酔俺のアセディセ2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ケースバイケース、色んな時にな、自分を軸にっての。精神的にしんどい時でも何でも。自分の物差しで生きろっての。
んで「後は自分で考えろ」やね。
アダムイヴの呪縛は解いてるよ、俺はw ワテの考えでは「拘りのある奴=執着のある奴=この世界に思いが残ってる奴」、そういう奴が輪廻するね、てかそういう奴が輪廻したい奴
まだ死にたくない奴、死んでもまた生まれて来たい程に拘りがある奴、思いが未練が残ってる奴。輪廻すんのはそっちやね。 輪廻しない奴は拘りも思いも何も残さない、
輪廻したくない奴は拘りを捨てる方向、無くす方向よ、その方法が拘りに飽きるまでやり倒す事なのか、単に捨てる事なのかは、分からんけどね。何かに拘り続ける奴こそ輪廻するね、
てかしたい奴やろと。 どう生きるとか、そんなん其々の奴の好みよ、
猪突猛進だろうがNPC的だろうが其々の好みやんけ、どっちでもええのよ、アカンのは己と異なる生き方を否定する事やと思うけどね、その偏った拘りが輪廻アリ地獄してしまう原因やろ、
ワテはそう思っているね。 周りの根拠の無い常識的NPC達に苦しめられた体験が多くあれば猪突猛進的生き方を好むし、
周りが猪突猛進的人間だらけで苦しめられた体験が多くあれば常識的秩序ある生き方を好むやろ。反対側を体験したら逆の事言うてる可能性は?よw、どうなんやろねw ひょっとしたら既製品タイプとか特注品とか大量生産用とか趣味用とか
おふざけで作ったとかあるのかもね。
後はこのタイプは奇行種とかわけわかんない行動、言動するのとか
トリッキーなのとか、それぞれがどういう関わり合いするかーとか ロズウェルエイリアンの真実!
マチルダオードネル第6幕
https://youtu.be/fyh8Y3m9HuY
こんな情報、前からあったか?
この、エイリアンインタビュー
(マチルダ・オードネル編)シリーズ
興味深いっすw とりあえず、1つの事に全てが詰まってると俺は思うね。その1つを疎かやにどれだけ自分がしてるかどうか次第。
1つを舐めんなっつの。1円を笑うものは1円に泣くって、近いけどそれやって、ほんま。金を例えるのは何か嫌やけど個人的にw なんで嫌かっていうと、人間って金か?って思わへん?金に換算されてんねんで?金ってのは。給料?wはぁ?思えへん?俺は時給無限「円」やけど?って。
そうなれへん?誰が決めんのよ。ふざけてないかな?って俺普通に思うけどw いや、俺は、金でどうこう成りたないのよ。ま、誰かに人間として「どうなりたいか?」って聞かれたらの場合やけどw
金って何やねんって。おかしない?今自分が何かをしたいかどうかが金を持ってるかどうかで決まりそうになるっていう話やで?お金?は?って。 お金持ってなかったら?なんも出来ない?
どれだけ、その設定だけでド底辺のレッテル貼られてんねやってなるやろ。
人間じゃないやん、その時点で。生きてる意味や生きてきた意味がお金か?って。俺って毎分毎秒「何円」か?なの? それでもその↑に言った「1つの事」ちゃうの。1つの事やって、大事なのは。
それを見ようとするか否かやって。基本は。
他人を批判しつつ、結局自分も同じ事やってて堂々巡りってのが普通の人間のほぼ100%のパターンやん。 ま、「感情」ってのは、そんなもんやから、仕方ないんよな。人間って「感情」が当たり前やから。そこはもう、どうにもならんねんて。「感情」って当たり前過ぎて、誰もそこをあえて考える余地もないやろ? 「感情」を元にしないだとか、聞いた事ないやろうけどwで、あんたらがそれが無理なのは知ってるw
俺はま、切り込んでる人間やけど、全然切り込めて無いってのw普通の人間って。ほんま、これは事実やって。 そういうのがわかるのが、ま、覚醒ってやつなんやけど。
でも、覚醒したら分かるのよ、なんでそうなるか、とか。
つーか、覚醒状態(経験)で、分からん事は皆無やって。 まぁ、覚醒者って、エレメント化するのよ。その制限の無い思考回路で、全ての概念外の考えから、見直していくから。
頭の中が、色んな概念外なのよ、早い話。感情も論外。ま、そんな世界っていうか状態やね。 だから、何らかの概念の元に語ってる奴は100%嘘。そ、ここで、皆が見ようと出来る感知できるものって概念や感情だろ?だから、見破る術が、普通の人間(皆)には無い。それが、この世界の現実。 自分自身で皆が正義振りかざして、信念振りかざしつつ、何にも見抜けてないなら、悪と同じ事をやってんのよwマジでw俺はだから、目糞鼻糞、に見えるwその光景をw
でも、そうちゃうの? 結局自分の中に答えが有んねんって。
日月神示にも、「自然を相手にしろ」って書いてあるやろ。人間を相手にするより。とか、家が無くても自分の体が住処だろが、みたいな事も書いてあったw 俺は自分の覚醒経験を元に、日月神示の「中々やな」って所をピックアップしてんのよ。誰がマルパクリやねん。いやいや、俺がそんなマルパクリする人間やったら、もっと流行りの何かをピックアップするやろっての。 個人的に「お?」ってちょっと思ったし、俺も、色々そもそもシナリオがどうのとか、そういうのの意味を知る前に読んでたのが日月神示やからね。何かの因果か。ま、蛇に悩まされたから、どうしようもなくて、日月神示みたいなのを読んだんやけど。 その話の先は長くなるからやめとくけど。
俺は自分をどうせ君らは堂々巡りなら、思いたい事を思えって思うのよ。完全に自分中心で。で、自分がどこに立ってるかとか気にすんなっての。 ま、その理由は「誰も気にしてくれないから」、やけどw
ドン引きするような無残な死に方した人間を見ておいて、自分は気にしてくれると思ってまんの?どこ見てんの? 蟻んこを全く無感覚で知らず知らずに毎日踏み潰して置きながら、どれだけ自分に都合いい解釈してんの?って。
蟻んこ自体も、そう言いながら同じなんよな、蟻んこは蟻んこで人間と同じ事やってんのよ。だからヒューマニズムってなんや?っての。 そんな1つの事も分からんとよ〜ってな話やで。
分かるやろ、俺の虫酸の走り具合がw
だから、過去の色んな名を馳せた人間に対して「あの野郎、この野郎」って俺は執拗に言ったりしてんの。 泥だらけにする位じゃ収まらん始末を垂れ流してくれてるよ、過去の色んな名を馳せた輩は。
体が持たんて、虫酸が走り過ぎて。
プラス、俺だけが、こういう話せなアカン理不尽さに対するムカつきもあるで、実際、ほんま。 「俺だけやん、こんなん思ってんの」やで。しんどいっつのw
それもこれも、覚醒ってのを知っちゃったがばかり、やで。覚醒を経験したいか否かは究極の選択やで。 だから、自分に恥じないマトモな事を言いたいなら、1つの事を永遠に恥じないくらいに見極めてからやで。それが出来たら宇宙人の馬鹿さ加減、普通に分かるって。 ヒューマニズムをちょっと改めてググッてみたけど今(^^;w
その「ヒューマニズム」とかっていう言葉を生んだハッタリ人間の詐欺、真実味ゼロのペテン手法に人類の脳、ラリっちゃってるで。 ペテンの手法やで。よくもまあ、分かったフリしてほざけるよな、哲学者ってのはw
ペテンやるならやるでいいよ、でも、あんだが死ぬ前までにお前の頭の中全部ほじくらせろ、って思うね。な、このペテンが何故生まれるか?やで。 最近に関わらず、政治家見ても同じやろ。やり口が。あいつら毎分毎秒逃げとるやん。自分がペテンをしてるかも知れないとは、頭の片隅にも無い。ホンマ。それやで、この世界のヤバさは。 一個人のどうでもいいただの独り言で済ませばいいのによ。哲学者もなんでも。
何を飛び越えちゃってんの?
君らの身の回りにも一杯居るやろ、予備軍が。ペテン予備軍w 世の中ピンからキリまでこの話の人間って事で、ザッツオールやで。
ザッツオールの意味あんまりわかってないけどw身の程分かってない基地外ばっかりw 人間の価値なんか同じやで。
そやろ?その哲学者ってのが?だからなんらか秀でてる?そいつが秀でてようが全く関係ないのちゃうの?関係あんの?自分に。 そもそも、「秀でてる」って考え価値観、おかしいって。どこがやねんって、思わへんの?百歩譲って、そいつはそいつやんか?そいつが何故そうなった(秀でた?)の理由は分からんねやんか? 漠然と、大まかに物事を見てんじゃねーよって。自分中心なら他人が秀でてるだの、全く感覚外のはずやぞ。
なんで、どこが、その上で秀でてるって感じるの?キリストを生んだのも、キリスト自身もそもそもの原因やが、崇めた人間達にも目糞鼻糞理由があんのよ。 もっと過去を遡ればいいんやけどね、キリストみたいなザコはどうでもいいw
簡単やで、解こうと思ったら。そんな経緯を。
ま、果てはアダムイヴっていうどうしようもないオチってなる、解明不可能?ってなるんやけどな。だから、人間ってどうしようもない仕方ない流れの中なんよな。 「誰かが何かをしたからこうなった、こんな世界の流れになったんじゃない」みたいな。
言い換えれば「確かな人間なんて誰一人居なかった」って話。そんな世界が普通の人間の世界の現実。 だから、そおそお歴史ってのを史実なりなんだかんだってのをもっと紐解こうとしても無駄。これは俺が思うに実際の話。
全くなんの価値も無いって思うね。そんなんだったら、どうでもいいモノを見たりしてる方がマシです。 最近かな、なんか2ちゃん書いた後にこの曲が脳裏にパッと浮かぶのよ。
https://youtu.be/dYpXiVe-8OU
確かに、こんな大した事ない世界の因果から「解き放たれたい」よな、個人的にはね。
大それた風の何か、ってのはほんとにそんな大したものか?ってな〜 >>305でのエイリアン(エアル)の発言が考えさせられる、↓こんなやつw
個人的に私は、すべての感覚ある存在たちは不死のスピリチュアルな存在であるという、信念を持っている。これには人間も含まれる。 正確性と単純さのために、私は自分の造語を使う。「IS BE、イズ・ビー」
なぜなら不死の存在の第一の性質は、
彼らが時間のない「IS・存在する」と言う
状態の中で生き、彼らの存在の唯一の理由は、
彼らが「BE・そうなる」ということを決めるからである。 社会の中で彼らの地位がどれだけ低いものであれ、すべての「IS・BE」は、私自身が他人から受けたいと思う敬意と待遇に値する。
地球の一人一人の人間は、彼らがこの事実に気づいていようといまいと、「IS・BE」 で在り続ける。 これ、ありそうな感じするやんw、でも今のワテには、分かるような分からん話(笑) 。不死の存在「IS・BE」 w?、分からん(笑)
インタビュー「その8」では人類は、解き放たれてなく捕獲されてるらしいね、輪廻させられてる「IS・BE」? (><)w 自分の思い?をベースに書いて、↑に。かなり読みづらい文章になってるなと自分で思ったわ今(^^;
ま〜人間、誰でもそんな時あるんちゃうの?
w ワテにとっては、興味深い話
ありそうな一つの説やねw
意味不明感アリの(笑) >>306のブログに書かれてる
エイリアンインタビューその30,その31
第12章「不死についてのレッスン」のあたり
エイリアン(エアル)の言う事に「ほぉー!」
ってなったw、ワテの思ってた事に近いと思われるw、だからと言ってどうにか出来るとも思えんのだけどね(笑) 人間って、自分が中心なのよ。誰もが。そこは「自己中」って意味じゃないねん。ま、自己中って意味やけど、それはそれなりに責任が伴うねんよな?「自分がやってる事、思う事=自分が責任を全て負います」って事。 だから、ある意味誰にも制限されず、何でもかんでも考えるのは完全な自由やって。それゆえに、誰も本当は助けてくれないっていう現実があるんよ。生きてるってのはそういう事でね?で、「助けてくれる存在」ってのが居るやろ?嘘やて。この摂理。 「助けてもらう」っていう「場面」っていうか。クソみたいな騙し構図がそこにある。自己中、自分中心なんやて。ま、言えば、自分自身の感覚投影やん、周りの映像ってのは、そうやろ?自分自身やって事。この基本。 そんな基本忘れてもええねんで?だって忘れても自分に返ってくるだけやから。その「返ってくる」ってのは悪い意味で言ってんちゃうねん。結局返ってくるってのは普通の事やから、←この書き方が悪く見えるようじゃあ、まだまだだって話w どれだけ腹がくくれてるか?やで。長い目で見れば一時的に腹くくれてないってのもええねんて。「こうでなければ」ってのは無いからwただ、自分を大事にするには、そこは気にしとこうよ?って話よw でな、だから、宇宙人とかね?他人やんか?基本やろ?それ。
他人の説法で何が分かるねん。な?
曲解するやん、人間って。同じ言葉でも。自分っていうフィルターを通して。
恐ろしい話やで。 宇宙人は他人、ザッツオールよ。
偉いの宇宙人ってw何語ですか?
「分かるように説明せえ」って言ってやれっての。俺のフィルターに干渉しない伝え方をしてみろよ、と。責任取る?宇宙人がw 無様な今までの2ちゃんのチャネラー自称覚醒者共も同じw
笑うよw個人的に「なんだコイツらw」って思ってたw俺は。ま、ああいうのは全てさっき言った宇宙人みたいなもん。どうでもいい他人。 例えば、誰かの下に居る人って信用できる?よく考えろよ。
自分が暴くしかないのよ。何もかもを。摂理も何もかもを。摂理の下に居るの?自分って。何かの下に居るんですか? 摂理が助けてくれるんですか?
自然が助けてくれるんですか?
↑に則ってる輩はザコw 全て結局自分のフィルターを通してる。
人間ってそういう生き物→ザッツオールやんか。
ま、で、このキャラクターが何か好きで、貼ろうと思いましたw
松本演じる大五郎のキャラw
https://youtu.be/DnxKJOogt5E 今、志村動物園って番組で、動物の言葉が分かるっていうハイジっていう人間の特集やってるけど、俺的にはあまりここは突っ込んで考えずにw「ええ話やな〜」っていう風に見るw 自分の内面にあるファンタジー感覚、ハートフル感覚で見るって話です。
自分が見てるのよ、自分の中から。
違うの?ハイジが見せてくれてるの?
自分が全て見てるんですよ。 ありとあらゆるパターンの自分。千変万化やて。
他人を見てるようで自分に騙されてるんやん。騙される自分を感じる自分やら、無数ww結局自分の世界を生きてましたってロジックw だから俺、映画のトゥルーマンショーってかなり深いと思うのよ。宇宙人の話聞くより映画のトゥルーマンショーやで?俺が思うにw ^^;
他人なんか知らん「自分ってなんだろ」ちゃうんかな?って思いますね。 >>353まあそこはそれ、酔俺やんがキリトやらを引用すんのと一緒よw、ワテも全部共感してる訳やないw、ワテと考えの似てる説明し難いもんを、説明しとる例に出してみたまでw、
かな?w
まあ、それはそれとして、本日も流れ関係なしに、思った事を適当に書いてみるw 創造と破壊の関係ってのは、息を吸ったら吐く関係みたいなもんで、多分どちらも避けられないんよ、この世界とは、そんなもんやと思うw。息を吸い続ける事も、吐き続ける事も無理がある様に、創造し続ける事も、破壊し続ける事も無理がある的にw 永遠という果てしない期間の内に、創造(ボケ)の期間と破壊(ツッコミ)の時が、どちらも必ず起こる世界。いつかボケ飽きてツッコミが入る時が来る、考えるのはそんな世界で、どのように存在は存在しておくべきか?w、永遠の中に於ける自己という存在の在り方とは?よw そんな事w。仮に現状が地球というゴミ捨て場に、自己という存在が長期間捕獲されているのだとしても、それも一瞬のボケの内よ、どうせ永遠には続かない、永遠の内の一瞬のボケという経験なんよ、そう考える中で、今をどう振る舞うべきか?とかねw 何をしても何もしなくても、何もかも間違いで、同時に何もかも正解であるとも言える。自己という存在が消えて無くなれないならば、其々好きな様にボケろ!やねw、そのボケに入り込んで一喜一憂するもよし、一歩引いて観賞するもよし、何もかんも自由w、とかさw 例えば、そのドメインに所属してる宇宙人
(エアル)って存在も、地球というゴミ捨て場から離脱出来たかも知らんけども、この世界というボケからは離脱出来てないんよ、まだボケてる事には変わりない、ワテらと同様に消えて無くなれない存在というボケ中なんよw 退屈と飽きるの振り子、創造と破壊の振り子、
吸うと吐くの振り子、食うと排泄の振り子、
そのどれも振り子の振動というボケである事に変わりない。其々のボケとツッコミの波形、
振幅の大きさと波長が違うだけ、
「波動を上げる」って?さw、
どっかで聞いた様な話やな(笑)知らんけど 根本的に変われるとしたら、振り子の振動を止めて、永遠のゼロで在り続ける事くらいやろw、それ以外の在り方なら、波動の形に違いはあれどボケてる事に変わりない。そこで出来る選択枝は、ボケと同一化して楽しむか、一歩引いて傍観するか、の切り替えくらい?w ボケってのは、載っかれば載っかる程、他の存在達と絡み合って、どんどん広がってくw、退屈が嫌な存在は、どんどん絡み合ってシナリオを複雑に増やしていけばええのよ、そしたら世界に飽きも来ないんかもねw、それが望みである存在達ならそうすりゃええとかw ゼロポイントで停止した存在は世界を体感出来ないんやろかねw、自己の存在という振動するボケに成らんと、そのボケフィルターを通してしか世界を体感出来んとかw、それを要ると思うか要らんと思うか、それすら振り子の様に振動するとかw、そんな事を思うねw 以上、そのエイリアンインタビューに触発された面もある、ワテの意味不明な自問自答の独り言w、特に誰かと絡みたい訳ではなくw、ワテが書きたい時に書きたい様に書くスレ的に使用してる感じでw、チンプンカンプンでも構わん吐き出しw、では、さいなら〜(笑) さてまた今日も、空気詠まずにw
じゃんじゃん連投ちゃうかね〜w
自問自答の思い付きの吐き出しw
てや〜つ〜を〜、レッツゴー(笑) 何がしかの現象が起こったとして、その現象を善い事と感じるか悪い事と感じるか、それを判断してるのは自己のフィルターなんよねw、実際は、ある現象が起こっただけで善悪は無い、現象の全てを善と感じるフィルターもあれば、全てを悪と感じるフィルターもあるw 人のフィルターは百人百様、どんな事でも災い転じて福となす的に捉えたら全て善だと言えなくもないw。仮に直ぐ死んだとしても、生の苦しみを避けられたんだとかw、逆に生き残ったのなら生の喜びを味わえてるとかw、自己のフィルター次第で何とでもなる世界w 自己の思いを発生源として、自己責任で選択してるなら、結果がどうあれそれでええのよ多分、それが自己のありのままなんだからw、それ以外を選択するのは、自己のありのままじゃない訳やし、そんでその結果が府に落ちれば、また自己のありのままを修正していけばええとかねw 失敗を減らす方法が教育よね、ただ教育には洗脳が付き纏う、後に成ってみて自己の府に落ちる事もあれば訳の分からんまま従ってしまってる事もある。そもそもが、正邪も成功も失敗も無いとも言えるし、かと言って毎回教育皆無から始めろとも言い切れんw、なんやろなその辺微妙w 何かに頼ったり何かを真似たりで結果を受けても、自己の府に落ちてなかったら、どうせいつか失敗するw、それが影響力大に成ってからだと周りの被害も大きい。結局自己のありのままが世界と共存出来る状態に成ってないと意味が無いんやろねw、教育の力の無さとか弊害とか?かw その状態に成るのに120年程の生をリセットで繰り返す環境では無理がある、相当な想像力を駆使して自己の府に落として行っても無理っぽいw、物理的な記憶以外の何らかの記憶でもない限りキツイやろねw、案外そんな経験を積み重ねる場が現世なんかも?とかw、まあ知らんけどw それでもワテは府に落ちひんのよw、そうまでして成長して、存在しとかなアカンこの世界要るか?とねw、意味不明過ぎるんよ、意味無しの茶番劇と見るしか筋が通らんw、何も感じる事なく、ただ起こる現象を傍観しとけとなる気持ちも分かるw、そんなんも思ったりするねw 花が咲いて散るという現象が起こったとして、そこに美しいとか儚いとか意味付けしてるのは、其々の人のフィルターなんよな、本来は何の意味もなく、そういう現象が起こってるだけ、人が生まれてやがて死ぬも、宇宙が創造されやがて破壊とかも、ただの現象の変化なんよw 無意味な現象に意味付けをする存在、変化し続ける現象を感情やらで過敏に感じ、無理くり意味付けして表現する存在、これをボケと言わず何と言う?芸術か?、芸術が無いと素っ気ないのかね?、だから世界はこんな事になっている?とかw、ではそこでどう在るべき?w こうか?、この世界に存在する知的生命体は、本来は何の意味もなく変化し続ける世界の現象を、無理くり意味付けして芸術表現する役割。それ以外にする事はない、長く生き延びる事に意味はないし、この世界を支配する事にも意味はない、意味は芸術する事ぐらいしかない?w 何故に感情やらの五感あるものとして存在してるのか?、意味無く変化し続ける現象に無理くり意味付けする役割?とかw、そんな事してまでも遊び続けていたい、それ程までにゼロポイントは退屈でやり切れんのか?、消えて無くなってしまうのは不可能なのか?ねw、で一旦締め(笑) さて調子に乗ってw
もうちょい思考を吐き出して
しまいますかね〜w
じゃんじゃんいっちゃうよ〜w
書き溜めしちゃってるんでさw
何かモヤモヤが溜まっとるんかね(笑) ワテなりにめっちゃ考えたw、結論。
この世界に知的生命体が存在してる理由は
「芸術」。何らかの芸術を表現(体現)する為に在る。本当はそれすら無意味、だが敢えて言うならばになるが、微かにでも意味があるとするならばやねw、知的生命体の存在理由とは?よw それ以外の事は、ほぼ無意味。生き残る為とか、子孫残す為とか、楽に生きる為とか、支配する為とか、そこを目的にしてる生は無駄骨w、それらを芸術する機会や時間を増やす手段として使うならアリかもだが、あくまでも目的は芸術する為w、そうでない生は無意味やねw では芸術とは何か?となる。それは想像力やね、独創的な想像力、その表現やら体現。表現(体現)方法は無限にあるだろうよ、其々何らかの個性の表現(体現)、個性から発せられる想像力の表現(体現)、それ以外に知的生命体が世界に存在する意味は無い、そう思うに至るw 「芸術」といっても難しく考える事もない、生まれ出た時点で、その存在は唯一無二の個性を持った「芸術」なんよ。その個性を何かに洗脳される事なく、何かに従順する事もなく、自己責任で、あるがままに生きよ、それだけでも芸術を表現(体現)してると言えるw それを目的としない生き方には、生まれた意味が無い。故に、競うとか戦争とかは無意味、特に支配とかマウンティングには何の意味も価値も無い、しかるに人類はそんな事ばかりやる。生の価値は独創的想像力の表現(体現)のみ。退屈凌ぎにする価値のある事とは何ですか?よw 生き残る事だけではなく、どう生きるか、どう生きたか、例え途中で倒れたとしても…w。其々の個性から発する想像力を駆使して生きよw、ただ生き残る為だけの存在に成るな、そう成るくらいなら生まれて来ない方がマシだ、どうせなら生まれて来なくて済む方法を探求せよw ところでワテはといえば、芸術遊びにも飽きて?、まあ分からんw、退屈でもいいから、この世界に生まれて来なくて済む方法を探っているのかも知れないw、現状の知的生命体達が織り成す世界が無茶苦茶過ぎて楽しくないから?かw、これもまだ分からんのよねw 何がどんなであれ世界がどうであれ、仮に正解があるとして、貴方は永遠にその正解に従い続けられますか?とw、おそらく無理、永遠であれば存在の個性ありのままがいつか出る、なら逆に、ありのままで存在出来ない世界の方が要らんのよw、初めから参加するなw、となる(笑) 自分の「フィルター」ってのを「自分じゃない」って思った方がいいかも。。なw
意外に人間って「自分」って思ってるものが自分じゃなかったりするからな。 そう自分を探っていくと。。やね。じゃ、自分って何?で、フィルターやら、感じてたり何だかんだの自分って何?やで。
「これは自分じゃないけど、自分」っていう、変な話。 感じてたりしたものは確かに自分。その辺なのよな。
だから俺は、単に感情に走った人間とか、そんなのをもってその人間を基本的には否定しないんよ。誰だってある話やろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています