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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか15
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0001名無し48さん(仮名) (2段) (アウアウカー Saa3-Cu4x [182.251.249.7])
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2020/04/27(月) 18:48:30.72ID:jLcTGauea
未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う

スレのルール
黒メンやハレンチ、ジャス、人望などの蔑称の使用を控えること
無駄な煽り、また煽りを誘発するような発言は控えること

前スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか14
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ngt/1585803000

過去ログ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか13
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ngt/1584685508
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか12
http://itest.5ch.net....cgi/ngt/1584200330/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか11
https://mao.5ch.net/....cgi/ngt/1583858552/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか10
https://mao.5ch.net/....cgi/ngt/1583470633/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0409名無し48さん(仮名) (ワッチョイ b92d-uRPb [110.54.43.68])
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2020/05/17(日) 19:08:54.98ID:xeI4yaSt0
>>402
振り返ることで分かることもあるかもしれんけどね
過去に藤崎の名前出てきた時、リアルタイムでは深く考えてなかったことが
実はかなり意味深なものだったってことに気付いたわ
0410名無し48さん(仮名) (ワッチョイ b92d-uRPb [110.54.43.68])
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2020/05/17(日) 19:11:45.73ID:xeI4yaSt0
>>403
メンバーだけじゃなく、NGTヲタとか
その家族とか色々要素が絡んでるからな
応援はしないけど、存続はしておいた方がいい
0411名無し48さん(仮名) (ワッチョイ b92d-uRPb [110.54.43.68])
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2020/05/17(日) 19:32:41.72ID:xeI4yaSt0
>>408
もう事件は終わったんだよ
それも去年の今頃に
じゃあなんでここまで食い下がるやつがいるかってーと
1事件のことが面白くて話題にしたいやつがいる
2NGTヲタではないが、メンバーのことを心配しているやつがいる
3アンチ山口で、事件の結末に納得がいかない

こんなところじゃないかな?
話題がなくなりつつあるから、1はそろそろ少なくなると思う
2は分からないけど、多くの方がどうにもならないことを悟り、だったらせめて満足いくまでやらせるしかないかと離れて行ってる
問題は3なんだが、大半は掲示板なんかでぐちぐち言うだけで大丈夫だとは思う
0412名無し48さん(仮名) (ワッチョイ ae93-JcAG [58.183.2.220])
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2020/05/17(日) 20:39:15.22ID:QYhYm5hX0
面白いネタが出来ればそっちに行くだろう

須藤→珠理奈→山口
0416名無し48さん(仮名) (ワッチョイW f2cc-7tKh [175.177.44.51])
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2020/05/18(月) 01:02:42.01ID:XMhNXZsc0
キモキモヲタの個人願望でしかない

私感的で
全然中立じゃ無い
0417名無し48さん(仮名) (アウアウカー Saca-irQy [182.251.249.6])
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2020/05/18(月) 01:30:02.97ID:mZrHnf54a
中立って誰の味方でもなく公平にってことやろ?
この事件においては一番難しいよな
だって皆、誰かしらに怒り感じてるわけだし
0418名無し48さん(仮名) (ワッチョイ ae93-JcAG [58.183.2.220])
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2020/05/18(月) 06:29:11.20ID:ajj/cjuf0
>>417
怒りは感じないが
確定した情報が少なすぎて
皆が「ぼくのかんがえたNGT」について語っている
事実が不明なので公平も中立もないだろう
無意味な罵倒はするなよというしかない

ただ山口側は物語を作れたが運営は隠ぺい体質と悪手の連発で
悪役のままだった。
運営からすれば厄介と遊んでいたメンバーを公表することは
コロナ感染者の実名を公表するのと同じでできないこと
0419名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr19-9n2t [126.194.81.118])
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2020/05/18(月) 07:24:12.29ID:l2nPi31Or
「ぼくの考えたNGT」で十分だと思うんだが

というか俺は正にそれが目的なんだが
人が書いて自分が書いて結果自分なりにどういう事だったんだろうという考えがまとまればいい
それを他者に押し付けるつもりはない
俺はあの事件はこうだったんだと思うよと書く程度

みんなは何か社会的役割を期待してこのスレに書いてたのか?
0420名無し48さん(仮名) (ワッチョイ f2f8-9scZ [123.230.192.195])
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2020/05/18(月) 11:06:50.25ID:ycMeS46k0
お前らの犯罪者理論は聞き飽きた

お父さんが電車の中でJKの乳もんで痴漢で現行犯逮捕された
お父さんは告訴&懲戒免職され年金も消えて両親は離婚
一気に貧乏になり学校をやめて働かねばならなくなり妹は家族崩壊のショックで自殺
そういう状況になっても悪いのはあくまでお父さんであって、痴漢被害者で告訴したJKには何の落ち度もない
「乳をちょっともまれたくらいで無関係な家族を不幸にしたJKを許さない」というのは根本から間違っている

お前が言う「無関係なメンバー」は、山口さんが苦しんでいた時には何してくれたんだっけ?
自分は何もせず、自分が困った時だけ助けてくれは虫がよすぎるよな。

しかも所属してるそのグループは、経営トップが説明責任を一切果たさず、
保護者会等で、暴行被害者への名誉毀損になるような発言をするような組織だ。
そこに今も所属し続けるということは、メンバーもその片棒を担ぎ続けているということだ。

無関係で助かりたいメンバーがいるなら、まずはそんな組織に「NO」を突き付け そこから出ていくことだな。それが唯一残されてる選択肢だ。

今更、山口が許しても世間が許さないよ。
0421名無し48さん(仮名) (アウアウカー Saca-irQy [182.251.249.4])
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2020/05/18(月) 11:56:56.16ID:jk0UdeWZa
>>420
言いたい事は分かるし、その通りかもしれないが
事件が起き、山口が騒動の真っ只中にいるという状況ならまだわかるにしても、もうあれから幾分の月日が経つわけで
俺には被害者である山口を据え置いて、自分らの行いを正当化し、ネット民がやりたい放題やってるようにも見えてしまうよ
勿論被害者である山口の目線に立っている人も多数いるんだろうが
本当に被害者である山口がそれを望んでいるのか、考えても良いんではないかな?
0422名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 8a12-JcAG [211.129.242.155])
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2020/05/18(月) 12:25:58.67ID:a6D7iYhX0
>>420
お父さんが父を揉んだという証拠はない
警察の処罰は受けなかった
お父さんは懲戒免職はされていない
ただし痴漢したという噂は広まっていて
ネットリンチは受けている
お父さんは風俗に行っていたという情報は掘られた
むかし不倫をしていたという情報も掘られた
むかし中絶させたという情報も掘られた
お父さんは明確には否定しない、すべてが本当ではないと言っているが
すべてが嘘でもないのだろう、家庭でも会社でも居場所はなくなっている
お父さんは聖人君子ではなかったが、
自殺に追い込まれるほどの悪人だろうか?
こちらのほうが近い
0423名無し48さん(仮名) (スップ Sdc2-j+hx [49.97.100.212])
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2020/05/18(月) 12:29:28.11ID:K1Fhnl0jd
>>421
それほど世間はグループもメンバーも責めてない気もしますが、山口さん個人に対しての憎しみは消せない人はいるみたいですよね。
事件の真相は知りたいと思いますがメンバーを傷つける事のないように気を付けたいですね
0424名無し48さん(仮名) (ワッチョイ f2f8-9scZ [123.230.192.195])
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2020/05/18(月) 12:31:22.04ID:ycMeS46k0
米カス「周年公演でシングル発表キリッ」
米カス「単独コンでシングル発表キリッ」
米カス「リクアワでシングル発表キリッ」
米カス「裁判和解でシングル発表キリッ」
米カス「公式つべでシングル発表キリッ」

米カス「マスク寄付シングル発表キリッ」
米カス「全然イメージ良くならんキリッ」←New
0425名無し48さん(仮名) (スップ Sdc2-j+hx [49.97.100.212])
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2020/05/18(月) 12:35:55.54ID:K1Fhnl0jd
お父さんが親父刈りにあった。
犯人は新入社員と仲良くしてるグループで認知していた。
過去にも疑わしい事件があり社員が何人か辞めてしまった。
犯人から新入社員の名前があがり会社に相談した。
新入社員はお咎め無しでお父さんは会社を辞めるか告発して新入社員を追い出すか悩んだ。
みたいな話?
0426名無し48さん(仮名) (アウアウカー Saca-irQy [182.251.249.4])
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2020/05/18(月) 12:52:36.02ID:jk0UdeWZa
>>423
色々掘っていると、真のいじめっ子が別の人間に罪を擦り付けてるようにも見えてしまう
もちろんその罪を擦り付けられた側にも非はあるけど、問題の根幹はそっちじゃなくて、いじめっ子にあるのに、そちらに風向きはほとんど向いてない状態
あくまで仮説ではあるけど
0427名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 8a12-JcAG [211.129.242.155])
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2020/05/18(月) 14:52:44.13ID:a6D7iYhX0
>>426
運営がAKSとAKB商法そのものを守りたいために
メンバーを盾にしているのは見える
そしてその盾としてしか今のNGTは存在価値がない
残っても未来はないが辞めても難しい
不人気や干されはあっさり見切りをつけた
彼女たちにとっては菅原・長谷川の方が輝いて見える
荻野を目標にしていた二期生はつらいだろうな
0428名無し48さん(仮名) (ワッチョイW cce3-bq0X [153.218.231.116])
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2020/05/18(月) 15:07:48.11ID:zLCDAOqh0
藤崎が最近SRでこんな状況だけどだからこそ得られたものがあって他のグループに行かなくてむしろ良かったまた選ぶとしてもNGTがいいと言ってたよ
外野が勝手に彼女達の気持ちを哀れんで代弁するのはどうなんだろうね
0429名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 470b-32x/ [118.156.30.95])
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2020/05/18(月) 15:21:36.25ID:Lch48rkr0
>>428
> 藤崎が最近SRでこんな状況だけどだからこそ得られたものがあって他のグループに行かなくてむしろ良かったまた選ぶとしてもNGTがいいと言ってたよ

在籍してる間はそう言うしかないだろう。
他のグループに入りたかったなんて言えるわけない。
本音は辞めてからじゃないと言わないよ。
0430名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 8a12-JcAG [211.129.242.155])
垢版 |
2020/05/18(月) 16:16:42.52ID:a6D7iYhX0
グループ内の風通しは良いのだろう
先輩たちも大きな顔はできないし
ただ本当にNGTに未来があると思っているのかな?
0431名無し48さん(仮名) (アウアウカー Saca-irQy [182.251.249.14])
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2020/05/18(月) 17:20:10.25ID:8K2ig6rYa
>>428
それが本心なら素晴らしい事なんだが
誰かに言わされているor言わざる得ない状況にまで追い詰められている発信なら、かなり残酷なことだよ
バックにはあの運営会社だから、ほとんどの人間は言わされていると取るし、俺もそう思う
0432名無し48さん(仮名) (アウアウエーT Sa2a-gIXh [111.239.171.20])
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2020/05/18(月) 17:55:26.25ID:k4fUyP0ra
ソースもない情報の一端を信じて妄想で広げるより自分で見てみれば
1日30分見続けたら何かつかめるかもしれないし

多分その子がどんな子でどういう経緯で今に至るのか
とかもまったく知らないんでしょう
0434名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 8a12-JcAG [211.129.242.155])
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2020/05/18(月) 18:23:11.73ID:a6D7iYhX0
>>433
事件のおかげで菅原と長谷川は見つかった
NGTメンは全員見つかったともいえるが

NGTは研究生でさえ名前知っている、STUは5人くらいかな?
0435名無し48さん(仮名) (アウアウカー Saca-irQy [182.251.249.8])
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2020/05/18(月) 18:28:14.58ID:FsZxl+QUa
>>432
自分は村雲の卒業公演見て、普通の娘達なんだなと思ったかな
文字だけ見て色々勘繰るよりも映像を見て伝わるものがあるのはわかる
0436名無し48さん(仮名) (ワッチョイ ae93-JcAG [58.183.2.220])
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2020/05/18(月) 18:54:29.28ID:ajj/cjuf0
>>435
普通の娘に決まっているだろう
運営は普通の会社ではないが
芸能界ではマシな方なのかもしれない
0437名無し48さん(仮名) (ワッチョイW ee0e-j+hx [114.191.31.180])
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2020/05/18(月) 19:09:19.61ID:XzVx78YO0
握手会に行った事ないから握手人気はわからないけど、がたフレと公演見てたから好きなメンバーと実際の人気の差がありすぎて残念でした。
NGTに限った事じゃないけど。
最後の総選挙で小熊、長谷川あたりがランクインして嬉しかったのに不正も疑われてしまい残念でした。
0438名無し48さん(仮名) (ワッチョイW 5e0e-ojFf [60.47.33.208])
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2020/05/18(月) 19:41:51.10ID:3NC7eq2X0
>>430
辞めた高橋七実にとってはグループの風通しは悪くて居心地が悪かったみたいだがな。高橋は研究生同士で接する時は楽しそうだったが、1期生の一部メンバーと接する時は顔が強張っていた。
あと、去年の秋頃、高橋が暗い表情だったり、イラついていたり、とりあえず情緒不安定だったのは覚えている。
0439名無し48さん(仮名) (ワッチョイW 5e0e-ojFf [60.47.33.208])
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2020/05/18(月) 19:41:52.54ID:3NC7eq2X0
>>430
辞めた高橋七実にとってはグループの風通しは悪くて居心地が悪かったみたいだがな。高橋は研究生同士で接する時は楽しそうだったが、1期生の一部メンバーと接する時は顔が強張っていた。
あと、去年の秋頃、高橋が暗い表情だったり、イラついていたり、とりあえず情緒不安定だったのは覚えている。
0441名無し48さん(仮名) (ワッチョイ ae93-JcAG [58.183.2.220])
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2020/05/18(月) 21:31:27.39ID:ajj/cjuf0
>>437
荻野は毎度のことだけど
あの時は長谷川と太野が不自然な速報値
二人の共通点は自治体仕事が入っていたこと
0442名無し48さん(仮名) (アウアウカー Saca-irQy [182.251.249.16])
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2020/05/18(月) 22:28:53.20ID:rzo7B/4Fa
>>436
正確な時系列覚えてないんだが
確か11月くらいに太野や中村、高倉辺りがめちゃくちゃにやつれた事があったんだが
それって文春が録音テープ公開した後くらいだったよね?
あくまで推測だけど、彼女が本気で襲われてショックを受けていたと思ってなかったかもしれない
それを思わせるような運営側の工作があったのかもしれない
だけど録音テープを聴いて、それが真実で、自分がやってしまったことにショックを受けたんじゃないかと
だからあんなにやつれてしまったんじゃないかなって思うことがある
0443名無し48さん(仮名) (ワッチョイ a1b8-u2mP [60.152.62.64])
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2020/05/18(月) 22:54:37.71ID:Y1n+qFbn0
>>442
メンバーがやつれてたのは分からんけど、文春の音声公開は9月でしょ
村雲の卒業直後だった。その頃からネット記事とかの山口叩きも始まって
そのピークが10月末のスポニチ報道と、それに対する山口の反撃
11月だと山口の反撃でNGTに対する反感が蒸し返された時期じゃね?
0444名無し48さん(仮名) (ワッチョイW 61b8-WD/E [126.130.128.40])
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2020/05/18(月) 23:25:39.24ID:I1W5/9QH0
結論言うと正規メンバーの当時未成年のプライベートな友達(厄介)が勝手に襲った
名前を出されたメンバーは成人のみ
未成年は事情聴取もあったが報道は一切無し
白黒順番にやめてってるでしょ
これが答え!
0445名無し48さん(仮名) (ワッチョイ db19-uRPb [202.216.91.144])
垢版 |
2020/05/18(月) 23:32:15.57ID:MsRV3vky0
山口真帆が無実のメンバーは犯罪者扱いしなければ

騒動は怒らなかった

なぜ山口真帆はメンバーではなく犯人の言うことを信用したのか
0446名無し48さん(仮名) (アウアウカー Saca-irQy [182.251.249.13])
垢版 |
2020/05/19(火) 00:14:04.54ID:zIcogKSja
>>443
記事が見つからなかった
時期的には10月から11月くらいだったな
見た目ではっきりわかるレベルでやつれてて、まとめサイトでも記事になってたな
0447名無し48さん(仮名) (ワッチョイW ee0e-j+hx [114.191.31.180])
垢版 |
2020/05/19(火) 00:57:45.69ID:y4MZskfl0
繋がる為の接触が以前からあり、メンバーみんな知っていたのでしょう。(音声からの憶測m(__)m)
自分が暴行を受けた事で運営にあらためて訴えたけど何も改善しないと決まったからでしょうね。
暴行も大袈裟に盛った可能性はあるけどだから何?とも思う。
厄介の接触行為には迷惑していたメンバーは居たと思いますよ。
犯人の言い訳からメンバー関与を疑ってしまったのは山口さん1人では無かったと思います。
これは非常に重要だと思います
0448名無し48さん(仮名) (ワッチョイ ae93-JcAG [58.183.2.220])
垢版 |
2020/05/19(火) 02:09:54.94ID:QCQYAY+Q0
録音テープの内容はメンバーは少なくても去年の3月までには知っていたと思うぞ
山口と村雲が聞いた話なんだから
0449名無し48さん(仮名) (ワッチョイW d60b-ZX/5 [114.19.91.151])
垢版 |
2020/05/19(火) 08:05:41.98ID:Md59sTWy0
メンバーも運営も同じマンションに住んでたやつに対してもっと嫌悪感を示せばいいのにそれをしないから世間との温度差あるし黒と思われてるんじゃないかなと思う。
運営もメンバー達も犯人と何かしらの繋がりがあったからだと思うけど本当に異常なグループだった印象。
0450名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 2712-iw4J [180.30.51.74])
垢版 |
2020/05/19(火) 11:20:52.32ID:K/bDAfYQ0
>>449
第三者委員会が言ったのにメンバーは誰も触れないよな(山口含めて)
隣にストーカーが住んでいる状態なのに
内部では感覚が麻痺していたのか?
0451名無し48さん(仮名) (アウアウカー Saca-irQy [182.251.249.5])
垢版 |
2020/05/19(火) 13:39:21.15ID:VPYUa7qLa
>>447
録音テープの始めの方の山口と村雲の会話から、内部的にもかなり侵食されていたのが分かるよね
0452名無し48さん(仮名) (アウアウカー Saca-irQy [182.251.249.13])
垢版 |
2020/05/19(火) 17:58:10.90ID:zIcogKSja
>>449
何故そんな事になってしまったのかについては、あまり掘られてないんだよな
厳密に言えば、シークレットナイトの有料チャンネルで情報が集まってたけど、潰された
ここの流れが不自然なんだよな
0453名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 2712-iw4J [180.30.54.85])
垢版 |
2020/05/19(火) 18:18:34.65ID:mBarkloE0
メンバーのいるマンションに厄介が後から侵入したんじゃなくて
運営内部から情報を得ていて、ほぼ同時に入ったんじゃない?
遠方から来るヲタのための寮だった。
0454名無し48さん(仮名) (JP 0H95-Ujgy [210.166.151.102])
垢版 |
2020/05/19(火) 18:38:29.75ID:QiJ0Spm9H
>>419
それでいいと思うよ

俺は旧AKSが厄介との裁判を始めたくらいから不自然さを感じてて
表向きは見え見えなマスコミのリークなんかを中心に山口を責め立てて、話題づくりをしていたけども
本当の狙いはそこじゃなくて、ネットの匿名性を生かした工作にあったんじゃないかと思う
要は、工作員を匿名掲示板に大量に派遣して、事件を山口から離さないようにした
山口をメディアで使いにくくする工作だと思う
0455名無し48さん(仮名) (JP 0H95-Ujgy [210.166.151.102])
垢版 |
2020/05/19(火) 18:40:29.83ID:QiJ0Spm9H
>>421
俺は運営側の嫌悪感を逆手に取った工作だと思う
ガルちゃんや好き嫌い.com、5chの謝罪スレ
とにかく匿名性のある所の流れが極めて不自然
0456名無し48さん(仮名) (JP 0H95-Ujgy [210.166.151.102])
垢版 |
2020/05/19(火) 18:43:08.11ID:QiJ0Spm9H
>>427
>運営がAKSとAKB商法そのものを守りたいために
>メンバーを盾にしているのは見える

話題にしやすいのもあるかもしれないけど、掘られるのはやたらメンバー側が多く、運営側は少ない
厄介側にしては極めて少ない
0457名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 2712-iw4J [180.30.54.85])
垢版 |
2020/05/19(火) 18:45:57.77ID:mBarkloE0
>>454
それは表の理由でAKSが一番恐れているんのは
AKB商法自体への批判だと思う、これはビジネスに致命的
それに比べれば吉成個人やAKS社への批判は怖くない
まして残留メンバーは弾除けだろう
0458名無し48さん(仮名) (JP 0H95-Ujgy [210.166.151.102])
垢版 |
2020/05/19(火) 18:46:05.96ID:QiJ0Spm9H
>>428
山口もショールームで言ってたんだけど、世間との隔離を感じるといった旨の発言をしていたな
洗脳工作といったものは、運営は相当上手いんだと思う
世間から見れば、もうNGTはこのまま上がり目はないはずなのに
何故か彼女達からは、現実感が感じられない
0459名無し48さん(仮名) (JP 0H95-Ujgy [210.166.151.102])
垢版 |
2020/05/19(火) 18:48:58.25ID:QiJ0Spm9H
>>457
そう
間違いなく弾除け
一番掘られたくない部分(AKB商法の裏のやり取りや厄介との癒着など)の追及を避ける為に
そこを避ける為の話題作りを行っている感が凄い
山口のショールームの隣人の音がうるさい事を訴えていたショールームも不自然に消えていたし
0461名無し48さん(仮名) (JP 0H95-Ujgy [210.166.151.102])
垢版 |
2020/05/19(火) 19:03:46.34ID:QiJ0Spm9H
>>452
有料チャンネルはオンラインサロンのことやね
そこの会員で自己主張の強かったジャッジライトという人物が掘られ、自作自演を疑われ、それがサロン内の疑心暗鬼を誘い、崩壊した流れだね
ただこのジャッジライトという人物もあまりいい印象無かったのも事実だが
それ以上に掘られ方が不自然で、嘘か本当かわからない情報が出てきては一気に拡散された

自分の予想なんだが、シークレットナイトが掘られたくない部分を掘り出そうとしていた為に、厄介側か運営側が潰したんだと思う
実際、運営の県への虚偽報告の確定的な情報が出たのは、オンラインサロンの最大の功績
そのままにしては不味いと流石に運営も放置できなかったのだろう
0462名無し48さん(仮名) (JP 0H95-Ujgy [210.166.151.102])
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2020/05/19(火) 19:07:32.85ID:QiJ0Spm9H
というか今日で山口の卒業公演から1周年か
自分が予想していた未来と全然着地点は違ったな
0463名無し48さん(仮名) (オッペケ Srf7-9n2t [126.208.208.111])
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2020/05/19(火) 19:10:19.61ID:AnkItiPjr
犯人が悪いのは当然として

それをきちんと収める方向に向かわなかった運営の落ち度は大きい
法律上の悪ではなく社内外に影響を及ぼす会社のあり方としての悪

法律上は罪じゃないから運営悪くないじゃんって運営擁護するやつちょくちょく見たけどな
0464名無し48さん(仮名) (ワッチョイ ae93-iw4J [58.183.2.220])
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2020/05/19(火) 20:36:10.67ID:QCQYAY+Q0
>>462
俺はほぼ予想通りだけどな
ただ長谷川・菅原は貧乏くじを引くと思っていたが一番優遇されている
山口は女性ファッション誌のモデルは予想通り
ただスナイデルは使ってくれると思っていた
村雲が残留したのでキャプテンだと思ったが角は想定外
本店選抜が本間は予想通り
研究生はもっと辞めると思っていた
裁判はやらないと思っていた、藪蛇になるから
0465名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 5eb8-u2mP [60.103.133.221])
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2020/05/19(火) 21:05:34.26ID:GzuKkPtJ0
太野・西潟が残っているのは予想外だったけどね。喧嘩両成敗で辞めると思ってた。
別にクビじゃなくて杏樹みたいな円満卒業でさ。それだけで随分雰囲気変わったのに
0466名無し48さん(仮名) (アウアウカー Saca-irQy [182.251.249.12])
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2020/05/19(火) 21:28:23.55ID:omZCteGua
>>461
シクナイは他のYouTuberとは一線を画したスタンスだったからね
潰す算段を虎視眈々と狙ってたに違いない
最後に三枝が訴える旨をツィッターで半ば脅し同然に載せた流れで退出したのも違和感がある
それ以外にも嫌がらせを受けていた事も最後の動画で言ってたね

まぁシクナイがあったが為に異常な程に火が燃え広がった部分もあるが、かなりガチで全貌解明をしようとしていたんだよな
0467名無し48さん(仮名) (アウアウカー Saca-irQy [182.251.249.12])
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2020/05/19(火) 21:40:23.48ID:omZCteGua
予想外なのは、裁判が悪い意味で運営を安全地帯まで行かせてしまったことだな
もちろん世間の嫌疑など御構い無しで
最悪の結末だとしか言いようが無い
0468名無し48さん(仮名) (ワッチョイ ae93-iw4J [58.183.2.220])
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2020/05/19(火) 23:19:11.67ID:QCQYAY+Q0
裁判はどこまでガチなのかわからなかった
戦ってはいたけどプロレスだったんだろうな
変な写真出てきて流れ弾で潰されるメンバー出るかと思った
真の狙いは和解で機密保持条項だったのかな?
0469名無し48さん(仮名) (アウアウカー Saca-irQy [182.251.249.12])
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2020/05/19(火) 23:23:49.14ID:omZCteGua
>>468
厄介に秘密を破ったら1000万の約束を取り付けるのが目的だったんだろう
これは裏切ったら厄介から運営有利な情報を出させるというメンバー側の告発阻止なんだろうね
見せしめ的にホリプロの情報を厄介から出させて、メンバーを牽制したと見てる
0470名無し48さん(仮名) (エムゾネW FFa2-9zxY [49.106.193.71])
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2020/05/20(水) 00:37:46.58ID:fbsj4omHF
>>466
あんなアフィカスを随分と高評価してるんだな
悪質な捏造改変サイトからの転用が多かったし自らも自演リークしまくりの印象操作ばかりで気持ち悪い狂信者を残して視聴回数だだ下がりも納得だったな
0471名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sab7-aTHp [182.251.249.1])
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2020/05/20(水) 00:50:26.06ID:y1cXMnxca
>>470
あれで生活していくって算段だったのが間違いだったし、デマであろうがなかろうが掲載していたのも疑問符があった
俺も途中から不信感を覚えて、離れたクチだよ
ただ、少なくとも影響力はデカかったし、シクナイのチャンネルから情報収集していた層ってのはいただろうな
0472名無し48さん(仮名) (ワッチョイ db19-oW4g [202.216.91.144])
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2020/05/20(水) 01:13:33.47ID:HTpTSIUB0
>>463

無実のメンバーを陥れようとした山口さんを辞めさせた

運営はなすべきことをなしたと思う
0474名無し48さん(仮名) (アークセー Sx4f-s5xG [126.250.76.221])
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2020/05/20(水) 02:40:37.29ID:JJ/rYwlPx
>>290
真帆は戦闘機パイロットに例えるならば「第二次世界大戦には出征できず本土防衛やパナマ運河の警備」で終戦を迎えて朝鮮戦争でようやく出撃の機会が巡ってきた感じ?(19歳でNGT48入りを果たして劇場デビューは20歳だったから)
そしてF86セイバーで6機撃墜して「エース」の座を勝ちとったような感じ?!w
0475名無し48さん(仮名) (ワッチョイ a712-g3Kq [220.98.112.148])
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2020/05/20(水) 07:04:15.50ID:IEp/Bfm90
>>474
朝鮮戦争でもエースではなかったけど
傭兵になって中東で武勲を上げた
ただしパレスティナ側なので母国にとっては敵
0476名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sab7-Dtt6 [182.251.249.38])
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2020/05/20(水) 09:11:25.20ID:/NJ3I1Hba
シクナイさんが居なくなって今私が情報源にしているアカウントはこれですね。
多角的に色々な意見や情報を上手く纏めていると思います。
おそらくこの方が真相に一番近いと思います。

https://twitter.com/hajimephilo3/status/1262867285766594560?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0477名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr4f-s5xG [126.194.201.153])
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2020/05/20(水) 10:08:27.05ID:kLfCgvwDr
>>475
そうかい?!俺的には2017、2018年連続ランクインしたからそう見なしている!(2006〜2013年春までが第2次大戦、2013〜2018年夏が朝鮮戦争だと区分しているけれど?!)
ちなみにトップが荻野由佳14機、中井りか11機、加藤美南&西潟茉莉奈9機、高倉萌香8機、
奈良未遥7機、山口真帆&西村菜那子6機、太野彩香&角ゆりあ5機
0478名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr4f-s5xG [126.194.201.153])
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2020/05/20(水) 10:16:53.52ID:kLfCgvwDr
>>475
傭兵ぢゃなくて朝鮮戦争休戦後はフランス空軍(仏海軍航空隊?)に「出向」してインドシナでF8Fベアキャット戦闘機で地上攻撃任務?!
0479名無し48さん(仮名) (JP 0Hc3-O76c [210.166.151.102])
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2020/05/20(水) 17:58:30.42ID:kVyHWN/HH
>>465
二人には辞めさせられない何かがあるのかもしれない
だとしたら、それはそれで残酷な話だ
0480名無し48さん(仮名) (JP 0Hc3-O76c [210.166.151.102])
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2020/05/20(水) 18:01:06.23ID:kVyHWN/HH
>>472
実際に彼女らが行った行為より責められすぎなのは感じるが
それ以上に運営と厄介の腐れ外道ぶりが凄い
いくらそれを山口に擦り付けようが見え透いてるからね
0481名無し48さん(仮名) (JP 0Hc3-O76c [210.166.151.102])
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2020/05/20(水) 18:05:13.67ID:kVyHWN/HH
>>469
>見せしめ的にホリプロの情報を厄介から出させて、メンバーを牽制したと見てる
3月の荻野、太野、西潟の温泉旅行の写真がタイミングよく出てきたか
5月に中井と本間の遊園地の写真にしてもそうだし
もっと言えば、西尾と荻野が一緒にいた写真なんかも待ってましたとばかりに写真にあがってる
これ全部厄介がやったとなれば、謝罪スレやガルちゃんなんかに挙がってた情報は、ほぼ全部見直さなきゃならんことになる
0482名無し48さん(仮名) (JP 0Hc3-O76c [210.166.151.102])
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2020/05/20(水) 18:12:18.00ID:kVyHWN/HH
シクナイは生活していく為のネタ探しで、真偽不明情報もガンガン挙げてたからね
実際の再生数はメンバー情報>厄介・運営情報>山口ら卒業生情報
みたいな感じで、とにかく誰かを叩くための餌が一番再生数が多かった
これは本人にとってもジレンマだったに違いない
0483名無し48さん(仮名) (ワッチョイ e612-g3Kq [153.180.101.154])
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2020/05/20(水) 18:25:37.92ID:hhbzMABa0
>>479
ある程度の名誉回復されないと辞めるに辞められないだろう
でも運営は本気では考えていない、盾として使った方がいいと考えている
運営を信用せずに自分の言葉で語った方がいいと思う
0484名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sab7-aTHp [182.251.249.12])
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2020/05/20(水) 21:06:12.29ID:UQDKCvwVa
>>481
リアルタイムで追ってる時は違和感無かったんだよな
3月の温泉旅行のリークの時は、本人か否かがギリギリ分かるか微妙な写真で、会話の流れも自然だった
アレ厄介達の自作自演だったら本当に巧妙
あともう一枚、厄介(稲岡風)が写り込んでる写真もあったんだよな
改めて考えたら臭いな
理由があるとすれば、運営側がメンバーに嫌疑が向かうように仕向けたクサイな
0485名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sab7-aTHp [182.251.249.12])
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2020/05/20(水) 21:28:56.53ID:UQDKCvwVa
>>476
鵜呑みにしちゃいけないんだが、これが事実だとして、何故ここまで世間から不信感を抱かれても頑なに事実を公表しないのか、これを見ると分かる気もする
ただホント、鵜呑みには出来ない
0486名無し48さん(仮名) (ワッチョイW 6ecc-O5Ya [175.177.44.51])
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2020/05/21(木) 02:48:28.03ID:uPkM7tPq0
昔話して楽しいのか??
0487名無し48さん(仮名) (ワッチョイ ab93-g3Kq [58.183.2.220])
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2020/05/21(木) 06:52:50.68ID:E0DnbeXl0
>>486
新しい話題が少ないからな
♡瀧野由美子ちゃん♡くらいだな
0488名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sab7-aTHp [182.251.249.1])
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2020/05/21(木) 13:47:37.58ID:TslnUdEja
高倉の卒業公演って結局中止ってこと?
0489名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 02f8-I6Yg [123.230.192.195])
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2020/05/21(木) 14:03:49.32ID:4p3+ItyH0
>>488
未来永劫、中止
完全中止
一切無い
0491名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sab7-aTHp [182.251.249.8])
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2020/05/21(木) 20:36:45.78ID:4wwDNcuUa
>>489
>>490
そうか
最後の文章もファンに対する感謝でまとめた感じで、無難やね
0492名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sab7-aTHp [182.251.249.8])
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2020/05/21(木) 22:29:01.86ID:4wwDNcuUa
>>486
話題とも言える話題も尽きてる
この事案はおそらく数年後に話題にもならなくなった時に、どこからともなく事実がこっそり伝わるんだろう
その時には、ほとんどが卒業生も現役メンバーも一般人か芸能界の裏方として生活してて、芸能界に残ってるのは、一人いるかいないか
0494名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sab7-aTHp [182.251.249.7])
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2020/05/22(金) 04:26:43.31ID:ix3+hpPua
>>493
完全にはね
NGTが仮に解散になっても続く可能性すらあるぞ
ただ進行具合は極めてスローだけど
0495名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 0fb8-rTGA [126.16.56.181])
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2020/05/22(金) 05:41:46.42ID:KmBNmXl90
>>476
大阪や福岡ならいざしらず、新潟でヤクザなんか入り込む余地ねーよ
ヤクザが絡んでいたら、襲撃事件の現場に警察じゃ無くてヤクザがすっ飛んでくるわw

逆に言えば、ヤクザが弱い新潟だったから厄介が好き勝手できた
ヤクザが仕切ってたら、商品に手を付けるチンピラなんかつまみ出されてるわ
0496名無し48さん(仮名) (ワッチョイ e612-g3Kq [153.180.97.168])
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2020/05/22(金) 06:05:53.19ID:SVhDkoIf0
>>492
すべての事実を把握している奴はいないだろう
関係者が対立して利害が相反するから検証不能

なぜ新潟にグループができたのかから検証すべき
0497名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sab7-aTHp [182.251.249.18])
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2020/05/22(金) 07:34:29.81ID:ehDggchya
>>496
秋元派と吉成派の関係についてはもっとメディアに追求して欲しかったな
0498名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sab7-aTHp [182.251.249.8])
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2020/05/22(金) 19:29:39.48ID:l7+PrFbsa
NGT三村主演、中井も出演の映画も撮るみたいだから、まだ即解散ってことは無いのかな?
0500名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sab7-aTHp [182.251.249.18])
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2020/05/23(土) 01:35:01.27ID:Lmh+dLMGa
>>499
なるほどね
運営的にもまだ安易に解散させるってわけでも無い感じだね
0501名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 8bb4-ChAO [218.41.172.148])
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2020/05/23(土) 08:39:55.70ID:grWLme1o0
>>496
新潟にグループを作ったのは総選挙対策じゃないの?
新潟には石油王や豪農がわんさかいる
そういう大金持ちに大量投票させて潤おうとしたんじゃないの?
そしてその狙いに対してある程度の結果は出た
0502名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 9f12-5qFb [180.10.21.57])
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2020/05/23(土) 11:07:09.99ID:bnWuRM9d0
>>501
東京にあるAKBがおらの街にも欲しい、そのためには自治体も金出すよ
という新潟の特殊性だろう

STUが苦戦しているのは東京にあるからAKBで
広島にはいらないだろうと地元民が思っているから
0503名無し48さん(仮名) (アウアウウー Sa6b-Wo20 [106.180.48.183])
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2020/05/23(土) 11:24:33.26ID:Em5KCGXOa
>>501
そういう人達が裏で誘致に動いていたとかも、って思ってみたり。
0504名無し48さん(仮名) (JP 0Hc3-O76c [210.166.151.102])
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2020/05/23(土) 18:50:10.47ID:iAy5IqH3H
>>476
これ、荻野のことを教唆犯と断罪してるけど違うんじゃないか?
これが事実だったとして、宮島がわざわざ引退した身でありながら
ショールームに出演したりするだろうか?(彼女が事実を知らない可能性はあるけども)

マネージャーについては分からないことだらけで、事実はその方が2018年度末に何かしらの理由があって退職した
それしか分かっていないのだから、憶測で殺人犯扱いするのは行き過ぎてるように思う
0505名無し48さん(仮名) (ワッチョイ ab93-5qFb [58.183.2.220])
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2020/05/23(土) 18:52:42.91ID:0EQ1QZtF0
>>504
そもそも教唆犯なんかいないだろう
犯人たちを含む厄介ヲタと遊んでいたメンバーがいただけ

荻野は事務所幹部と遊んでいたので違うと思う
0506名無し48さん(仮名) (JP 0Hc3-O76c [210.166.151.102])
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2020/05/23(土) 18:53:46.78ID:iAy5IqH3H
>>497
それすらも秋元から世間の嫌疑から脱け出させる為の運営側の嘘リークの可能性だってあるぞ
運営側が守りたいものが秋元にあるとすれば、吉成すら盾である可能性もあるんだから
0507名無し48さん(仮名) (JP 0Hc3-O76c [210.166.151.102])
垢版 |
2020/05/23(土) 18:57:47.91ID:iAy5IqH3H
>>505
俺もそう思う
厄介が自分達の嫌疑から逃れたい為にメンバーを盾にした
その為に証拠のようなものを事前に集めていた
メンバーは厄介の本性を見破れず、あるいは言いなりになるしかなく
ズブズブと彼らに侵食されていったって所ではないかなと
0508名無し48さん(仮名) (JP 0Hc3-O76c [210.166.151.102])
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2020/05/23(土) 19:20:09.91ID:iAy5IqH3H
そういえばいなぷぅがyoutubeに出たらしいね
今更話題作りか?w
0509名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sab7-aTHp [182.251.249.14])
垢版 |
2020/05/23(土) 20:12:31.31ID:Utk+F+Ysa
>>506
雑誌のリークはほぼ一回で、深くは追求していなかったね
秋元を守る為の嘘リークである可能性もあるけど、運営のスタンスがまるっきり変わってるんだよな
それまでは問題を起こしたメンバーは人気があろうが切り捨てていたものをある時期を境に有耶無耶にするようになった
それが丁度、吉成が旧AKSを牛耳った時期と重なるんだよね
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