幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその36

**ネタの人** (中止WW 23ad-EbTl) · 2017/12/24(日) 10:49:50.60

幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してＲにしてますw

ルールは今のところ１つ
・基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

に (中止 Sac7-2p49) · 2017/12/25(月) 09:30:30.40

>>99
>相手にすると酔っ払いのオッサンのようにしつこいので

言ってもいないことをでっちあげられて批判されたら誰だって怒るのが普通ですよねー

に (中止 Sac7-2p49) · 2017/12/25(月) 09:47:19.72

これだけしつこく「宇宙人は、人類の生死観、宗教観、恐怖心、畏怖心の研究やリサーチのため、人類にこっそり死者を想起させるホログラムを見せている」と書いているのに、まだ「宇宙人が人類の監視にホログラムを用いるわけがない」とか言ってくる奴がいる。

お前らは俺に「しつこい」「同じことしか言わない」などと言うが、この流れをみる限り、こちらの言ってる事を全く把握せず批判してくる奴がまだまだいるはずだ。

もっともっと、しつこく主張し続けねばならないと、決意を新たにしたよ。

に (中止 a362-CCSz) · 2017/12/25(月) 10:05:15.09

お前さんはここに1年中貼り付いてる気質なのか？

に (中止 a362-CCSz) · 2017/12/25(月) 10:07:20.58

>>95
＞死者の魂にはメリットは必要ないというなら、なぜそうなのか説明が必要だろ。

死者の魂にメリットが必要という事は、その魂にはメリットを得るための死後の精神活動が必要になるではないの。
ここでいうその死者の魂は必ずしもその精神活動が必要不可欠とは誰もここで言及していない、と言うか、それは
誰にも分からないからですね。　

>>96
＞得られた情報によって、未解決殺人事件など無くなるはずですが。
それは解決に至る情報がないだけのことでは。　故人魂情報から得られた情報は未解決事件が解決に向けて役立つ情報
にならなければ、ならない、とか、どうしてそういう流れになるのでしょうかね。　その魂とは、必ずしも、早く探してください、と
いうような意図を持ったような存在でなければ、とか、そいう決まり事が、この掲示板に、あるのでしょうか。　

に (中止 Sac7-2p49) · 2017/12/25(月) 10:14:47.39

>>104
「だれにもわからない」が通用するなら「宇宙人が何をメリットと考えているか」も人類にはわからねえだろw

に (中止 a362-CCSz) · 2017/12/25(月) 10:16:18.59

そういうことまではだれにもわからないですから。

に (中止 Sac7-2p49) · 2017/12/25(月) 10:16:41.73

>>104
じゃあ、幽霊は何のために情報を教えに出てくるのか？

情報を全く教えないケースが圧倒的に多いのはなぜなのか？

に (中止 Sac7-2p49) · 2017/12/25(月) 10:17:58.29

幽霊が「生者に情報を与える存在」だとするなら、情報を与えないケースの多さが問題となる。

に (中止 Sac7-2p49) · 2017/12/25(月) 10:19:13.15

幽霊が生者に情報を与えないケースの方が圧倒的に多い。だから、情報を与えられたというケースは体験者の思い込みじゃねえの？

に (中止 a362-CCSz) · 2017/12/25(月) 10:19:54.63

「宇宙人が何をメリットと考えているか」などというのは、その宇宙人に聞いてみればいいの。

に (中止 a362-CCSz) · 2017/12/25(月) 10:25:51.60

＞情報を与えられたというケースは体験者の思い込みじゃねえの？

知らない故人の情報を、どうして思い込みで知ることができるのか？

幽霊が生者に情報を与えないケースの方が圧倒的に多いから。
だから、どうして情報を与えられたというケースは体験者の思い
込みということになるの？

に (中止 Sac7-2p49) · 2017/12/25(月) 10:26:47.75

>>110
幽霊にも聞いてみてくれ。

に (中止 Sac7-2p49) · 2017/12/25(月) 10:27:33.12

>>111
知らなかったという嘘は聞き飽きました。

に (中止 a362-CCSz) · 2017/12/25(月) 10:32:01.36

＞知らなかったという嘘は聞き飽きました

知らなかったという嘘にしておかないと納得できないからね。

**本当にあった怖い名無し** (中止 Sd1f-2PiG) · 2017/12/25(月) 12:09:32.10

>>64
証明は必要ないが根拠は必須
言葉遊びを否定しながら言葉遊びしか出来ない奴には到底理解出来ないだろうが

**本当にあった怖い名無し** (中止 Sd1f-EcC8) · 2017/12/25(月) 12:29:38.49

>>94
だからそういうことは宇宙人が実在して地球に来てると判明してから言えって。

**本当にあった怖い名無し** (中止 7f44-7LW1) · 2017/12/25(月) 12:36:18.62

スレを立ててる人が根拠を求めるのを止めましょうとした結果の言葉遊びの加速だから
まずはテンプレに根拠提示を求めて、無い場合はそれなりの信憑性にすればいい。
絶対肯定も絶対否定もいないんだから中庸に収まるやろ。

**本当にあった怖い名無し** (中止 Sd1f-2PiG) · 2017/12/25(月) 12:47:13.50

>>117
それは根拠ではなく証明を求めるのは止めようねという話だな

に (中止 a362-CCSz) · 2017/12/25(月) 13:16:52.14

>>112
その時に他のことで自己流の意思疎通を図ってみたが、それに反応するような存在ではなかったようだ。

**本当にあった怖い名無し** (中止 Sp87-Z/pf) · 2017/12/25(月) 13:24:12.47

松谷清美
辻本清美

わたしのおさなじみを利用した
松本拓也と又市、小森を糾弾する。
許せない。

吉田もいろんな吉田
意味がわかった。
社民党による部落差別を糾弾する。

に (中止 Sac7-2p49) · 2017/12/25(月) 13:25:38.19

【未確認飛行物体】
正体不明の飛行物体・飛翔体。UFO（unidentified flying object）。

[補説]一般に異星人が乗る飛行物体の意味で使われることが多いが、航空・軍事用語としては当局に把握されていない航空機や観測気球、他国からのミサイルなど広範にわたる。

---------

一般社的に異星人が乗る飛行物体の意味で使われることが多い。
↓
異星人の乗り物という概念は社会通念となっている。
↓
異星人を乗せた乗り物が地球に来訪していることは、もはや社会通念である。

に (中止 Sac7-2p49) · 2017/12/25(月) 13:28:59.17

>>119
宇宙人も一方的にこちらに話すだけの存在で、こちらの問いかけにはあまり答えなかった。

に (中止 Sac7-2p49) · 2017/12/25(月) 13:29:58.44

>>117
で、根拠や信憑性は誰が判断するんだ？

**本当にあった怖い名無し** (中止 Sp87-Z/pf) · 2017/12/25(月) 13:30:14.24

差別でみんなを騙して
活動したことを確認した。

**本当にあった怖い名無し** (中止 Sp87-Z/pf) · 2017/12/25(月) 13:32:49.88

差別でみんなを
騙して活動した組坂たちを糾弾する。

松本拓也も浅田護も同和団体も
何もかも死んでしまえ。
友達が返せ！！親戚返せ！
死ね！

に (中止 a362-CCSz) · 2017/12/25(月) 13:38:10.91

>>122
宇宙異星語だからか？

に (中止 Sac7-2p49) · 2017/12/25(月) 13:39:25.56

死者の魂と同じ理由でもあるんじゃないすかね。

に (中止 a362-CCSz) · 2017/12/25(月) 13:39:55.88

おいらの方は以心伝心っていうやつね。

に (中止 Sac7-2p49) · 2017/12/25(月) 13:41:37.42

死者の魂が一方的に情報を与えてきながら、こちらから尋ねたことに答えないのと同様に、宇宙人は一方的に「死者の魂など存在しない。あれはホログラム」という情報を与えてきながら、こちらの質問には答えない。

同じだな。

に (中止 Sac7-2p49) · 2017/12/25(月) 13:42:36.23

宇宙人もこちらの脳内に「死者の魂など存在しない。あれはホログラム」というメッセージを伝えてきたが？

に (中止 Sac7-2p49) · 2017/12/25(月) 13:43:08.01

死者の魂も、宇宙人とやることが全く同じだな。

に (中止 Sac7-2p49) · 2017/12/25(月) 13:43:53.97

これでは死者の魂と宇宙人のホログラムを見分けられないではないか。

に (中止 a362-CCSz) · 2017/12/25(月) 13:45:06.95

なかなか、こういうふうに端末変えて交互に話すのも大変だな

に (中止 a362-CCSz) · 2017/12/25(月) 13:49:34.26

ということは？

**本当にあった怖い名無し** (中止 Sp87-Z/pf) · 2017/12/25(月) 14:02:40.29

愛とゆうきだけが
ともだちさの似非同和行為を糾弾する。
部落差別で仲間を増やし活動するのは

単なるテロだ。
組坂繁之たちをまた骨折させろ。死ね。

**本当にあった怖い名無し** (中止 Sp87-Z/pf) · 2017/12/25(月) 14:16:51.32

まるで接点0の
たんぽぽラーメン屋の店主

そのたんぽぽの身内に虐められている。
差別を受けている。
葬式にも来た。 22年前から集られている。

それがリエという女だ。容姿差別の似非を
松本拓也にやらせた。

**本当にあった怖い名無し** (中止 Sp87-Z/pf) · 2017/12/25(月) 14:18:21.51

たんぽぽ、＝種

種田から田が付く名前

種田は山口
マンションの元家主
あそこらへんが岸信介、安倍晋三、

**本当にあった怖い名無し** (中止 7f44-7LW1) · 2017/12/25(月) 14:59:18.66

>>123
肯定にしろ、否定にしろ、
「根拠・証拠提示はある、いる、いないと「確定的に言い張る側」」
「任意の第三者が検証可能」ってハードル設けときゃいいじゃん。

で、そこまでのものは現状一切無いから「信憑性」だろうけど
出所不明の写真よりはexif付写真、どこの誰が撮ったか判明している方が
信憑性が高いみたいな議論をすればいいかと。議論スレなんだし。

**本当にあった怖い名無し** (中止 0379-RBuR) · 2017/12/25(月) 17:55:55.59

あなた方のためにお祈りしましょう

に (中止 a362-CCSz) · 2017/12/25(月) 21:04:30.41

幽霊さんから知り得た幽霊さんの「当該故人魂情報」＼(^o^)／

に (中止 Sx87-2p49) · 2017/12/25(月) 21:08:08.29

あまりにまともでびっくりした。

**本当にあった怖い名無し** (中止 Sd1f-2PiG) · 2017/12/25(月) 23:25:43.48

>>138
そんなまともなこと言っても基地外さん達はこぞってスルーよ

ｎい (ﾜｯﾁｮｲ a362-CCSz) · 2017/12/26(火) 06:12:05.80

死者の魂が一方的に情報を与えてきながら、こちらから尋ねたことに答えないのと同様に、宇宙人は一方的に「死者の魂など存在しない。あれはホログラム」という情報を与えてきながら、こちらの質問には答えない。

同じだな。

nい (ﾜｯﾁｮｲ a362-CCSz) · 2017/12/26(火) 06:24:25.11

>>142
ここは世間一般的に考えて常識でありごく当たり前な事を、まともではないように雑談するところだからな。

nい (ﾜｯﾁｮｲ a362-CCSz) · 2017/12/26(火) 07:46:18.06

ここは世間一般的に考えて当たり前なことでもない霊や幽霊のことを、まともに議論するところでもあるからな。

nい (ﾜｯﾁｮｲ a362-CCSz) · 2017/12/26(火) 08:12:56.28

宇宙人と幽霊みたいなもの好き,まんねん少年みたいな人がまともなように見せかけたように雑談するところでもある。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2p49) · 2017/12/26(火) 15:30:57.88

俺的には>>138の方向性で全く何の異存もない。

2017/12/26(火) 15:40:46.37

すべての幽霊写真は宇宙人のホログラムを撮影したものである（ごくろうさま）、と言う人にとっては、写真は意味ないよなー

2017/12/26(火) 15:53:35.28

結果的にそれが霊魂だろうがホログラムだろうが気にしないから有用では？
証拠集める前から証拠って集めても意味無いというのもどうかと。
決定的証拠なんて早々ないわけだから死ぬまでまったりやってりゃいい。

2017/12/26(火) 16:40:43.23

幽霊はいない
何か見えているものは、
その場所の時空がおかしくなっていて
その場所に存在した人が、見えるようになっているだけ

に (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2p49) · 2017/12/26(火) 16:57:20.29

>>148
超能力だってUFOだってネッシーだって、写真だけで存在が証明されたことなど無いだろ。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2p49) · 2017/12/26(火) 17:00:59.40

「死者の魂が現れた場合に必ず生じる残留物の検出&写真&故人にしか知り得ない情報」があれば、「残留物のみ」「写真のみ」「故人情報のみ」のケースよりも信憑性が大幅にアップする。

ということだ。

nい (ﾜｯﾁｮｲ a362-CCSz) · 2017/12/26(火) 17:50:50.22

>>150
幽霊はいないけど,その場所に存在した人が,見えるようになっているのではありません。
ある場所に見えた幽霊はその場所に存在した人でなく, この地球上に存在していた人。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2p49) · 2017/12/26(火) 18:14:20.82

という思い込み。

2017/12/26(火) 19:11:40.51

幽霊写真→宇宙人のホログラムを撮影したもの
残留物→宇宙人が魂の残留物に見せたもの
故人のみが知り得た情報→宇宙人が故人のみが知り得た情報と思わせたもの
とまあ、こう言う人がいたら、意味ないわけ。

2017/12/26(火) 20:11:24.79

科学、実証的な点からは、幽霊の存在など確認されてないのは誰もが承知しているんだから
いるわけねーだろと言っていれば間違いはない、「に」が言ってることはどんなアホでも言える

2017/12/26(火) 20:35:24.60

>>156
科学に括るなら再現性がないからね
ただ事象としては間違いなく存在するんだから結局それは何なのかという話になる
まあにが言う宇宙人ホログラムは無視するにしても幻覚見間違いと言うならでは再現性を持って証明してくれということだ

に (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2p49) · 2017/12/26(火) 20:54:10.90

>>155
そう言わせない根拠に欠ける方が悪い。

2017/12/26(火) 21:35:22.06

そう言わせない根拠とやらがそんなに欲しかったら自分で探すしかないな。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2p49) · 2017/12/26(火) 22:45:58.41

こちらはそんなもの、全く要らないんだが。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2p49) · 2017/12/26(火) 22:47:30.42

それが見つからないなら、「死者の魂説は永遠に仮説のまま」という、否定派に有利な結論になるわけだからな。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2p49) · 2017/12/26(火) 22:48:40.70

>>110
宇宙人のメリットとやらがそんなに欲しかったら自分で探すしかないな。

に (ﾜｯﾁｮｲW ff00-2p49) · 2017/12/26(火) 23:31:05.49

「宇宙人のホログラムと言う前に、まず宇宙人が地球に来訪している証拠を見せろ」と言う奴。

証拠を見たいなら自分で探せ。

に (ﾜｯﾁｮｲW ff00-2p49) · 2017/12/27(水) 00:35:03.43

と、いうことでよろしいのか？

2017/12/27(水) 00:38:26.31

>>156
＞科学、実証的な点からは、幽霊の存在など確認されてないのは誰もが承知しているんだから
ところが
幽霊の実在は既に確認された事実だ
だって霊能力者が実在しててちゃんとその商売が成立してるんだもん！
いないって言う奴は調べようともしない事実を知らないだけのオヤジ
とか言い張る奴がいたりするんだわ

＞いるわけねーだろと言っていれば間違いはない、「に」が言ってることはどんなアホでも言える
逆に>>156一行目の通りならどんなカシコでも「幽霊が実在する」とは言い切れないはずなのにな

2017/12/27(水) 00:57:23.26

先日、米国の国防総省から戦闘機がUFOを追跡する映像が公開されたばかりだ。
あの映像によって米国が予算を組んでUFOを調査していた事実が明らかになった。
UFOとは本来、軍事用語なので調査しても何ら不思議はない。
しかしこのような経緯を知らぬ者たちがUFOなんて存在するわけがないと
したり顔で語るわけだ。

翻って、日本の防衛省・自衛隊はどうか。自衛隊もまたUFOを認識している。
それはスクランブルに関する情報公開請求によって判明している。

幽霊という現象についてもすでに海を跨いだ広範な調査研究が存在し、
それによって幽霊という現象が存在しないと結論付けられることはなかった。

これが事実だ。

2017/12/27(水) 01:02:22.33

幽霊という現象は実在しないと断言してしまうサイエンティストがいるとすれば、
それは幽霊という現象が存在するわけがないという信念を述べているに過ぎない。
これはビッグバンなんて生じなかったという信念と同類だ。

まともな判断力を有するサイエンティストであれば、自分が知らないことについて
したり顔で断言することなどできない。良識に基づけば、幽霊に関してはわからない
と述べるにとどめるだろう。それこそが真っ当な意見の表明といえよう。

ただし、私などのように、霊に関して調べを進めてきた者からすれば、幽霊と
呼ぶべき現象は想像以上にあちらこちらに実在するといえる。
そこまで確信することができている。

2017/12/27(水) 01:08:37.03

そりゃ「幽霊はいない」言い切れんのだろうけどそれが別に幽霊の実在性を高める訳でもないと思う
だけど肯定派の拠り所は「幽霊はいないとは言い切れない」って事だもんな
結局の所は否定派懐疑派の多くの主張する「幽霊がいるとは言えない(言えないんじゃないか)」ってのが
現状での結論じゃね？

2017/12/27(水) 01:10:55.24

米国のテレビでサイエンスに関する解説者を務めるミチオ・カク教授のように、
堂々とパラレル・ワールドに関する自身の見解を述べるサイエンティストは珍しくはない。
むしろそれが当たり前といえる。では、科学的にパラレル・ワールドの存在が確認できたのかといえば
それは素人の皆さんもご存知の通り、まだ確認はされていない。ならば、カク教授はトンデモなのか。
その答えは否だろう。理論としてその存在を予想するのだからトンデモとは言い切れない。
現状、幽霊という現象についても物理学とは相容れない部分があるものの、その現象指し示す
具体的な傍証はさまざまに存在する。したがって幽霊という現象を頭ごなしに否定するのは
無知蒙昧といえよう。

2017/12/27(水) 01:14:53.07

>>167
幽霊が実在するとどれだけ確信しようとそりゃ自由だけど
それを証明したり客観的根拠を提示出来なければ
他人から見た時にはそれはただの信仰でしかないからな
だからどれだけいる！いる！いるんだ！って強弁されても信仰教義の説法でしかない

別に証明しろ客観的根拠を提示しろと迫るつもりもないが
それが事実だ

2017/12/27(水) 01:17:23.50

>>169
合理的整合性のある論理や客観的根拠もなく
幽霊という現象を傍証を鵜呑みしてに肯定するのも無知蒙昧といえよう

2017/12/27(水) 01:17:48.40

幽霊なんて現象があるものかという信念に固執して、幽霊を調べる人物がいるのか
不明であるが、少しずつでも幽霊という現象について調べてゆくと、誰もがその存在を
嫌々ながらも認めざるを得なくなるはずだ。逆に調べたうえで幽霊なんて考えるまでも
なかったと判断を下せる人物がいたら私はそいつをあざ笑うのみだ。
調べ方が杜撰か、または何も調べなかったかのどちらかだからだ。

それくらい不可思議な現象は日常に埋没している。それを実感できるか否か。
それがこのテーマの判断を分ける。

2017/12/27(水) 01:21:17.37

>>163
誰も見たいなど言ってないが？
来訪していると判明してから言えと言ってる。

2017/12/27(水) 01:21:21.09

>>171
馬鹿の一つ覚えである「合理的整合性」がどうして成り立つのか説明して見せろ。
具体例は数学にしてやるわ。数学がどうして正しいといえるのか端的に説明して見せろ。
それができないヤカラの演説は容赦なく消す。

合理性を裏付けるものはすべてが「神秘主義」なんだよ。

まあ、これを理解することは到底無理だろうけどね。

2017/12/27(水) 01:34:32.29

>>174
合理的整合性のある理論なんて別に難しい事を言ってる訳じゃない

普通の生活者が普通に理解納得出来る理屈を言ってくれればいいだけだ
幽霊の仕組みを解明してみろと言ってる訳でもない
これこれこうだから仕組みは分からなくても幽霊が実在すると言える
つまり死者の霊魂が生者に影響する事が可能だと説明してくれればいいだけだ
それが出来ないなら「幽霊がいるとは言えない(言えないんじゃないか)」
って結論に落ち着くのも無理のない話しだと思うがな

2017/12/27(水) 02:42:59.62

>>172
まぁ幽霊研究する前に、取っ掛かりがあって実利になりそうな研究はいくらでもあるからなー

2017/12/27(水) 09:16:12.81

青い猫さんていつも言う事が薄っぺらいな。
本当に独自にでも理論があるのか疑わしく感じる。

に (ｱｰｸｾｰ Sx87-2p49) · 2017/12/27(水) 09:18:30.04

>>173
じゃあ死者の魂説を唱えるのも、死者の魂の存在が判明してからにしてくれ。

に (ｱｰｸｾｰ Sx87-2p49) · 2017/12/27(水) 09:19:51.48

今後は「死者の魂が存在するというなら証拠を見せろ」ではなく、「死者の魂の存在が判明するまで黙ってろ」と言えばいいわけだな。

に (ｱｰｸｾｰ Sx87-2p49) · 2017/12/27(水) 09:21:51.60

>>176
死者の魂の存在を客観的に証明できたらノーベル賞は間違いないし、莫大な経済市場を生み出すことにもなるんだが。

に (ｱｰｸｾｰ Sx87-2p49) · 2017/12/27(水) 09:26:40.51

>>172が本当なら、すでに「取っ掛かりがある」状況なんだがねw

に (ｱｰｸｾｰ Sx87-2p49) · 2017/12/27(水) 09:29:24.72

>>177
最終的には「信じないお前らの勉強不足」が結論だからな。

「引き寄せの法則は、自分も体験したし書籍もたくさんある。それを否定するのは勉強不足」とか言ってる意識高い系にそっくりw

に (ｱｰｸｾｰ Sx87-2p49) · 2017/12/27(水) 09:30:38.51

意識高い系自己啓発勧誘型オカルトビリーバー。

に (ｱｰｸｾｰ Sx87-2p49) · 2017/12/27(水) 09:33:15.06

スタバやドトールで大学生を勧誘してる、やりがい搾取系の情報商材屋みたいなもんだな。

2017/12/27(水) 10:02:00.30

>>184
おまえのﾜｯﾁｮｲだけ
なぜそんなに面白いんだ？

ｽﾞﾙｲｿﾞw

に (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2p49) · 2017/12/27(水) 10:08:59.85

>>177もたいがいだろw

に (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2p49) · 2017/12/27(水) 10:10:11.81

ブランク中に導入されたので、いまいち意味がわかっていない。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2p49) · 2017/12/27(水) 10:11:35.27

家のwifi、ポケットwifi、4Gを使い分けておるのだが。

2017/12/27(水) 10:22:43.72

ﾃｽﾄ

2017/12/27(水) 11:21:18.72

>>178
人間は存在してるわけだろ？
人間が存在してるから幽霊はいるのかいないのか、人間に魂はあるのかないのかだろ？
魂など存在しない、何者かの仕業だと言うのならそれはまずその何者かの存在が判明してからの話だろと言ってる。

2017/12/27(水) 12:06:15.47

こういうやりとり↓がイソップ寓話のすっぱいぶどうだろう。

158に (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2p49)2017/12/26(火) 20:54:10.90ID:+GUzaQF3a
>>155
そう言わせない根拠に欠ける方が悪い。

159本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 23c6-PGwP)2017/12/26(火) 21:35:22.06ID:/vlvOqsW0
そう言わせない根拠とやらがそんなに欲しかったら自分で探すしかないな。

160に (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2p49)2017/12/26(火) 22:45:58.41ID:uOC8GkZAa
こちらはそんなもの、全く要らないんだが。

2017/12/27(水) 12:11:21.16

Driven by hunger, a fox tried to reach some grapes hanging high on the vine but was unable to,
although he leaped with all his strength. As he went away, the fox remarked
'Oh, you aren't even ripe yet! I don't need any sour grapes.'
飢えのあまり狐はぶどうの木の上に高くぶら下がるぶどうを取ろうとしましたが、力一杯飛んでも届きませんでした。
去り際に狐は言いました。お前は熟してもいない！俺はすっぱいぶどうなんていらないからな

2017/12/27(水) 12:20:51.69

古狐が10年もぶどうの木の下で悪態をついているわけだな。

2017/12/27(水) 12:31:19.61

「要は酸っぱいブドウとは、頑張っても手に入らない物を、手に入らない悔しさや不満足を解消する為に、理由付けをして、心の安定を図ろうとする心理の事です。」某ブログ

否定派の理屈は、正直に言えば、ここで言われている「理由付け」の域を出ないわけ。

2017/12/27(水) 12:35:59.76

実際、幽霊に対するそこまで長期にわたる否定的関心というのは理解に苦しむものだ。
ふつうは通りすがりに「幽霊なんていねーよ、ばーか」で終わりだろう。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2p49) · 2017/12/27(水) 13:28:57.84

否定派は「そこにブドウは存在していない。ブドウがあるというから、ブドウがそこにあるという根拠を見せてくれ」なんだけど。

に (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2p49) · 2017/12/27(水) 13:31:58.84

ヘチマの実を眺める肯定派
「あのブドウは甘い」

それを見つめる否定派
「あれはヘチマですけど」

2017/12/27(水) 13:32:59.84

そこに甘いぶどう（ほんとうに存在する幽霊）はなかった、すっぱいぶどう（ほんとうは存在しない幽霊）しかなかった。というわけだ。

2017/12/27(水) 13:34:31.85

>>161
ならねーよハゲ
さっさと否定の根拠を再現性をもって証明してから言えや

に (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-2p49) · 2017/12/27(水) 13:34:49.66

酸っぱいブドウの寓話は、それがブドウであることが客観的に判明している場合にのみ有効となるロジックであり、「そもそもブドウじゃなくね？」という場合には意味をなさない。