【マンデラ】現実と違う自分の記憶93【宮尾すすむ】
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自分の記憶と現実が違うことってたまにありませんか？語りましょう
当初「宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶」というスレ名でスレが立っていましたが、
・実際には現在も存命、もしくは最近亡くなった報道があったが、もっと昔に亡くなっていたという有名人の記憶を持つ人々
・“東京都大田区は昔も現在も大田区なのだが、かつて一時期でも「太田区」であった”という記憶を持つ人々
・“（実際には存在しなかった筈の）ファンタゴールデンアップル、を70年代には飲んだ事がある”という人々
・ラピュタには２つのEDがあって、それを見た事があるという人々
・有名な心霊動画「中学生の少年がコマ送り再生でビデオ録画をして遊んでいた際、背景の窓ガラスににゅーっと顔が現れた動画」“顔にゅー動画”は
“窓の右側から現れるバージョン”と“左から現れるバージョン”が存在したという人々
・世界地図を見たらニュージーランドやオーストラリアの位置がおかしいと感じた人々
など、これまでの自分の記憶を覆す、“もう一つの記憶”を持った人達の体験談を集めるスレとして再出発しました
このように現実と違う記憶を不特定多数が共有する現象をマンデラ効果（マンデラ・エフェクト）と言います
このスレではマンデラ効果に限らず現実と違う不思議な記憶の体験や考察全般を扱います
ただし以下のような話題はスレ違いなのでテーマに沿った他のスレをご利用下さい
×記憶になかったものを初めて知った、見たことないものが突然出現したという話
×具体的な記憶はなく単に現実がおかしい・違和感があるという話
×時代の変化やバージョンの違いによって現状が過去の記憶と違ってるという話
×その他記憶とは無関係なオカルト談義
※避難所兼資料倉庫
現実と違う自分の記憶避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/
※前スレ
【マンデラ】現実と違う自分の記憶92【宮尾すすむ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1685404697/ ジャッカー電撃隊の主題歌
それがそれが秘密の♪
↓↓
これがこれが秘密の♪ https://imgur.com/gallery/8kkzUlq
遂に、映画「バッド・チューニング」の地球儀の件から知られて有名になった、著名なマンデラエフェクト（マンデラ効果）であり、
子ども時代に世界地図を見たときにはたしかにあった、と記憶する人が多数いる、
オーストラリア大陸の左側に存在する、
もしくはしていた世界線が存在する島国の名称を特定して、
証拠画像を発掘することに成功した。
（ただし、画像は、世界線の異なるものなので、
電車内などで見かける統合失調症患者や違法薬物中毒者や障害者や、
あるいは、たまに防犯カメラ映像がダークな並行現実の低級霊的存在を捉えた時にぼけまくりでぼやっとしているのと同じで、かなり劣化してる。
また、ぼけていなくても、目覚めたときに覚えている、寝ている間に見た夢の内容は、霊的な夢の場合は、大部分改竄されている説があるが、大部分改竄されている可能性もある。）
国の名称は、「アルキーム連邦共和国」らしい。 >>903
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C-3POのマンデラの原因として
＞「体は通常1色だけで構成される」という一般的な事前知識（常識）を用いて、空白の下半身を埋める
って説明してるけどその理論通りだったらピカチュウの尻尾の先が色違いになってるマンデラが発生する事実と完全に矛盾してるよな
マンデラ効果を現象として学術的に実証したことは評価できるけど考察が雑過ぎると思う
このスレでそんなことドヤ顔で語ってたら「後付けで思い付いただけの再現性のない理論」と叩かれるレベルだ >>905
ここは信者の集まりだから
そうだろうよ 自分達は毛並みが違う
マンデラに気づいていた
後から何言われても反論できまーす マンデラ効果が実証されたと言ってもすでにネット上でここまでミームとして広まってる状況では検証結果がどこまで信頼できるか疑問は残るな
中には面白半分にわざと現実と違う方を答える人もいるだろうしブラインドテストであってもC3POやピカチュウの画像が出てくれば分かる人にはそれがマンデラ効果の実験だとバレバレだろうからな >>905
結局それって、視点を変えれば身体は通常1色なのに違った色をしてたらむしろ色濃く記憶に残る人もいるだろうしな
どちらに加担してるかだけの気がする
たとえば車のカラーリングも通常は１色だけど、部分的にデザインで色を変えてる車とかは印象に残るだろう？最近結構ミラーだけ色変えたりする車多いけど >>909
その辺の問題は元の論文の方に詳しく書かれてるけど被験者が画像のどの部分に注目して回答してるかトレースして検証しているから一応は信頼できるデータと言えるんじゃないか
https://psyarxiv.com/nzh3s/
例えばピカチュウの場合マンデラを知ってれば真っ先に尻尾の先に視線が集中するからそういう作為的な回答はデータから除外されているはず
>>910
ピカチュウの尻尾の先が黒いのが現実ならその理論は正しいかもしれないけど実際には黄色なわけだからな
尻尾の先が黒いピカチュウがそもそも実在しないのになぜそれが色濃く記憶に残るのかという問題はある >>911
ピカチュウの場合、耳が黒だから同じ突起物連想でしっぽも黒だろうに置き換えている可能性もある
まあこれもどっちに加担するかで見方が変わる気がする >>919
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記憶違いしかないと決めつけてマンデラ体験者をコケにしたいのかマルチでマンデラ体験をゴリ押ししたいのかどっちなんだよ 「サッカーワールドカップを狙って日本でテ〇を計画していた」という米国からの情報だった。2003年3月に米国当局に拘束された、ハリド・シェイク・モハメドの供述だという
https://www.news-postseven.com/archives/20120709_125513.html?D。 そうだ、京都へ行こう
だろ
なんだ
そうだ、京都行こう
って 京都行こうだとめっちゃ軽いもんな
たった1文字だけど違和感をものすごく感じる
こういう系のマンデラは理屈じゃないわな >>925
そうなんだ
自分は京都行こう派
そうだ
京都、
行こう
で覚えている
鈴木京香だったか、cm時のセリフとキャッチフレーズが
ゴチャ混ぜになってない？
CM時は、京都へ キャッチフレーズは京都、だった記憶 >>927
探せよ だからマンデラだと勘違いするんだろ
言ってるぞ
色んなバージョンで
https://youtu.be/VqSbqrcDFxM?si=XIF9EsCkFKKUctfa
調べ方が下手くそだから、勘違いしていないか？ >>826
おれはむしろCMのセリフのほうが印象に残ってる
渋いナレーションで「そうだ、京都へ行こう」てキッチリと”へ”まで入れてたのが印象的だった
だからこそそれが「京都いこう」だったとなれば軽すぎて違和感しかない
京都行こうってラフにいう感じのキャラじゃないでよ声的にｗって感じ >>930
だからマンデラなんだろうな
俺も京都へ派なんだが、
CMなど見ると、京都行こうに
否定をするでなく、当時の事を見ると
京都行こうしか、なくなる
ただ記憶では、京都へ なんだよな
確かにリアルタイムで聞いていた頃は
京都へ行こうだった
共通の勘違い？している人がいて嬉しい
またそこら辺を掘るやつも欲しい >>928
マンデラ盲信してるやつって自分が知ってるのと違うバージョン見つけるとそこで思考停止するよね >>932
それな
マンデラは好きなんだが
少しおかしいのもいる
ネットだけで検索したりとか
所詮選り好みの、個人差ある検索ツールとか
理解していない >>930
あ、元は京都へ派な
色んなこと見て、今は京都派だが
元々の印象は、京都へ が記憶にある
変なこと言ってすまん
ただマンデラはあると思うよ >>934
おれはこういう系の動画を見直したりしてないし、もう15年くらいちゃんとテレビでもみてないから（最近も放送されてるのか？）、この件に関しては巣の記憶に近い
直感でやっぱり”へ”で覚えている >>935
記憶の改正できなかった
ただ思い出ということか
それ土俵にすら立ってないよな
それで違うとかはないと思う
言ってないからいいけど >>937
土俵とは？
その後、記憶に他からの影響がすくなく、バイアスが書かかってないってことをいってるんだけど
要はただの思い出だけど、それが記憶というものでは？ >>937
余計な物がなかった
自分の最初の考えに他の考えが入らなかったと
こっちは言いたいのだが
受け止め方一つだな
別に批判したいわけじゃないから
大人しく聞いてくれ
俺からすると記憶の更新がなかった
貴方からすれば不純な情報がなかった
それで俺の認識間違い無いか？ >939
いや俺もどっちが間違ってるとかをいってるわけではなくて
単純にエピソードとして、俺は昔このCMをみて京都へ行こうって覚えたけど、それ以来たまたまこのCMを流れる時間帯のテレビをみなくなってことを補足として述べただけだった >>940
これでいいんだよ
下手にマンデラ神様だの肯定スレ主様がと
言われると、馬鹿になったのかと思う >>941
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そうだ、京都へ行こう は確かに存在したよ
TVCMでも通勤駅でも毎日見てた
ものすごい昔の事だけどな
へ が無くなるだけで音で聞いた時韻が全然違うからファッってなったけど
あーまたいつもの(マンデラ)かーって思って当時記憶にピン留めしてたわ
高校生の頃かな
今は32才 つかテンプレにもなってたしこの京都へ行こうネタはとっくに確立された？認められたマンデラかと思ってたわ
まあ他の人が同じ記憶持ってるかどうかなんて俺はあんまり興味ないけどね
自分でこれはマンデラってはっきりわかるし >>946
> まあ他の人が同じ記憶持ってるかどうかなんて俺はあんまり興味ないけどね
これが無きゃマンデラエフェクトじゃないだろ
馬鹿なのか？ 自分の記憶にしか興味のない人って自分の記憶が絶対正しいと思ってる人と同じ空気を感じるよね
もちろん自己の記憶に対するスタンスに相違はあるけど根底にあるものが同じというか ところで「そうだ、京都へ行こう」の記憶を持ってる人ってこれはどうなってたか覚えてない?
https://i.imgur.com/Mx6B2ay.jpg ぶっちゃけ台湾漢字と旧漢字と日本の常用漢字程度の違いは同一とみなすくらいの寛容さがないとこれから先しんどくなると思うよ
固有名詞や記号単位じゃなくてより本質的な違い(物理現象や物事の一般的な解釈)に精神注いだ方がいい >>949
どう、とは？
CMのどこがどう変わったかって話？ 単に間違えて覚えただけの話なんだけどね
変わったとか何言ってんの？ >>950
たぶん君みたいに寛容に考えられない人は少ないと思うから余計なお世話だと思うよ
みんなある程度寛容に考えたうえでこういう場だから半分ネタで盛り上がってるんだ >>947
凄く記憶力がいいみたいなんだ
ビフォーの記憶とアフターの記憶がはっきりわかるからまた世界が変わったなってすぐわかるだけ
マンデラエフェクトの定義から言うと自己完結型の俺は厳密にはマンデラエフェクトとは確かに意味合いがかわるね >>952
最初に「京都へ行こう」で覚えた、現状「京都行こう」になってる
これ当事者からみれば「変わった」を意味するが
また思い込みのへんな視点こじらせてる人？ なんかこの間から記憶というものの価値観がおかしい人が一人だけいるけど自分の記憶が現実と違ってたら普通現実が変わったと認識したりしないと思うんだが
電車に乗ってて外の風景が動き出したときに電車の方じゃなくて電車の外の方が動いたなんて認識する人がいないのと同じことだ >>957
真相を知らない段階ならまずは現実が変わったと考えるのが普通なんじゃないの
記憶というのは過去の現実に対する自己認識なんだから
それで実は現実が変わってないことを知って初めて自分の記憶が間違ってたことに気づくものであって
まあこのスレでは「そうだ京都行こう」は昔から変わってないという事実が判明してるのでそれでも現実が変わったと主張するならそれはそれで頭がおかしいと言わざるを得ないんだけど >>957
確かに電車は動くかもしれんけど外の世界が動くこともあるだろ！
って言い張るメンタルがワカランよなｗｗ >>958
> 真相を知らない段階ならまずは現実が変わったと考えるのが普通なんじゃないの
普通じゃねえわｗｗ >>951
>>949はKYOTOで切れることを前提としたテロップデザインだから「へ」がどこに付いてたのか知りたいってだけの話なんで例えば
そうだ
KYOTOへ
行こう。
…だったのか
そうだ
KYOTO
へ行こう。
…だったのか、それとも
そうだ
KYOTOE
行こう。
…だったのか、ってとこが気になるってこと 「変わった」って言葉は元と今が違うってことを意味するだけでそれ以上の意味はないよ
自分で都合のよい状況や都合のよい視点だけに限定して、言葉の使い方を制限し、正しい間違っているを述べてはいけない >>958
言いたいことは分かるがここでは現実の変化によって過去の記憶が現在の現実と食い違ってるケースについて話してるわけではないので
記憶が現在の現実と違ってても過去の現実と一致してると考えるなら記憶が現実と違うという前提にはそもそもならないだろ
現実というのは現在の状況だけでなく過去の状況も含めて現実なわけだから たとえば久しぶりに訪れた場所をみて「ここ変わったね」という
実際は変わっていない
でも本人は変わったと認識してるので発言としてはおかしくない
反論するなら「こうこうこういう理由で変わってないよ」というしかない
しかしこのスレでは「変わった」と発言すること自体が間違ってるといいだす >>964
独り言なら問題ないんじゃね？
同意を求められれば変わってないんだから
いやいや変わってネーしｗとしか言えんわ >>957
ぼーっと生きてるからそう思うんじゃない？
自分に対する信頼感が低そう >>961
表記はローマ字じゃなくて普通に日本語でこう
そうだ、
京都へ
行こう ごめん最後に丸ついてたからこうだ
そうだ、
京都へ
行こう。 てか改めて見てもKYOTO表記キモいな
あんなにお茶のCMみたいなしっとりしたナレーションで古都アピしてたのに表記がローマ字なのおかしいだろ
海外向けのCMでもないくせによ
前のやつはちゃんと句読点で拍まで意識したコピーだったから感心してたし、だからこそ多くの人に印象に残ったと思ったがなー >>944>>969
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■▀▀▀ ▪ ￭ >>949
これって比較的新しくできたポスターの表記だよね
自分もかつて「そうだ、京都へ行こう」の記憶があったけどこれ見た時点ではすでにマンデラ知ってて「そうだ、京都行こう」が正しいことも分かってたのでこれに関しては「そうだKYOTO行こう」の記憶しかないな 京都人だし散々耳にしたフレーズだが、京都へ行こうの記憶しかなかった
あと阪急京都線が昔から大阪地下鉄堺筋線と相互乗り入れしてるってのも驚いた
1995～2000年あたりに河原町駅・高槻市駅・富田駅・梅田駅をわりと利用していたけど、地下鉄列車なんて見た記憶がない 次スレ立てました
【マンデラ】現実と違う自分の記憶94【宮尾すすむ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1696411798/
テンプレ以外にも役に立ちそうなコピペや資料がありましたら自由に貼っていって下さい >>972
関西のテレビ局でそのCM流れてたの一度も見たことないんだけど京都では流れてたのか
関東では有名なCMらしいけどそれ知ったのこのスレが初めてだったわ >>974
まあ常識的に考えれば京都に行こうなんてCMが京都で流れるわけがない 関西でもJR東海のCMは流れるけどこっちのはそうだ京都行こうじゃなくて東京ブックマークだからな 体験談をもっともらしく見せようとしてお題によって出身地や職業をコロコロ変える虚言癖がいるようだ またこうだろう、ああだろうの話
京都付近に住んでりゃ答えでるのに答えを出せない人が予想 >>974
多分CMじゃない
キャンペーンやってることは見聞きしてたから そうだ京都へ行こう、とか、クボタ物置とかは完全に刷り込まれていて公式知るとビビるな
何かとごっちゃになってるのか、何かパロディ的なもので刷り込まれたのか >>983
それ、なにげにガチだよ
ホンキートンクウーマン
↓
ホンキートンクウィメン
が、そのサイン マンデラスレが見れた
いつもありがとう 記念カキコ 適当な事書くけどキング牧師が悪人面になってて吹いた >>981
あなたの場合はまさにそれが原因じゃないかな
自分で直接CMを見たわけじゃなく間接的な伝聞だと間違いが伝わってそのまま広まるってこと普通にあるから 【微妙に間違って世に広まったセリフ】
×クララが立った！
○クララが立ってる！
×せやかて工藤
○せやけど工藤
×ヒャッハー
○ヒャッホー そう言うのは、探せば
いくらでも出てくるよな
オカルト的に捉えるか、言い間違いもしくは
記憶違いで覚えるかで
林修のいつやるの？と一緒
自分の記憶は間違っていないと思っていても
案外見落としが多い
仕事場で安全委員会とかあるが、議題に上がるな
労災防止や、品質管理などで
https://www.humanerror.jp/composition/recognitionmis.html >>988
これって単に間違って世に広まったってことになってるだけだよね
本来そんなの誰もわからないはずなのに誰かがそうだったと決めてそうなっている
実際それが間違って広まったのか、あるいは最初からそう記憶していたのかは本当のところ判断できないわけで >>990
マンデラとしてはわからないだが
世間一般の大多数の記憶を見ないと
製作者やらオリジナルがそう言えば
そうとしか言えないでしょ？
他人はそれを勘違いというから
その中で大多数を勘違いしたのがマンデラエフェクト
ではないの？
オカルトに寄りすぎた考えは、どうかと思う >>990
貴方が事故を起こして
第三者にもドラレコにも残っていたら
記憶違いは貴方という事
客観視されている事理解しないと
マンデラはわかるが、大概は
説明つく
違うというなら認知能力の問題 こういうのってパロディネタにするとき語呂やテンポ感優先で改変されること多いからな
そっちの方が有名になって元ネタの方が間違って記憶されるってパターンが多いんじゃね
ネット界隈で有名な「節子、それドロップやない、おはじきや」も実際はもっと長い >>991
だってここはマンデラエフェクトを取り扱うスレだろう
それをいったらマンデラ大統領についても、本来そう記憶していたわけではなく、間違って記憶したんだよってなっちゃうよ
事実はマンデラ大統領は獄中で亡くなってないんだから >>15にもある通りこのスレはどちらかというとその原因を現実的事実だけでなく、オカルト的な可能性も考え多角的に考えていくスレだろう？
現実がそうだからそうだといえばそれで終了になり、マンデラ大統領を筆頭とした多くのマンデラがそれでかたづられてしまう
まあ普通の感覚ではそうなわけでそれで話終了、このスレは必要なくなる オカルトは検証を尽くした結果オカルトだと分かるから面白いのであって安易にオカルトだと決めつけても何も面白くもない >>995
マンデラエフェクトと言っても
何がマンデラエフェクトかわからなくなることは
排除したいだろ？
それ言えばUFOやら幽霊話と一緒で
話にとりどめがなくなる
マンデラだと言って、全てがおかしい話でいいの？
それするなら嘘とは言わんが異世界物を見たほうが >>998
それを通すのであれば、今回のせやかて工藤みたいなものも「マンデラエフェクトではない」と可能性をつぶしてることになるが
どちらかというと世間ではみなが間違って覚えたとされている事象をマンデラエフェクトの可能性として考えていくのがこのスレだろう？ >>995
>>996が言う通り、話が終わるな
その為に違うと思った時にしっかり
反論持てばいいんだよ
信じてもらってない、否定されたとか
感情的になるのではなくてさ
エピソードもなく、ただ記憶はこうでした
そこまではわかるが
大多数を説得させる話もないから、勘違いではと？
他の人から突っ込まれる
ケチをつけている訳ではなく、わかる範囲で
疑いの部分を無くそうとしていることに
気づいてもらえないなら
これは話平行線だな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
