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幕末志士◆愚痴すれつど 其ノ拾伍
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0001.(帝国中央都市)
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2021/02/12(金) 23:45:50.63ID:V6wB9lkB
ゲーム実況者『幕末志士』に関する愚痴スレです

ttp://twitter.com/kirizaki_ei
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch2613458


★次スレは>>970以降のひとが重複しないように宣言して立てる

◇前スレ
幕末志士◆愚痴すれつど 其ノ拾肆
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/netradio/1608815471/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/28(日) 14:55:53.25ID:D5vQL4xA
一応家庭があるのに仕事休んでまで手伝ってくれてる人に言うことじゃないだろ
悪いのはろくに計画立てられないのにそんなやつ呼んでなあなあで手伝わせてる坂本
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/28(日) 15:51:37.97ID:D9WoSsnQ
半年以上たってもずっとお手伝いだから面白くなくても動画出せなくてもおおめにみろって方がどうかしてるわ
出来ないならいらないから出来る人雇った方がいい
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/28(日) 18:32:59.01ID:L1EZJY42
幕末志士ってそういう雇う雇われの関係じゃないって関係だったはずなのにいつの間にか雇用ありきの世界に乗っかってて可哀想
ファンって変わり身が早くないとできないんだね、大変だね
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/28(日) 18:50:13.10ID:Dwo12mYo
旧幕末後期から雇い雇われ関係バリバリだったのに何いってんの?関係性は坂本台本言われまくってるし社長社長持ち上げてるのにいまだに友情信じてみてるやついるの?
0267名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/28(日) 19:20:27.96ID:XBjq1/4m
信者なんかちょろいから面白いやつ連れてきてこいつ昔からの親しい友人って紹介すれば友情尊いって言い出すだろ面白いやつスカウトしてこようぜ
0268名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/02/28(日) 19:57:30.14ID:BBEXjunB
ビジネス的な上下関係を匂わせないコンビやチームの実況見始めたら自分がいかに麻痺してたか分かったわ
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 07:35:24.78ID:dET1/PdJ
ナポリがずっと人気維持してるの見ると幕末の落ち目具合とどうしても比較してしまうわ
PUBGコラボあたりはまだ幕末の方が人気高かった気するのに
0270名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 08:18:58.40ID:7RGKG/3D
ナポリスレと実況だけたまに見るけど色々問題あるっぽいけどね
女に媚びる路線やってるみたいだけど割と幕末と重なる
でもスレのの伸びとか見るとやっぱあっちの方が盛り上がってる感じがする
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 09:10:21.57ID:HN+IJ18Z
問題のレベルが幕末と比較になんねーよww
むこうに限った事じゃないが地道でもちゃんと実況してるし人気上がって当然だわ

一部幕末ファンってなんでナポリを格下みたいに言うんだろうな
FF7RCMの時とか幕末が断ったからナポリに行ったみたいに言ってる奴が本スレどころかツイッターにもいてすげー恥ずかしかった
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 09:28:56.04ID:HN+IJ18Z
そういやSラジオもそうだわ
そもそもプライベートなやりとりを適当に喋ったのは坂本なのに信者の坂本age相手sage酷すぎて意味不明だった
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 09:33:55.43ID:V240w/B5
両方とも会員だけどスレの伸びどころかTS累計みてもch視聴者数もナポリが上回ってるよ
有料チャンネルはナポリ後発だったけど数年かけてじわじわ伸ばしていったかんじ
少なくとも格下ではない
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 09:44:15.88ID:JQ+p+oqy
もう影響力ないこと普通わかるだろうに信者だけまだ幕末ブランドとか言ってるのが怖いよ
その幕末ブランドとやらを傷付けたらしい元相方も粘着しまくりだしさ
0278名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 10:03:20.07ID:oPfTyvrM
まぁチャンネル開設の日数、活動日数で考えたらこれぐらいの時期は幕末も同じ時期だったら盛り上がってた気がするよ
長い年月活動していったら色々問題も出てくる
他の実況者も幕末と同じ轍を踏んだら衰退していく
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 10:10:21.45ID:wY8fnr5R
Sラジオは本当に酷かった君の所はメンバーに不満あるみたいだけどうちはニコイチなんでみたいな態度だったし信者も調子にのってコメでニコイチマウント取りまくるし
結局相方に逃げられたのは坂本なのが大笑い
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 10:18:23.49ID:Q2So1Dz8
いやいや活動してたらよくある問題とかいうレベルじゃないだろ草
訴訟だの改名だの法人解体だのゴーストプレイだの実況と関係ないありえねー話題ばっかだから
0282名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 10:35:02.28ID:dET1/PdJ
Sラジオはあっちのメンバーのフォローがよかったね
坂本は西郷という社員が時間通りに来て奴隷アピールできてご満悦だったけど
あの時幕末すごい好きだったがなんか気持ち悪く感じたわ
その数年後に相方逃走はすべてフラグだったな
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 10:42:04.37ID:dgyGcX4h
普通に活動してたらそもそもゴーストプレイ疑惑なんて出てこないと思うけどね
不確定だからどんが信用できないからって言うけどまずそんな告発者が出てくること自体他ではあり得ないし
長い年月実況してたらって同じくらい続けてる実況者いっぱいいるけどこんだけ問題起こして奴他にいるか?
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 10:45:22.36ID:UxbgfgQ9
ナポリはこれから先メンバーの誰かに逃げられて新しいメンバーいれて新ナポリですとか絶対やらないから大きく衰退することなんかないよ
0285名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 10:50:50.58ID:7RGKG/3D
火がないところに煙を立たせるのが現代のネットだからな
ゴーストプレイを全く信じていない訳じゃないがそもそも幕末志士のネームバリューが他の実況者と段違いだから、問題は多いと思うが安易に比較できる話じゃない
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 10:56:14.36ID:7RGKG/3D
ナポリスレ見てるとメンバーがしんどそうみたいなのは見るけど、そもそもの大きな違いは幕末は最初から二人で出てきた実況者でナポリは今も個々で活動している実況者のクインテットってこと
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 11:05:00.63ID:tUpKplxe
炎上時期にYouTubeでコレコレに話題にされて
コメントで誰それ知らないだった幕末のネームバリューが何だって?
こういうやつが西郷の事幕末の名前に泥ぬったとか叩きまくってんのかね
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 11:10:14.16ID:OwmfehZp
ネームバリューとやらがあったら信憑性なかろうがゴースト疑惑あがった時点で大炎上してる
日付付きのLINE画像あるのに炎上しないの誰も興味ないからスルーされただけだよ
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 11:10:36.01ID:7RGKG/3D
逆に聞くけどネームバリューがナポリ以下だっと思うか?
コレコレとか言うくその名前を出すのがそもそも不快だが土俵が違うだろ
バリューがあるかどうかは置いといて少なくとも知名度はある
西郷卒業時には各方面で騒がれた
0293名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 11:12:51.46ID:S6HqWYSB
これが上で言われてる他実況者を格下扱いする幕末ブランドが〜とか言ってるような奴なのか
自ら体現しに来てくれるとは
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 11:18:37.90ID:OwmfehZp
ツベではかなり知名度あるところとコラボしたし
トレンド一位とったり他にもいろんなコラボしてるから
今現在ツベ見てる層の認知度ナポリの方が高いと思うぞ
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 11:19:08.08ID:7RGKG/3D
格下扱いというか事実だろ
腐ってもニコニコNo1再生数の実況者(工作とかあるが)だぞ?ちょっと前まで個人実況でミリオンがないって言ってた実況者とは流石に違うよ。
幕末否定したいがために事実が見えてないんじゃないか?
俺は今の体制はクソだと思うしなんならすぎるとかの方が好きなレベルだが事実は事実だろ
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 11:24:41.69ID:zohnvMqK
どっちが上とか下とか
そんなことでしか判断しないのか
俺の好きな実況者は人気じゃないとダメなタイプばっか
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 11:26:47.55ID:oPfTyvrM
>>295
我々しかなくね?サンリオとかも含めて言ってる?
その割に登録者20台止まりなのはあれだと思うけど。登録者が全てじゃ無いが
0300名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 11:26:48.98ID:hAWW+x7D
荒れるから他の実況者の名前出すなって言っただろ
こんなスレで比較するために使われていい迷惑だわ
0301名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 11:31:23.27ID:WopAIrzL
今まで散々数字マウントとってきたからね
いまだにラジオの感想で2万人の前でこんな事言える坂ちゃん凄いとか幻見てる信者もいるし
0303名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 11:38:44.76ID:IA2/Emza
幕末好きは坂本神格化してるか自分が坂本のつもりのやつが多いからネームバリューなんかないって言われると顔真っ赤になるんだよな
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 11:39:57.93ID:oPfTyvrM
>>297
幕末の方が15万人以上登録者います
ナポリの方が100本以上動画上げてて7000万再生、幕末は一億以上です
これで満足か?
こんなんで俺も測れると思っちゃいないよ
ネームバリューがあるかなんて主観でしかねえかもしれないが昔売れてた名前だけは知ってるアーティストみたいなもんだと思うんだよ
0307名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 11:46:20.48ID:oPfTyvrM
ここ数ヶ月の数字はマジゴミ
アーカイブも一万いかなきゃ生の視聴数も2万前後
ぶっちゃけ幕末は終わりだと思ってる
0308名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 11:48:22.44ID:oPfTyvrM
アーティストでわかりやすく言えばyuiはみんななんとなく知ってるだろ?でも今の活動知ってるか?今組んでるバンド知ってるか?そういうことだろ?
知名度と現状はまた違う
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 11:57:35.22ID:zuReEOHE
テレビなんかで昔のヒット曲を取り上げてもらう機会も多く一般に認知されやすい芸能人とかとは違うだろ
ニコニコなんて見たことないような世代が今は実況界隈ファンの主流なんだからその世代は存在すら知らないままなのもザラ
ニコニコは見たことないけどプンレクミルダムなら見たことあるみたいな世代だぞ今
いくらニコニコで知名度あったとしても受け継がれようがないんだよな
かつてのニコ厨だった世代に知名度はあるんだろうが
0313名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 12:01:37.75ID:oPfTyvrM
少なくともゲーム実況の歴史には残ってるだろ
逆にいうとネットだからこそつべの動画で名前を上げられることもあるよ
俺も別にお前らとレスバしたいわけじゃないが名はそこそこ知れてるだろって話
お前らと同じで今の幕末はクソだと思ってるし衰退していく一方だと思ってるから安心しろ
0315名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 12:04:44.24ID:iXe24Gyw
何かあっても曲だけは聞き継がれる歌手よりは不祥事起こしたら出演カットされて再放送も無くなり存在消える俳優やタレントの方が近い
0316名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 12:06:43.40ID:iXe24Gyw
いやゲーム実況が同人活動みたいなものだから過去の一部で有名な同人作家かな
そこから表に出て有名になる人もいるけどそのまま消えたら語り継がれもしない
0317名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 12:14:43.85ID:7RGKG/3D
いや先行者利益的なのはあるだろ
始めた時期的にパイオニアの一組と言っても過言じゃ無い
これ見て始めましたみたいなのも居るだろうし
0318名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 12:14:57.74ID:iRUvjcLj
>そもそも幕末志士のネームバリューが他の実況者と段違いだから

>ネームバリューがナポリ以下だっと思うか?

>格下扱いというか事実だろ
腐ってもニコニコNo1再生数の実況者(工作とかあるが)だぞ?ちょっと前まで個人実況でミリオンがないって言ってた実況者とは流石に違うよ。

>なぜみんな煽り合ってしまうのか
結局幕末信者だった悲しき宿命
0320名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 12:20:02.64ID:blZmK9Jm
おいおいネームバリュー(笑)の話を再生回数にすり替えるなよ(笑)
ネームバリューってのは悪名のことじゃないぜ?(笑)
0321名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 12:24:34.29ID:7RGKG/3D
そもそもネームバリューなんてデータやらで測れるもんじゃ無いねw
ごめんねw
じゃあこの話は終わりでw
0322名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 12:25:45.70ID:blZmK9Jm
ネームバリューの話をしたいのか知名度の話をしたいのか再生回数の話をしたいのか軸がブレブレすぎて会話にならないのよ
0328名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 12:47:53.72ID:7huBmQz2
黎明期の狭い世界の知名度なんて今活躍してる人の背景として語られるか世代の人の古き良い思い出として語られるものじゃないと消滅していくよ
歴史は後世の人が作っていくものなので現在の重要性によって修正されてく
解散で引退してたら古き良き思い出にはなれてたかもね
0331名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 12:57:34.85ID:wY8fnr5R
>>285
最初にネームバリューが云々言い出したのこれだけど最初から何言いたいかわからない
これだけ見ると有名だからありもしない疑いかけられるみたいに言いたいのか?今の幕末火のない所に煙たたせたくなるほど人気も知名度もないって言われてるんだと思うけど
事実ゴーストプレイは何ひとつ話題にすらされなかったし
0332名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 13:01:43.44ID:PIQx6cpt
西郷戻ってきてほしい
中岡本当つまらないし何でまだ居るのかも分からない
0334名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 13:07:51.40ID:15XaPt86
西郷過疎過疎なのに凄く楽しそうに配信してるみたいだからもうそっとしておいてやれよと思うけどな
3月15日に西郷の日とかするやつもいるみたいだけどまたヘイトかうだけだし本人も望んでないだろう
動画のやりこみは無理でもせめてツベ配信一緒にできるくらいの人間別につれてくる方が現実的
0340名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 13:16:55.47ID:7RGKG/3D
あの会話でほぼ確かどうか思うのは個人の主観だからなんとも言えんな
俺は映像出てきてない以上…って思っちゃう
0343名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 13:22:48.48ID:YEOg0c0c
あれの争点は実際にその動画を使ったかどうかじゃなくて
ゴーストプレイを依頼したかどうかだからなw
0344名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 13:26:17.65ID:MqykCrqk
まあ依頼した時点で終わっとるし
まずシューティングで継ぎ接ぎ編集してんのおかしいだろって声でないのが不思議でしょうがない
0345名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 13:43:38.12ID:7RGKG/3D
争点って裁判のか?この問題のか?このスレに於いてのか?
実際使ってないならまぁいいんじゃねって思うやつは多いんじゃね?
つぎはぎは知らなかった。ソースはあるん?見たらわかるもん?
あと1番の問題は告発者側が地雷過ぎる点だな。これのせいで多くはそっ閉じする
0346名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 13:50:39.91ID:MqykCrqk
中岡がツベだめやりこみだめなら桂とやらはどうなん?
坂本の完全奴隷みたいだしツベ出るくらいは出来るんじゃないの?
0347名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 13:59:46.05ID:LAQ1D4wA
伸びてると思ったら坂本もどき降臨してるし結局この話に戻るのか
ラインの宛先が本人だという証拠がないんだからどうしようもないやんかほぼ確と言うのは自由だが個人的には、と付けてくれ
0348名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 14:00:37.56ID:YEOg0c0c
>>345
> 実際使ってないならまぁいいんじゃねって思うやつは多いんじゃね?
なわけねーだろw

> あと1番の問題は告発者側が地雷過ぎる点だな。これのせいで多くはそっ閉じする
これに関しては同意見だなw
実際あのLINE動画以外はどこまで本当か怪しいしあの無能っぷりだしな
ただそれだけに逆にあんなやつにLINE動画捏造なんてできないだろうということで
皮肉にも信憑性が上がってしまってるって散々言われてたろw
それに坂本も「あれは捏造だ」とは言ってないわけだろw
0349名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 14:06:04.61ID:MqykCrqk
動画上がる前の日付でケツイサムネあったのに?
捏造ならまだ100歩譲って擁護も分かるけどあの相手は坂本じゃないは無理だよ
0350名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 14:12:02.93ID:7RGKG/3D
>>348
なわけねーって言われたって俺のもお前のも価値観の違い、感想、許容範囲、想像だろ。どこまで許せるかは人それぞれだし。すっげえ都合のいい解釈すりゃあ仕事与えるためとか金あげてあのクソめんどくさい奴と縁切るためだったとかとも考えられるわけで
坂本が何も言ってないってのは逆に告発者側の一方の主張しか聞けていないってことでしか無いからこれに部外者がどうこう言うのは…って思ってるだけだと思うよ
何も言わない=相手方の主張が正しい、ではないだろ
あれで幻滅した奴は離れればいいと思うよ
でもやっぱ相手方が地雷すぎてまだ坂本について行ってるって人もいるってだけ
0351名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 14:12:46.81ID:iRUvjcLj
あのLINE動画がもし捏造だったら裁判じゃかなり大事な訴訟の材料だよな
それに対して「捏造だ」ではなくわざわざ「依頼はした」って認めて訴状に書いたのはあのLINEを踏まえてると自分は感じた
あのLINEの内容だと「依頼はしたけど使わなかった」なら何とか筋が通せるから
もし捏造ならそもそも「依頼すらしてない」でいいからな
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 14:18:05.42ID:KGvmorJ/
やたらスレ伸びてると思ったら合わせて1人で25レスは必死過ぎて草も生えない
平日の朝から暇すぎないか?マジで本人説あるか?
0354名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 14:24:03.28ID:YEOg0c0c
>>350
> 価値観の違い、感想、許容範囲、想像だろ
全部間違ってるなw

「坂本がなにも言わないからといって」と言うが
未成年相手に云々疑惑のときも坂本は反応して反論はした
あのLINE動画が捏造なら捏造だと反論しないわけがないんだよ


>>351
そういうことなんだよな
裁判沙汰になったときに捏造だったのならそのことを出さないわけがない
出さなかったことで坂本自身があのLINE動画は本物だと認めたようなもんっていうw


「ほぼ確」と言ったけどこんなのはまだ優しくしてやった言い回しで
完全に確定だと言うやつすらいそうなくらいだろw
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 14:26:01.18ID:7RGKG/3D
そもそもそっ閉じした側だから知らんのだが訴えの内容としては名誉毀損なのか?
名誉毀損ならLINEの内容が事実か捏造はあまり関係ないと思うぞ。あくまで争点として
0356名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 14:31:47.05ID:rw90b5aG
どんの話を信じてる奴多過ぎだろ
裁判云々もどんが言ってるだけだしゴーストプレイもそう
どんの言うことを全部信じてたら今の幕末があるのはどんが坂本に助言したからで
坂本も西郷も今の仲間のことを昔は虐め倒してた奴らということになるけど本当にそんな話お前ら信じてるの?
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 14:35:35.59ID:7RGKG/3D
>>354
あーすまんすまんw
間違ってる間違ってるw
言い方が悪かったなw
価値観の違い、ってのは実際動画を使ってないことを許すかどうかが人それぞれ許容範囲が違うよって話なwその後の話も捏造かどうかだけの話をしてるわけじゃ無く使ったかどうかの話も含めてしてるw
反論しないわけがないってのもお前の想像だろ?w決まりがあるわけでもないだろ?w
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 14:39:49.85ID:MqykCrqk
裁判の争点とか関係なくわざわざ依頼したけど使ってないってあるのが答えなんじゃない?って話だと思うんだけど
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/03/01(月) 14:40:23.77ID:YEOg0c0c
>>355
内容は自分も知らんけど
裁判・訴訟の細かい内容なんて争点じゃないだろ

争点は
「依頼したかどうか」
「捏造だとしたら反論しないのはなぜか」
「捏造されたという内容で訴えなかったのはなぜか」
こういうところだろ


>>356
あいつは信じてないがあのLINE動画には信憑性があるって感じだろ

> 裁判云々もどんが言ってるだけだしゴーストプレイもそう
裁判のときのドンの動画は観てないんだけど「言ってるだけ」だったん?
なんか書類見せてたとか言われてなかったっけ
あとゴーストプレイはLINE動画があるんだから言ってるだけではないなw
それ以前のはまさしく言ってるだけで誰も相手にしてなかったがw
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