山口真帆は本当に人望がなかったのか？★127
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前スレ
山口真帆は本当に人望がなかったのか？★126
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1570679212/
原点に戻って告発に根拠があったのか？なかったか？を追及していきましょう。
判明している点
・犯人は山口の太オタ（握手会で毎回大量のまとめ出し常習）
・警察の捜査で関与メンバーなし
・第三者委員会の調査で関与メンバーなし
疑問点
・「殺されるかも」と思った相手と、そのあと夜の公園に行き話し合いを始めるという行為
・犯人と疑惑メンバーとの間に「そそめかし」が成立するほどの関連性はあるのか
・警察の事情聴取で関与は否定されたにも関わらず、それをひっくり返そうとする行為
・第三者委員会報告書のメンバー関与の記述には触れずに関与メンバーの解雇から繋がりメンバーの解雇へと方針転換したのか
・なぜ第三者委員会の報告書そのものを明確に否定しないのか
・なぜ関与メンバー・繋がりメンバーを知っているのなら実名をあげないのか
・なぜ検察審査会への申し立てをしないのか。実行犯、もしくは「山口の思う教唆犯」が起訴されなかった事に不満があるのなら、当然訴えるべきである
・向かいの部屋にメンバーが住んでたことを強調して関与を匂わせたのに、事件直後に犯人が１階に下りた後、その部屋のメンバーを呼び出さない
・山口の供述によると犯人たちは玄関内に入っているのに住居侵入罪にならなかった
＜デイリー新潮＞
NGT「山口真帆」問題、事件直後の録音データ入手、犯人との生々しいやり取りを再現
[P.1]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1
[P.2]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1&;page=2
[P.3]https://www.dailyshincho.jp/article/2019/05171846/?all=1&;page=3 ※山口と繋がってたのは事件の１年半前と犯人側の主張
●平成２９年２、３月ごろ、ＮＧＴ４８の握手会で「運営（ＡＫＳ）を介さずに
プレゼントを贈ったりしたいので、私的に会ってほしい」と話し、山口さ
んは了承。山口さんは新潟市内の自宅マンションや携帯の電話番号
を教え、ツイッターで次のライブで歌う曲名やレッスンの状況といった
グループの内部情報を伝えるなどしていた
●２９年４月ごろ、男性は山口さんと同じマンションの別室に転居。廊下で
会ったり、衣服やアクセサリーをプレゼントする
●２９年秋には、山口さんは“つながり”が発覚することを恐れて連絡をしな
くなった。
●３０年１０、１１月に計２回、握手会で山口さんと会い、疎遠になった理由を
尋ねた。山口さんは、自分と男性が「つながっている」とほかのメンバーか
ら言われたことを告げ、「噂になったら困る。怖い」「応援してくれるのはあり
がたいし（男性）のことは嫌いじゃない。助けてくれるのはうれしいけど、噂
もあるから、やっぱり不安だ」などと話した >>3
>>2
>>1
情弱か？
破廉恥動画を拡散して山口叩きをやったのが立花など業者の犬だ
それで立花がホリプロお抱えの胡散臭い業者の犬なのがばれた
立花と文春はつながってる話題つくりのプロレス
立花はNHKをぶっこわすことより炎上商法やステマ工作やるだけのステマ業者の犬
今更ｗｗｗ
実行犯とつながってるのは文春だろ
ネットマスコミの闇ステマ工作の闇
まあピックル とか有名だからね
サイゾー系のインフォバーン社の運営するゴゴ通信 吉田豪 立花 シバターなどね
やばいのは騙されるバカと人海戦術しかできないバカ
こいつらのワンパターンな炎上商法の手口
○○が○○と喧嘩してるぞー
○○が○○と付き合ってるぞー
○○が稼いだぞー
国民の税金が炎上商法をやるためのくず議員に使われる
５・１ 山口真帆を批判した人物が全員繋がっていた
加藤竜司、野田義治、元文春中村竜太郎、久田将義、サルオバ、立花孝志、吉田豪
https://twitter.com/matomeani5ch/status/1123810122202062854
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【人望民の定義】
人望民のスタンスを一言でいうと、山口「だけ」が悪い、っていうもの
メンバー、吉成、松村、早川、今村、諏訪含めた運営、とも何にも悪くない、っていう考え方
メンバーや運営に不利な情報は全て証拠が無い、妄想だと言って一切信じない
事件はもちろん私的なヲタ繋がりから犯人の証言まで一貫してそのような極端なスタンス
そのくせ山口に不利な情報は根拠も証拠も無いのに飛びついて信じる
盲目的に山口を悪としてメンバーや運営の問題点は一切言及しない
是々非々の考え方ができない極左的反山口集団、それが人望民 前スレ>>999さんよ。
「山口がメンバーを疑ったのは、厄介とメンバーに繋がりがあったから」と断定できる根拠を訊いてるのに
＞「繋がりが横行していたっていう背景伏線が山口をしてメンバーを疑わしめた」
が根拠だって言われてもｗ
普通は襲ってきたのが例えメンバーの友人だったとしても、メンバーが唆したとは思わないよ。 スレ立てありがとうございます！
前スレの、205人の同志諸君の人。
>生活あるし地位もあるし。
>
>議論に負けそうになって訴えるとか言われたら議論できんやん。
>安心して追い詰める環境作れって言ってるんだよ。
これ読んで泣きそうになっちゃった。
あんたには酷なことを言ってしまったのかもしれない。
１つだけ言わして。
それを自覚してるんなら、そんなあんたには偉そうに人を非難する資格は無い、ってことを分からないといけない。
自分が一番大事なら、人を守るのは無理だよ。
あんたに守るべきものが見つかるといいね。
そうなることを祈ってるよ。 >>7
生活を捨てなきゃ批判が出来ないのかｗ
誰もどこにもクレームなんか入れられなくなるなｗ >>7
言ってる意味がよくわからない。
もっと要約してキツい言葉で言ったほうがいいかな。
山口を徹底的に追い詰めてたとしても邪魔するなよってこと。
ま、山口が負けそうになったら弁護士が出てくるだろうし、俺のアカウントを停止させるために通報するでしょ。
現実的に山口と議論なんざできんよ。
よってこの話題はおしまい。
あなたは少しは話できるんだからこういうしょーもないことは言わないほうがいいよ。 Q態依然くんの件。
>万一再度襲われても、どうする事も出来ない。
>その時点で、絶対に再度襲われる事は無いという根拠があったとでも？
あんたの言う台本次第なんじゃねーの？ >>9
遅ればせながらスレ立て乙。
しかし茸と話なんか出来るか？
前スレでも具体的な指摘なんて皆無だったぞｗ
>>10
だから山口は怖くなかったろうさ。
村雲の立場で考えてみろと書いたが読まなかったのか？ >>9
本当にごめんなさい。
かかなくてもいい余計な恥をあなたにかかせてしまいました。
謝罪します。
本当に申し訳ありませんでした。 山口は自分で殺されるかと思ったとか言ってるからな
そんな現場に年下の女を呼ぶマジクソのクズ女が山口真帆 ところで台風来てるけどこのスレの皆さんは大丈夫なの？ >>13
そう、その上でスタッフには「現場に来るな」と言ってる。
心理的にも状況的にも行動に全く整合性が取れないんだよなｗ >>11
村雲の心理を無視して山口が勝手に村雲を登場させたことを非難してんだろ？
そのシナリオの証拠が出てきたら、面白いだろうねぇ。 山口の性格の悪さ。
何様なんだ。どこかが天使だよ、ジャスカス。
https://i.imgur.com/sQhBjuj.jpg AKSの民事裁判について何処のメディアも相手にしてないけど 相手にして欲しいなら せめて原告被告の主張と 裁判の争点纏めたら？
ホントにお前ら何も仕事しないな。そんなんだから馬鹿にされるんだぞ。 こいつのふざけたモバメ。
どれだけ他のメンバーが被害受けたことか。 >>15
Q態依然くんは徹底的に繋がり否定派なんだねぇ。
まあそこがアキレス腱だからしょーがないか。 >>6
＞普通は襲ってきたのが例えメンバーの友人だったとしても、メンバーが唆したとは思わないよ。
その通り
だからこそメンバーが唆したと山口に思わせる背景伏線があったってこと
それが繋がりの横行
繋がりっていう概念が無ければ山口もメンバーが唆したとは思わない >>16
村雲を登場させたことを非難している訳では無い。
村雲はいろんな意味で可哀そうだったとは思うけどな。
これも全ての元凶は山口だよ。
>>20
繋がり否定派と言うよりも、繋がってたら事件に関与してるというのは間違いだと言ってる。
全く別の話だよ。
山口にしても繋がってようがどうでも良いが、メンバーへの濡れ衣は許せんな。 >>21
要するに、君の概念では「友人」は繋がりでは無いんだｗ >>23
山口シナリオ説なんだけどさ。
前科者になるリスクを負ってまで山口に協力した笠井と北川の見返りがなんなのかが、全く分からないわ。 >>23
>村雲を登場させたことを非難している訳では無い。
何を非難してんのよさ。 村雲は今 何を思ってんだろうな。。。
こんな糞グループ早くしないと解散しろよ！なんて思ってないよな？ >>26
茸は質問ばっかで、答えたって揚げ足取る程度しかしないから疲れるだけなんだよ。
お前、他人の批判しかしてないの自覚してる？ >>29
あんたに対して突っ込みまくってるのは自覚してるよ。
だってあんたの言ってることで、あたしが納得する内容がないんだもん。
なんでか分かる？
あんたの話は全て「山口が全ての諸悪の根源」だからだよ。
なので話のディテールにリアリティが無いし、話の的がフラフラしてる。
そのフラフラに一応付き合ってあげてんだけど、あんたにはその自覚がないもんだから、あたしがフラフラしてると感じてる。 >>33
山口が諸悪の根源では無いという明確な根拠は？
何故それを前提条件にするんだ？ 諸悪の根源って厄介じゃねぇの？
その根源ったら 行き過ぎた接触ビジネスじゃねぇの？ ファンに多買させるのも健全ではないよね。そういった度を越したお金儲けと それに踊らされてるファンとかタレント？ そういった物も見直す時期なんじゃね？ >>35
メンバーが濡れ衣で叩かれてるのとは別のネタだよ、それ。
それはそれで問題ではあるが、今このスレで話す事では無い。 人望民の定義通り、人望民は山口「だけ」が悪い、っていう極端なスタンスだからな
山口が悪いから嫌いありきで全てを見るから運営やメンバーの問題点には一切言及しない
物事を是々非々で判断する一般人からすると違和感が酷い >>34
あんたと会話していて、あんたが何らかの理屈を構築しているのは感じてる。
歴代の中でもかなり硬い印象を受けるからね。
文体も硬質だよ。
でも根っこが「山口が全ての諸悪の根源」で固まってて、各事象についてあんたが主張することの中に事実と断定出来ないことも含んでるから無理筋になってる。
例えばこれ。
これを事実とは言い切れないでしょ？
>マンションで驚いて騒いでしまったからだろ。
>只でさえ厄介との繋がりをメンバーから疑われてたのに、自宅前で騒いでたのがバレたら決定的になってしまう。
>厄介が山口宅まで来た言い訳を早急に用意する必要があったんだよ。 NGTメンバーって録音が公開されてる事とか
黒スタッフの存在が世間に知られた事
準備書面を書いた犯人の嘘がバレまくってる事
吉成の音声が記事になった事を知ってるのかね 山口だけが悪いとは思わないが山口にも悪いところがあったと言えるのはここしかないからな >>37
諸悪の根源が何か？って聞くからオレの考える諸悪の根源を答えたのに それは別のネタとか 言いがかりつけてくる人がここに居ます！ >>39
事実だなんて書いてたか？
整合性は取れるという一例だよ。
その部分は明確な状況が不明だからな。
厄介供述と山口供述すら相違がある。
>>42
諸悪の根源が何か？なんて誰も訊いてないのに勝手に突っ込んできて自爆してる人がここに居ますｗ しかし音声データに出てくる諏訪とか言うスタッフって黒いよな
厄介が繋がりの話をし出したらそんなことはどうでもいいとか言って話を遮ってた
普通ならうちのメンバーと何やってるんだ、って怒るはずなのに
まあ事件があったからそれに集中したいっていうのもわからんでもないがでは釈放された後にその繋がりの件について聞き取りしたかというとその形跡も無い
やっぱり繋がりを把握しててその話題が具体的に出るのはまずいと思って話を遮ったと見るのが妥当 諸悪の根源は「諸悪」の定義づけがないとどうしようもないが
濡れ衣を着せられたメンバーに対する一番の責任は
山口さんにあると思う
もちろん彼女をそこまで追い込んだのは
厄介で有り運営なんだろうけど
接触ビジネスについては
彼女の意思でその世界に飛び込んだわけだから
それは広げすぎなんだろうと思う >>44
暴行事件の状況を訊いてるのに「俺は昔からあのマンション出入りしてて・・・」みたいな話をされたら、「そんな事は今いいから山口に何したの！」になって当然なんだが。
何故そんな所に引っ掛かるかの方が不思議だわ。 >>44
いや、それより 犯人は暴行してないって言ってますみたいな事警察に言って犯人の弁護してるのが気持ち悪いわ。 >>47
そんな事はどうでもいいから 西潟と海誠は付き合ってんの？ それとも突き合ってんの？ >>43
>事実だなんて書いてたか？
これがあんたの言う「揚げ足取り」の実例なんだわ。
んで突っ込まれたらこうやってボカすだろ？
>その部分は明確な状況が不明だからな。
どうにも一本筋が通ってないのがあんたの印象。
はっきり言って卑怯。 >>41
その通り。
あたしは山口擁護派と見られるけど、そうじゃないからね。
あの子が間違ってたことは色々あると思ってる。 >>49
お前は無条件あぼーんでいいやｗ
事実解明に何のメリットも無いし、読む価値すら無い。
>>50
あのな、お前ｗ
山口が諸悪の根源と言う前提条件が仮定なんだから、筋道が仮説になるのは当然だ。
今まで言われていた「事件の謎」とされる物が、山口が諸悪の根源だったと仮定したら綺麗に解けるんだよ。
夜の公園に村雲だけを連れて厄介と行ったという理不尽な事なんか只の一例だ。
仮説ではあるが、山口が自供している内容よりは整合性が遥かに取れる。
厄介はこの仮説に近い事を自供しようとしてるらしいから、次の裁判が楽しみなんだがねｗ 問題が山口の想定以上に大きくなり過ぎて山口としても後に引けなくなったってのが実情のような
で、そうなってしまった以上開き直って記者会見中での特攻など行動が先鋭化していった気がする >>52
条件付きあぼーんとかあるんだ。
オレの無いわ。なんか負けた気分。 言ったろ。
ジャスカスと話しても時間の無駄。
デマ、こじつけ、憶測、そして話を反らす。
まともな話などできない。
恥ずかしい奴らだよ。 >>53
問題が大きくなって危機感感じたのはAKSじゃね？ まぁ、これは第三者委員会の報告書に書いてあったことだが ｢問題を小さく見過ぎて 事件を正確に報告せず その結果 対応がいたらなかった｣って書いてあったぞ。 >>52
それなら、あんたが主張する内容は全部「あくまでも俺の仮説なんですが聞いてください」って枕詞を付けろよ、この野郎！
薄汚え正義感を振りかざして悦に入ってるだけじゃねえか！！
だから卑怯なんだよ！！ >>47
また運営の擁護か
人望民の定義通りだなｗ
スタッフが繋がりを把握してなかったら犯人の発言の衝撃は相当大きいはずなんだが
事件の処理が第一としても繋がりについても言及するはず
俺が諏訪の立場なら後で詳しく聞くから、とか言って釘は刺すけどな >>51
どこら辺が間違っていたと思っているんだ？ >>53
俺もそうだと思うけど記者会見の時は本当に一人でやっていたのか疑問に思う所もあるんだな
あの当時から事務所の移籍が決まっていたと言うのはないのかな？ あくまでも俺の妄想なんですが聞いてください…
問題を矮小化して見てたのは 疑惑とされるメンバーじゃないかと思うんですよ。矮小化、まぁ村内のいざこざくらいに見てたから SNSで煽ったりしたんじゃないかなと……そう思うわけですよ。
あくまで妄想だけどね。 >>62
矮小化してんのはあんただと思うよ
俺なら疑われて犯人扱いされて警察にも呼ばれて事情聴かれて
俺なら絶対許さないわｗ
煽りが事実とは思わないがむしろよくその程度で収まってるなって思う なんか これだ！って話題が無いな。
所詮 NGTがどうなろうと興味ないのかな。
メンバーがどうなろうとどうでもいいのかな。
悲しいね。 >>62
煽ったって言うけど直前まで太野西潟とは仲よかったんじゃなかった？
表向き仲良くしてて裏では既に対立してたのだろうか >>63
重大だと考えてたら 縦読みで ｢し、ん、じ、て｣ とかやらないと思うけどね。 ちゃんと弁明すると思うよ。俺ならね。。。。ま、俺ならって話だけどね。
あくまでも俺の妄想なんですが聞いてください… >>65
西潟とは知らんけど 太野とは仲良かったよね。
それが あんな事になるとは、、、まぁ 裏とか表とか無いと思うけどね。
あくまでも俺の妄想なんですが聞いてください… >>69
だから 尚更よ。 尚更 SNSで遊び入れる必要無いんだよ。 山口と太野はそもそも事件前日に普通にTwitterでやり取りしてんだよなｗ >>66
あの時点でメンバー総出で記者会見して大々的に否定してたら山口支持の世論の相当数を引っ張れたと思う
少なくとも今よりは山口に疑問を持つ奴も増えたはず >>47
ほんコレ。
優先順位をつけれないのだろうね。 正直、太野はいい子だと思うけどな。3周年公演でも泣いたんだろ？ あの太野が泣くんだぞ。よく知らんが。
あくまでも俺の妄想なんですが聞いてください… >>72
当日の朝じゃなかったか？
服が似合うかどうかじゃ無く着こなせるかどうかみたいな話。
あくまでも俺の妄想なんですが聞いてください… 開き直らざるをえなかったYさん陣営
ジリジリと戦うつもりのAKS・NGT >>74
告発前に メンバー全員で話し合え！ 音声データやら 警察行った内容やら共有して話し合え！
って思うけどな。 そしたら 告発までまで至らないんじゃないの？ まぁ、いま村やAKSがクソなら変わらんかもしれんけどな。
あくまでも俺の妄想なんですが聞いてください… >>71
何が尚更なのかよくわからんけど
遊びといのはあんたの印象でしょ？ >>74
前スレでも言って理解できない奴が多かったみたいだがコイツ見てみろよ。
否定する記者会見開けって言ってるやろ？
コレがジャスティス理論。
だから山口も疑惑を否定したかったら会見開けと言ってるのよ。
ジャスティスはコイツを叩いておかないとコイツが出てくるたびに山口の疑惑が深まっていく。 >>80
事件関係無い人が 横から縦読みでSNSって フザケてんの？って思ったんだけど。
本人真剣だったなら 謝るわ！ スマン！ これから真剣な文章には必ず縦読み入れるわ！
｢フザケてんのか！｣って怒られたら ｢それあなたの感想ですよね？｣ って対応する！ >>82
オマエ笠井か？
どうした？ 梯子って漢字は覚えたのか？ >>81
あんたはなんで記者会見での否定を頑なに反対するの？ 鬼武者ってのは 54歳で無職で生ポで ｢あがるーー！｣ とか言うの？ ｢女子部ーー！｣ とか言っちゃったりする？ >>83
というか自分の>>62見てみ
「問題を矮小化して見てたのは 疑惑とされるメンバーじゃないかと思うんですよ」
あんたがこう言ってるから反論してんのに
問題にしてるのは疑惑をもたれたメンバーかそれ以外も含むのかはっきりしてくれよ
言ってることがコロコロかわってんぞ >>87
誰かが 入れろ！って言うから入れてんだけどね >>51
>>60
兵庫茸は山口も間違ってたことはあると言いつつ何か聞かれるとだんまりの卑怯者 >>88
何言ってんの？ 疑惑持たれたメンバーに決まってんだろ！ 誰だ！ 疑惑抱いてないやつは！ そんな奴は証拠見せろよ！証拠！ >>90
日本語おかしいな。直してやるか？
兵庫茸は山口も間違ってたことはあると言いつつ、それは何か？と聞かれるとだんまりの卑怯者。 >>58
茸さ、ここで語られてる事って全て事実だと思ってたの？
事実なら反論の余地なんか無いんだよ？
お前根本的にズレてるんだよ。 文春が切り落としたトカゲの尻尾に西潟太野って書いてあったけど AKSは抗議したのかね？
ガムテープの時は抗議したのに AKSからしても西潟太野は尻尾だったのかな？ まだ兵庫茸を構ってるのか？
理解力も読解力も思考力もないやつ相手にするだけ無駄だっての >>94
文春って、音声データを公表した時に実名で「太野と西潟は潔白が確定した」と言ってたけど？
ま、あの音声データを聴いて「太野と西潟はクロ」と言える奴はジャスくらいだけどｗ
>>95
いや、なんだか哀れになってきてｗ >>96
水20リットルは わからんでもないが 食料1ヶ月分って相当あるぞ。水が精々10日分としても 食料が量としておかしいな。
去年、震災にあって1週間ほど停電したが 1番困ったのがタワーマンションのエレベーターね。水の配給があっても 運び上げるのが一苦労。食料は3日食わなかったがなんとかなった。
コンビニで買い物出来たが 停電で廃棄が多かったね。そしてカードが使えない。 607名無し48さん（仮名）2019/10/12(土) 23:07:40.96
５chガルちゃんが大元だがデマを拡げている発生源はこのあたり。
情報開示は時間かかるからいつになることやら。
・youtube（シークレットナイト、コロナ）
・各まとめチャンネル管理人
・Twitter（あるたん@5ちゃんねる） もし1ヵ月分の食料が必要なほどの災害に見舞われたら、どっちみち無事では済まない
「1ヵ月分の食料が必要になる状況＝1ヵ月間食料が供給されない状況」ということなのだから
それはどれだけの大災害かという
大量の食料は実用性がどうというよりも生への欲求の強さを表している ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
