博士の娘メイザルと孫のラナの身分が高いからでしょう
0075おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/08/12(水) 23:43:42.13
ハイハーバーには目に見えないちょっとした身分制度みたいなもんがあるんすよ
明確にある訳じゃないんすよ
だから丘の上に住むラオ博士一家
これがハイハーバーの中で一番高い身分
村長と同じくらいなんでしょうね
その下が本村のせまい家に住めるエリート達
多分幹部は本村に住んでる
その下が風車村とか本村以外の村に住める村人
それ以下なのが山の向こうとしか呼ばれない
土地名すらついていないんですね
山の向こうと言われる
この辺僕が大阪出身なのでいわゆる被差別部落とかの感じと滅茶苦茶似てるんですね
だから本村が農業で麦を栽培しているのに対して
山の向こうでは畜産をやっていて豚を飼っていてって言うのが
感覚としてですね僕としてはあっ！あれかというような
ここら辺その差別運動とかを60年代頃盛り上がった頃があったので
宮崎高畑コンビも凄く見ているはずなんすよね
0076おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/08/12(水) 23:44:03.02
このあたりから畜産のもの達が何となく見下げられている
そして土地名で呼んでもらえない
感じのものがあるといのがわかります
本来ならばコナンとジムシーは問答無用で最下層の山向こうへ送られるはずだったんすね
しかし最高身分のラナの客人なので本村に受け入れられたと
これを村民達に知らしめる為に歓迎会があるんですね
コナンにしてみれば皆良い人ばかりだという歓迎会なんすけど
実は注目ポイントは凄いご馳走ですけども
メイザルはいつもお肉が食べられる訳じゃないわよと言うですね
コナンとジムシーは肉やケーキにかぶりつくんですけど
ラナはジュースを飲むだけなんです
何故ラナはジュースを飲むだけなのか？
このご馳走は村人に分け与える為のご馳走なんすよ
メイザルのおそらく持ち出しで村人に振る舞われているおごり飯なんすよ
それを知ってるからラナは食べないですね
本村の人達だけがパーティーに呼ばれて
コナン達は仲間として祝福されるんですね
パーティーには子供達がいません
本来ならば子供達が出てコナンとお友達になってねという子供達を呼ぶはずなんすよ
何故大人達しかいないのかというと
ダイス船長もいないので
これは本村のエリート層のお披露目パーティーです
村の大人達への根回しなんです
ハイハーバーは人口を増やせないので
子供を自由に産めない管理されているんですね
だからこそ子供が二人増える事に対しての政治的な根回しが必要になるんすよ
ラオ博士の関係者だから山向こうへ送れないと
根回しでラオ博士の子供が宴会開いてくれるので
それを食べて納得しようという事なんすね
ハイハーバーは島の面積の都合で食料に限りがあるので
子供が自由に産めない管理されているので
子供が二人増える事への不満に対処するためにパーティーは必要だった訳です
0077おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/08/12(水) 23:44:24.50
コナンの独り言
おじいハイハーバーには良い人が一杯だよというのが
余計に切ないんですよね
コナンのセリフがあるからこそラナセリフ
おじいさん早く帰ってきてちょうだい

ラナが心配しているのは
ハイハーバーの暗黒面をコナン達に隠さないといけないからなんすよ

ハイハーバーの暗黒面は山向こうに困った人達がいて
それは村長や村人達では解決出来ないってことを知っているからですね
大人達の対策にラナは一切当てにしていないんですね
0078おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/08/13(木) 01:14:02.01
サンクス
興味深い洞察だね
肉を皆うまそうに食べるのに畜産を下に見る、という考察とか
続きや昨日やった有料の講義がもしあったら
気が向いたときにでも頼む
0080おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/08/13(木) 20:20:02.60
この後コナンとジムシーが積極的に山の向こうと関わって
こっから２話位かけて山の向こうの人達とちょっと不思議な関係を結びだすんですね
だからそん時ラナは滅茶苦茶喜ぶんですね
ていうのはそれまで自分のおじさんにしても村長にしても山の向こうと対立する事しか出来なかった
差別する事しか出来なかった
その突破口をコナン達が開いてくれたから
だからラナは滅茶苦茶喜ぶんですよ

でもこの時はですねおじいさんでなければそんな事は出来ないとラナは思ってるんですね
大人達に絶望してる
ハイハーバーの大人達を当てにしてない
だからおじいさん早く帰ってきてあなたのそのカリスマ性と行動力で何とかしてくださいって言うふうにラナは祈ってる訳ですね
0081おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/08/13(木) 20:20:37.68
だから一人で月を見上げてるのはですね
不安や寂しさのシンボルなんす

コナンは不安がないから暖かいベットで独り言を言う
でもラナは不安があるので寒い所で立ったままお月様に向かって独り言を言うしかないという
対比のシーンになっています

未来少年コナンの13話から15話
ハイハーバー
島の１日
荒野
この３つですね退屈な回みたいに思うんですよ
此処で脱落する人が多いんですけども
政治物なんすよ
政治物として見たら物凄く面白いです

今言った秘密みたいなものが次から次へと徐々に徐々にと見せてくれるんです

これターンAガンダムなんすよ
地球に住んでる人達も純粋ではない
そして月から来る人達も一枚板ではないというのは
未来少年コナンのこのハイハーバーなんです
0082おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/08/13(木) 20:20:46.69
ターンAガンダムの例えだと凄く分かりやすくなります
科学のインダストリアは悪者で
農業のハイハーバーは正義という訳じゃあないですね
そんな単純に描いてないすよ
理想郷に見えるハイハーバーも実は小さな自給自足の村だからこそ実は大開には言えないタブーとか決まり事が多い
そういった隠れた矛盾を見つけながら鑑賞すると未来少年コナンは全く別のアニメになってきます

何故この話が限定なのかと言えば
ハイハーバーの回って言うのは高畑勲が演出するべきだったんすよ
無料の方でコナンの悪口言いたくないですけども
この３話だけはですね高畑勲が演出したら滅茶苦茶良かった回なんすよ
でも宮崎駿がやっちゃったから割と良い島に見えちゃうですけども
平和な島に見えちゃうんですね

なのでこの３話ですねニコ生ゼミでは高畑演出として解説するようにします

未来少年コナン限定の解説は此処までです
お疲れ様でした
0084おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/08/14(金) 19:12:30.63
島の１日有料部分です

この未来少年コナンの同人誌ですね
滅茶苦茶分厚い同人誌の115pにですね
はやかわけいじさんのインタビューがのってます

ハウス名作シリーズの名犬ジョリーとかスプーンおばさんの監督さんです

未来少年コナンの演出やってるんです
演出やっててこの時の証言やインタビューがのっています
0085おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/08/14(金) 19:12:46.73
宮崎さんが絵コンテ描いてる時にですね
何も頼るものがないと言うんですね

どういう意味か
宮崎駿はコンテを描くとき原作を無視するし
NHKからの脚本も見ないで無視するから
何も頼るものがないと言うんですね
何も無いところからいきなり絵コンテを描いていくから
まるで宮崎さんの夢の中を描いてるようになる
0086おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/08/14(金) 19:12:54.11
例えば12話のコアブロックだと
宮崎さんが何も無いところから頭から絵コンテを描いていると
急に何故かコナンのおじいそっくりの人が出てくる
その時は何でそれが出てくるのかわからないけれども
後で何故か辻褄があったり何故か伏線になってたりする
まるで宮崎駿の見た夢を描いているようだった
最初は何か辻褄合わないけれども最後には辻褄があう


未来少年コナンというのは特殊な作品で
テレビシリーズなのに個人の作品とい唯一無二の作品
個人が無意識の中で思いつくままに描いた作品で

普通の作品はスタッフ組みや論理性やロジックが有るんだけど
未来少年コナンは宮崎駿の頭の中の自分の見た支離滅裂な夢をコンテで描いて後でどんどん何故か辻褄があう

崖の上のポニョと同じ作りをしています
NHKのドキュメンタリーを見たんですけど
崖の上のポニョでも前半作らないと後半がわからない
最後の部分も作ってみないと分からないという
無意識から手繰り寄せ作り方をしています
永井豪のデビルマンも同じような作り方をしていますが
マンガだったらありうるけど
テレビシリーズでは空前絶後ではないでしょうか
0088おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/08/14(金) 22:07:59.00
今有料部分の動画が一度止めると頭から再生になっているので
文字おこしがちょっと大変なので
細かく出来ないのでご了承下さい
0090おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/09/06(日) 18:00:55.89
保守あげ
そろそろ有料部分がたまってると思いますので、
宜しかったら投稿願えないでしょうか
0092おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/09/06(日) 18:43:53.87
唯一書き起こしていないのが
前回の続きの
大塚さんがコナンの時は滅茶苦茶仕事していたという話を書き起こしていない位です
ちょっとモチベーションも無くすみません
後は最後まで無料で公開してほしいなーと思っていますｗ
0093おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/09/06(日) 19:03:33.84
ありがとう
0095おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/09/07(月) 09:18:41.33
庵野は頑張ってるのに
この豚はトンチキな解説で煙に巻いてるだけで
一体なんなの
0096おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/09/19(土) 20:24:23.90
age
0097おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/09/21(月) 22:24:30.85
すまん、大津波Bパートの解説を、頼む
0099おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/09/22(火) 07:50:29.56
大津波Ｂパート解説
このままＢパートの解説にはいりますね
結構今回本当に細かいんですよ
アクションシーンの時って
例えばインダストリアとオーロ達の戦闘シーンとか
そう言う時は案外こういう事はやってないんですね
で今回ですねもう本当に今まで張ってた伏線を全部回収するような回なので滅茶苦茶濃いですけども
Ｂパートはですねバラクーダ号の修理風景から入ります
https://i.imgur.com/Gr5342u.jpg
でバラクーダ号にですね茶色の汚い部分が見えると思うんすけど
そうなんす
いつもこの部分までバラクーダ号は沈んでる訳なんです
水面がこの位置にあるんですよ
だからなバラクーダ号がガルおじさんの爆弾でやられて基本的に沈んでるはずなんすけども
いつの間にかこの錆びた部分が見えていて
水面が下がっているんです
潮が引いてるという伏線その３です
でこのカット僕が良いなと思ったのは全部止め画なんすよ
雲も動いてないんすよね
バラクーダ号も画描いて止めてるだけなんす
一切動きなし
ただこの水面の揺らぎだけがリピートでゆらゆらーと動いてるんですね
この辺はコスパの良い作画の手間がほとんどかかってないのに
何故か味があるように見える！というシーンです
本当ここら辺上手いです
0100おたく、名無しさん？
垢版 |
2020/09/22(火) 07:51:27.73
でバラクーダ号の穴をふさぐかつてのダイス船長の部下ドンゴロス達がバラクーダ号の穴をふさいでいます
https://i.imgur.com/9iWFSj3.jpg
ダイス船長達が一番最初ハイハーバーについたときにですね
やけに物わかりよく鍛冶屋になってですね
鍛冶屋のおじさん達に怒られてペコペコ謝りながらダイス船長が働いてたと
それでコナンはえー？って
あの自由で自立心の強かったダイス船長達も
ハイハーバーに来たらただ単に雇われて働くようになっちゃうのかと
俺もこんな所で働くのは自分の気持ちに合わないなー
そうだ！魚取りをしょうという風にコナンは思ったんすけど
何でかって言うとですね
ふりしてただけなんすね
ダイス船長はバラクーダ号をこっそり修理するのが目的で鍛冶屋に行って鉄の技術を学んでたっていうのがですねこのシーンでちょっと分かりますね
でこのバラクーダ号にコナンとガルおじさんはこっそりと忍び寄るんですね
前回の何倍もの爆発力を持つ爆弾もって忍び寄ります
でコナンはこの潮が引いている異常に気がつくんですけどもガルおじさんはこれくらい何年に一辺はあるという風に言うんです
ここで一応視聴者に大津波というタイトルだから何が起こるか分かるんですけども
ハイハーバーの人達が何で不安に思わないかというと
何年か前はこれくらい潮が引いたこともあったよとガルおじさんは言うんですね
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