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【機能性】最高のウェットスーツ【カコイイ】3着目
0102名無SEA
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2012/11/09(金) 22:03:35.86
両方買ってここでレビューしたら良いと思う
0103名無SEA
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2012/11/10(土) 14:17:52.25
ここまでZOOMの話題無し
0104名無SEA
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2012/11/17(土) 23:45:57.07
国内に生地屋が2社しかないんだから
どこでも同じ。
0105名無SEA
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2012/11/18(日) 01:09:51.84
シンギー、トータス。。しかも経営者は兄弟????
0106名無SEA
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2012/11/18(日) 01:32:53.83
シンギー、トータス。。しかも経営者は兄弟????
0107名無SEA
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2012/11/21(水) 05:57:10.74
波乗はじめて3年目です85キロの体重が70キロになりましたが1つ困った事が…溝打?溝落?周辺の肋骨が板に当たり凄く痛いのです!
友達には胸を反らせって言われるんですが…
その部分だけ厚いウェットなんて無いですよね?
スレチかと思いますが詳しい方いらっしゃるなら教えて下さい。
0108名無SEA
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2012/11/21(水) 12:24:32.98
パットがあるよ
骨が出てきてたんだね
0109名無SEA
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2012/11/21(水) 17:00:13.79
パットですね!
ありがとうございました
0110名無SEA
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2012/11/25(日) 11:07:39.10
磯釣りに使いたくて、安いセミドライ探してんだけど安いところ教えて〜
m(_ _)m
オーダーが良いけど、ツルシでもOKです!
ツルシだったら、やっぱクレソンが一番安い?
0112名無SEA
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2012/12/25(火) 01:54:39.36
サーフィン用のブーツですが、
どんなに洗ってもすごく臭います。
辛いです。
なんか、自己嫌悪に陥って、それはもう辛いです。
私の足の臭さ自体に非があるのは重々承知しているのですが、
それでも、「臭わないブーツ」を知りたい気持ちでおっぱいです。

どこか、防臭に優れた生地を使っているブーツはないでしょうか?
0113名無SEA
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2012/12/25(火) 02:42:19.69
>>112
しっかり乾かしきれてないんじゃ?
0114名無SEA
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2012/12/25(火) 05:12:40.67
>112
自分の場合ダイビング用のブーツですが、たしかに2−3日使用した後はかなり臭います・・・
これは、普段の足の臭さは関係ないように思います。洗い方の問題ではないでしょうか?
使用後は中性洗剤を中に大量にぶっ込んで、1−2時間水につけておいて、その後良く洗って干しています。
このやり方だと、気になるほどの臭いは残っていません。
0115名無SEA
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2012/12/25(火) 08:44:26.31
裏返せるヤツ 裏返して干せば雑菌が残らなくて臭くならない
あとは部屋干し用洗剤で洗うとかかな
0116名無SEA
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2012/12/26(水) 02:25:22.90
みなさん、俺のくっさい足のために、いろいろカキコありがとう。

部屋干し用洗剤・・・・イイかも。
試してみますです。はい。
0117名無SEA
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2012/12/26(水) 03:38:42.59
洗ってから乾燥するまでの時間が問題
風が無い日は扇風機を使うとか
0118名無SEA
垢版 |
2012/12/26(水) 21:52:46.36
お前ら 臭い原因は小便だぞ
0119名無SEA
垢版 |
2012/12/27(木) 20:16:06.95
ドライはジャンジャン洗わないからくさい。
特にブーツ。
0120名無SEA
垢版 |
2012/12/27(木) 23:42:53.51
>>119
サーフィンした後は、体もウエットもジャンジャン洗いたいね。
ドライは快適だろうけど、ムレムレの体で帰るとかヤダ。

>>117
賛成。午前中に洗って干せば問題ないんだけど、
自宅に戻るのが夕方とかだとデンジャラス。
0121名無SEA
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2012/12/29(土) 00:41:40.67
>>120
コインランドリーでジャンジャン洗えると便利ですが、なるべく
やめといたほうがいいのでしょうか?

こう考えた理由は、普通の服より大きさ2倍なので、(家で洗うのは
大変そう)と思ったからです。
0122名無SEA
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2012/12/29(土) 01:27:02.17
>>121

ネタか?

ワックスついたウェットを洗う→洗濯槽にワックス残る
→次の客がシャツを洗う→乾燥→ワックスが発火!!!!

てなわけで、120は、放火殺人でつかまりまつ。
0123121
垢版 |
2012/12/29(土) 22:48:15.99
>>122
ネタではありません。

ただ海に入るだけなので、ワックスなど付けないです。

あと、前回お風呂に入りながら服の洗剤で洗っていたら、オレンジ色の水
になったので、繰り返し洗って出しきりました。(内側オレンジ色です)

このウェットスーツなら、コインランドリーで洗えるのでは?
0124名無SEA
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2012/12/30(日) 00:41:15.82
オレンジ色の水がでるとか、キモすぎる。
てか、そんな製品みたことねーよWWW
体に悪そう。
0125121
垢版 |
2012/12/30(日) 15:27:58.70
>>124
リサイクルショップ(オフハウス)で中古で買ったのです。

使ったことがありませんが、スキンなら両側黒色で、色落ちは
無いと思います。(全部ゴムのを作ってもらうべきだったかなぁ)
0126名無SEA
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2013/01/15(火) 20:16:49.02
>>90
亀レスだけどネックエントリーを練習で家で着てみて
閉所恐怖症の意味がよーくわかったよ。
全然脱げなくてしかも一人暮らしだから
助けも呼べなくて軽ーくパニクッたw

でも使用感はノンジップの比じゃないね。
千葉北〜茨城だけど水の進入が少ないから全然寒くないし
パドルも凄く楽でノンジップのスプリング並みかそれ以上。

頻尿(笑)だからドライは諦めてたけど
ネックエントリー着たらドライの必要性は無くなった。
脱ぐコツさえ掴めば真冬の波乗りが別ものに変わるよ。

かなりお薦め
0127名無SEA
垢版 |
2013/01/15(火) 22:18:59.64
>>126
>>90だけど、共感してくれる人がいて良かったよw
俺も全く同じ状況でパニクったしw
今はようつべで脱ぎ方のコツがうpされてるので、初めて着る人は確認してから着ることをオススメします^^
0128名無SEA
垢版 |
2013/01/15(火) 22:19:43.09
ネックエントリー と バリア付きジップ どっちも水の浸入なんて変わらんだろ。何で、ネックエントリーが暖かいんだよ?
0129名無SEA
垢版 |
2013/01/15(火) 23:52:50.15
ネックエントリー劣化が酷すぎ
ワンシーズンでピンホール穴が
10箇所 ジンワリ水が染みてきて
寒すぎ シーズン終了後の修理代
も馬鹿にならないしね
ノンジップセミがやっぱ一番だね
0130名無SEA
垢版 |
2013/01/16(水) 20:09:06.22
>>128
バリア付きジップってどんなタイプだい?
メーカーや人によって認識が違うからなんとも言えんね。
ただもう何年もジップタイプのウェットは着てないから知らんけど
少なくとも去年まで着てたインナーネック付きノンジップなんかとは
比べ物にならないくらい水の浸入は少ないよ、いずれもフルオーダーね。

ちなみに寒くないって書いてるけど、暖かいとは言ってないよ。
0131名無SEA
垢版 |
2013/01/16(水) 21:24:30.38
>>127
オレは海に行く前に家で3回練習したよ。
一回目で大汗かきながら20分以上悪戦苦闘してやっとこさ脱いだもんで、
2回目は着るのがマジで怖くて友達呼んでから着ました。

そう言えばノンジップを初めて着た時も
肩がなかなか抜けなくて焦ったなぁ…
0132名無SEA
垢版 |
2013/01/16(水) 21:31:14.54
>>131
俺も最初は脱げるか不安で一人で海に行く気になれなかったわ…
脱ぐ前に空気をしっかり入れることと、あらかじめ手首を抜いておくことが重要だなw
0133名無SEA
垢版 |
2013/01/16(水) 21:39:54.10
ネックエントリーなんてモノの存在を知らなかった頃
海で初めて見たとき 
見ず知らずの人の出産に立ち会ったような気分だった
0134名無SEA
垢版 |
2013/03/28(木) 21:24:17.05
↑ワラタ。
ネックイン買いそうだ。値段たいして変わらんから。
2年目3年目は硬くなって脱着しにくいとかある?
毎年メンテ送りが必要でしょうか。
耐久性悪いなら、ノンジップにしようかなー・・
0135名無SEA
垢版 |
2013/03/28(木) 22:55:12.86
お前ら、ウェットメーカーに踊らされてるあほばっかだなwW

どう考えても、バックジップタイプが有利にきまってんだろうが。
最近の短いジップは、全くパドルの動きに干渉していないだろうが。
その上カンタン快適な着脱、首周りもサイズ調節可能。

ノンジップは、前の首の下に、パカッとかぶせる大きな
パネルがあって、そっちの方がごわごわと動きに干渉する。
どこが快適なのか?
0136名無SEA
垢版 |
2013/03/29(金) 22:33:17.02
20年位前のジップは、長くて固くていやだったな。
0137名無SEA
垢版 |
2013/03/30(土) 18:02:15.34
ショートジップよりノンジップのほうが快適だな。
0138名無SEA
垢版 |
2013/03/31(日) 21:47:33.51
これも良質のシリコンでできてるらしいよ
ぎこのヤフオクの商品wモロに見えだけど
ttp://omorolife007.blog.fc2.com/blog-entry-59.html
0139名無SEA
垢版 |
2013/04/02(火) 06:11:11.14
日曜日にリサイクルショップ(オοハウス)に中古のBEWETが
あって、背中のファスナーのひもがなくて、5,250円でありました。


ビニールひもなどを使えば、まだ使えるでしょうか?
0140名無SEA
垢版 |
2013/04/02(火) 07:29:02.74
>>139
ファスナーだけの問題じゃないだろw
0141名無SEA
垢版 |
2013/04/05(金) 20:38:38.91
今さらジップタイプのウェットなんて着る気しねぇなぁ

ウェットメーカーに踊らされてるって言うより
自分で実際着用して快適だからノンジップや
ネックエントリーを着てる訳だし。
0142139
垢版 |
2013/04/05(金) 22:33:34.52
>>141
はい。
確かに中古でノンジップのは、1つもありませんでした。

予算があって良く使うのなら、サイズ測定をして確実に作った
ほうが快適かな
0143名無SEA
垢版 |
2013/04/06(土) 16:17:56.21
中古?ウェットは3年も使えば硬くなるから・・・以下略
0144141
垢版 |
2013/04/06(土) 19:29:04.17
いやゴメン>>141はキミへのレスじゃなくて>>135へのレスなんだよ。

中古でもジップタイプでも何でもいいからキミが好きなの買ってくれよ。
シーガルやスプリングならバックジップでも問題無いだろうしね。
0145名無SEA
垢版 |
2013/04/26(金) 23:13:14.63
オーダーする際、ラッシュ着るし、ちょっとゆるめにしてねって何度もお願いしても
「ジャストがいいんです」っていうことを聞いてくれない。
客が緩めにってお願いしているのに、どう思う?
0146名無SEA
垢版 |
2013/04/27(土) 08:31:18.01
>シーガルやスプリングならバックジップでも問題無いだろうしね。

ジッパーレスを着てから批評しましょう。
0147141
垢版 |
2013/04/27(土) 19:35:16.31
>>146
おいおい、>>144>>142がオレのレスを誤解したからカキコしただけで、
悪いけどオレは中古ウェット買おうとしてるヤツなんて
どうでもいいんだよね。

何度も言うけどオレは何年もジップタイプのウェットなんて着てないよ。
あと吊るしのウェットも興味なし。

>>145
客のオーダーの希望を聞かないのはどうかと思うけど、
緩めにオーダーする気持ちが理解出来ない。
袖長やスネ長を長めにとかならオレもするけどね。
インナーを着るにしても生地の伸縮性能を考えたらジャストが良いな。
0148名無SEA
垢版 |
2013/04/28(日) 15:19:21.19
まあ、採寸下手くそバイト君が採寸すると、100%リピーターは来ない。
店つぶれるぞ(笑)

首から水は入るは、肩周りは窮屈でパドルは疲れるわで、
恨みすら持たれるぜ。

出来たウェット取りに行って、試着する時、
「サイズ大丈夫ですか?」って、
不安そうな顔で聞くなっつ〜の!!!
0149名無SEA
垢版 |
2013/05/19(日) 18:43:37.06
ネックエントリー届いた。まだ入水していないが、
着るのは大丈夫そうだ。
脱ぐのは、、わきの下の余裕がキモだな。
3年くらい経過し、硬くなってきたらどうなんだろうという疑問。
あと首輪が苦しい。
0150名無SEA
垢版 |
2013/05/19(日) 23:39:12.25
>>149
上下とも裸の上から着ても問題ありませんでしたか?
0151名無SEA
垢版 |
2013/05/20(月) 05:37:13.91
>>149
3年くらい同じアニメTシャツを着て楽しむのがあなた向き
0152名無SEA
垢版 |
2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
ネックエントリーの感想
ラッシュ着ないでみたら脱ぐときスッゲ大変だった。
ラッシュはきたほうがいいと思う。
0153名無SEA
垢版 |
2013/09/06(金) 21:38:31.01
>>135
着脱も楽だし値段も安いから、バックジップでジャーフルオーダーしたった。
なお、セミドライはネックエントリーを使ってる。
ノンジップは以前セミドライで使ってたけど、劣化してくると首回りが引っ張られる感じがした><
0154名無SEA
垢版 |
2013/10/05(土) 20:28:43.90
つかウェットスーツって3年が寿命なのに7万とかボッタクリだろ
たかがネオプレン張り合わせただけのものなのに。おれの冬山用のゴアプロシェルジャケなんてハイエンドで10年も使えて7万だよ?
0155インザピンク ◆vqEd1nCacM
垢版 |
2013/10/07(月) 22:38:18.53
俺が16歳の時買った風魔プラスワンのバイク用ジャケットなんか30年経った今でも現役
値段は当時で5万くらいだっけかな

地球3極点制覇しちゃう変態が作るウエアはレベルが違うwww
0156名無SEA
垢版 |
2013/10/07(月) 22:45:25.03
安いワンピースならオーダーしても5万しないんだから高くないだろ
有名メーカーのを買うから高くなるんだよ
粗末なモノじゃないんだし黒一色の地味なウエット着ようぜ
0157名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 01:12:37.61
ネックエントリー買って苦しいとかアホすぎる。

首まわり調整ができるバックジップが最高だろ。

ノンジップもあんな窮屈ゾーンが広いのに、買うやつ情弱。
0158名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 01:43:05.85
確かに冬は脱ぐのに手間取ると切り裂きたくなるよな。おれもノンジップには懲りたよ。
0159名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 05:33:38.61
デブにはノンジップはムリさ
0160名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 06:09:54.27
ノンジップがパドルが楽とか、メーカーが作り出したインチキ情報であると気づけ。

バックジップでも
背筋に負担ない。
0161名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 06:42:03.06
デブと運痴にはノンジップはムリさ
0162名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 07:03:28.28
>>153
???
ノンジップは以前セミドライで使ってた
0163名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 08:12:25.02
広義のノンジップ=広義のネックエントリー
狭義のノンジップ≠狭義のネックエントリー
0164名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 08:22:42.12
>>160
>バックジップでも
>背筋に負担ない。

お前が棒立ちサーファーだってのはわかった
0165名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 08:50:27.36
>>162
なんかおかしいか?
今はネックエントリーで、その前がノンジップだったんだが。
0166名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 09:11:15.89
最新の生地はめちゃくちゃ伸びがいいから、ぶっちゃけバックジップでもアクションを妨げる要因にはならない
トッププロのパフォーマンスならノンジップにする意義はあるとおもうけどな
0167名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 09:58:42.68
暑いときのノンジップの首脱ぎは便利
0168名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 10:47:15.97
バックジップが背筋のストレスになるって奴は背筋弱過ぎだわ
バックジップのデメリットは水が侵入しやすいこと。それも以前より改善されてるから極寒地以外問題にならないけど
0169名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 15:22:33.17
手首、首、ウエストだけピッタリであとはゆるゆるが楽
0170名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 20:40:00.82
一番笑えるのがオニール。バリアつきバックジップがあるので、防水はノンジップ以上に優れている。

ノンジップ要らない。
0171名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 20:52:07.48
ノンジップは二種ある。

ひとつは、首にかぶるパネルの隙間から浸水しまくるが、パドルが本当に楽なタイプ。

もうひとつは、首にかぶるパネルの隙間がない様にマジックテープでがちがちにかためた、浸水はしないが、パドルに猛烈な負担がかかるタイプ。

どっちも糞。
0172名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 21:46:18.36
ジッパーのストレスフリーを知らないなんで、ほんとサーファーなのか?
0173名無SEA
垢版 |
2013/10/08(火) 21:47:42.13
ノンジッパーの
0174名無SEA
垢版 |
2013/10/09(水) 01:25:12.33
メーカーの受け売り
ジッパーのストレスがライディングに及ぼす影響を具体的に語れる?
0175名無SEA
垢版 |
2013/10/09(水) 01:33:11.33
何故メーカーはジッパーレスを推すのか
答えは簡単。買い換えサイクルを速める
ネックエントリーの伸びる素材は劣化もはやい
ネックエントリーはジッパーを使わないのでコストダウンになる
裁断縫製の工程が減る

副産物として背中周りの柔軟性が向上するからメーカーは宣伝コピーとしてそれを強調するが、ジッパーレスによるパフォーマンスの向上は僅か
0176名無SEA
垢版 |
2013/10/09(水) 02:17:47.00
納得だな。

大昔のごつい長いジップならまだしも、
今の短くてやわらかいジップが、
あんまり動かさない背骨に沿って配置されている状態では、
ストレスなんてほぼ無いに等しい。

あのジップの位置に干渉する動きって、
背中丸めるとかくらい??

背中丸めるとか、サーフィンに必要ないから問題なし。

背中そる場合は、ショートジップは邪魔になんない。
0178名無SEA
垢版 |
2013/10/09(水) 02:32:09.28
日本のウエット高杉
0179名無SEA
垢版 |
2013/10/09(水) 09:10:13.77
定価八万のwet

製造原価数千円
工場一万
メーカー二万
ショップ四万、値引きあるから実質〜三万

wetはショップを食わせるための商材
板がバンバン売れる店なんてないしな

ネット直販はショップの利益分がないから、それ引いたらだいたい直販オーダー価格になるだろ
0180名無SEA
垢版 |
2013/10/09(水) 20:30:44.47
サーフィン用途ではありませんが、最適なウェットスーツを探しています。餅は餅屋かと思い、こちらに投稿します。
もしよろしければアドバイスください。
用途は釣りです。波を被りながら磯(岩礁帯)の上から釣るような釣りで使います。
季節は晩秋〜春先(12月〜3月)を予定しています。陸上での使用が主で、たまに泳ぎます。そこで、陸上で動きやすく、水の侵入が少ないウェットスーツを探しています。
膝パッドやヒップパッドが付けられればなお良いです。
吊るしでもよいのがあればよいですが、フルオーダーも考えています。予算は10万程度です。
釣りはウェットスーツ単体で釣るわけではなく、安全のためライフジャケットを着ます。
釣り用のオーダーウェットスーツというのも存在するのですが、品質がよいのかわかりません。
http://www.b-fin.com/ocean_suits/
長文失礼しました。
0181名無SEA
垢版 |
2013/10/09(水) 20:34:57.01
180です。書き忘れました。
体格は177cmの65kg、ウエスト78程度です。
0182名無SEA
垢版 |
2013/10/09(水) 21:15:51.44
たまに泳ぐで笑ったわ
0183インザピンク ◆vqEd1nCacM
垢版 |
2013/10/09(水) 22:39:17.56
イワナ用のウェルダーじゃダメなんかい?
と思ったら泳ぎ付きかw


3ミリジャージのフルスーツあたりで良いんだろうけど
サーフィン用は腹ばいで板に乗る関係で背中にジッパーが付いており
着脱が釣り用に比べて面倒です

また水の侵入が少ないものとの事ですが
サーフィン用は基本的に水の侵入を前提に作られており体が濡れるのは避けられません

膝パッドやヒップパッドはオーダーなら装着可能かと思います

予算10万ならフルオーダー+パッド等のオプションでお釣りが来ると思うので
磯釣り用とはっきり伝えてサーフショップに問い合わせて見ても良いんじゃないでしょうか


参考までに・・・
磯釣りやる方なら分かるかと思いますが
茨城県鹿島港の南堤や発電所排水溝で自分が釣りする時は
3ミリロングジョン+長袖ライフジャケット+ゴアテックスパンツの装備でした
あとヘルメットと命綱も必須でしたがw

ともあれ磯釣りでたまに泳ぐとかかなりエクストリームのようですが
くれぐれも安全第一で

あと堤防や漁港で釣る時にサーファーが邪魔だからと
腹いせに小田原の150号とか投げないで下さいねw
0184名無SEA
垢版 |
2013/10/09(水) 22:48:27.80
>>180
マジレスすると、ブーツグローブ一体型のドライスーツというのがある。
中にTシャツ着ても濡れない。完全防水。
各社工夫を凝らしたドライスーツがあるからネットで調べるとよい。だいたい10万で作れる。ネット専売メーカーならもう少し安い。

セミドライというのもあるが、これは水が侵入するから釣り用途には使えない。
0185名無SEA
垢版 |
2013/10/09(水) 23:29:53.97
うん、カヤックなんかで使うドライスーツがいいだろうね。上に着るだけだし。
0186名無SEA
垢版 |
2013/10/09(水) 23:45:56.76
ウェイク用のドライで良いんじゃないの
0187インザピンク ◆vqEd1nCacM
垢版 |
2013/10/09(水) 23:59:46.95
>>186
あーウェイク用なら防風防寒で動きやすくて浸水しにくいかも
同じような感じでウィンド用なんかどうなんだろね?
0188名無SEA
垢版 |
2013/10/10(木) 01:56:49.20
お前らからかうのやめたれ。

岩場でウェットとか、すぐにすれてボロボロになる。
耐久性が低いののでNG.
0189名無SEA
垢版 |
2013/10/10(木) 02:00:43.90
さらに、ブーツ付のドライとか、殺人スーツだって釣り人はわかんないだろーーー

たまに泳ぐんだから。

岩場でエクストリーム状態でエア抜きなんてできないだろうし、
風船状態で波にさらわれて、足に空気たまって、水中で逆立ち状態になったら・・・

窒息して死ぬる。
死ぬるよおおおおおおおお。

釣り人が、天地逆転状態から体制を戻す方法知ってるとは思えないわ。
やめときなさい。
0190名無SEA
垢版 |
2013/10/10(木) 02:15:56.26
>>180

リンク先みました。
素材がいいのかどうかはさっぱりわかりませんが、
HPを見る限り、
岩場で使う耐久性を考慮してあり、そのためのスレ防止装備がされているので、
ちゃんと考えてるのかな??

素材はわからないのでなんとも言えないのですが、
裂けにくいウェット、、、とって書いてますので、
その一点では、サーフィン用よりはいい様に見えるなぁ。
0191名無SEA
垢版 |
2013/10/10(木) 06:31:42.07
>ノンジップは以前セミドライで使ってた

こんなことを書くウエットをオーダーした事も無い人が必死に妄想中
0192名無SEA
垢版 |
2013/10/10(木) 07:30:50.24
おっと、>>184 はマジでサーフィン用ドライ勧めてたのか。そりゃないわ。
0193名無SEA
垢版 |
2013/10/10(木) 08:01:04.80
セミドライってオーダーするときのキーワードだし
0194名無SEA
垢版 |
2013/10/10(木) 08:21:06.89
>>192
質問者が濡れないwetを求めてるのだから、濡れないドライスーツを教えてやるのが何故いけない?
おまえは質問者に答えてないだろ?ドライに代わるモノを提案してみろやボンクラ
0195名無SEA
垢版 |
2013/10/10(木) 09:04:27.95
死にたくはないだろう。
0196名無SEA
垢版 |
2013/10/10(木) 09:08:21.90
不自然に釣りネタで釣ってもな(わらい
0198名無SEA
垢版 |
2013/10/10(木) 09:31:06.69
死にたくないなら釣堀がベスト
0200名無SEA
垢版 |
2013/10/10(木) 12:07:15.91
つまりノンジップはクソと
0201名無SEA
垢版 |
2013/10/10(木) 21:03:10.52
>>191
はいはい。
ノンジップの5mm×3mmフルスーツって書けばいいんですね^^
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