【僕】師匠シリーズを語るスレ 第三十六夜【俺】
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参考:師匠シリーズ
ttp://syarecowa.moo.jp/sisyou/sisyou%20menu.html 何か気持ち悪い言い方だね
加奈子は加奈子でいいと思うんだけど 五色地図が出てくるのはは『血 後編』『雨上がり』だけ(『ペットの話』にシキチズだけでてくるが)
京子が必要がなくなったからとウニにくれて、その後の記述はないね クラノキの「代が替わる」に関しては、
京介の役に立つ「怪物が生まれた夜」に集まった人の内、加奈子がいなくなってその代わりに弟子の師匠が役に立つ
というだけの意味だと思っている >>377
そうかもしれないな。
ただ、音響と瑠璃が持ち込んだ問題を対処するのにウニじゃどう考えても力不足だから、五色地図並みの凄い道具使わないと対処できなさそうだと思って五色地図のタリスマンまだ持ってるんじゃ無いかと思ったんだ。
もしくは、あの時点で面識のある生きてる人は京子くらいだから直接手を借りたのかもしれない。
師匠は存命でも役に立たなくなってたらしいし >>377
そう思うから〇代師匠と勝手に呼称しておりますわ(笑)(笑)(笑) >>381
だよな あれだけ魅力のある登場人物を殆どウニと関わらせずにシリーズ終わらせるのはもったいない。
何だかんだ気まぐれで助けてくれそうな感じはあるし…
対価は支払わないと行けないだろうけど、命の危機を感じて自分じゃどうにもならないとウニが判断すれば助けを求める可能性も無くはない。
何より、プライド高そうだから失明した原因が関わってる可能性があると分かれば自分から介入してきそうだとすら感じる。 加奈子は加奈子だよな
○代目っていうの違和感ある
大体遡って加奈子の師匠とかそのまた師匠とか出てきたらどうすんの
師の師は師も同然とか寝言言ってた昭和のアニメか >>386
雲じいさんが加奈子の先代師匠として登場済みだよ >>381
だよな あれだけ魅力のある登場人物を殆どウニと関わらせずにシリーズ終わらせるのはもったいない。
何だかんだ気まぐれで助けてくれそうな感じはあるし…
対価は支払わないと行けないだろうけど、命の危機を感じて自分じゃどうにもならないとウニが判断すれば助けを求める可能性も無くはない。
何より、プライド高そうだから失明した原因が関わってる可能性があると分かれば自分から介入してきそうだとすら感じる。 >>385
ただ直接的な関わりがないことは明言されてるからな 京子ファンは多いなw
スピンアウト作品ができてもおかしくない勢いだね
盲目の安楽椅子探偵的なのがいいな
奔走してくれる京介タイプの主人公が必要だが。
まひろでもいいな >>391
このスレの住人は最初は「はい媚びた」とか言って見放しそうだけど結局面白くてのめり込みそう
アラサーで、京子・アダルトやってほしいわ
「スピンオフ」の方が適切な気がするが >>387
あのじいさんは別にオカルト方面の師匠ってワケじゃないでしょ
加奈子の変な知り合いのおっさんシリーズの1人ってだけだし >>393
オカルト方面の師匠であっても弟子からみれば師匠の変な知り合いの一人でしかないけどね >>393
よほど「加奈子が初代」ということにしたいようだね >>394
仮にあのおっさんが加奈子の師匠なら
普通ストーリー進める上でもっと頼か見えざる悪意にも絡んでくると思うんだけど
今のところ結局一回しか出てきてないゲストキャラみたいなもんじゃん >>396
なんか話がかみ合ってないな
雲じいさんが師匠から見て加奈子の先代師匠とはおよそ認められないのはそれでいい
同様に加奈子もウニから見て師匠の先代師匠と考えるのはおかしいと言っている
それぞれすごい人を見つけたから師匠と呼んだだけの1代限りの師弟関係だと俺は思っているということね >>398
ウニは作中で加奈子のことハッキリと「師匠の師匠」って言ってるけどな
でも別に自分も先代とか初代とかくっそどうでもいいと思うよ
別に何を継承してるわけでもないんだし 加奈子さんは師匠にとって師匠だけど、それが何代目とかってことではないと思うよ
>>398が最後の行で言ってるのが自然だと思う
第一ウニは作中、師匠に敬意半分馬鹿にするの半分の感覚で面白がって冗談めかして「師匠」と呼んだ経緯があるのだし >>392
スピンオフだったか
素で間違って覚えてた。ありがと
めっちゃ恥ずかしい 雲爺がマジで見えない巨人を消したのならば初代師匠は雲爺だろうが(笑)(笑)(笑)
あの描写ではハッキリとは言明がされていない上に
二代目師匠は初代師匠が何らかの力で介入しようとしているのを危惧していた(笑)(笑)(笑) ここまでの流れを踏まえると、
初代が加奈子
雲じいは0代目ということか…? >>404
どこ見てるんだ
代々続いているものじゃないから○代目とは言わない ここまで「雨上がり」最後の1行に言及なし。
>彼女を見た最後だった。
少なくとも直接助けは求めてないな。
せいぜいタリスマンの力を借りたくらいか。 >>405
無理やりな理由にしても弱いな
気持ち悪いから、とでも言った方がまだしっくりくる >>406
屁理屈こねるなら姿を見せずとも勝手に手助けしたとか、電話とか何らかの手段で会わずに助力を求めたって風にも考えられるけどな そもそもペットの話の時から妙な感じがしてたんだけど
(グ)ソウムドイ→加奈子
(ユ)ミツカイ→名前忘れたけど両目失明してる女
(ゴ)シキチズ→京子
(ヨ)ルノサンポシャ→京介(?)
なわけでしょ?京介だけは確定じゃないみたいだけど
この中でゴシキチズだけが物の名前で他3つはそうじゃないっていうのに違和感があったんだよ
何が言いたいかっていうと、代が替わる(継承する)って事を具体的に出来るのは五色地図くらいだって事
ユミツカイは出来なくもなさそうだけど、血筋的な要素が必須みたいだからはぶかれるし…兄弟とかいなかったよな?確か >>409
私が思うには
(グ)ソウムドイ→浦井加奈子
(ユ)ミツカイ→山田あすみ 犬神人、通り魔
(ゴ)シキチズ→間崎京子 異邦人、吸血鬼
(ヨ)ルノサンポシャ→瑠璃 ナイトウォーカー
ですかね
師匠シリーズの師匠はウニの師匠の事だと思います ○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○ >>406
まあ直接会わなくても京子ならウニの動向を監視してここぞというときに介入することはあり得る
視る方はだめでもガムくっつける方はまだできるとかね
或いは、京子を無力化したと思って油断した見えざる悪意がうっかり名前を呼んでしまって京子に気づかれちゃうとか
介入方法としては
・見えざる悪意のナイトセルの力を解放した攻撃を五色地図が元の姿を取り戻して防いでくれる
・雲の巨人に対して、巨大化した悪魔で対抗する
とかならすぐ思いつけるね まあ俺としては音響が新たな五色地図の主人としてチート化するほうが好みの展開ではあるがw
そういえばウニが京子に会うのが『雨上がり』で最初で最後なだけで瑠璃音響が会うのはありなんじゃないかな もし、音響が京子を師匠と呼んで助力を求めたりしたらどうなるだろう 偶々手に入れた不死身の身体を駆使して何回も死ぬ目に遇いながら様々な経験値(オカルトもな)を上昇させて早死にした初代師匠こそ元祖師匠だよ(笑)(笑)(笑)
二代目師匠も『猫』で超えられない壁を再確認していたしね(笑)(笑)(笑) >>410
やっぱヨルノサンポシャがよく分からないんだよなぁ…京介、瑠璃、山下さん(?)、占い師のおばちゃんの内のどれかだとは思うけど
京介が夢をまた見れるようになった件とか、山下さんがDの増加によって変になっちゃった件にも悪意が関係してる可能性がある
占いのおばちゃんは存命かもよく分からない
もしかしたら、あの中でも特別危険な加奈子と京子を抜いた総称なのかもしれない… >>417
怪物の生まれた夜に集まった人たち(京介・加奈子・瑠璃・アンダ・山下さん・怪物・京介ドッペル)
ペットが受信した、見えざる悪意の標的4人(加奈子・京子・あすみ・瑠璃)
同時に進行している対京子戦と対見えざる悪意戦
全く別々の話のメンバーを緒くたに考えるからわけわかんなくなるんだよきっと だからウニが直接京子には会ってないだけで音響がどうかわからんし、描写的には五色地図にはもう力が残ってないような書き方だったと思うが 実力の差は判らないが野望のデカさでは『卵男角南』と『吸血鬼』では天と地程に開きがありすぎる(笑)(笑)(笑) ツイッターの名前でバレンタインチョコをせびるのカッコ悪いです 師匠は加奈子とは一生FUCKできなかった設定がいいな
加奈子と黒谷は出来てたって設定の方が興奮するし実際そうだったろうけど
弓使いとはヤっててもいいけど
要は何も叶えられずに死んでてほしい 『失踪 書籍版』
>本当に語りたいのは、彼がなにを愛し、なにに怒り、なにを夢想し、なにを嘆き、なに
>を笑い、なにに失望し、なにに焦がれ、なにに敗北したのか。
これが伝わってくるようなストーリーならやろうがやるまいがどっちでもいいよ >>426
結局のところ『なにを』=『初代師匠』だろうから『初代師匠』抜きには語れないねぇ(笑)(笑)(笑) 『なにを』言おうが『初代師匠』が『二代目師匠』に一番影響を与えた事は誰にも否定できまいて(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) >>426 は本当に語りたいのは彼のこと、という文章 やっぱ師匠は彼女(クラノキ)を沼に沈めて加奈子を蘇らせようとしていたんだろうか…?
だとしたら悲しいな…ウニ達と過ごしてた日々が師匠にとっては全部空虚なものだったとか何か嫌だ…
まぁ、実際そうだったのかもしれないけど >>432
寧ろオカルト命の人物ならば彼女さえも沈めるのが正解(笑)(笑)(笑)
それが出来なかったから・・・・・・・・ 師匠が沼に落とそうとしたのは歩くさんっていうのがほぼ確定なの?アナグラムのこととか実は加奈子と双子疑惑とかたしかに1番有り得るけど、実は落とす対象はウニも候補に入っていたのかなと思ったけど的外れかな
黄泉がえりの条件がその対象との関係性だとしたら、師匠がウニと師弟関係築いたのは加奈子さんと師匠の関係に当てはめるためだったのかなーと思ってた
でも付き合いが長くなるにつれて加奈子さんと師匠ほどの信頼関係をウニとは築けないことに気づいて、その時点でウニを落とすのを諦めて歩くさんにしぼったんじゃないかと(師匠を信頼できなくて屋上から飛び降りることのできなかったウニの話がその象徴かね) 自分で思って自分で追い詰めていたより師匠はずっとまともな人だと思うけど
笑笑とは違う小説読んでるみたいだは >>434
『双子』で戻り沼の成功した例の突き落とした生贄の条件は
1.類似した形のもの(成功例では双子)
2.肉体以上に人間の本質を表すもの、が類似した形のもの
関係性でいいなら1.の成功例は妻を蘇らせる為に妻を新たに娶って落としているので
それだけでよさそうなものだが、双子という条件が必要だった
2.はこれ以上詳しくは語られていないが、名前ではないかと言われている
そうするとアナグラムがその条件に当てはまる可能性がある
まあ、突き落とすために歩くを探し出した、というのは嫌な話で頂けないのは同意する >>437が言いたいこと書いてくれたありがとう
笑笑はたまに擁護する人が現れてオイオイと思うけど、厨二病の露悪趣味をカッコイイと思ってる恥ずかしい人なので適当にあしらうのが吉 歩くもそうだが、自分の娘にアナグラムが成立する名前を付けた理由が
沼に突き落としてもらって自分が生き返るためだったりしたらもっと嫌だ
何か新しい展開があるものと期待したい 笑笑って書くと某居酒屋チェーンの悪口になるから、笑3とかにしようぜ 名前のアナグラムが、双子の結び付きと同等ってどうにも無理があるのでは…
名付けることの力と呪はそりゃあ強いだろうけど、双子の関係性の方が圧倒的に強いような…
例えば同姓同名の人間ってそんなに繋がり強い? 眼科で眼圧測る時に使う機械覗いたら気球以外の物が見えたって話のタイトルなんだっけ?
ウニ視点での話だったと思うんだけど >>437
おお、丁寧な回答ありがとう
なんだか加奈子さんと歩くさんが双子っていうのがイマイチピンとこないし、アナグラムってそんなに重要か…?と思ってしまった
ただ、加奈子さんを黄泉がえりさせたいがためなら師匠は歩くさんだろうが誰だろうが利用するのに躊躇い無さそう もし躊躇がなかったなら良心の呵責で幻覚に追い詰められることもなかったのにな 歩く殺したから追い詰められてたのか?
まあこの議論は墓で否定されてた気がするが >>444
眼科行ったとき思い出して無性に読みたかったんだ
ありがとう ウニという弟子を作る事で師匠が加奈子の立ち位置になり自分が沼に飛び込んで加奈子復活を目論んだというのはどうだろう >>449
>>437 師弟という関係をなぞっても成功するとは思いづらい >>449
その方が物語としては美しいけど師匠には今も生きていて欲しい気もする 思い切って歩くも加奈子の娘にしてみるか
加奈子9歳、『食べる』の歳に生まれたことになるな。おっさんにやられたか 『天狗肉』の恩恵が有れば小学生で妊娠し誰にも言えずに独りで出産しても死ぬことだけはないわな(笑)(笑)(笑) さらに言えば初代師匠の隠し子が1人だけとも限りませんがな(笑)(笑)(笑) そういや師匠ってグソウムドイの力を継承したのか?
水面に映る満月を飲んだ時に「また見えるものが増える」って言ってたけど 『月の涌く沢』で師匠が飲んだものはナイトセルではないかという疑いはずっとあるね
どうやら経口摂取でいいみたいだし
ただ、ぐそうむどいが死んだ人が黄泉返えったものだとすると、『そうめんの話』より『月の涌く沢』が後であるのが気に入らない
ナイトセルの力では本家である相手に勝ち目がないんじゃないかとも思えるということもある
なによりなんでそこにナイトセルが湧くのか、なんでそれを師匠が知っているのか、が納得できない 伏線というよりはまだ書いてないことがあるだけだと思う
そして見てないけどまたツイッターでなんかの悪口言ったのか
なんでもかんでも噛みつかずにいられないのか 『天狗肉の恩恵』が死ぬ前に回復させるのか?
或いは死んでも復活させるのかで意味合いが違いそう(笑)(笑)(笑)
『天狗肉』にどんな超技術が使われたのか判らないが死ぬ前からの回復と
死者の復活では相当な差が有るような?(笑)(笑)(笑) >>458
良い指摘だと思う
沖縄のばーさんはぐそうむどいと呼んだが、その通り死んで生き返ったのかどうかはわからない
ナイトセルに取りつかれている加奈子を人間ではない何か、と感じ取っただけであるのかも
『秋の日々に』では『食べる』のおっさん(名前まだ憶えられない)はどうやら食ってただ異常な力をもっただけのような書き方であった
なので加奈子も一度死んで生き返った、というステップを踏んだかどうかは不明というか死んだりしてない公算が高くなった
となると師匠も仮にナイトセルを摂取したとしてどうなるべきなのかは余り決めつけるべきではないかもしれない >>456
納得できないなら、そもそも『月の湧く沢』で飲んだものがナイトセルではないんじゃないの 『天狗肉』のお陰で疑似不死には成れてもオカルト能力まで付加されるとは思えない(笑)(笑)(笑)
先に疑似不死人に成った『変なオジサン』は他には特殊能力が有った記述が見当たらないしね(笑)(笑)(笑)
たぶん初代師匠は死なないのを自覚してから無茶をして
結果的にオカルト能力を飛躍的に高めたと思います(笑)(笑)(笑) ウニって本当は幾つなんだろ
78年?79年?生まれにしては色々古いよな ぶっちゃけ要所の話が出たら師匠シリーズって完結するよね うん
だからのらりくらりと引っ張るよ
今色々出してきて畳む準備に見えるだろ?
この後まだまだ引っ張るよ
名探偵コナン並 ウニと師匠は同一人物であり多重人格者的な症状と本人が気づいたのが墓。 師匠と同じ72年生まれだったりすると今ツイッターで言ってるアニメの話とか辻褄合うのかな
ウニの公称とほぼ同年代だけど学生の頃カリオストロとか話題にのぼったこともないし >>464
京介の怖い夢の話は悪魔召喚の話と長い夜の話を残すだけ
加奈子対見えざる悪意も伏線回収はほぼ終わって加奈子が死ぬ話を書いちゃえば終わり
瑠璃音響編はまだよくわかんない。一つの長編であらかた片付くかもしれないし、だらだらいくかもしれない 笑笑の正体がウニなら代々(寒)師匠の話で永久に集金するのではないか もうなんか好きすぎてみんなギュっとしたくなる
絞めたいって意味じゃなくて >>466
実際 墓 ってどういう話だったのか全く分からん
君の言ってる与太話はともかくどういう意味だったんだろうな最後の辺りの文書 >>469
我はただの埼玉県民ですがな(笑)(笑)(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています