勉強嫌いを克服しよう

**名無し生涯学習** · 2009/06/04(木) 15:25:07

まずはやってみろ。質より量で圧倒しろ、というのか？それは世間の賢い人が言っている勉強法とはかけ離れてないか？

普通は量より質だろ

**名無し生涯学習** · 2009/06/04(木) 19:28:14

質を知るために本を読む人が普通だが、馬鹿は読まない
基本は読書ですよ

**名無し生涯学習** · 2009/06/04(木) 22:19:50

やりながら質を高めて行くのがいい

**名無し生涯学習** · 2009/08/10(月) 00:44:26

ようは取り敢えずとっかかれ…と。

**名無し生涯学習** · 2009/10/26(月) 10:07:13

>>1
無理

**名無し生涯学習** · 2009/11/23(月) 03:08:25

現在日本の教育は崩壊しつつあります。　アメリカ人の方々はそろっていい
ます「どうして日本人の学生は勉強したくないのに大学に行くのです？　変
な話ですね」と。本来勉強したくて行く大学が今は違うものになってますね。
勉強嫌いになる原因のひとつは親にあります。論理的にいえば、勉強嫌いな
親が　勉強のおもしろさを少しも感じさせようとせず、
ただただ「厳しくすりゃ　うまくいくだろう」という考えで勉強させます。
親が勉強のたのしさを知らないで、どうして子供が勉強の楽しさをしること
ができましょうか？

（そのほかにも要因はいくつかありますが）

まず勉強はやり方が第一です。やり方が悪ければ、どんなに努力したっての
びません。はっきり言いますと、知らないと損をします。知識の付け方にも
やり方があります。できる人はやり方を知っていますが、できない人はやり
方を知りません。(知るか知らないかで人生が分かれる世の中ですね)
学校でよく見られるのが「どうして私はこんなに努力したのに○○さんほど
点数がとれないんだろう」ということですね。ひどいときは「君は努力不足
なんだよ」といわれることですね(許せませんね)。これは「私」がやり方を
知らなくて○○さんはやり方を知っていたことから生じる苦悩なんですね。
決まってできる人たちはやり方を教えませんね(ひどいですね)。そして知らな
い人たちはどんどん落ちぶれていく・・・(なんと不平等なことでしょうか)。

というわけで長々と具体例を述べましたが、資格とはどのようなものでしょう
か。司法試験とかそういうものでしょうか？　筆記系統なら要領があります。

**名無し生涯学習** · 2009/12/05(土) 10:27:18

>>1
無理

**名無し生涯学習** · 2009/12/27(日) 03:50:39

>>25さんレポートの書き方を教えてください
教員を目指してます

**名無し生涯学習** · 2010/05/31(月) 08:16:29

勉強したら負けかなと想っている

**名無し生涯学習** · 2010/06/02(水) 21:11:51

量をこなせば質が上がる可能性が高い
最初は他者のやり方を色々学んで、自分に合いそうなモノから順に試す
そうしてるうちに自分なりの質の高い学習方法が見つかる
それと
勉強を続ければ勉強が好きになるのではなく勉強するのが習慣になる

**名無し生涯学習** · 2010/06/06(日) 02:01:27

私も今それで苦しんでる。
社会人になってから資格取る楽しさに目覚めた。
資格の為の勉強が好きで楽しかったんだけど、それは全部同じ業界の資格だったからだ…と今気づいた。
内容が分かるから楽しかったんだな。

今資格の勉強してるのは全くの新ジャンル。
取っ掛かりも、知識の蓄積も無く、凄く面白くない。そして分からない。

勉強が辛いなんて学生以来だよ。問題を読んでも頭に入らない。辛い。集中力が持たない。

でもこの資格、ずっと興味があって、漠然とこの資格を使う仕事、自分に向いてると思うんだよなぁ。
(この有り様だけど)

アドバイスを何か貰えたら嬉しいです。

**名無し生涯学習** · 2010/07/07(水) 02:42:49

いいこと　自分にとっていいことは自分にしか分からない
だから自分で作る・掴むもの　
せがんで媚びて　お零れあさるものじゃない
なんでそれがいいことなの？

根本的に頭の構造が違うんだ
あたしと　その他もろもろの被害者なりすましのお零れ拾い達

くやしいの？

仕方ないじゃない　違うんだから

**名無し生涯学習** · 2010/07/24(土) 02:31:06

嫌い・難しいと言ったり思ったりするから「出来なくなる」
好き・楽しいと言ったり思ったりするから「出来るようになる」

「好きこそ物の上手なれ」

この言葉どおり、「この教科は好きだ・楽しい」と頭と心に強く念じて
教科書をエロ本でも見るかのようにじっくり舐めまわすようによく読んで勉強するようにしたら
それまで苦手で大嫌いで成績も最悪だった教科がちょこちょこ出来るようになり、
今では本当にその教科が好きになった。
自己洗脳（自己催眠？）って言うのかな、意外といいいよ。

**名無し生涯学習** · 2010/07/29(木) 12:08:55

まず教科書開けない。

**名無し生涯学習** · 2010/09/09(木) 06:57:28

日々勉強だ

**名無し生涯学習** · 2010/10/04(月) 04:20:29

できないことの言い訳だけはちゃんとできてるのな。
やるしかないんだよ。

**名無し生涯学習** · 2010/10/16(土) 20:23:35

勉強しなきゃいいだけ
やらなきゃならないとわかったら自主的に勉強する

**名無し生涯学習** · 2010/10/31(日) 09:25:59

勉強しなきゃいいだけ
やらなきゃならないとわかったら自主的に勉強する

**名無し生涯学習** · 2010/11/13(土) 02:47:15

勉強しなきゃいいだけ
やらなきゃならないとわかったら自主的に勉強する

**名無し生涯学習** · 2010/12/05(日) 09:39:45

勉強しなきゃいいだけ
やらなきゃならないとわかったら自主的に勉強する

**名無し生涯学習** · 2010/12/05(日) 10:24:47

勉強は嫌いじゃ無いが
長時間集中する事が出来ない

**名無し生涯学習** · 2011/01/14(金) 00:17:35

明日テストだけど、ほとんどしてないわ

**名無し生涯学習** · 2011/01/26(水) 22:20:05

面倒だから何もしない

**名無し生涯学習** · 2011/02/05(土) 13:43:34

取得と勉強は違う

**名無し生涯学習** · 2011/02/05(土) 22:13:12

俺、夜は筋トレして飯食べてテレビ見て早めに寝る！仕事疲れで勉強なんかとても
出来ない。そのかわり朝早く起きて勉強してるよ。

**名無し生涯学習** · 2011/02/21(月) 06:10:59.84

で？

**名無し生涯学習** · 2011/04/24(日) 20:14:43.76

>>28　　＞勉強したら負けかなと想っている

あぁ、なんか分かるなぁ。
俺も中高生のとき、そう思ってた。
勉強していい大学出たって、たいていの人が行く所は会社。
競争、人間関係とか聞いてて今、勉強で高く評価されても行き着くところはあぁなのか・・・って思ってた。
スーツ着て会社勤めしているサラリーマンに虚無感を感じていた。
でも、こんな俺でも作業服着て、上司からガミガミ言われながら嫌でも、食っていくために労働しているんだな。

**名無し生涯学習** · 2011/07/12(火) 09:30:21.37

まず声出して読んでみようかな。

**名無し生涯学習** · 2011/11/14(月) 16:24:10.23

マジレスする

勉強嫌いな奴でも2ちゃんなんかは毎日出来るって奴は多いだろ？
活字だしエンタメ性なんて書いてる奴らが楽しい掛け合いのレス付ける位しかない
それでも読めるし続けられるのは2ちゃんは会話だからなんだよ
対話型で話が展開するから苦にならずに毎日出来るんだ

勉強は分かる問題は対話型に近いが分からない問題や新しい問題は対話型ではなく覚えたり理解しなきゃいけない
これは対話ではなく一方的な努力になる
漫画は先が知りたいという読者に対し漫画家が答えを出すという対話型なんだな
勉強も問題を書く奴と回答者で対話が成立するんだが、基礎学力が無いとそうはならないんだ
しかも勉強ってのは理解しても理解しても先があってきりがない
毎日新しい事を覚えて理解していかなきゃならないって所に嫌いになる根本たる原因がある

RPGの嫌いな奴と好きな奴の会話にこういうのがある

話は好きなんだけどレベル上げとか金稼ぎとか無意味にしか思えん
→じゃあAVGやってろよ
お前はレベル上げとか楽しいのか？
→面倒だけどやれば先の展開が楽になるし話しも進むし
いや、話だけが好きならAVGとかいっそ攻略本とか読んでろよ
→それだとボスとか倒す達成感がないじゃないか

**名無し生涯学習** · 2011/11/14(月) 16:37:30.97

つまりRPGのレベル上げってのは基礎学力みたいなもんだ
それをやっておかないと話が先に進まん訳だ
漫画を読むなら字が読めて理解出来るのが最低限のハードル

2ちゃんをやれるって事は決して活字アレルギーでもない訳だ
つまり最低限のハードルを無視してちゃ確実に先に進まないし対話型にもならない訳だ
基礎だけはキッチリやれと言われる理由がそこにある

ハッキリ言うが基礎は努力だ
頭に詰め込んで理解していかなきゃならない
だがそれをちゃんとやれば驚くほど先の問題が分かる
こうなると勉強は楽しくなる
ははーん、この問題を作った奴はこういう事を言いたい訳かｗ
ここで引っ掛けてる訳かｗ
と思えればしめたもの
正解率が上がれば楽しくなって続けられる訳だ

そういう思いをして勉強を克服してきた奴はそれを知ってるんで
基礎やれ、努力しろ、と言う
勉強が苦手な奴はあれこれ理由つけて言い訳する
終いには理解する能力が他人より足りないなんて言い出すｗ
克服した奴も昔そういういい訳してた覚えがあるんでまともに聞こうとしない
で、両者平行線という訳だｗ

**名無し生涯学習** · 2011/11/14(月) 16:43:55.59

だから勉強嫌いを克服したいなら、まず基礎で苦労しとけ

それを無視して毎日座って勉強する習慣付けたらいいなんて無意味だ
理解出来ないのに先に進むから楽しくないし効率も悪い
急がば回れの精神で基礎学力を付ければ、その後はクイズ番組の回答みたいに楽しくなる
そうじゃなきゃ誰しも続かんわｗ

人間の忍耐力なんてさして変わらんわ

**名無し生涯学習** · 2011/11/15(火) 17:29:11.85

主治医に基礎やれば学力上がる？って聞いたら上がるから基礎を重視してやれと言われたよ
基礎やって応用に慣れれば次は問題が何を言いたいかを瞬時に見極めて解く練習するんだって
だからまず遠回りに見えても基礎に時間を割かなきゃいけないって
でもこういうのは理数系にしか通用しなくて文型や歴史とかは大変だって言ってた

**名無し生涯学習** · 2011/11/19(土) 02:37:35.59

お前ら勉強が嫌いなの？
それとも勉強する為に他人と関わるのが嫌なの？

**名無し生涯学習** · 2011/11/26(土) 02:06:25.64

>>52
勉強はもちろん大嫌いだ
頭痛くなってくる
そりゃ家庭教師なんかいて陥りやすいミスポイントとか教えてくれたり
難しい問題の解き方を分かり易く解説してくれたりすりゃここまで勉強嫌いにはならんかったかも知れんけど
所詮、その他大勢と一緒に勉強するような学校や塾しか経験無いし親に金もない
けっきょく分からん問題が山ほどあって、そんなの参考書とか参考にしながらチマチマ理解していかなきゃいけない
いつでも思うんだが、こんなの簡単に説明できる家庭教師がいたら5分で終わる様な事を
1時間も2時間もかけてりゃ効率悪すぎるわｗ
そんな毎日を過ごしてると勉強自体がどうでもよくなる
で、社会人になって自分のスキルの無さに気付いて勉強始めようなんて勉強に意義を持てるようになるわけだが
その頃には当然自分で教材とか揃えなくちゃならない訳だ
金も潤沢にあるわけじゃなく学生時代よりもより独学で勉強しなくちゃいけない
だから余計に嫌いになる
自分で意義を見出したから無理やり続けてはいるが、他の楽しみを見つけてしまえば簡単にそっちになびくよ

**名無し生涯学習** · 2011/11/26(土) 02:10:25.48

そもそも基礎が大事なんて言われんでもわかっとるわｗ
その基礎の勉強って奴は一番面倒くさい奴じゃないか
暗記して応用して当てはめて理解していくって奴だろ？
それが嫌いだから勉強嫌いだっつーのｗ
基礎が大事なんて言われてじゃあ基礎だーって奮起して基礎ばっかやれるような奴はそもそも
成績良いだろｗ
そこまで努力出来るんだからな
基礎やってりゃ余計地頭の違いが出てきて愕然とするっつーの

出来る奴の上から目線で勉強なんか語られても屁の役にもたたんわ

**名無し生涯学習** · 2011/11/27(日) 00:12:14.86

カスの理論ｗ

**名無し生涯学習** · 2011/12/02(金) 23:53:57.80

あ？
カスかもしれんがスポーツでは常に上位、お前らみたいなひ弱な奴は見下してたわ
ガリ勉君ｗ
何もとり得がないから勉強して地道な公務員でも目指してたんだろ？
そういう奴をよくイジメてたわｗ

**名無し生涯学習** · 2011/12/07(水) 09:25:13.92

ちょっと学校で運動ができる程度で何か約に立ったのか？
そんな程度で運動を職業にして生きていけるわけないわなｗ
たった数年間、優越感に浸れた時期があっただけでその後の人生負けっぱなしだろ？
俺らは学生生活してた数年間は運動の劣等性だったかも知れんが
卒業してからはめっちゃ長い期間優越感に浸れるんだぜ？ｗ
お前らは俺らに定年までコキ使われるんだよｗ
顎でなｗ

せいぜい肉体労働頑張ってね☆

**名無し生涯学習** · 2011/12/09(金) 09:51:01.81

勉強嫌いを克服するためのスレで何で学歴とか職業引き合いにケンカしてんだよｗ
人間は学ぼうと思った瞬間から等しく価値がある
その勉強の進展が早いか遅いかは問題じゃないだろ？
嫌いなものを克服してまでやろうという生き方が大事なんじゃないか
仲良くしれ

**名無し生涯学習** · 2011/12/09(金) 21:22:41.50

>>58
おお、さすが勉強家は言うことが違う

**名無し生涯学習** · 2011/12/11(日) 03:11:32.32

自己満足だけで他人から評価されんのに勉強なんか続くもんか？

**名無し生涯学習** · 2011/12/11(日) 20:05:10.73

いい年した大人だが未だに勉強は大嫌いだな・・・
資格勉強も大嫌い。やらなきゃいけないんだけどね。
仕事自体はやってて楽しいし、経理だろうと事務だろうと自分の職業関連の事も、やる気が出るんだけど、
自分の職業関連の資格勉強ですら参考書開くだけでも本当に拒否反応が出る。
仕事終わってからは何が何でもやりたくないって気持ちがあるんだろうな・・・
仕事中に参考書を見ても何も拒否反応は出ないし。
ほんとどうしたらいいものか・・・

**名無し生涯学習** · 2011/12/12(月) 20:33:55.42

帰ってきてからやるのはキツイね。ブラックコーヒー飲んで勉強するしかないね。
自分へのご褒美勉強を並行してやるのもやる気を維持するのに役立つ。
たとえば、日商簿記の1級を勉強してるときに、会計の歴史とかユダヤ商
人の歴史とかの本（ゼニにならない勉強）を一緒に読んでいいことにする。そうすると机につくのが嫌でなくなる。
動物図鑑とかでもいいね。クラシックとか絵画の大学で使うような本を読んでおくのも楽しい。
そういうのを読んでおけば彼女とか奥さんを休日に水族館とか美術館とかに連れて行って説明できるし、
プライベートを犠牲にすることもないのでイライラ解消になる。

**名無し生涯学習** · 2011/12/12(月) 23:16:51.42

>>62
お前エリートか何か？
何でこのスレいるんだ？

**名無し生涯学習** · 2011/12/14(水) 13:36:43.02

このスレはそういう頑張る人間のコミュニティにしたらいいと思うんだ
勉強の合間にスレ読んだり書き込んだりしてさ
勉強なんて好きな人は一部だよ
みんな嫌いでも自分の為にやってるんだから無理して好きになる事もないでしょ
それよりモチベ維持とみんな頑張ってるんだなー、よし俺もやるぞ！みたいになればいいよね
そういう誰かと繋がってるという感覚が大事っつーか孤独感も多少癒せるしね
そりゃ年齢が若くて金も時間もあるなら予備校とか行って効率のいい勉強とか出来るんだろうけどさ
現実にそういう人は少ないでしょ

だからこのスレでは職業とか学歴なんかでケンカせずに共に学ぶものとして
連帯感が持てたらいいね

ちなみに俺は通信の大学を卒業したらそれを生かして中小企業に入るんだ
大卒が珍しい業種に行けば採用されやすいだろうし
通信で大卒ばかりの会社に入ろうなんて少しも思ってないｗ
大卒じゃないと取れない資格もあるから、吟味して自分に生かせる資格をいずれは取ろうと思ってる
まずは大学の卒業だな

**名無し生涯学習** · 2011/12/19(月) 11:18:19.09

何で就職や資格とすぐに結びつけるかな
自分が好きだから勉強するでいいじゃないか
自己啓発でやってみたけどやっぱ勉強面白くないし苦手って人もいるんだ

**名無し生涯学習** · 2011/12/19(月) 22:48:06.77

貪欲に本を読む。どこにでも本をもっていって「こんなところでも読書するのかおのれは！？」とつっこまれても本を読む。そんな気持ちで頑張る。

**名無し生涯学習** · 2011/12/24(土) 00:15:47.26

テレビで新しい情報を取得するとかは別に苦にならないんだけど
机に向かって本出して勉強ってなると途端に嫌気がさすんだよねｗ

**名無し生涯学習** · 2011/12/28(水) 17:02:07.28

ラジオ聞きながらやってると時間は経つけど頭に入ってないｗ

**名無し生涯学習** · 2012/01/07(土) 08:54:38.62

集中力なのかな？
速読ってあるだろ、あれってどう思う？
速く読むだけなら簡単なんだけど頭に入っていかないから
結局じっくり読むんだよねｗ
速読トレするとあんなハイペースで理解できる様になるんだろうか

**名無し生涯学習** · 2012/01/18(水) 02:46:57.33

↑基礎、基本がしっかりしてて読み進めるだけである程度理解できるなら効果的
そうじゃないなら小学生に大学の教科書を速読させても意味無いのと一緒

**名無し生涯学習** · 2012/01/31(火) 03:55:03.88

エネルギー使うけど一旦全体を適当に終わらせた方がいいよ
終わらせるというより、わかる部分とわからない部分の選り分け作業だけどね
これを一週間ぐらいでやる
適当でも一通り出題範囲に目を通しとくだけで大分違う

注意すべきことは決して一周目で分かろうと思ってはいけない

**名無し生涯学習** · 2012/01/31(火) 15:43:22.47

>>71
それ法学の勉強の参考書でも書いてあった
しかし法学は専門用語をまず覚えないと読み進めても意味が無いというｗ

**名無し生涯学習** · 2012/03/05(月) 15:31:31.14

>>64
＞大卒が珍しい業種に行けば採用されやすい
これはガチ。頭良いやつキャラにされて困ってる

**名無し生涯学習** · 2012/03/05(月) 19:37:14.97

私生活や学部と関連性の無い仕事なら地頭の良し悪しで決まるんだけどな
高卒でも進学校出身とか地頭良い奴には到底かなわんのにな
正直Cランク以降の大学は進学校の高卒より計算も文章理解も敵わんｗ
家庭の事情や本人が勉強に価値を見出せなくなって進学しないって奴も多いからなぁ

**名無し生涯学習** · 2012/04/03(火) 03:14:12.68

もったいないよね、そういう人
公務員にさっさと就職決める人に多いみたいだね

**名無し生涯学習** · 2012/04/04(水) 21:14:16.94

地頭というより、性格だな。

たんに几帳面でまじめな性格ってだけで、そこそこ勉強するからそれなりの成績にはなってしまう。

頭は悪くなかったとしても、ズボラで飽きっぽくて面倒くさがりの性格だと、どうしても成績は
上がりにくい。勉強しないから。それはもうまったくといってよいほどに。

**名無し生涯学習** · 2012/04/15(日) 04:06:26.75

>>76
それで通用するのは中学までな訳だがｗ
高校の勉強は明確な目標持ってやらないと成績は上がらんよ
真面目なだけでは成績なんかまず上がらん

**名無し生涯学習** · 2012/04/15(日) 10:28:26.40

高校も中学の延長にすぎんよ。
たんに真面目に授業についていき、学校が出す課題をこなしていってたら一応成績上位グループの
中に入ってそれなりのいい学校を志望校として薦められる。
真面目なだけではダメ、という奴はまず真面目にやってない手抜き人間。

**名無し生涯学習** · 2012/04/17(火) 22:29:00.82

>>78
勉強やってなかっただろ？ｗ
やってた奴じゃないと↑の意味は和からんよ

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 02:53:34.86

>>78
中学までは不器用でも真面目に勉強してれば点は取れるんだよ
でも高校は上手くコツを掴んで立ち回らないと真面目なだけじゃ点は取れないんだよ
手抜きとかじゃなくて効率の悪い勉強してれば点に結びつかない
だから予備校に通う奴が絶えないんだ

ま、カス高校のテストなんかだったら真面目にやるだけで点が取れるのかも知れないけどねｗ

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 09:34:01.64

手を抜いている奴ほど、効率性のせいにするんだよ。
そして、手を抜いても点が取れる虫のいい方法を求めて予備校通い。かえって勉強量をムダに増やしている
ことに気づいていない。

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 11:13:16.60

>>81
予備校は効率のいい勉強方を常に開発してるの知らないの？
文科省に指導されて単位を認定するためにカリキュラム作る学校とは違うんだよ
もう10年くらいは予備校もクチコミが多く競争が激しくて、そんな無駄な勉強方法やってる所は潰れてるよ
それか講師がクビになるか
東大卒の講師でさえクビになってるというのに

そもそも教科書の例題とテストで出題される問題のレベルに差があり過ぎて
無駄な時間を費やさざるを得ないのが学校の勉強だというに

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 11:50:18.05

予備校のうたい文句に踊らされてるね。
予備校が絶対必要！　ということにしないと彼らは経営がなりたたないんだから、そのへんは少し考えれば
分かることなんだが。

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 11:52:57.29

>>83
あのさ・・
予備校はこんな事公言してないよ
身内の恥だからな
でも現に成績の悪い講師はどんどん職を失ってるんだよ

少し普通に考えてみたらどう？
余りに現実を見て無いよ

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 11:56:25.56

収益事業なんだから当たり前。
成績の良い講師しか残していませんというのがなんで恥に？

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 12:05:12.56

>>85
教え方の悪い講師を雇ってましたというのが恥
そんなのも分からんの？
まあ分かってて揚げ足とるしか出来ないんだろうけど

そもそも当たり前とか何言ってんの？
自分の発言見直せよ

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 12:14:16.50

最初から無能なスタッフは一人としていませんでした。
こんなことを公言する方が恥だぞ。
全員有能ということにしています、ということだから。失笑を買うだけ。

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 12:17:27.25

>>87
何が言いたいの？
お前の理屈は始めから破綻してるんだから、それを認めなよ
じゃないと言葉尻を取って何か書くしかしてないじゃないか
卑怯だね
悔しいからって食い下がるのはみっともないよ
自分の発言をもう一回読んでから書いてくれ

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 12:22:26.19

都合が悪くなったら卑怯よばわりですか。やれやれ。
予備校頑張ってください。

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 12:27:19.59

>>89
自分の発言を無視して何言ってんの？
卑怯以外の何者でもないじゃないかｗ

まあ世間を知らない人の書き込みってのは丸分かりだからいいけどｗ

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 12:39:00.68

＞まあ世間を知らない人の書き込みってのは丸分かりだからいいけどｗ

自覚はあるんだね。

＞教え方の悪い講師を雇ってましたというのが恥
＞そんなのも分からんの？

こんな恥ずかしいこと、世間で発言したら大笑いされるよ。以後気をつけよう。

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 12:42:05.64

>>91
ホラ、そんな事しか言えないｗｗ

それ敗北宣言と同じだからｗ

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 12:44:16.45

だって、他に何か書いていたっけ？
あとはやたら多用する「ｗ」と、根拠のない勝利宣言しか書いてないようだけど。

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 12:46:21.98

>>93
都合の悪い所は見えないし見ない訳ねｗ
やっぱ敗北宣言だわ

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 12:48:36.14

こちらはちゃんと具体的に指摘してるよ。指摘されたから卑怯だのなんのと取り乱しているんじゃないか。
こちらになにかいいたいなら、具体的に指摘したら？
根拠のない勝利宣言されてもなぁ。

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 12:51:20.78

>>95
まず自分の理屈が何度も否定されて言い返せなくて、言葉の揚げ足を取るしか出来なくなってる所を理解しようね
君の持論でももう一回書いてみたら？
ほら、ちゃんと書きなよ？
逃げずにさ

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 16:54:02.64

そりゃ予備校は効率よく教えるプロだもの
資格の所でもそうだね

**名無し生涯学習** · 2012/05/12(土) 18:42:34.82

>>96
だから、いったいどこで否定されたのかそこを具体的に指摘してくれと書いているのだが。
そこは一切何も書かなくて、ただ勝利宣言ばかり繰り返されてもね。何を理解しろというのやら。
キミが捨て台詞にも苦慮しているということだけは理解できたが。

**名無し生涯学習** · 2012/05/14(月) 14:49:18.33

>>98
だからお前が主観で持論を書けばいいんだよ
何しに来てんだ？お前

**名無し生涯学習** · 2012/05/14(月) 20:28:26.41

いったいどこで否定されたのやら。
ぜひ知りたいんだがな～。まだですか？

**名無し生涯学習** · 2012/05/15(火) 03:21:04.20

>>100
逃げんなカス

**名無し生涯学習** · 2012/05/15(火) 04:50:23.19

否定したかったのに、否定できなかった。
その悔しさだけはよく理解できたよ。

**名無し生涯学習** · 2012/05/15(火) 12:39:18.84

>>102
あれ？
全部論破されてるのに何を言ってるの？
君の書いた文はぜーんぶ論破されたんでこっちの言う事の揚げ足を取るしか出来てないんだけど
それより君が主張した事は全部間違いだと書かれてるとこは弁解しないんだね
そっちの方が君にとって大事だと思うんだけど

全部抜粋して欲しければ抜粋しようか？
面倒だけど無かった事になってるみたいだからさ

**名無し生涯学習** · 2012/05/15(火) 19:19:35.92

いいから早く晒せよ。ずっと逃げ回っておきながら今さら何もったいぶってるんだ。やれやれ。

**名無し生涯学習** · 2012/05/15(火) 23:08:48.48

>>81で予備校を否定して効率のいい勉強法が無駄な遠回りだと指摘
予備校は効率がいい勉強法を開発してるんで高校とは根本的に違うという事で論破

>>83で予備校のうたい文句に踊らされてると言いつつ
成果の上がらない講師は淘汰されてると聞き>>85で自分の持論を否定

なので>>86でそれを指摘され、それからは>>87の様に言葉尻を取る事しか出来なくなる

自分で自分を否定するという一貫性の無い事を書くのでそれを指摘されると>>89のように
もう持論は絶対に吐かずに逃げの体勢で食い下がる

それからはもう同じ事の無限ループ
これが一連の流れ

何度も矛盾を指摘されてるのにも関わらずそれを認めずに>>95のように逃げる逃げるｗ

これでいいか？

**名無し生涯学習** · 2012/05/16(水) 05:42:27.55

まず最初っから違う。
大前提として、予備校に行っている奴は学校には行っていないのか？
学校の勉強だけでは点が取れずに予備校にも通って勉強しなきゃならない奴と、学校の勉強を手を抜かず
きちんと予習復習してそれでついていっている奴と、どちらが無駄に勉強していると思うかい？

あ、浪人生前提か。だとすればその１年さらに無駄じゃん。

**名無し生涯学習** · 2012/05/16(水) 12:55:58.75

>>106
学校の勉強は例題と出題のレベルが違う
しかもセンターのレベルを網羅してると本気で思ってるのか？
傾向と対策、それに素早い解を出すためのテクニックが予備校とは比較にならんよ
学校の勉強が悪いんじゃなく、文科省の指導要綱が受験対策だけに絞り込まれてないのと
短い時間に生徒のレベルを無視して勧めざるをえんシステムに穴がある
だから始めから学校の勉強だけで努力と言ってもムリがあって当然

はい論破

参考書に頼らずに学校の教科書で十分という奴がいたらお目にかかりたいね
参考書は予備校監修の本ばかりなのも注目

**名無し生涯学習** · 2012/05/16(水) 12:59:09.25

>>106
それと予備校を否定しつつ、収益事業なんだから教えるのが上手くて当たり前という主張は矛盾してるだろ？
また同じ事書いてるしな
一貫性持たない論客なんか話にならんよ？
それ以前の問題

また言葉尻だけに食い付くやり方すんなよ？
そんなんは不毛なんだから
まあ君の相手も大概不毛なんだけどね

**名無し生涯学習** · 2012/05/17(木) 04:36:27.61

誰でも入れるような学校ならともかく、県下でもそれなりの進学校で、参考書を一切用いずに
教えている学校があったらお目にかかりたいな。
それと予備校を否定しているというが、学校の勉強だけではついていけない人にとっては、有益で
あることは否定していないぞ。なんら矛盾はないが？

**名無し生涯学習** · 2012/05/19(土) 14:29:53.84

>>109
それはお前が言い訳してるんだよ
それなら何で初めからそう書かないんだ？
大して長い文章にならない事は>>109でも分かるだろ？
でもお前が言ったのは>>81だ
これは明らかにお前が言い訳して補足しまくって逃げてるって事だ

そもそも抜粋しろって思考停止して逃げてた癖に、それを指摘されたら持論曲げまくるってどういう事だよ
参考書ってのもどこの出版の事を言ってるんだ？

矛盾しまくってるのをどうして認めない？
持論を変えたならそれでもいいじゃないか
それで話が先に進むんならな

それを矛盾してないとか悔しさ満点でいつまでも引きずるから先に進めないんだよ
全く不毛だわお前さんとのやり取りは

**名無し生涯学習** · 2012/05/19(土) 23:23:17.65

ならどこが矛盾しているかを指摘しろよっていっているだろ。
>>81と>>109とで、なんら矛盾しているところはないが？
こっちがいっているのは徹頭徹尾、一貫している。もっとよく読んで、考えてから書き込めよ。簡潔にな。
ただ矛盾している逃げているとわめくだけじゃ、なにがいいたいかさっぱり分からん。

**名無し生涯学習** · 2012/05/20(日) 01:21:59.30

>>111
お前は脳外科行け

**名無し生涯学習** · 2012/05/20(日) 05:59:05.20

やれやれ。
結局具体的な指摘はできないんだよな何一つ。ただ矛盾していると、思いたいだけで。
中味がなくて捨て台詞ばかり。ホントやれやれだわ。

**名無し生涯学習** · 2012/05/21(月) 02:22:03.75

>>113
指摘されたらグダグダで呆れられたら指摘できないとほざき

お前は何がしたいんだ？
お前の主張の中身の無さは論破されまくってスッカラカンになってるから分かるけど

自分の主張は論破されるから言えない
指摘されてるのに認めないで指摘しろと繰り返す

だったらまず自分が指摘された事をどうして矛盾してないか
どうして一貫性が保ててるのかを説明するのが当然

人を当てにしないで指摘された事にまず答えなきゃね

**名無し生涯学習** · 2012/05/21(月) 06:52:49.22

おいおい、いつ>>81と>>109の矛盾点なんか指摘されたんだ？
どう読み返しても、ただ矛盾しているぞといっているだけじゃん。
それに対しては、どこも矛盾しておりません、しているならどこですか？　としか答えようがないだろ。

国語とか、論文書くのがそうとう苦手だったんだろうな。何を伝えたいのか、まずポイントを絞って
具体的かつ簡潔に書いてみよう。送信する前によく読み返してからね。

**名無し生涯学習** · 2012/05/21(月) 11:03:13.93

>>115
だったら何故矛盾してないか明確に書けるだろう？
そこまで文章書くのが得意ならさ
でもお前はそれをしないんだよね、頑なにさ

悪いけど君の屁理屈逃げはもうバレバレなんだからしょうもない逃げ方せずに
堂々と主張する方がいいよ？

>どこも矛盾しておりません、しているならどこですか？　としか答えようがないだろ。
これ俺は無能ですと言ってるか、逃げてるかのどっちかだよ？
こっちはアンカー付きで指摘してるんだから、ちゃんと答えろよ
じゃないと逃げてるとしか思えんよ？

**名無し生涯学習** · 2012/05/21(月) 21:06:20.67

論文を書くアドバイスを一つしよう。
分かることと分からないことを明確にすることだよ。分からないことは分からないとはっきり書く。

キミが何を言いたいのか自分には分からないな。矛盾しているというが、どこが矛盾しているのか、
キミの文章じゃさっぱり分からないし、省みて矛盾しているとはまったく思えない。明確だろ？

**名無し生涯学習** · 2012/05/21(月) 23:18:18.53

>>117
何が言いたいか分からないのはお前さんの頭の悪さを証明してるだけのこと

**名無し生涯学習** · 2012/05/22(火) 04:37:57.56

論文で赤点取った時もそういってそうだね。
自分のいわんとするところが理解できない採点者が悪い！　と。ホント、国語の成績よっぽど悪かったんだろうな。

繰り返すけど、矛盾はないよ。キミも指摘できてないし、無いものは無いとしかいえないからね。違うというなら書けばいい。それだけ。

**名無し生涯学習** · 2012/05/22(火) 10:39:50.35

>>119
そこまでして逃げるのは説得力のある持論を展開できないから？
君は言う事だけは一人前に言うけど、じゃあ書いて？って言われると逃げまくる言うだけ番長だよね

しかも論文で赤点って何？ｗ
君本当は高卒でしょ？ｗ

**名無し生涯学習** · 2012/05/22(火) 21:37:59.22

少しお利口ぶったけど赤点で全てが想像の世界だとバレた展開？
高卒って訳も分からず論文とか言いたがるよねｗ

**名無し生涯学習** · 2012/05/23(水) 04:32:09.95

持論を展開・・・・って何？
こちらは、「お前の主張は矛盾している！」とキミがいっているから「じゃぁそれはどこだい？」と
聞いているだけなんだが。なのに決して答えようとしない。逃げている以外の何ものでもないよね。

苦し紛れか、「お前の持論を語れ！　逃げるな！」と言い返しているけど、なんのことやらさっぱりだ。
そもそも何のテーマについて、こっちの持論を聞きたいんだい？　それすらも分からないわ。質問は的確にね。
こちらの問いに答えられない（矛盾なんてない）から、質問に質問で返すわけだ。逃げ以外の何ものでもないね。

あと、論文で赤点とるってことに噛み付いてきたけど、そこにどこか矛盾あるのかな？
あ　る　の　な　ら　説　明　し　て　み　。
どうせまたできないんだろうけどさ。やれやれ。

**名無し生涯学習** · 2012/05/23(水) 21:48:07.43

>>122
つか論文で赤点って何？
それを説明して欲しい

**名無し生涯学習** · 2012/05/23(水) 22:06:57.10

>>123
これまでこちらの質問には一切答えていないのに、自分の質問だけは答えてくれというのかい？
それを、質問に質問で返すというんだよ。

**名無し生涯学習** · 2012/05/23(水) 22:08:17.88

>>124
説明できないの？

**名無し生涯学習** · 2012/05/23(水) 22:16:12.21

>>125
簡単にできるよ。キミと違って逃げ回る気ないし。
赤点ってのは不合格、優良可不可でいう不可の意味で使われるよ。

で、この表現を使ったらなんで高卒になるのかな？
先に答えてもらったんだからもちろん逃げないよね。さぁどうぞ。

**名無し生涯学習** · 2012/05/24(木) 01:56:24.21

>>126
大学ではそんな表現はしないんだけど
何でそういう言い方するの？
想像で大学を語ってるから？

**名無し生涯学習** · 2012/05/24(木) 02:07:02.84

>>127
お前相手が大学行ってないの知ってて遊んでるだろｗ
赤点ウケたｗ

**名無し生涯学習** · 2012/05/24(木) 05:21:06.54

>>127
大学生も大卒社会人も普通に使ってますが。

でもいいや、キミの論だと高校ではそんな表現使っているんだね。そして大学に入った人は一切使わなくなると。
これはおもしろいな。ソースをどうぞ。
キミは大卒でも中卒でもなく、高卒と限定しているんだから、中学では一切使っていなくて高校でのみ使用される
というところも知りたいな。さぁどうぞ。

・・・どんどん墓穴を掘っているようにしか思えないけどなぁ。

**名無し生涯学習** · 2012/05/24(木) 14:01:43.93

>>129
もう止めたら？
大学で赤点なんて言葉使うやつを見たこと無い
それ以上言ってても虚しいだけだし
正直見苦しいと思うよ

**名無し生涯学習** · 2012/05/25(金) 02:57:20.77

ま、本当に大学通ってたら赤点なんて使わないって事は周知の事実だから
それにソース求める段階で妄想大学生なのは分かるけどｗ
そんなに大学に憧れてるんなら大学行けばいいのにね

**名無し生涯学習** · 2012/05/25(金) 04:35:44.90

おやおや、そんなところで頑張るの？
大学生か大卒の人が「赤点」という表現を使っている例を一つでも挙げられたら即アウトなんだけど
いいのかな。「赤点」で検索したら一体どうなるんだろ？

ま、それやるとこのネタ終わっちゃうからそれは置いといて、なぜそう思ったのかを語ってもらわないと。
高校時代に使っていた表現を進学した途端に一切使わなくなるなんてユニークな発想が、どういう過程で
生まれてきたのか、キミの思考法がぜひ知りたい。さぁどうぞ。

なにしろ「使っている言葉から、その人の最終学歴を当てることが俺にはできるぞ！」と宣言したわけ
だからすごいよ。超人的な推理力の持ち主だね。そしてホント、墓穴掘るのが得意だね。

**名無し生涯学習** · 2012/05/25(金) 14:50:43.66

>>132
高卒乙

**名無し生涯学習** · 2012/05/26(土) 05:20:13.53

＞しかも論文で赤点って何？ｗ
＞君本当は高卒でしょ？ｗ

＞少しお利口ぶったけど赤点で全てが想像の世界だとバレた展開？
＞高卒って訳も分からず論文とか言いたがるよねｗ

やった！　言葉尻をとってやったぞ！　って得意満面のキミの顔が目に浮かぶよ。
喜びのあまり連続して書き込んでいるくらいだからね。待ちきれずに。
どうしたんだよ、ずいぶんトーンダウンしてしまったじゃないか。また楽しませてくれよ。
しかしホント、ディベートや論文が苦手そうだね。キミ2chにも向いてないんじゃない？

**名無し生涯学習** · 2012/05/26(土) 08:12:45.70

>>134
高卒乙

**名無し生涯学習** · 2012/05/27(日) 05:43:33.30

高卒なんて書いていると、
「なんで高校中退でも中卒でもないってことがキミに分かるの？　根拠をさぁどうぞ」と言われるだけだよ。
送信する前に、もう一度よく文を読み直すことを今後は心掛けようね。それこそ、キミの大好きな予備校で
実力を付けるのもいいんじゃないかな。勉強嫌いを克服し、実力UPしたらまたおいで。

**名無し生涯学習** · 2012/05/27(日) 12:15:57.76

>>136
高卒乙

**名無し生涯学習** · 2012/05/28(月) 03:33:41.22

論理的思考力を鍛えよう Part1
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1338137641/

**名無し生涯学習** · 2012/05/28(月) 11:02:08.04

>>138
高卒乙

**名無し生涯学習** · 2012/06/01(金) 02:42:35.78

必死に余裕かましてるように見せてたけど赤点君は消えちゃったねｗ

**名無し生涯学習** · 2012/06/02(土) 09:49:11.37

おや、答える準備ができたのかな。最後はもう「高卒乙」を連呼するしかなくなっていたけど。

それなりに考えをまとめてきたのならどうぞご披露してくれ。これまで自分が質問してキミが逃げ
まくっていたもの、どれでもいいよ。恥の上塗りにならないよう、熟考した上で書き込もうね。

**名無し生涯学習** · 2012/06/02(土) 21:43:04.24

>>141
おや？
まともに答える気もないアホが勇ましい事言ってるｗ
自らの矛盾にも気付かないアホなんかしーらないっ・・と

高卒乙

**名無し生涯学習** · 2012/06/03(日) 06:20:23.79

ない矛盾には気づきようがないからね。そんなものがあれば、キミも嬉々として指摘するところだが
悔しいことにないからできない。それが何よりの、矛盾がないことの証明かな。ありがとう。それだけ？

**名無し生涯学習** · 2012/06/03(日) 23:17:24.72

>>143
だから指摘してるだろう？
>>110に明確に答えられてないじゃないか
しかもじゃあお前は何が言いたいの？という質問にも答えられてないな

逃げばっか
これがお前のスレでの行動
だからまともに相手して貰えなくなる

**名無し生涯学習** · 2012/06/04(月) 06:06:39.02

やれやれ。すでに返答済みのものばかりだが、改めてすべてお答えしよう。

＞>>110に明確に答えられてないじゃないか
>>110のどこだよ？　たんに「>>109と>>81は矛盾しているぞ」としか書いてなくて、それに対する
明確な返答として、「どこも矛盾していない。しているなら具体的にどうぞ」とすぐ次の>>111で
書いている。

＞じゃあお前は何が言いたいの？という質問にも答えられてないな
こちらのレスに矛盾があるとキミがいうから、それはどこだい？　と聞いているんだ。
逃げずに早く答えろよ、というのが最も言いたいこと。

一度たりとも逃げてもいないし矛盾してもいないよ。キミがまったく指摘できないのがその何よりの
証拠じゃないか。はい他に質問は？

**名無し生涯学習** · 2012/06/04(月) 17:35:37.14

>>145
また逃げてるよ
結局いつまでも都合の悪い事には答えないってんじゃ話しにならん
消えろお前
死ねばいい

**名無し生涯学習** · 2012/06/04(月) 20:39:37.84

今日も一つアドバイスしよう。

漠然とした質問を投げかけても、漠然とした答えしか返ってこないよ。というか、返しようがない。
こちらが逃げているともし感じるのであれば、それはキミの質問が的確じゃないんだ。
言ったろ、なるべく具体的にと。

その「都合の悪い事」とやらを具体的に説明してみたら？
何を言っているのか、煽りじゃなく本当に意味不明なんだわ。

**名無し生涯学習** · 2012/06/04(月) 23:53:08.49

>>147
いやいや、逃げに必死で驚くわ
そこまで逃げて朝鮮人みたいな奴だな
>>110は明確
それに気付かないお前が驚くほどのバカなのか気付かないフリしてるか
どちらにせよお前のバカは赤点でバレバレなんだから無理するなってｗ

**名無し生涯学習** · 2012/06/04(月) 23:54:49.93

参考書の事もスルーだし、お前ってどこまで時分に都合のいいバカなんだ？

だからー、持論をぶってみろよ
ぐちゃぐちゃにしてやるからｗｗ

お前の持論なんか俺に全部論破されてるからもう書けないかｗ

**名無し生涯学習** · 2012/06/05(火) 05:06:07.27

矛盾しているぞとだけ繰り返すが、どこが矛盾しているかは一切説明できず
逃げているぞとも繰り返すが、質問にはすべて答えてもらっており
論破しているぞと、言葉だけで繰り返すが、論なんて一つも展開できておらず

最後はただ負け惜しみに「ｗ」をつけたみっともない捨て台詞を吐き出すだけ。
「高卒乙」のままフェードアウトしてりゃ、恥の上塗りせずにすんだんじゃないの？

**名無し生涯学習** · 2012/06/05(火) 23:08:57.78

>>150
ほら、逃げずに答えてみろよ
またトーンダウンしてるぞ？
いい加減、自分の言い訳が苦しいって分かってんだろ？
矛盾を指摘してるのにそれを見つけられないってのもゆとり脳みたいだし
自分はバカですって宣言してるようなもんだぞ？

もう逃げずに書けばいい
俺に突っ込まれないような完璧な論をぶればいいんじゃない？
それが頭がいい証明になるんだよ
逃げてばかりじゃ遊ばれるだけだぞ

**名無し生涯学習** · 2012/06/06(水) 05:00:26.15

＞>>110は明確　それに気付かないお前が
＞矛盾を指摘してるのにそれを見つけられない

なるほどねぇ、本音がこぼれているぞ。
「気づいて」もらったり、「見つけて」もらわなければならないってことは、明確に書いていないって
自分でも分かっているわけだ。
直接書いていないけど、行間から「気づいて」くれ、「見つけて」くれってお願いしているわけね。

今日もアドバイスだ。感想文と論文は別物です。キミが書いていない以上、勝手に補足はできません。

**名無し生涯学習** · 2012/06/07(木) 00:09:17.03

>>152
本気でバカなんだね
気付いてないフリをすればまだマシだったけど
どうも本気みたいで

解説してやろうか？

恐らく君以外の人には簡単な指摘なんだけど
どうも君は国語が苦手みたいだから

**名無し生涯学習** · 2012/06/07(木) 00:10:48.57

>>152
おっとまず参考書の件を解決して貰おうか
その方が詳しく解説しやすい
じゃあ宜しく

**名無し生涯学習** · 2012/06/07(木) 05:39:02.18

＞解説してやろうか？

無理無理。できるならとっくにやってる。キミに解説なんてできっこないよ。曖昧に言葉を濁すだけさ。

＞おっとまず参考書の件を解決して貰おうか

せっかくアドバイスを書いてもキミが実践しなきゃ意味ないよ。書いたろ。
「漠然とした質問を投げかけても、漠然とした答えしか返ってこないよ。というか、返しようがない。」と。
「参考書の件」だけではまったく意味不明です。はい具体的にどうぞ。まぁ無理だろうけど。

**名無し生涯学習** · 2012/06/07(木) 06:08:44.84

>>155
おはよう、相変わらずニートな生活してるねぇｗ

まず参考書の件だけど>>110の
>参考書ってのもどこの出版の事を言ってるんだ？
に答えてもらおうか
君の言い分はこうだ

>今時参考書も使わずに授業してる進学校があるとは思えん

だから俺はその参考書はどこの誰が書いてるんだ？
どこが出版してる？
具体的にどこの学校がどの参考書を使ってるんだ？
まさか予備校の講師が書いた参考書なんか使わないよね？

と指摘したんだよ

学校しか使わない教科書じゃなく参考書とやらを早く提示して貰おうか

こう書けば分かるかな？
これからは既に書いた所を抜粋しまくって指摘するんで宜しく
つか既に指摘されてるのに忘れたフリするのはみっともないよ？
君はそうして既に↑で指摘されてる事を知らないと逃げるだけなんだけど
実際スレに残ってるから逃げられないよ？

**名無し生涯学習** · 2012/06/07(木) 06:17:10.14

＞これからは既に書いた所を抜粋しまくって指摘するんで宜しく

だから早くそれをしろと何十回いわせたんだよ。さんざん逃げ回っておいてさ。ようやく腹を決めたかい。

で、その内容なんだけど
＞まさか予備校の講師が書いた参考書なんか使わないよね？
＞学校しか使わない教科書じゃなく参考書とやらを早く提示して貰おうか

ここが意味不明なんだが。予備校の講師が書いた参考書を、学校で使っていて何か不都合あるのかい？
学校でしか使われない参考書があるなんて、いきなりキミが言い出したが何の話だ。

どうぞ、抜粋でいいから指摘してくれ。

**名無し生涯学習** · 2012/06/07(木) 06:30:00.93

>>157
また逃げるのか？
具体的に指摘したんだから答えろよ

どこの学校がどの参考書を使ってるんだ？

不都合とかどうでもいいんだよ
お前の疑問なんかに屁の価値もない
指摘したんだから答えろってだけの話

**名無し生涯学習** · 2012/06/07(木) 06:33:17.55

>>157
学校は予備校を敵視してる風潮があるのをまさか知らん訳では無いんだろ？
だから予備校監修の参考書を学校が採用するってのは普通はあり得ん話なんだけど
そういうのも知らずに適当に書いたわけ？

君って予備校や学校や大学を語る割に何も知らんのだね
何か薄々君という人間が分かってきたわ

**名無し生涯学習** · 2012/06/07(木) 19:01:33.80

＞具体的に指摘したんだから答えろよ

質問の意味が分からないから答えようがないと素直にいっているのだが。
学校でしか使われない参考書があると、こちらが言っているのならともかく言い出したのはキミだろ。
それを
＞早く提示してもらおうか
と言われても・・・・ねぇ。
せっかくキミがやる気になってくれたんだから水を差す気は本当にないんだが、いきなり意味不明すぎるわ。
そんなものが存在すると、こちらが言ったのであればどうぞ抜粋してくれ。ひょっとしたら忘れているのかもしれん。

**名無し生涯学習** · 2012/06/08(金) 02:18:04.33

>>160
言い出したのはお前だよ？
>>109で明確に書いてるよね
だから言ったろ？
逃げられないって

さあ次はどう逃げるのかな？
だんだんただの情けない奴になってきてるけどｗ
だせーコイツｗ

**名無し生涯学習** · 2012/06/08(金) 02:32:11.31

>>109のどこに？
抜粋するんじゃなかったのかい。またレス番だけを貼り出したね。

**名無し生涯学習** · 2012/06/08(金) 17:34:21.62

>>162
そこまでして逃げなくても・・
どう見ても分かるやん・・

**名無し生涯学習** · 2012/06/08(金) 20:03:48.73

＞これからは既に書いた所を抜粋しまくって指摘するんで宜しく

早く抜粋しまくってくれよ。それにしても・・・・・いきなり初っ端からつまづいてどうするんだ。
なにがしたかったんだホントに。

**名無し生涯学習** · 2012/06/09(土) 00:11:35.42

>>164
虚しくならない？
そんなに自分を守りたいの？

あ、俺は>>163も書いたけど別人ですよ
余りの逃げっぷりに驚いて書き込んだだけです
スレを私物化するのであればせめて堂々と受け答えしては？
横から見てる俺にでも普通に通じてるんですし

**名無し生涯学習** · 2012/06/09(土) 01:42:50.83

おーお
とうとう他の住人にまでツッコミ入れられるようになったかｗ

アンカー打ってるんだから抜粋してるのと同じだし

君は参考書使わずに教えている学校があったらお目にかかりたいと言った
でも俺はそんなの逆に見たことない
聞いたこともない

そりゃ当たり前だよね
文科省の認定した教科書で授業するのが前提な学校の授業で参考書なんか使うことがそもそもあり得んのに

だから君に聞いてるのは、参考書を使って授業する学校があるのならそれを書いてくれって言ってんの
君はそれを経験したから書いてるんだろ？
だったら君の母校でも構わないよ？
別に君自身を特定しようなんか思わないし、これまで卒業生を少なくとも数万人は出してるであろう学校で
個人を特定するなんて不可能なんだし

さあ、これで君は堂々と書けるわけだ
そろそろ逃げ回らずに書いたらどうかな？

どうせ口からでまかせで言っただけだろうから書けないんだろうけどな、コイツｗ

**名無し生涯学習** · 2012/06/09(土) 04:59:44.01

＞これからは既に書いた所を抜粋しまくって指摘するんで宜しく
＞これからは既に書いた所を抜粋しまくって指摘するんで宜しく
＞これからは既に書いた所を抜粋しまくって指摘するんで宜しく

＞学校しか使わない教科書じゃなく参考書とやらを早く提示して貰おうか
＞学校しか使わない教科書じゃなく参考書
＞学校しか使わない

＞早く提示して貰おうか

＞抜粋しまくって指摘するんで宜しく

**名無し生涯学習** · 2012/06/09(土) 22:27:50.17

>>167
だから抜粋して解説まで>>166で入れたじゃないか

>君は参考書使わずに教えている学校があったらお目にかかりたいと言った
>でも俺はそんなの逆に見たことない
>聞いたこともない
>そりゃ当たり前だよね
>文科省の認定した教科書で授業するのが前提な学校の授業で参考書なんか使うことがそもそもあり得んのに
>だから君に聞いてるのは、参考書を使って授業する学校があるのならそれを書いてくれって言ってんの

ほら、抜粋して書いて、さらに解説まで入れて具体的に聞いてるだろ？
早く答えなきゃ

具体的に書けない、無理だとかさんざん言っといて書かれたら逃げる
これがお前のいつもの対応
話が先に進まないからさっさと答えろよハゲ

**名無し生涯学習** · 2012/06/09(土) 22:30:10.01

ちなみに↑の文章は>>109で君はハッキリ書いてるね

さあ逃げられないぞ？
自分の吐いた唾は自分で処理しろよ？

これで逃げたらお前はヘタレ

**名無し生涯学習** · 2012/06/10(日) 07:23:00.23

＞学校の授業で参考書なんか使うことがそもそもあり得ん

キミが解説をしたのはこの理由にすぎない。で、キミが提示を求めたのはこれ。

＞学校しか使わない教科書じゃなく参考書とやらを早く提示して貰おうか

学校しか使わない参考書があり、それを提示しろとキミが自分で言い出したから、それは
何の話だ、こっちは一言もそんなこと言っていないぞと抜粋を求めているわけ。
もちろん、>>109にもそんなことは一切書いていない。学校で参考書を用いているというのは
しっかり書いているが、その参考書は学校でしか使われてないなどとは一言もね。

答えられないから関係ない説明をして、抜粋もしたぞ解説もしたぞとごまかしているのがキミだよ。
＞自分の吐いた唾は自分で処理しろよ？

**名無し生涯学習** · 2012/06/10(日) 09:44:34.79

>>170
いいからさっさと書け

**名無し生涯学習** · 2012/06/10(日) 10:15:24.89

今度は「いいから書け」ねぇ。

あのなぁ・・・・・
相手が書いてもいないことを書いてると書いてると言い張っても通るわけないだろ。口頭なら水掛け論に
持っていけるかもしれんが、きっちり書き込み残っているんだぜ。そんなとこで頑張ってどうするんだ。

自分ならそんな無駄なことはしないがね。
答えられないけど間違いは認めたくない、そしてこの話題は終わらせたい、て時にどうすれがいいと思う？

**名無し生涯学習** · 2012/06/10(日) 23:31:04.94

>>172
さっさと書け
いつまでゴネてしょうもない自己弁護してるんだよ
お前が逃げてるのは誰が見ても分かる事実なんだよ

**名無し生涯学習** · 2012/06/11(月) 05:03:33.05

キミが答えてない以上相手だけ答えてくれるわけがない。「さっさと」も「逃げてる」も効果ゼロだよ。
今回は、より実用的なアドバイスだ。仮にだが、自分が今のキミの立場ならこう言うね。

「じゃぁ”学校しか使わない”の部分は取り消すわ。忘れてくれ。だから参考図書を使っている学校に
ついてだけ答えてくれ」とね。これなら少なくとも話は前に進むじゃん。

変なこと言っちゃって突っ込まれた時は、発言を取り下げりゃいいんだよ。その話題を終わらせてから、
別の話題―理論武装して自信のある論点―で頑張ればいい。
終わらせないままごまかして話を進めようとしても、相手が優位になるだけさ。肝心なのは終わらせる
こと。それには発言を取り消すのが最も手っ取り早い。間違いを認めるのではなく、取り下げるだけ。

このままだとこっちは楽だけど、話がちっとも進まないんでね。ま、よかったら参考にしてくれ。

**名無し生涯学習** · 2012/06/11(月) 23:05:26.44

>>174
で、いつになったら答えるの？
たったそれだけの事なのにねぇ・・

**名無し生涯学習** · 2012/06/12(火) 01:33:57.04

答えないんじゃなくて何も知らないから答えようがないんだろ
理論とかアドバイスとかしきりに言ってる所に低学歴のコンプレックスを感じる
本当は中学すらイジメでまともに行ってない引篭もりなんだろうね
一生懸命なんだけど鏡に映る本当の自分は社会のゴミ、負け組でしかないって虚しいだろうね

**名無し生涯学習** · 2012/06/12(火) 05:02:29.04

やれやれ、素直じゃないねぇ。人のアドバイスは聞くものだよ。

＞で、いつになったら答えるの？

質問の意味が不明で回答不可能。補足説明を求むと>>160でとっくに回答済みだよ。
キミが質問内容を説明しさえすればすぐに答えるさ。キミがごまかしている限りは答えられない。それだけ。

いやね、こちらもさっさと答えたいんだ。
引っ張るほどのネタじゃないからヒントを出すが「学校指定　参考書」で検索すればいろいろ出てくるからね。

＞学校の授業で参考書なんか使うことがそもそもあり得んのに
こうキミが言い切ってしまっているから、早く話を進めたくてこちらも待っているんだよ。まだかい？

**名無し生涯学習** · 2012/06/12(火) 17:26:34.59

>>177
はよ言え

**名無し生涯学習** · 2012/06/12(火) 17:48:09.15

>>177
学校でしか使われない参考書があるなんて俺がどこに書いてるんだ？
こっちは学校では参考書は使われないと書いたんだ
それに対してお前が参考書を使わない学校なんかあるの？と返してきたんだ
つまり学校で参考書は使われてると書いてるのと同じなんだよ

自分の書いたこと忘れてるの？
クルクルパーか？

アンカーまで打ってやったのに何いってんの？

>>109でおまえが書いた事だよ？

>誰でも入れるような学校ならともかく、県下でもそれなりの進学校で、参考書を一切用いずに
>教えている学校があったらお目にかかりたいな。

俺は文科省の認可を一切受けられない教科書以外の参考書を使って授業してる学校を教えてくれって言ってんの
分かる？

その学校名と参考書の名前、参考書の出版元を書いて下さい

**名無し生涯学習** · 2012/06/12(火) 21:42:32.76

ハッキリ書いてんじゃんｗ
どうすんのこれ？ｗ

**名無し生涯学習** · 2012/06/13(水) 07:05:18.84

＞学校でしか使われない参考書があるなんて俺がどこに書いてるんだ？

しっかりこう書いていますが。
＞学校しか使わない教科書じゃなく参考書とやらを早く提示して貰おうか

キミは「学校で使われている参考書」を提示しろと書いたのではない。
「学校でしか使わない参考書」とやらを早く提示しろと明らかに書いているね。

だから学校で参考書を使っている使っていないの話ではなく、学校でのみ使われている参考書が
あるかどうかの話を、キミが自分から持ち出したんだよ。そこごまかさないように。

**名無し生涯学習** · 2012/06/13(水) 08:09:43.10

>>181
お前がごまかしてるんだけど
さっさと答えたらどうだ？
学校でも使われる参考書でもいいよ？
要はお前がさっさと自分のデタラメと無知を晒せばいいんだよ
それだけの事だもん

**名無し生涯学習** · 2012/06/13(水) 08:34:28.95

「どこに書いてあるんだ？」にちゃんと答えてもらっておいて「お前がごまかしている」とは
ご立派な態度ですな。いったい何をごまかしているのかな。今度はそちらが答える番だね。

＞要はお前がさっさと自分のデタラメと無知を晒せばいいんだよ

それがキミの切なる望みだろうね。キミばっかりが自分のデタラメと無知を晒し続けて
いるから、少しはこちらにも恥をかかせたいと。でもそれは難しいよ。キミに出来るかな？
学校指定の参考書の存在すら知らなかったキミに。

**名無し生涯学習** · 2012/06/13(水) 17:48:51.58

>>183
だってお前バカなんだもん
バカはバカと認めればいい
それだけの事

お前みたいなバカは嘘つきまで付加してるから始末が悪い

**名無し生涯学習** · 2012/06/13(水) 17:50:19.62

>学校指定の参考書の存在すら知らなかったキミに

だからそれを書けってんだよカス
そんなもんあるならな

**名無し生涯学習** · 2012/06/13(水) 18:17:18.61

キミがごまかしている以上、相手だけが答えてくれることはないよ。ま、こっちは楽でいいけどね。

こちらがバカで嘘つきであるといいたいなら、バカで嘘つきであることを証明してみせればいい。

たとえば、キミが逃げ回っていることを証明してみせようか。簡単だから。
＞学校しか使わない教科書じゃなく参考書とやらを早く提示して貰おうか（>>156より）
「学校しか使わない参考書」って何の話ですか？　この質問からいまだに逃げ回っています。

**名無し生涯学習** · 2012/06/13(水) 18:30:15.11

>>186
答えることはないじゃなくて答えられないだろ？
それを免罪符にしてる内は君は頭が悪い

＞学校しか使わない教科書じゃなく参考書とやらを早く提示して貰おうか（>>156より）
＞「学校しか使わない参考書」って何の話ですか？　この質問からいまだに逃げ回っています。

はいはい、お答えします
その文章をどう理解してるかが問題になるのですよ
つまりユリシーズを読めるかどうかの文章理解ですね

学校しか使わない教科書ってのはそのままだね
学校しか使わない参考書なんてどこにも書いてない

教科書じゃなく参考書

これは教科書ではなく参考書を使うって事があり得ない事を知った上でないと通じない文言です
君は無知だから故に文章の意図を理解できなかった
こんなの常識の範囲内だと思うからこういう書き方するわけで、君にとっては未知だったんだね

つまり短絡して読んでしまう事が最低限度の知識すら無かったことの証明になるわけですよ赤点くん

はい、説明終わり
さっさと答えろよカス

**名無し生涯学習** · 2012/06/13(水) 18:55:07.19

＞学校しか使わない参考書なんてどこにも書いてない
＞教科書じゃなく参考書

キミの説明、意味が非常に分かりにくいんだが、こういうことかい？　「学校しか使わない」が
かかっているのは「教科書」だけで、「参考書」にはかかっていないと。つまりこういうことだと。

『「学校しか使わない教科書」じゃなくて「参考書」とやらを早く提示してもらおうか』

この解釈で違うというなら訂正をどうぞ。これでOKなら次に進めるよ。

**名無し生涯学習** · 2012/06/13(水) 20:09:24.87

なにコイツ

**名無し生涯学習** · 2012/06/13(水) 20:21:48.98

頭悪い低学歴が上から目線とか無いわｗ
キモ

**名無し生涯学習** · 2012/06/13(水) 21:05:10.93

もったいぶらないでさっさと答えればいいのに

**名無し生涯学習** · 2012/06/13(水) 21:47:16.43

キミがごまかしている以上、相手だけが答えてくれることはないよ。ま、こっちは楽でいいけどね。

＞学校しか使わない教科書じゃなく参考書とやらを早く提示して貰おうか

これの読み方としては
「学校しか使わない教科書じゃなく（学校しか使わない）参考書とやらを早く提示して貰おうか」
と読むか、>>188の解釈か、どちらかしかないと思うが、どうなんだい？

キミがごまかしている以上、相手だけが答えてくれることはないよ。

**名無し生涯学習** · 2012/06/14(木) 14:59:00.25

屁理屈ばっか
知識ないのに相手にしがみつくのはこういう方法しか無いもんね
見苦しいしキモい

**名無し生涯学習** · 2012/06/15(金) 00:09:39.45

>>192
お前嫌われてんなｗ

その解釈でいいから先に進んでくれよ
何の先か知らんけどｗ

**名無し生涯学習** · 2012/06/15(金) 02:51:53.82

どうせ答えられない奴の相手なんかしてどうすんの？
どう見ても高卒か中退だろ？
大卒に屁理屈で食い下がって自分の虚栄心を満足させてる心の寂しい奴なんだよ
ほっとけほっとけ

**名無し生涯学習** · 2012/06/15(金) 05:38:28.45

今日のアドバイスも重要だよ。それはフェアにいくのが一番強いってことさ。

○質問には具体的に答えること。
　知らないなら知らないとはっきりと、質問の意味が分からなければ、ここの箇所が分からないと
　具体的に回答する。
○質問に質問で返すようなマナー違反はしない。
　だからこちらの質問をはぐらかすための、相手の新たな質問には答える必要はない。先に回答を
　受けてから答える。こちらの質問の、意味が分からないという具体的な問いであればその時だけ
　返答する。

まぁ考えてみれば当たり前のことだよね。でもこの当たり前のことをキミがやってて相手が悪口雑言
を並べだしたら、それは相手が何かアンフェアなことをやりたがっている証拠だ。なのにそれが通ら
ないから焦っているんだよ。
気にすることはない。キミがフェアに対応している限り、相手もフェアにいかざるをえないから。

**名無し生涯学習** · 2012/06/15(金) 16:32:38.52

>>196
キチガイ

**名無し生涯学習** · 2012/06/16(土) 06:01:50.94

フェアにいかれると困るってのは、なにかアンフェアなことをやりたい、やらなければ分が悪いという証拠だよ。

もっとも、正々堂々と論じ合えるだけの地力がある程度なければ、アンフェアな手も効果ないけどね。
失笑を買うだけさ。

**名無し生涯学習** · 2012/06/16(土) 14:57:41.64

>>198
君はスレ内ですでに失笑の嵐なんだけど.・・
バカなの？

**名無し生涯学習** · 2012/06/17(日) 00:04:44.97

>>196
自演だと言いたいわけ？
自分が嫌われることをしてるって自覚が無い方が問題の根は深いよ？
相手をアンフェアだと卑怯呼ばわりしてれば自分は楽かもしれないけど
スレで敵を作るだけだと思う
もう少し自分に素直になってみれば？
言い訳ばっか並べてても何も生まれないでしょ？

**名無し生涯学習** · 2012/06/17(日) 06:25:19.93

アンフェアなことをしたい、つまり自分はなんとかごまかして答えず、相手にのみ明確に答えて
もらいたい、という人には嫌がられることをしているだろうね。その自覚はちゃんとあるよ。

しかし本当にそんな虫のいい展開になると思ってたのかい？
こちらがちゃんと答えても、はぐらかして答えようとしない人も少なくないってのに（現にこの
スレにもいるようだね）、こちらが答えてなくても、こちらの質問にだけはホイホイ答えてくれると、
本気でそう思ってたのかな。いや思っていたから文句いっているんだろうけどさ。根本から認識が
間違っているよ。

**名無し生涯学習** · 2012/06/17(日) 12:49:53.08

>>201
読みやすくまとめてみたよ

本当は低学歴だから知ったかと想像で進学校と大学を語ってみたけど
語れば語るほどボロがでるから語れなくなっちゃった
だから屁理屈だけ言って本筋に触れずに抵抗してたんだよ
でもスレ住人に呆れられちゃって潮時かと思ってる
俺をイジメないでよ、ちょっと高学歴なふりしてみただけのニートなんだからさ

これでいいかな？

**名無し生涯学習** · 2012/06/17(日) 19:01:26.31

はい、アンフェアなごまかしお疲れさま。

ボロが出るならそのボロが出たということろを具体的に指摘してみたら？
それが出来ないのがキミのごまかしたる所以だよ。ただの野次レベル。論理的に話せない。

**名無し生涯学習** · 2012/06/17(日) 22:53:03.33

コイツニートじゃなくてナマポだろ？
誤魔化しと嘘つきな所が共通してるし
死ね

**名無し生涯学習** · 2012/06/17(日) 23:54:06.86

具体的な指摘

赤点と参考書

わーおｗ説明できちゃった！ｗ
つかスレ住人全部わかってるのに何で聞くのコイツ？ｗ

**名無し生涯学習** · 2012/06/18(月) 00:58:14.10

>>203
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し生涯学習** · 2012/06/18(月) 00:58:54.17

やっぱり無理だったね。いつもの通り、曖昧に言葉を濁すだけさ。

＞これからは既に書いた所を抜粋しまくって指摘するんで宜しく（>>156より）

もう50も前のレスになるのか。この時は大いに期待したんだよ。ようやく具体的な話ができるって。

＞学校しか使わない教科書じゃなく参考書とやらを早く提示して貰おうか（>>156より）

これ思えば同じレスなんだよな。つまりそこからまったく話が進んでいないってすごくないか？
それから何度、抜粋されて指摘されたかなこの>>156は。いまだにまったく意味不明です。

・・・・・いったい何がしたかったんだキミは。

**名無し生涯学習** · 2012/06/18(月) 01:07:31.84

>>207
お前が逃げるから話が先に進まないんだろ？
その解釈でいいと書かれてるのにどうして先に進まないの？
進めないからでしょ？

書くならはよ書けキチガイ
指摘されても気付かないフリを繰り返すけど住人はみんな気付いてるというｗ

お前が何がしたいの？

**名無し生涯学習** · 2012/06/18(月) 01:09:01.67

>>207
というかお前俺と会わない？
もう面倒臭いからさ
その気があるなら返事くれ

**名無し生涯学習** · 2012/06/18(月) 01:11:22.99

＞その解釈でいいと書かれてるのにどうして先に進まないの？

また曖昧に言葉を濁していますね。
言ったろ？　漠然とした表現じゃ漠然とした回答しか戻ってこないよ。なかなか学習しないね。

**名無し生涯学習** · 2012/06/18(月) 01:12:47.15

>>209
落ち着けよｗ

>>210
じゃあそれで
さあどうぞ

**名無し生涯学習** · 2012/06/18(月) 01:15:54.28

＞というかお前俺と会わない？

これは珍しく具体的だね。別に会ってもかまわないが、そこまでするほどのことかな？
キミがどこに住んでいるのかは知らないが、時間とお金の費用対効果を思えばそれほど気は進まないな。

**名無し生涯学習** · 2012/06/18(月) 01:18:04.98

＞じゃあそれで
＞さあどうぞ

これを漠然とした表現といいます。じゃあと言われても答えようがないだろ。

**名無し生涯学習** · 2012/06/18(月) 01:18:18.30

>>212
そんなのどうでもいいからはよ書いてくれ
お前が先に進めば問題ないんだから

**名無し生涯学習** · 2012/06/18(月) 01:19:55.18

>>213
それで結構
さあ続きをどうぞ

**名無し生涯学習** · 2012/06/18(月) 01:22:42.65

じゃあ書いといてね、俺はもう寝るから
ナマポと身分が違うんでね

**名無し生涯学習** · 2012/06/18(月) 01:28:08.18

しょうがないなぁ。じゃぁ続きとしてまたアドバイスだ。というか、ヒントかな。

話がストップしているのはなぜだと思う？
要は>>156で変なことを書いてしまって、それへの指摘からキミが逃げ回っているのが原因だが
ちょっと機転きかせたらどうにでも切り抜けられるんだよ実のところ。

もちろん、何の考えもなくただ「いいから書け」だの「はやく書け」だの書き並べたところで
通るわけがない。少しは頭を使おうよ。

**名無し生涯学習** · 2012/06/18(月) 02:36:58.20

>>217

>>156で変な所なんかないと思うけど・・？

**名無し生涯学習** · 2012/06/18(月) 05:23:10.91

少しは考えてきたかい？　たんにとぼけるだけじゃ相手にもとぼけられるだけだよ。

＞学校しか使わない教科書じゃなく参考書とやらを早く提示して貰おうか
ではこの説明をどうぞ。「学校しか使わない教科書」も「学校しか使わない参考書」も、こちらは
そんなものがあると一度も言っていないのに、いきなり提示してもらおうかと詰め寄られて困惑
しているんだ。さぁどうするのかな？