今更ながらＮＧＴ暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
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未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う
スレのルール
黒メンやハレンチ、ジャス、人望などの蔑称の使用を控えること
無駄な煽り、また煽りを誘発するような発言は控えること
前スレ
今更ながらＮＧＴ暴行事件を中立的な目線で語ろうか14
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ngt/1585803000
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今更ながらＮＧＴ暴行事件を中立的な目線で語ろうか13
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ngt/1584685508
今更ながらＮＧＴ暴行事件を中立的な目線で語ろうか12
http://itest.5ch.net....cgi/ngt/1584200330/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか11
https://mao.5ch.net/....cgi/ngt/1583858552/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか10
https://mao.5ch.net/....cgi/ngt/1583470633/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>707
意図的というかメンバーを盾にしてる事は多くの人が勘付いてた
漫画にした人までいる
ただそれでも事件の最大の被害者が黒メンバーだと断定は出来ない
敢えて言うとすれば、騒動に巻き込まれた当事者達としか今の情報では言えない ＡＫＳとしては最悪なのは握手アイドルそのものが批判されること
本店どころか坂道も業界全体が終わる
それよりはＮＧＴに攻撃を集中させたほうがいい
メンバーが気が付いているかどうかは不明 山口真帆は
なぜメンバーより暴行犯人を信用したのか？ >>712
犯人の言っていることが本当でも嘘でも
警察に突き出しても自分自身は損はしない
と思っていたが事情聴取受けたメンバーの怒りをかって
グループに居られなくなったんだろう >>703
つかそれただのストーカーじゃん
そんな危険性のある笠井はブタ箱にブチ込めよ
電気椅子で処分してもいいぞ >>714
でも笠井は厄介にしてはおとなしいらしいぞ
かいせーは凶悪らしい、他所でも警察沙汰おこしているし つーか、笠井って何をしたかったのだか本当に分からんよな
向かいの部屋を借りたり、かいせーと連携とって山口の行動確かめたり
かなり計画的な犯行なのに、部屋に押し入ろうとして大騒ぎ
その後は、話したかっただけだと平謝り。何がしたかったんだろ？ >>716
握手券たくさん持っていたから我慢しただけだろう >>715
録音聴いた感じだとそんな雰囲気あったね
厄介の序列でも下っ端みたいな雰囲気 >>656
村雲が早川と気が本当に合ってたのかは、ちょっと解らない
早川にしてみれば、村雲がNGT内で唯一の発信力のあるメンバーであり
村雲にしても、早川と喧嘩してはNGTを建て直すことが出来ない
お互い妥協を重ねて、折り合っていた感じかなぁ？
ただ早川は、吉成に疑問を呈する発信をしたこともあるんだよね
ここ辺り、村雲に感化されたのか？とも感じたかな >>659
>>698
山口と村雲の二人のチーム改革案ってのは俺も考えたかな
山口が嫌われ役で村雲がフォロー役って感じか
ただ、これがどこまでメンバーに伝わってるかは不明
メンバーに対して同情心があった人も村雲卒業直後に出した太野や山田のブレ写真などを見て
反省していないと判断して、メンバーを見限った人間が多い >>707
だからこそメンバー側の発信を強く願ってるんだけどなあ
これがなきゃ、彼女達の本質が探れない
笠井も録音聴いて、やったことは最低でも、彼なりの誤解や反省の弁はあるかと思っていたが
showroom配信聴いて、こいつは自分のやったことを反省していないと思った
ただ判断材料にはなり得る >>659
事件に対する反省？
誰が？
山口は反省してる感じはなかったけど？ >>665
本質的には気の弱いところあるよ
やり過ぎてしまうように見えるのは、加減ができないから
というよりそういった発信をするのは、本音では怖いと思ってるからだよ
本質的には気が弱くて優しいんだが、負けず嫌いな一面と真面目な一面もあって
本人としてもかなりの葛藤があるんじゃないのかな？ >>720
吉成に疑問を呈するってのは覚えがないな
早川は上層部や社長のことは一切触れずにメンバーのことだけしか発信してない印象 >>720
早川からみても吉成はおかしかったんだろう
村雲は太野とはもともと仲が良かったが西潟とは良かったか？
卒業するころには仲良くなっているよな >>676
俺は接客業でやってきた人間だから思うんだけど
始めは注意は相手の怒りを買わないように注意して
それでも止めないようだったら警告として出禁にしますよ！と強く出る感じかなぁ？
９割方の人間は最初の注意で止める
まぁこの場合、一番のベストはファン側が気付くことで呼びかけあうのが一番良かったんだが
本当に彼女の立場で考える人はともかくとして、ジャス連中は人の揚げ足取りは夢中でやるけど
こういうことは意外と無頓着なんだよな… >>725
どっかのまとめサイトで見たんだけど
具体的な内容は、チラッと一文だけな感じだったかな
それほど些細な内容だったよ >>726
西潟と村雲は険悪だったのはよく聞くけど
最後には解消された感じはあったね >>729
久しぶりに村雲としゃべって涙が出てきたと西潟が言っていたな
握手が一番売れない村雲が一番売れる西潟をよく思ってはいなかっただろう
内部のわだかまりを解くには自分が西潟と仲良くするのが有効と思った
西潟も村雲の意図はすぐ理解した、という解釈をしている >>727
それは人間相手の接客業での話でネットは人間関係の常識で向き合うと痛い目に見ると思ってる
ネットの向こうにいるのは人間と思うかもしれないがネットが介在した途端その人間が全くの別人格になる
もちろんよく知る相手なら対応も違うと思うがたいていああいうことを書いて来るのは素性のわからない人間だし芸能人だからとか女性だからとか関係なく実際にその立場になると相当怖いことだよ
現代のネットにおいては変に引きずって予想外の事態を引き起こすリスクを背負うより即ブロックが正解と思う
危険だらけのSNSで唯一の防御機能だから ネットの向こうにいるのは生身の人間であることが実感しにくい
アニメの嫌いなキャラ叩くのと嫌いなタレント叩くのはやる方から言えば同じ感覚
ＮＧＴ関係が特に酷いのはキャラクターショーになったので罪悪感がなくなったから 渡辺麻友さんが芸能界引退を表明したのは奇しくも山口真帆さんのファンクラブが２年目を迎えた日だ。
さらに言えば渡辺さんが最後のツイートをした時間17時は山口真帆さんの誕生日17日と被る。
これは偶然ではなく渡辺さんがそのアイドル人生、女優人生すべてを山口真帆さんに託すという合図だろう。
「あとは頼んだよ。あなたがいるから私はゆっくり休むことができます。」
そういえばニックネームも「まゆゆ」「まほほん」と似ていた２人。
AKB史上１、２を争う美貌、１、２を争う真面目さとソックリな２人だけが分かち合えた何かがあるんだと思う。 >>733
アンチの変化球だな、ストライクゾーンに入ってはいないけど >>733
山口真帆ファンクラブの発足日は2019年8月1日 >>732
山口達が天使
黒メン達が悪魔
そんなイメージを植え付けられたのはネットのせいだな
実際はどっちも普通の人間でしたよ >>739
それはお前の主観だろ？
お前みたいのは極少数派だ >>739
天使軍・悪魔軍、白メン・黒メン
あのレッテル張られたときに勝負ついたんだろうな
ビックリマンチョコの世代が考えたのかな？
山口たちの奇跡の一枚と西潟たちの変な写真を並べて投稿する
イメージ戦略・印象操作の教科書に載るレベル >>741
物凄く巧妙でかつ陰湿なやり方だったな
それに加えて、稲岡投稿の太野関連動画も後押ししたな
ネット民は知らず知らずに厄介と同調していた
厄介は狙い通りとニヤついてたんじゃないか？ 厄介と同調してるといえばポエ文字おじさん以外思い浮かばん まぁ太野や他黒メンバーにも責任はある
厄介がそんな糞みたいな連中と知らずに深入りしてしまった点
SNSの恐ろしさを理解せずに、安易に動画や画像、発信をしてしまった点
ただ、今までの流れを見ると、厄介は周りが思っている以上に実に巧妙にやっている
もし仮に俺らがメンバーだとして、厄介の魔の手に掛からないとはいえない 山口は厄介たちを警察に突き出した
厄介にとっては山口が敵のはずなのに
なぜか太野・西潟・荻野に不利になる画像や動画が撒かれる
事件新規のジャスティスは持っていない
彼女たちのヲタしか持っていないはずのもの >>745
１２月の段階で、厄介と運営が打ち合わせでもして、山口とメンバーを囮にする算段でも立てたのかね？
最良は山口がギブアップして自ら辞めること
その為にメンバー自ら山口を追い出すように仕向けさせた
その裏で、もし仮に山口が騒動のことを漏らした場合にどう動くかの算段も立てた
メンバーを囮にして、秋元ら最重要機密にだけは手が伸びないように仕向けた
ちょっと無理あるか？ｗ もっと単純にＮＧＴではもう悪さが出来ないので
持ってるネタを撒いて逃げたのかも
ＳＴＵか指原のグループを狙いに行った
それに早川には不満があるし >>747
稲岡の残した動画は今思えば露骨だったよな
あいつ、人間性はともかく人心掌握に関しては恐ろしい腕あるのかもしれないな
まぁ早川もこの件に関してはグルだと思っているがな >>720
>>747
早川は良くも悪くも日本のサラリーマンだろう
典型的な敗戦処理役
そんな中で早川が出来る事を試行錯誤でやったまで
早川に関しては一部に評価してる人もいるが、ＡＫＳの犬という評価は最後まで覆らなかった >>724
山口スレの書き込みによると、握手会の初め頃は握手に抵抗感あるような書き込みも見たことあるよ
人に対する恐怖心のようなものは強いんだろう >>746
中井の第三者委員会前の未来は明るい発言も運営に感化されてた可能性ある
最近は中井も運営に不信感を露わにしてるが
運営って、宗教的なやり口を感じるんだよな メンバーから見ても後から入って来た早川は自分の責任じゃない部分でも責められてたと同情した部分もあったろう
ただ第三者委員会の報告会での松村の嘘は松村の判断じゃなく運営の総意で早川もその方向で逆らうことはしなかったようだ
松村が挨拶は繋がり程度ということを話し始めた時点で表情に緊張が走っていたし >>750
山口は接触は苦手なんだろう
ネットアイドル出身だからカメラらモニター通せばＯＫ
直接部屋に押し掛けるのは一番怖いことだろう >>754
黒メンの謝罪がないので世間から批判されているのは衆知の事実
謝罪しないなら未来永劫、叩かれ続ければいいだけの話
当人は、謝罪するよりも死ぬほうがマシだと思ってるに違いない 暴行被害者山口氏に謝罪を要求するバカが存在し続けるかぎり
ＮＧＴは糾弾され続ける >>756
悪くない奴がなぜ謝罪するの？
誰に対して何を謝罪するの？
悪くない鬼を退治したら桃太郎が犯罪者 >>760
悪くないならなんでＮＧＴからスポンサーが全部撤退したの？
悪くないならなんでＮＧＴの冠番組が全部打ち切りになったの？
悪くないならなんでＮＧＴはオタから金を巻き上げないとランウエイを歩けないの？
悪くないならなんでＮＧＴはオタから金を巻き上げないとポスターに掲載されないの？
悪くないならなんでＮＧＴメンのＣＭがメディアに登場しないの？ >>760
悪くないならなんでＮＧＴには地方自治体の仕事が復活しないの？
悪くないならなんで筑波大学の教授がＮＧＴの悪事を考察した論文を執筆して国会図書館に収納されたの？
悪くないならなんで複数の弁護士がＮＧＴ事件の不可解さやガバナンスの悪さを法的根拠に基づいて批判してるの？ >>760
悪くないならなんでＨＫＴのニューシングルは発売されたのにＮＧＴからはリリースされないの？
悪くないならなんで荻野由佳のネットニュースが配信されるたびに批判が巻き起こるの？
悪くないならなんで荻野・太野・西潟・加藤美南は偽善マスク贈呈式に出席しなかったの？ 幼稚な世間論は捨てて自分の頭で考えてみたらどうだろうか
新型コロナ等ここ数年の色んな騒動を見て世間って何も考えてない人ばかりだって解っただろ
考えた上での疑問ならきっともう少し相手をして貰えると思うよ 結局裁判は無駄だったってこと
NGT の名誉も黒メンの名誉も回復できず、逆効果でしかなかった。
自社と黒メンの名誉回復のためには、裁判ではなく、他のことをしなきゃならないのに、
なぜかそれをしない。
今後はそこに焦点があたる。
NGT と黒メンは批判され続ける。
めでたしめでたし。
名誉や信頼を失ったり、人から嫌われたら、「自分」が何かをしなきゃダメ
でも、自分はなにもせず「山口」になにかさせようというのがAKS と人望の共通理念
まるでわかってない
小学校低学年以下
自分は何もせず、他人にさせようというのは
韓国の考え方。
これはあと数ヶ月で証明されるよ。
米韓スワップ600億ドルをすぐに使い切って韓国は経済破綻する。その時、
「日本はなぜ韓国を助けない？」
「日本は韓国を助けるべき」
「日本のせいで勧告は破綻した」
・・・・ってホザくはず。
戦地売春婦の捏造喧伝、レーザー照射後の悪態醜態・・・・
行動原理と思考が全部一緒 ＞世間って何も考えてない人ばかり
だったらＮＧＴの黒メンも何も考えてないバカばかりなんだろうな
全員銃殺でいいよ
汚物は消毒 >>761
運営が山口個人に情報戦で負けたからだろう
情報戦に負けるということは悪者にされるということ
会社なら危機管理ができない無能なことが悪
ジャイアントキリングやった山口は勝者、それは仕方ない
でも運営の巻き沿い喰らった黒メンは悪者か？
関わった厄介が悪質だっただけだろう 74 47の素敵な(やわらか銀行)2019/01/13(日) 18:04:39.17
1週間で4キロ痩せたとか
いちいちアピールしてるから
真似されて馬鹿にされるんだよブスほんはw
180 47の素敵な(やわらか銀行)2019/01/13(日) 18:11:59.19
本当のNGTと本当の真帆知らないくせに語るなよキモヲタまぢで。
247 47の素敵な(やわらか銀行)2019/01/13(日) 18:16:07.20
@クズ真帆ほんとイキんなって感じ笑
かおもみたくないんでーさっさとーやめてー笑笑
@あれは笑ったw衣装なくてキョドッてたよねtw
299 47の素敵な(やわらか銀行)2019/01/13(日) 18:19:09.40
@清楚ぶってるビッチがいるんですよーw
ダンスほんと下手であいつのせいで何回もやり直しさせられるw
まぢうざw
@向いてないのにアイドルやんなし。
@それな。しかもあいつカニのせいにしてきたよね。どういう立場なんだよわら
337 47の素敵な(やわらか銀行)2019/01/13(日) 18:21:48.27
カニに責任なすりつけてる癖にメンヘラ演技で乗り越えようとしてるところいみふ、、、 山口は悲劇のヒロインだったかもしれないし
泣き寝入りせずに戦ったのは立派、大きなミスもなかった
ＡＫＳは何をしても裏目に出ていた、何もしない方がましなレベル
でもネットでの誹謗中傷が問題になっている今なら
山口の戦術に疑問を持つ人もいるだろう
敵対メンバーをフォロー外ししてネットリンチにかける
グループ活動を人質にとって運営を追い込む
ネットリンチの恐怖で批判者の口を封じる（須田とか）
世間が免疫を持っていないので見事に決まった
形だけを模倣する者が現れて盛大に失敗したときに
山口真帆の凄さと恐ろしさに世間は気がつくと思う 今にいたって未だ長文解説してるのは読んでもしょうがないものと思ってスルーしてる 全てにおいて逃げ腰の運営見てれば
自ずと答えは出てるでしょ
なんで山口一人のせいにしてドヤる奴がいるのか
さっぱりわからん
まさかのblindloveなのかな？
ありえねぇー キチガイ だから
相手にしない方がいい
病状も悪化してるしそのうち >>754
謝罪というより発信かな？
笠井は反面教師だけど
メンバーは事件についてまだ殆ど言及していない
逆に運営は、信用が地に落ちてる
おそらく言葉が出せないのは、自分達が発信することで他のグループにまで被害が及ぶことを危惧してたり
運営の裏にいる厄介が、運営とタッグを組んでるからだと思うけど
この運営と厄介の繋がりを証明できるものを準備して
自分達の非のある部分を認めて
その上で何故、繋がりをしなくてはならなくなったのかを立証できれば、聞く人はいると思う
まぁそんな都合いいものが出てくるとは思えないし
彼女達がそれを望んでる空気が全くないから、このままスルーだろうという気はしている 山口を持ち上げてメンバーやファンを叩く人は、その行為の積み重ねが山口の印象を悪くしていると気づいた方がいい 繋がりがあったメンバーはともかくとして
白メンバーはまだ世間に対する言及力はあると思うんだけどな
匿名掲示板見てるとNGTに在籍している以上、もう犯罪者集団のようなもんだといった書き込みも見るけど
これ、メンバーに対する抜け道を敢えて防いでるように見えるんだよね
誰がやってるかと言えば、運営と厄介 答えは出てる
山口叩くのは筋違い
メンバー叩くのもお門違い
最初から最後まで運営と厄介が悪い >>779
あなたがいる限り山口は勝ち続ける気がする >>773
だって山口真帆が無実のメンバーを犯罪者扱いした
その証拠を出していない
だから悪いのは山口真帆ただ一人 >>778
運営は騒動の原因をつくった山口真帆を解雇して
すべきことした
何も悪くない >>781
勝負するも何もクビになったハレンチと何を勝負するんだよw
壊れるまで叩き続けられるおもちゃよん >>784
人を嫌いになるのに理由は不要
兎にも角にも荻野が嫌い ミンチになるまで荻野・太野・西潟・加藤美南を磨り潰してやる
死ねばただの糞袋 >>788
死んでミンチにされたら袋でさえないだろう
誹謗中傷は通報される 去年の騒動の渦中ならいざしらず、もう山口の卒業から1年経っているわけで
もはや、どちらのアンチも影響力なんかないわｗ
NGTというグループにせよ山口はじめとする個人にせよ、芸能界で生き残れるかどうかはアンチ関係なく実力の問題
たとえアンチが絶滅しようが、売れないものは売れない >>780
多分、構って欲しいんだと思う
こういう人はスルーするに限るよ >>785
おそらく山口アンチの山口派なりすましはいるだろうね
山口を神のようにおだて挙げて、他のメンバーを叩く
そうすることで山口派のイメージダウンを図るアンチは多い気がする >>791
そうやね
俺はアンチに言いたいのは、山口が貴方らが思うような冷血女であれば
窪塚や青木コースを辿るだろうということ
逆にそうでなければ、モデル業を中心に、末永く活躍するだろうということ
時間が見せてくれるものって結構あるんじゃないかな？
そしてこれは現役メンバーにも言えると思う 山口が犯人の言うことを頑なに信じてメンバーを疑った背景には繋がりの蔓延りがある
その意味で繋がりに興じてたメンバーの道義的責任は重い 山口が反繋がり派だったという根拠は現時点で全く存在しない >>796
情報発信で先手を取ってイメージを確立した山口が勝ったんだよ さっきツイッターで渡辺さんという方のツイートを見た
この方は信頼しても良いのかな？
皆はどう思う？ >>796
ショールームで隣人に怯える放送があったな
あと己のアイドル観を言ったことがあって
恋愛するくらいならアイドル辞めた方がいいと発言している >>798
文章見る限りだと、比較的まともな感性を持った方だと思った
ただ、世間はどう見るだろう？
未だに事件に関しては有耶無耶
新しいシングル発売を発表しても、ブーイングの嵐
決して評価がゼロになったわけでなく、未だにマイナスのまま
結局、悪の組織に利用されただけってのが大方の見方だろうね
これからこの方がどう動いていくかで、大きく今後が左右されるんじゃないかな？
何度も同じこと書くけど、俺は最低、事件に対する発信は必須なんじゃないかと思う >>798
山口への私怨がないだけまともな判断するだろう
卒業生叩くなとも言っている
吉成よりはマシだろう >>799
自分で言ってるだけ
虚言癖の持ち主だし >>801
さっきヤフコメ見たんだけど、やっぱりというか案の定、山口さんに対する言及ないじゃないか！ってのが多くて
それと同時に誹謗中傷禁止の風潮に乗っただけって見方が大半だった
ただ卒業生に関しても、それは山口ら卒業生も含まれると俺は感じたし
世間の信用を勝ち取るなら、そうした山口へのストーカーを対処するって方法もありじゃないかとも思った
まぁ間違いなく吉成よりかはいいと思うね >>803
吉成以下の対応は逆に難しいよな
せっかく秋元が逃がして口封じしたのに
追撃して反撃されていた。
実際は違うのかもしれないがそうとしか見えなかった
当たり前のことしか言っていないが今までは当たり前のことも言わなかったからな 村雲は山口の説明を聞いて危険ではないと判断した。
だから1人で本来危険なはずの現場に来た。
では山口はどう説明したのか？
襲われたとは言わなかったのか？
それとも
村雲は山口と犯人が親しい関係にあることを知っていたのか（要は痴話喧嘩だと）。 >>803
吉成は流石に論外というか
アレはただ、自分らを安全地帯に避難させる為にやった裁判だったからね
山口のストーカーに関しては研音がしっかりやってるだろうから、やっても無意味だし、変な擦り寄りは見透かされるよ
ファンイベのボディガード見た？
アレはやばかったよ と言うかわかってるけど改めて吉成ってどういう社長だよ
それをこの辺のスレで社長は現場に任せて会見なんて出なくていいみたいな擁護してたやつらの不自然なこと 厄介の問題に関しては、運営にも後ろ暗いところがあって
今村なんかはその事情を知悉していたと思うんだけど、吉成はどうなんだろうね？
正しい情報が上がってこない、裸の王様だったんじゃないかって気もする
メンバーと犯人がマンション内で密会してましたとか、そういうことを
吉成に報告できる奴がＮＧＴの運営にいたのかね？ >>804
吉成の狙いは意図的に打たれ役を演じる事で、メンバー保護者らの溜飲を下げようとした…って妄想をしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
