【ジェームススキナー】成功の9ステップ【成功】

**名無し生涯学習** · 2006/11/12(日) 02:32:09

ジェームススキナーの成功の9ステップを実行してる人が集まり、どういう改善がでたか
またどうすればさらなる改善が得られるかなどの情報をみんなで共有してお互いの
生活を刺激していきましょう！(◎⌒(エ)⌒◎)

【参考URL】
http://www.jamesskinner.com
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4344004787/sr=8-1/qid=1163266301/ref=sr_1_1/249-5431575-8278760?ie=UTF8&s=books

**名無し生涯学習** · 2006/11/15(水) 21:07:29

age

あんまのびないね。
みんなは9ステップしてないのかな？

**名無し生涯学習** · 2006/11/18(土) 21:45:58

あげ

係長 ◆jpbFmiRpAQ · 2006/11/19(日) 17:43:59

深呼吸でもしようぜ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

**名無し生涯学習** · 2006/11/19(日) 20:00:03

深呼吸がいいって聞いたしトランポリンもいいって聞いたので今日早速
トランポリンをヤフーで買いました。

4000円ぐらいでした。楽しみ楽しみ

**名無し生涯学習** · 2006/11/19(日) 23:07:44

NHK学園は傷害事件を起こした人間が教頭をやっています
原因を作った教師
①　現在　苫小牧東高校　定時　西山先生
②　元NHK学園地区部長　福田
③　現在　NHK学園　教頭　弓場重貴

弓場がうそつき教師西山　福田の言いなりになって
被害者の生徒の母親を脅してメニエル病にした男です
↓傷害事件をおこして被害者に謝罪もしないで教頭を続けている弓場重貴の画像
http://www-06.ibm.com/jp/solutions/casestudies/20030924nhk.html

**名無し生涯学習** · 2006/11/25(土) 21:20:41

http://www.youtube.com/watch?v=JitAbTrGnMg

911の真相、日本を取り巻くユダヤの権力。これをみると世界観がかわります。
かなり重要

係長 ◆jpbFmiRpAQ · 2006/11/30(木) 22:15:21

水って水道水でもいいのかな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

**名無し生涯学習** · 2006/11/30(木) 22:23:55

>>12

蒸留水がベストって書いてたよ

水道水は塩素が入ってるからよくないって書いてた。
蒸留水はさすがにむずかしいから僕はミネラルウォーター飲むことにしました。
確かに1日2㍑飲むと元気になった。最近量が減ってきたからまたふやそ

係長 ◆jpbFmiRpAQ · 2006/12/09(土) 21:46:12

そうか水道水ではダメなのか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
・・・それでもﾏﾝﾄﾞｸｾだから水道に頼ってる(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

**名無し生涯学習** · 2007/01/02(火) 04:24:26

わたしは体の使い方で感情のコントロールをやっております。
ちなみに2005年5月の受講生です。
体の使い方による変化がどうしてもほしいのですが、うまい方法はないでしょうか。
まさにＤＭＤと言えるような。
落ち込んだとき天井を見て気分が変わったらいいなと思ってやってますが、まだまだですね。
潜在意識レベルで阻害しているとしたらできないのでしょうか。
この質問はいつも頭にあるのですが、ジェームス事務所へ問うてみるほうが良いでしょうか。
呼吸のスピードを変えてみる、
スキップしてみる、
水を飲んでみる。

他には体操してみる、
などなど。なにかこれならと言うような体の使い方、動かし方ってありませんか？

**名無し生涯学習** · 2007/01/03(水) 20:47:03

>>15

僕は受講生ではないですが落ち込んでるときはスキップしますね
そしたら結構気分が晴れます。

3月に受けてみたいです。

あと無料説明会をやってるみたいなのでうけてみようとも思ってます。
そのときに体の使い方を聞いてみたいです。

PS　15さんは受講されて人生かわりましたか？ここがこう変わったとかあまりかわらなかったとか
　　　感想教えてください

**名無し生涯学習** · 2007/01/03(水) 20:58:29

スキップ(ﾟДﾟ

**名無し生涯学習** · 2007/01/04(木) 21:55:40

どうしても教えて欲しいのですが、
ジェームスがCDで言っていた
痛み(トラウマ)を一瞬にして無くす方法って、どうやるのですか？

**名無し生涯学習** · 2007/01/06(土) 21:03:46

>>18

あれってセミナーにでたら教えてくれるのかな？
本には書いてなかったよ

15 · 2007/01/07(日) 09:45:37

>>16
わたしはスキップで変わらないですね。
「こんなことして変わるわけがない」とか暗示かけているわけではないのですが。
わたしはこれに関しては鈍いようです。これができるようになると人生が非常にラクになるそうですが。
わたしは相変わらず苦しんでおります。・・・のでアプローチの改善が必要になりました。（笑）

>>18
わたしも実はそれが受講する最大の動機だったのですが、一瞬すぎたせいか、
セミナーでは分かりませんでした。
でもＮＬＰとかコア・トランスフォーメイションなどの本を読んでみますと、
一瞬、あるいは数分で状態が変わることも実際にあり得ると少なくともわたしは考えております。

受講後今までで変わったことは少しだけ自分に希望がもてたことでしょう。
これによって確かにあきらめなくはなりました。
年収は変わっていません（笑）

他のセミナーでもそうでしょうけれど、いくら優れた講義を受けても自尊心がある程度しっかりしていないと
なかなか身に付かないでしょう。
　わたしは現在「自尊心の向上」に焦点を合わせております。
わたしもそうですが、自尊心の低い人は（当たり前ですが）自尊心が形成されるプロセスを知らなかったり、
（自然に）身に付いていなかったりするものです。

ある程度の自尊心をもっていますとセミナーの内容も身に付きやすいでしょうし、
それを実践することでさらに自尊心も自然に大きくなってくると思われます。

15 · 2007/01/07(日) 09:54:26

コア・トランスフォーメイション
コア・トランスフォーメーションですね。
「成功者は自尊心が高い」。ＤＭＤでは？

**名無し生涯学習** · 2007/01/08(月) 14:52:01

>>20

初歩的なことを聞かせてください。
自尊心ってここではどういう意味で使われているのか教えてください。

自分はやれば絶対できるんだっていう自信とかそういう意味でしょうか？
自分は何をやってもだめな人間だとか思ってる人にはセミナーをうけても
意味がないということでしょうか？

15 · 2007/01/10(水) 20:00:53

>>22
自尊心。良く知られている単語ですが、具体的な意味は分からなかったりします。
>>http://homepage3.nifty.com/selfesteem/sectheory.htm
が割とわかりやすくまとめられているようです。

**名無し生涯学習** · 2007/01/14(日) 07:33:24

セミナーに参加すると、CDや本に書いていないことも満載に学習できるでしょうか？

あと、火渡りや角材を割るときの前にやる事って何なんでしょう？
教えていただけたらうれしいです。

**名無し生涯学習** · 2007/01/14(日) 07:58:03

>>24

昨日大阪の無料説明会に行ってきました。

で、聞いたらやる前に5分だけ、板割りと火渡りのやり方(レシピ)を教えてもらえるそうです。
それだけでできるようになるそうです。

板割りは空手を3年ぐらいやらないとできないそうなんですが、実際その3年は無駄なことを
教えたり下積みとかであり、実際に板を割るのに必要じゃないことを教えているそうです。

火渡りに関してはジェームスさんがヒンズー教の人たちが火渡りをするのを研究してわかったそうです。
火渡り前の儀式はいろいろあるそうで、それをジェームスさんが一つずつ削っていきどこまで
けずれるかというのを研究したら、結局儀式の最後の5分でやるものだけしていればできるという
ことがモデリングでわかったそうです。（それがもっと簡単にできる人だと2秒でできるそうです）

というふうにレシピさえわかればすぐにできるということを証明する内容みたいですね。

15 · 2007/01/14(日) 18:54:30

わたしも火渡りはやってみたかったことの一つでした。
「イエス、イエス・・・」と大声で何度も言って気持ちを高めてから、
渡るときと渡っている間に「ヒエグサ、ヒエグサ・・・」とブツブツ唱えるのです。
その間に視線を少し飢えに向けるのです。従いまして、燃えている火は見えないのです。
それでなぜ？と問われましても答えられません。

また、いつでもどこでもやってみせる自信もありませんが。
不思議なものです。

15 · 2007/01/14(日) 18:58:25

火渡りによって、わたしは自分にもまだまだ分からないことがあって、
今考えている自分（自己評価）が見直されるべきものだということが体験できました。
　自分がやっていることに限界を感じたときに、このことを良く思い出してみるのも役に立ちます。

わたしなどは落ちこぼれですので、本当はもっとスゴイ効果が期待できると思います。
実際にスゴイ人が沢山いましたから。

15 · 2007/01/14(日) 19:02:41

まあ、宿代入れて２０万円くらいですから、外国に旅行へ行ってくるような金額ですね。
わたしは自己評価が良くなったり、感情のコントロールに焦点が行くようになっただけですが、
変化を起こすキッカケにはなりましたよ。

**名無し生涯学習** · 2007/01/18(木) 22:30:03

>>28

加速学習はどうですか？学習能力がよくなりましたか？

今日オーディオコースを買いました。これから毎日セミナーまで聞くことにします。

28 · 2007/01/21(日) 08:24:17

>>29
加速学週の概念は分かりましたが、加速学習を使うところまで行っていません。

**名無し生涯学習** · 2007/01/21(日) 10:09:10

>>30

レスサンクスです！
やっぱ加速学習をできるようになりたいですよね。

加速学習をするにはどうすればいいのかに集中して3月のセミナ受けてきます！

30 · 2007/01/21(日) 10:39:03

>>31
やりたいことがハッキリしているのなら、加速学習がその目的になるでしょう。
やりたいこと、目標、夢がしっかりとあるなら、十分でしょう。

あくまでも個人的な見解ですが。

**名無し生涯学習** · 2007/01/22(月) 20:42:54

>火渡りに関してはジェームスさんがヒンズー教の人たちが火渡りをするのを研究してわかったそうです。
>火渡り前の儀式はいろいろあるそうで、それをジェームスさんが一つずつ削っていきどこまで
>けずれるかというのを研究したら、結局儀式の最後の5分でやるものだけしていればできるという
>ことがモデリングでわかったそうです。（それがもっと簡単にできる人だと2秒でできるそうです）

こういう考え方は多分間違っている。
重要なエッセンスは２秒かも知れないが、それでは火渡りの意味を理解したこと
にはならない。そこにいたる過程が重要だ。本当の火渡りは３ヶ月も前から始まっている。
　安易な加速学習というのは結局遠回りになる。３ヶ月かけてやることは
３ヶ月かけるのがいい。
　マラソンにはコツがあって誰でも走れるようになる。しかし、走る体力が無いのに
そんなコツを知ったところで意味はない。走りながら体力をつけていけば４２Kｍが
走れるか走れないかはすぐに分るようになる。火渡りと同じで、手順を踏めば誰でも
できるのに最初にコツを知る必要などない。寧ろ知らない方が実際には多くのことを
得る。
　それは職人の世界でもおなじだ。日本の職人は世界一だとおもうが、アメリカや
ドイツとは教え方が違う。
　アメリカやドイツでは先に原理を教えて、効率よく教えようとするが、下働き
ばかりをさせて中々教えない日本の職人の方が上達は早い。

　加速学習について言えることは、習った人は上達しないということだ。
達人は誰にも習っていない。独自で研究してマスターしている。だから１代で
終わる。だいたいはそういうものだ。稽古に金を払っていく生徒は殆どものに
ならない。ものにはならないと分っていても、飯の種だから教えるには教える。
　手っ取り早く習おうなんて思わない方が良い。振り回されるだけで全く意味は
ない。相手がカスなら２０万はパー。相手が達人でも自分が準備できていないなら
それも無駄。
　自分がしっかり準備できたらそれなりに相応しい人に自然に出会うものだ。

**名無し生涯学習** · 2007/01/22(月) 21:23:45

>>33
> 　マラソンにはコツがあって誰でも走れるようになる。しかし、走る体力が無いのに
> そんなコツを知ったところで意味はない。走りながら体力をつけていけば４２Kｍが
> 走れるか走れないかはすぐに分るようになる。

ジェームスはそこでこつを学んで次の日に17kmぐらい走れるようになったと
いってます。17kmをいきなり走れるようになるのと17km走るようになれるまで
10年かかるならどちらを選ぶかと言われるといきなり走れるようになるほうですね。

なぜなら目標は走ることによって得られるエネルギー、体力などであり、
ただ単にがむしゃらに10年間努力することが自分の人生の目的でないからですね。

> できるのに最初にコツを知る必要などない。寧ろ知らない方が実際には多くのことを
> 得る。

確かに最初にこつを知りすぎると知らなかった時に発見できたことは発見できないでしょう
しかし加速学習により今まで自分にできないできないと制限をかけていたことをとることができ
より自分の目標や夢に向けてがんばれるようになるのではないでしょうか？
それに今の時代長い時間をかけてものをマスターしてもすぐに技術が陳腐化します。
その時代において一つのことに時間をかけすぎるのはよくないと思います。2,30年前ならいけてたのかもしれませんが

> 達人は誰にも習っていない。独自で研究してマスターしている。だから１代で
> 終わる。だいたいはそういうものだ。

1代で本当に終わっているかどうか調査したことがないのでわからないのですが、
もしそうなら1代で終わらす必要は全くないと思います。世の中に良くて非常に役に立つ
ものなら代々つたえられて全く問題ないと思います

>>33さんはセミナーにうけられたんですか？

**名無し生涯学習** · 2007/01/23(火) 02:21:15

>>33
わたしも34の意見に賛成だなあ。
私個人では、あてずっぽうでは歯が立たないことがわかったし、
良いところは真似して、無駄なとことろや、悪いところは真似しないことが重要と思うなぁ。

たしかに「板割」のところで、空手は板を割るためにやってるのではないとは思ったけれども、
格闘技としては空手の稽古を全部やらないといけないかもしれないが、最初から、
「素手で板を割る」ことが目的なら、それだけに集中した方が良いと思う。
空手の試合で勝つことが目的ならダメだけどね。

結局、３３はただケチをつけたいだけ。

**名無し生涯学習** · 2007/01/23(火) 06:44:08

＞なぜなら目標は走ることによって得られるエネルギー、体力などであり、
＞ただ単にがむしゃらに10年間努力することが自分の人生の目的でないからですね。

坐禅では「ただすわれ」とだけいいます。それ以上のことを説明しない方が
いいからです。なぜ坐禅が効果があるのか、説明することもできますが、
説明しない方がいい。理解したつもりになってそれで終わるからです。
　私が見聞きした範囲で加速学習をやった人で成功した人はいません。
嘗てはスーパーラーニングだとか色々な名前で流行りましたが、
おなじ次期にそんなものには目もくれず、作家を目指して勉強した人は
いま作家になっています。
　医者を目指していた人は医者になっています。もちろんまれには失敗した人も
います。同じように加速学習もまれには成功する人もいるでしょう。

＞確かに最初にこつを知りすぎると知らなかった時に発見できたことは発見できないでしょう
＞しかし加速学習により今まで自分にできないできないと制限をかけていたことをとる
＞ことができより自分の目標や夢に向けてがんばれるようになるのではないでしょうか？

　一芸に秀でた人は、他の何かをやってもやはり成功します。たとえばサッカーの中田は
イタリア語を短期間でマスターしています。羽生はエッセイを書いていますが、非常に
優れたエッセイです。これは一つの芸を体得する過程で勉強のやり方そのものを体得
したからでしょう。極め方は共通するものがあるのでしょう。
だからそれが加速学習かというとそうではない。
　ピアノなら１００００時間くらいは弾かないと旨くならない。というように絶対的
練習量が必要です。
　そして上達にはコツが必要です。ところがコツというのは毎日発見するようなもので
湯水のごとく湧いてこないと一流にはなれません。２０万だしてコツを一つ得たとこ
で、「ものめずらしいものを一つ見せてもらった」という程度でしょう。

**名無し生涯学習** · 2007/01/23(火) 06:44:51

＞私個人では、あてずっぽうでは歯が立たないことがわかったし、
＞良いところは真似して、無駄なとことろや、悪いところは真似しないことが重要と思うなぁ。

　これは当然のことで、それをさらに注意深く極めていくのが重要なのです。その時に
時間を見積もるでしょう。それを１週間と見積もるか、３年とか１０年に見積もるかで
違った行動になってくる。
　セミナーに一回出ただけで何かが変るのかということです。

＞結局、３３はただケチをつけたいだけ。　
　自分も、方法論を探して学んでいる立場の者です。ただケチをつけるためにケチを
つけているわけではない。ある意味自分に言い聞かせるように、誰もが陥る落とし穴に
注意しているわけです。しかし落とし穴に落ちるのはしかたない。自分もそれを何度も経験
しています。

**名無し生涯学習** · 2007/01/23(火) 07:02:51

>>33さんはセミナーにうけられたんですか？
彼の本を読んでもいないので、彼を批判しているのでも賞賛しているのでもない。
恐らく立派な人だと思うし、近いうちに読んでみたいと思う。
　経験から、その手のセミナーの中身はだいだい想像がつくし、擬似的な高揚感
のようなものも無意味だとは思わない。
　セミナーを手放しで誉める人は洗脳されかかった人で、そのうち覚めてギャップに
悩みます。セミナーを貶す人は自分だけ乗れなかった人でしょう。観光するくらい
のつもりなら、面白いでしょう。

**名無し生涯学習** · 2007/01/24(水) 00:40:41

>>38

本もよんでないしセミナーもでてない状態でジェームスがいっている
加速学習はうまくいかないという批判はあてにならないと思います。

なぜならその判断はあなたの今までの経験で判断してるからです。
あなたがその経験や考えを変えない限りあなたは今以上に成長できないと
思います。

**名無し生涯学習** · 2007/01/24(水) 01:34:59

直ぐにカリカリする人は何をやってもだめだな。

15 · 2007/01/24(水) 06:42:20

>>37
＞自分も、方法論を探して学んでいる立場の者です。
どのようなものでしょうか？よろしければ。

>>36
＞極め方は共通するものがあるのでしょう。
それは、どのようなことでしょう？よろしければ。

**名無し生涯学習** · 2007/01/24(水) 15:33:23

＞＞自分も、方法論を探して学んでいる立場の者です。
>どのようなものでしょうか？よろしければ。
昨日かなり分厚い技術書を４冊購入しました。
これを４ヶ月で読破するつもりですが、このようなことです。

　私の場合はこの技術をマスターするのにセミナーに行って気分を高揚させて、
それから読もうなんてことは思いません。ここに書かれている数式なり
内容なりを直接理解することに集中します。まだ何が起こるのかは未知です。
　ただ単に他人が収得したものを学ぶ（記憶）するだけのことに終わるでしょうか？
そんなことはありません。毎日発見があります。何日も理解に苦しむこともあります。
しかし、それを乗り越える自信があります。同時にそのとき何が起こるかと言うこと
も知っています。４ヶ月の挑戦のなかで勝ち取るものが色々あるのです。
　最初から方法論で逡巡するよりは、実行に移しながらそのなかで、方法論を自分
で獲得するのがいいと思います。

＞＞極め方は共通するものがあるのでしょう。
＞それは、どのようなことでしょう？よろしければ。
　気が遠くなるような膨大な作業に怖気づいたことはありませんか？　でもやれば
できます。しかもやってみると思ったより簡単だったりします。
それを克服した経験を持つと、次に同じような場面にであった時にも恐れずに集中できます。
　語学にしろ、ピアノにしろ、技術にしろマスターするにはまず絶対的な密度の濃い時間
が必要です。
　しかしそういう経験をして振り返ってみると４ヶ月なんて一瞬です。

**名無し生涯学習** · 2007/01/24(水) 19:48:27

>>42
べつに、普通ですよね。それは。
試験に受かりたければ、試験勉強をすれば良いってことをワザワザおっしゃっているわけですよね。
それはだれでも知っていますよ。ナメケモノでも知っていますよ。

９ステップに出られて、それが言いたいのですか？
レベルが低いとは決してもうしませんが、もっと上のレベルがあるように思うのですが、いかがでしょうか。

**名無し生涯学習** · 2007/01/24(水) 20:32:24

>>36
> 　たとえばサッカーの中田は
> イタリア語を短期間でマスターしています。

中田は高校の時からイタリアをイメージしてたので高校の時から
イタリア語を勉強してたんですよ。短期間でやったようにいってるのは
マスコミであり本人はこつこつ努力してたみたいです。

それに語学なんて1年間外国にいれば日常会話できるようになるし
そもそも中田がイタリア語をマスターしたなんてわからないはずです
なぜなら中田がどれだけうまく話せるかみんな聞き取れないからです

**名無し生涯学習** · 2007/01/24(水) 20:36:56

>>42

42さんがここでおっしゃられてることは全部ジェームスが実践しろって
いってることですよ。ほんとに

大量の本を毎日よめとも書いてましたし、怖じ気づいてもとにかくやってみろ
ともいってます。42さんも何かをマスターされたすごい人なんでしょう。
すごい人は何か共通の点を持っているというところではジェームスも42さんも
同じなんでしょうね。同じところを指摘してたんで

**名無し生涯学習** · 2007/01/24(水) 21:24:32

>べつに、普通ですよね。それは。
　意味が伝わらないようですね。
その普通のことが孕んでいる意味に気がつかないと普通が精細を欠いた陰鬱な
風景にしか見えない。凡人は普通のことが普通にしか見えない。
だから違う場所に何かを追い求める。たとえば才能のある芸術家は普通の風景
から芸術を切り出す。常人が見ている世界とは違うわけです。
　あるいは普通の人でも、何ヶ月も海外に出ていて日本に帰ってくると普通の
ご飯が異常に美味しく感じたりするというように特殊な状況では感性が鋭くなる
のですが、普段は鈍いのです。
　歩いていても、他人と話しをしていても、日常が普通の陰鬱な景色に見える
でしょう。だからより強い刺激を求め、魔術的なものなら興味をそそるのでしょうが、
普通のことについては暗い鈍い反応しかできない。

　子供の目が見るように日常がキラキラと輝いていたら、話をしていても、
次から次ぎへと新しい発見が尽きることは無いのです。

43 · 2007/01/25(木) 00:26:13

>>46
ですから、あなたのおっしゃっていることは、普通のことですよね。

**名無し生涯学習** · 2007/01/25(木) 01:11:21

そろそろ話題変えましょうか～

成功の9ステップでみんな自分の人生をよくしようとおもって掲示板に
書いてるのになんかネガティブな方向へいってて誰のメリットにも
なってないような気がします。

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みなさんは9ステップの健康のところでどんな食生活をしてますか？
私は朝は果物、昼は野菜サンドイッチ、夜は野菜の鍋を食べてます。
（時々欲求にまけていろいろ食べてしまいますが(笑)）

15 · 2007/01/25(木) 02:34:36

>>48
そうですね。
変えましょう。
わたしは、朝は食べません。
昼はバナナ、夜は、ジューサーで野菜や果物をすって飲みます。その３０分後にご飯を食べます。
肉は３日に１回くらい食べますよ。

ジョギングは週に３回。
これを始めた頃は、１月で体重が１３キロ減りました。

ビールは月に４、５回飲みます。後々に減らしてゆく考えですが。
しかし、同僚と飲みに行く場合がほとんどですが、量は少なくできました。

まだまだ、いいかげんですが、確かに日常で疲れにくくなりました。
　また、苦痛と快楽の連想を考えるとき、今では、
「元の食生活に戻る」ことは「苦痛」となっています。
ですので、悪い方へは戻らない自信はありますよ。

15 · 2007/01/25(木) 02:44:38

>>42さん、
ありがとうございます。
ただ、しかし、

>>43さんとかさなるかもしれませんが、
＞昨日かなり分厚い技術書を４冊購入しました。
＞これを４ヶ月で読破するつもりですが、このようなことです。

「普通」あるいは、「当たり前」では？と思いましたが、このへんでよしましょうか。

**名無し生涯学習** · 2007/01/25(木) 04:43:49

>書いてるのになんかネガティブな方向へいってて誰のメリットにも
>なってないような気がします

ショックや破断があるとそこからネガティブなエネルギーを得てしまい、
ネガティブな方向へと伸びていく性質がある。一旦、特定の人や特定の
キーワードに拘り始めると、その人やキーワードからはネガティブな
エネルギーだけを引きだしてしまう。
　そういうことが今起こってる。いままさにその問題が起こっているときに
それをどのように解決したらよいのでしょう？

解決できそうもないので、逃げ出しますか？　このシチュエーションは
2度とやってこないけど、同じようなことはまたもやってきます。
またその時にしますか？　でもその時に今と同じことが起こっていると
気がついているでしょうか？

**名無し生涯学習** · 2007/01/25(木) 05:40:56

＞「普通」あるいは、「当たり前」では？と思いましたが、このへんでよしましょうか。
　同じことを繰り返しておられますが、そこから先へは一歩も進めませんか？
　たとえば貴方の友人が結婚するとして、その新婦が「普通」だったらどうしますか？
正直なところ普通にしか見えなかったにしても、披露宴では、何とか良いところを探して、
誉めてあげるようにするのではないですか？　嘘をついてまで誉めたりはしない
けど誉めようとすれば幾らでも誉められる。
　咄嗟に当てられて新婦の感想を聞かれて「えーーと、（めんどくせえな）普通ですね」
としかいえないとしたら、後で友人から蹴りを入れられますよ。これは顰蹙ものです。
そういうことにならないように普段から練習をしておいた方がいいです。
　この場合の新婦というのは、普段のコミニケーションの中でも
一人だけの思考のなかにも、形を変えて存在しています。拍手喝さいを浴びるような
素晴らしいスピーチは無理だとしても、最低限の礼儀は必要です。

**名無し生涯学習** · 2007/01/25(木) 18:21:40

>>49
> >>48
> わたしは、朝は食べません。

食べなくていけます？僕は朝食べないと10時30ぐらいからもうふらふらになります(笑)

> 昼はバナナ、夜は、ジューサーで野菜や果物をすって飲みます。その３０分後にご飯を食べます。

30分後ってのがえらいですね。ジュースはどんな組み合わせにしてますか？
僕が一番いますきな組み合わせは

りんご2個＋みかん3個＋バナナ1本＋キューイ1個

前2つはジューサー、後2つはミキサーでしてます。後2つはジューサーだと
液体がでてきそうにないので。試したことはないんですが

> 肉は３日に１回くらい食べますよ。ジョギングは週に３回。
> これを始めた頃は、１月で体重が１３キロ減りました。

すごいですね。ぼくも同様の生活で2ヶ月で10kg減りました。恐るべしジェームステクニックです。

> 「元の食生活に戻る」ことは「苦痛」となっています。
> ですので、悪い方へは戻らない自信はありますよ。

僕も最近焼き肉定食とかとんかつ定食を見ると体によくないな～って自然と連想できます。
連想を変えると言うことを続けていくとこんなに簡単に変えれるとはおもってませんでした。
健康だけでなくほかのことでも連想の転換を変えて自分の夢に近づく方へもっていくのが
ほんとうに有効だと思いましたね～

15 · 2007/01/26(金) 01:05:18

>>53
朝食無しは、実は学生の頃から習慣でしたので、とくに変える必要は無かったのです。（笑）
昼はバナナだけですが、最初は空腹感を我慢していましたよ。
水を沢山飲むだけで対処できましたが。

ではどのように栄養をとるかと言いますと、やはり夜の野菜ジュースになる訳です。
内容は、日によって多少変わりますが、大根直径１０センチ高さ６センチくらい、タマネギ半分、人参３本、リンゴ１．５個というのがだいたい決まったレシピで、
他に日によってミカン、グレープフルーツ、きゅうり、ほうれん草、トマト、などが入ったりします。

その後はご飯に納豆でもかけて適当に食べます。あと、みそ汁などちょこっとですね。
肉はなるべくやめようと思っておりますが、まあ、そこまで厳密にはやっておりません。
以前よりは少なくなりましたが。

これはあくまでもわたしの体に合っているらしい？と思われるやり方ですので、無理に真似しないようにお願いいたします。
体重ですが、最初本当にびっくりでしたね。
始めたばかりの頃は、まじめに肉、アルコール、砂糖など体に悪そうなものはほとんど全部排除してみました。
それで、１ヶ月で１３キロやせたのです。その後、その自信が安心となり、肉などを再び食べまして、体重が増え始めてしまいました。

そんな失敗もありまして、意味は上に述べさせていただいたような自分なりにまあまあなところでやっております。
まあ、これも「連想」をコントロールすることで少しづつ、変えていけますので、必要になったら、変えれば良いことと自分では結論しております。

今、この連想につきましては、視覚機能にちょっとした障害がありまして、それを克服するために活用しております。
この障害を克服することは二度、三度あきらめたのですが、再度挑戦する動力源とすることができましたので、
これだけでも、この連想をコントロールすることのパワーはかなりのものと私も感じました。

**名無し生涯学習** · 2007/01/27(土) 21:57:30

感情のコントロールすることは、とても大切とＣＤで言ってましたけど、みなさんどんなふうにやっていますか？

55 · 2007/01/28(日) 21:43:44

>>51
君がネガティブなエネルギーを作り出しているからと言って、誰かに押しつける権利はないんではないか。

>>52
ほめてほしいと思うのは普通だよね。恥じることはないさ。
怒りを感じるとき、感情のコントロールがいいんじゃないかな。
よけいなお世話でしたね。しつれい

56 · 2007/01/28(日) 21:51:48

>>38
９ステップでは物足りないのですか。
たしかに探せばもっと立派なやつはあるかもしれませんけど。

あなたは他にどんなセミナーに出ましたか。
９ステップよりスゴイのがあれば教えてください。

57 · 2007/01/28(日) 21:57:36

>>29
僕も中古でオーディオコース買いましたよ。
言っていることはとても良いと思うんですけど、聴いているだけではダメみたいに思うんです。
あなたはこれからセミナーに出るんですね。

セミナーに出ないとダメだと思ったからですか？？

58 · 2007/01/28(日) 22:03:20

>>28
￥２０万円で変化を起こすキッカケですか。
もちろん、変化の内容にもよると思いますけど、なにかがあるんですね。

もとがとれたかどうかは、本人次第なわけですよね。
僕も今まで、いくつか学校は行きましたけど、もとがとれたかどうかはわかりません。

59 · 2007/01/28(日) 22:07:07

>>26
イエス、イエス、ヒエグサ、ヒエグサですか。
大声でですね。
なかなか笑えます。

**名無し生涯学習** · 2007/01/29(月) 06:46:53

>言っていることはとても良いと思うんですけど、聴いているだけではダメみたいに思うんです。

どうだめなの？
速読の練習に○を見つめたり、○を右から左にゆっくり追っていく練習がある
けど、意味を理解してやるとその単純なことが相当な練習になるんだが、意味を理解
しないと、ただ見るだけで単に時間の浪費になる。これでは何年やっても
上達しない。
　見る練習なのだが、実際には見えていない。だから何をやっているのか段々不安になる。

　もし見えていて、練習になっていれば充実感があるし、やり終えたらかなり疲れる。
（間違った練習をすると）○を見つめるという事実上「無意味」なことをやっているわけで、
成果を上げるものとの違いが極端に良く分かる例だと思うが、本質的には聴く場合も
同じことじゃないかな。
　「よいこと」を聴くから無意味だという感覚は起こりにくいが、本当は作者が
意図したようには聞けていない。
　最初は「よいこと」と思ったことも慣れてしまうと、単にイージーリスニングに
なる。　
　速読は旨く行かなくて極端にクレームが多いが、これは「無意味」に
気がついて、何とかしようともがくから、その表れでしょう。
　「よいこと」を聴いている場合は、返って「無意味」に気がつかない。だから
クレームは少ないけど、実態としてはそんなに変らない。多分９５％以上の人は
無意味なことをしているのではないかと思うのだが、どうなんだろう。

　まあネガティブな意見というのは聴きたくないとは思うが（W
「無意味」に気がついてもがく人の何パーセントかが、成功するわけで、気がつかない
ことには始りすらない。

58 · 2007/01/29(月) 22:13:21

>>61
で、セミナーに出るとやはり、なにか変わりましたか？

**名無し生涯学習** · 2007/01/30(火) 22:05:38

>>58
> >>29
> 言っていることはとても良いと思うんですけど、聴いているだけではダメみたいに思うんです。

これがね～。聞いてるだけで変わるんですよ。
聞いてないときは自然と頭のなかでぐちをいったりいやなこと考えてたりするんですよ

で、CDをきくことでCDに集中するんで

> セミナーに出ないとダメだと思ったからですか？？

**名無し生涯学習** · 2007/01/30(火) 22:07:11

>>61

58さんは相手しない方がいいですよ。
58さんはジェームスに文句があるのではなくただ単にとにかくじゃましたい人なんですよ。

だから今後は58さんは徹底無視をしましょう。

58 · 2007/01/31(水) 00:46:30

>>64
あんたは何の権利があってそんな意地の悪いことを言うんだ？
僕はＣＤを聴いて特に変わらないと言っているだけですよ。
ＣＤで、言っている意味は全部ではないにしても理解はできますが、何かで成功してはいないということです。

ですので、ＣＤを聴いた上で、セミナーに出るか出ないかでどのような違いがあったか参加者の意見をなるべく具体的に聞いてみたいだけです。
無視されるべきはむしろあなたでしょう。

**名無し生涯学習** · 2007/01/31(水) 02:54:25

本は読んだか？
>>58

**名無し生涯学習** · 2007/01/31(水) 02:57:51

失礼、読んだか？ではなく、読みましたでしょうか？でした。
ごめんなさい。ビールを飲んでいましたので・・・うっかりしてました。

**名無し生涯学習** · 2007/01/31(水) 03:10:10

私は、ＣＤは持っていませんが、友達からＭＰ３をもらいました。
たぶんおおむねくだんのＣＤと内容は同様と思うのですが、ＣＤを聴くのは自動車の運転中、散歩中、ジョギング中などになさってはいかがでしょうか。
（私はそうしております。）
なぜ、本かともうしますと、ＣＤと違いまして、本はゆっくり読めるからです。
また、ときに立ち止まって、考え、実践する方法を考え、あるいはそれを実践する事ができるからです。

本の最初の方には、痛みと快楽の原則というのが書いてあります。
なぜ、最初の方に書いているかは、私の推測なのですは、その後読み進む場合に恒美それを意識していてほしいからだと思うのです。
そこには、人間の脳は、すべてこの痛みと快楽の原則に従って動作していると書かれております。
個人個人でなにに痛みを感じ、なにに快楽を感じるかはそれぞれです。

**名無し生涯学習** · 2007/01/31(水) 03:19:29

たいていの人は、「学習、勉強」に「痛み」を感じているとも書かれております。
たとえば、ＴＯＥＩＣで●●●点とるという目標を設定なさったといたしますと、
英語の「学習」は「痛み」です？ね。（違ったらごめんなさい）
それを、「快楽」に変更するのです。

英語ができないと、旅行がつまらない（痛み）
英語ができないと、就職が不利（痛み）
英語ができると、字幕無しで映画を楽しめる（快楽）
英語ができると、要所が読める（快楽）・・・など
ご自身の経験や知識、現在の痛みと快楽の連想などを加味して連想をコントロールすることは、ＣＤより、本の方が実践しやすいかもしれません。
もし、このようなことで、結果が改善できましたら、「アプローチの改善」も同時に実践されたことになります。

**名無し生涯学習** · 2007/01/31(水) 03:21:29

痛みと快楽をコントロールですが、「脳がよしやるぞ！」と叫び出すまでノートに書き殴ってください。

**名無し生涯学習** · 2007/01/31(水) 07:07:41

>>69
> ＣＤより、本の方が実践しやすいかもしれません。

両方ともいいですよね。本のほうが勝ってるときもあるしCDがいいときもある
僕は両方をみることにしてます

**名無し生涯学習** · 2007/01/31(水) 08:24:27

>痛みと快楽をコントロールですが、「脳がよしやるぞ！」と叫び出すまでノートに書き殴ってください。

ノートの何を書き殴るのですか？
「よしやるぞ！！、よしやるぞ！！」見たいな感じ？
自分は日記風に感想を延々と書くのが好きで、スランプのときは何枚も書きます。

　気分を変えるには、加速する（煽る）方法と減速する（待つ）方法があるように思います。
自分はどちらかというと、気分が乗ってくるまで静かに待つタイプです。
だから旨く行かない時や面白くない時はスピードを落とします。難解な本もスピードを
落とすと、面白く読めるようになります。

＞たいていの人は、「学習、勉強」に「痛み」を感じているとも書かれております。
＞それを、「快楽」に変更するのです。

　何か有用なものを得るためには代償を払わないといけないという思い込みがあるのかもしれないですね。
実際お金儲けなども旨い人は、労せずして稼ぎます。人が苦労して作り上げたものを横からちょっと来て
何倍にも吹っ掛けて売ったりします。その方がはるかに儲かります。
　しかしわたしは「痛み」も含めて実感というのが大切だという気がしていて、これも一種の快楽
かもしれませんが、ある程度の痛みを伴うような勉強の方がすきですね。　

**名無し生涯学習** · 2007/01/31(水) 10:44:24

ジェームスは、アンソニーロビンスの猿真似だが、
あまり知られていなかったアンソニーの技法を日本に紹介したという功績は大きい。
しかし、火渡りしかり、例えに使うローザパークスしかり、
すべて、アンソニーロビンスの本、そのまんまというのはなんとも。。。

**名無し生涯学習** · 2007/01/31(水) 10:48:11

ジェー○スは、なにかと問題のある人物で、彼の主催していた
経営者育成塾（受講料年数百万）の半分が一気にやめたり、ストー○ー
騒ぎを起こしたりと人格的に若干問題はあるときいたことがある。
ただ、彼の技法は、アメリカでＮｏ，１のアンソニーロビンスのものそのものであるので、
使えるのも多いのは事実。

**名無し生涯学習** · 2007/02/01(木) 00:45:55

>>73 >>74
アンソニーのは、日本語ではないと思いますので、ジェームスので良いということですね？
わたしも成功の９ステップの本を読んでみて、他の成功についてかかれた本よりわかりやすく、実践的と感じました。

70 · 2007/02/01(木) 02:36:23

>>72
＞ノートの何を書き殴るのですか？
たとえば、ジョギングですと、ジョギングが習慣になっていない人は、たいていジョギングは、疲れるし、面倒だし、足が痛くなるし、時間がかかるし、かったるいし・・・
というようにジョギングは「苦痛」と連想しているでしょう。

この「苦痛」が「快楽」に変わるまでノートに書き殴ると言うことです。
（ＣＤで聴くより、本を読みながらの方が実際にやりやすいでしょう？）

私の場合は、こんな具合です。

ジョギングを・・・（以下を続けます）
●すると、エネルギーが高まる。
●すると、気分が良くなることもある。
●すると、脂肪が燃える。見た目も良くなる。
●すると、エネルギー、酸素吸収能力が高くなるので、惰眠にうち勝ちやすくなる。
●すると、次回も行動しやすくなる。
●すると、ジョギングに関する知識と行動、結果について一貫性が持てる。
◆しないと、自分の行動学的信念や、肉体に信頼が持てなくなる。
◆しないと、明らかに格好悪く、友人や同僚に対して後ろめたい気分になる。
●すると、音楽のＣＤや、ジェームスのＣＤを聴く機会がもてる。
●すると、アスリートのような肉体が手に入る。
●すると、健康やエネルギーに関する考え方を自分の肉体を使って検証できる。

などなど、続けるわけです。
これは９ステップ以前のワークですが、やってみるとその強力さが理解できるでしょう。
たぶん、ＣＤを聞き流すだけですと、ノートに書き出すことをやらないでしょう。
という意味ですが、お役に立てましたでしょうか。

**名無し生涯学習** · 2007/02/02(金) 18:30:52

９ステップと成功研究会のCDを一通りやった。

９ステップの予習のCD持っている人いたら教えて。成功研究会のCD焼いてあげます。

Lack@xxne.jp

よろしくお願いします。

**名無し生涯学習** · 2007/02/03(土) 21:35:13

>ジェー○スは、なにかと問題のある人物で、彼の主催していた
>経営者育成塾（受講料年数百万）の半分が一気にやめたり、ストー○ー
>騒ぎを起こしたりと人格的に若干問題はあるときいたことがある。

ヒエー、ジェーは飛んだ食わせ物かよ。しかし学ぶってのは、盗人と同じで
他人が考えたことを、要領よく盗み取ろうってのだから、同じ穴の○○○だな。

>よろしくお願いします。

こら。盗人め。CDくらい買え。

**名無し生涯学習** · 2007/02/04(日) 09:02:25

>という意味ですが、お役に立てましたでしょうか。

大変参考になります。論理的に納得していく方法ですね。
自分がスランプになる時は、セックスが満たされない時ですね。ダンスや
セックスがしたくなって、論理的には理解できていてもどうしても
妄想を振り払えない。そういう時はセックスをすればいいのですが、
理解してくれる適当な相手がいない。下手にヘルスなんかに行くと余計に
欲求不満になります。ダンスは多分一番いい解消方なのですが、これも
クラブに一人で遊びに行くほど遊び慣れていない。
　それにお金がかかりますしね。なんとなくそういうことが積み重なって
酷いスランプに陥ることがあります。こういうときは解消方法は無いです。

　

76 · 2007/02/08(木) 03:14:03

アイデンティティになるインカンテーション。
頼れる男。
ジェームズ・ボンド。（賢くて強い）
黒木豹介。
スキャンメル・コントラクター。（機関車のようにパワフルな自動車）
新しい人生。
ルパン三世。
インストール。（子供の頃に勝手に入り込んだバカバカしいプログラムを修正するような）
ナイオビ。（ネオよりも格好よく見えたので）
瞬間催眠。（これはまさに瞬時に状態変化する良い例でしょう）
カメラマン。
親戚を救済。
健康はパワー、オウトゥーエイチトゥーオウ。
これらはもちろん、個人的なものですので、みなさんには直接役には立ちません。
さて、みなさんはどのようなインカンテーションをお使いでしょう。

**名無し生涯学習** · 2007/02/18(日) 20:47:30

成功の9ステップと成功研究会のCD学習終了したからメールくれたら欲しい人売ります
kapone@compass.jp

**名無し生涯学習** · 2007/02/21(水) 00:23:40

>>81
成功の研究会はどうでしたか？

**名無し生涯学習** · 2007/03/01(木) 22:34:52

怪しい集会みたいだお

**名無し生涯学習** · 2007/03/24(土) 02:51:29

９ステップには出たことないのですが、ジェームス・スキナーや
アンソニー・ロビンズのセミナー映像を見て学んでいます。

実際のセミナーは高額で、なかなかチャンスがないので、
オンラインでセミナーを見られるサービスは重宝しています。

こういうもの使っている方っています？

**名無し生涯学習** · 2007/03/24(土) 10:31:30

いません。

ーーーーー終了ーーーーー

**名無し生涯学習** · 2007/03/25(日) 23:03:23

>>84
＞こういうもの使っている方っています？

これから使ってみたいと思いますが、どうやって入手されました？

**名無し生涯学習** · 2007/03/26(月) 00:16:37

>>86
winnyでダウンロードしました

84 · 2007/03/29(木) 18:49:39

>>86
海外のセミナープロモート会社のオンラインサービスで、
有料ですけどね。
捨てアド晒していただければ、お伝えしますよ。

>>87
誤解を招くような情報流さないでくださいね＾＾
著作権フリーならP2Pの拡散力を用いてもいいかもしれませんけどね。

**名無し生涯学習** · 2007/04/22(日) 00:53:37

鬱で死にたいと思うことが多く、ジェームスの話を聞いて自分も下を見て生活していたことに気づいた。
そういえばよく駅で宗教の人が声をかけてきてた。
でもやや上向きで偉そうに歩くようにしたら鬱が感じられなくなってとても楽になった。
宗教の人も、下を見て自信のなさそうな人に声をかけていることに気づいた。
心と体がつながっているのは本当で、
このことを知っただけでも9ステップのCD代の元は充分取れたと思った。

成功研究会のCDに興味があるのですが、何かいい内容あったら
どなたかさわりを教えてください。

**名無し生涯学習** · 2007/04/24(火) 11:43:41

>>89
次の週末、学会の集まりがあるんだけど（ｒｙ

**９ステッパー** · 2007/04/25(水) 21:28:36

>>90
学会の集まりはキモイ。
あの人をバカにした思想を持った人間が集まっている組織は肥大化するときっと戦争を引き起こすだろう。

**９ステッパー** · 2007/04/25(水) 21:31:40

>>89
私は、スピードスケートの選手が加速していくときのような動作で、登り坂をあがっていくとパワーフルな気分になれましたよ。
体の使い方で、気分をいろいろ変えてみたり、パターンを発見するのも楽しいですね。

89 · 2007/04/28(土) 16:39:46

学会って何ですか。

**名無し生涯学習** · 2007/04/28(土) 16:43:28

>>92
そういうのもあるんですね。面白そうですね。
私は、頭のいい人のふりをして、頭良くなっていこうと思っています。

**９ステッパー** · 2007/04/29(日) 02:14:10

>>93
へんな宗教のことですよ。関わらない方が良いと思いますが。

あとは、連想の質でしょうかね。これにより、今までの過去がどんなものであれ、たいていのことは変革できますから。

**名無し生涯学習** · 2007/06/17(日) 02:12:52

近頃になってやっとわかったこと。
時間管理において、感情を組み入れると、やることの順番だけでなく、内容まで変わるとＣＤでは言っていた。
たしかに、勉強や仕事で「達成感を感じるまでやる！」とした場合、眠くても、面倒でも、ほかにちょっとやりたいことがあっても
「達成感を感じる」ことが優先されるようになった。
これは革命的なことだ。しかし、ちょっとよく考えてみれば、もっと早く気づいてしかるべきだったと悔しい。

**名無し生涯学習** · 2007/06/29(金) 00:53:10

>>54
15さんまたお会いしました。よろしくです。「自尊」スレで最後にお会いしたものです。
成功哲学や自己実現の本は他の社会科学などと同様でジャーゴン（専門用語）
が日本語にそぐわなく、滑稽ですらあると感じます。「利潤極大化の法則」、「貨幣の流通速度」
「効需要逓減の法則」など、学ぶほどに頭悪くなるんじゃねーって思ってしまう。
たとえば、成功9の中に「決断の力を使って・・・」てあるけど、普通に考えたら、
日本語としてかっこ悪すぎる。

しかし、それでも最近わたしは成功本を使い挑戦しようと思ってます。
これは実は１５さんの影響です。「自尊心・・・」スレでもお会いしました
読書の件で、あっちは終わっちゃったみたいですね。１５さんの終始誠実な態度と
読み込みの深さと、まめなレスをする忍耐強さ。『自信を育てる心理学』の読み込み
は日本一ではないかと思います。自己啓発本はこういう読み方をするんだと、まず
新鮮な驚きがありました。この手の本に煙幕のように張られる、専門用語の
不自然さ、ダサさにとらわれず、自分に役に立つという目的のためにカスタムチューン
しなおしてみようと思ってます。使える部分、使えない部分、解釈の必要な部分、アレンジの
いる部分。私は現状の自分の状況に不満がありますから。
なお、成功９がパクリとかどうでもいい話で、自分役立てばいいだけのはなし。
成功哲学の系譜とか裏話など関係ないと思ってます。使えるものは使うそれだけ。

保守 · 2007/08/08(水) 20:41:34

**名無し生涯学習** · 2007/08/13(月) 23:11:52

winnyにないじゃん

**名無し生涯学習** · 2007/08/30(木) 14:27:02

↑　買えよ

**名無し生涯学習** · 2007/08/30(木) 16:26:34

↑　買ったよ

**名無し生涯学習** · 2007/10/08(月) 14:30:27

本気で信じる馬鹿の集団。
一攫千金など狙わないで、真面目に働け！
成功しているのは、ジェムースだけ。
９ステップ受けて、エリートにでもなった気分かね。

横山 · 2007/10/25(木) 02:41:49

>>102
９ステップには「感情のコントロール」というのがありますよね。
９ステップに出ると「エリートの気分」になることができるのですね？

**名無し生涯学習** · 2007/10/31(水) 21:28:05

皆で改善？まるで小学生並みの集団！
感情はコントロールするものではない。
心静かに見つめ、成長させていくものだね。

**名無し生涯学習** · 2007/11/03(土) 17:58:08

「成功の9ステップ」がamazonレビューで大絶賛という感じなのですが、
これから、金持ちを目指し、ビジネスをしようという私には、お勧めでしょうか？

マルチ商法や、セミナーの不評を省いての意見でけっこうです。
私は、それらには参加するつもりはありません。
いわゆる「金持ち父さん」も、ネットワークビジネスへの参加を進めていたのこともありましたので、
人によって、そいういう面もあるか、くらに思っています。